Японские слова русского происхождения!!!

[yukidin]

Интересно, что многие японцы даже не подозревают, что такие слова как イクラ、ペチカ　и др. русского происхождения. Кто нибудь знает еще примеры таких слов?

[Neveragain]

コンビナート, ボルシチ, ウォッカ

[vandal]

Во все языки мира вошло замечательное слово スプートニク 
Слово ピロシキ во все языки почему-то не вошло

[Frod]

хм, а вот про ИКРА я не уверен.

[*]

хм, а вот про ИКРА я не уверен.

Это из местных наречий ДВ.

[Iruka]

KIOSK еще
и обручи и ленты для волос они называют Катюша (хотя это имя просто, к заимствованиям не относится)

[Ratson]

А про アジト забыли?
Попробуйте угадайте, от какого слова оно произошло.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

    * アジト - агитпункт（扇動本部）
    * イクラ - икра（魚卵）
    * インテリ（インテリゲンツィア、インテリゲンチャとも） - интеллигенция（知識人）
    * ウォッカ - водка（水 + 指小辞）
    * オホーツク海 - Охотское море
    * カンパ - кампания（キャンペーン）
    * グラスノスチ- гласность（情報公開）
    * コミンテルン - Коминтерн ← Коммунистический интернационал（国際共産党・第三インター）
    * コルホーズ - колхоз ← коллектив хозяйство（集団農場）
    * コンビナート - комбинат
    * サハリン - Сахалин（樺太）
    * サモワール - самовар（ロシア式湯沸かし器）
    * セイウチ - сивуч（トド）
    * ソビエト（ソヴィエト、ソヴェトとも） - Совет（会議）
    * ソフホーズ - совхоз ← советское хозяйство（ソビエトの農場）
    * タイガ - тайга（密林）
    * チェカ - ЧК ← чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем（反革命と怠業に対する闘争のための非常委員会）
    * ツァーリ（ツァーとも） - царь（皇帝・王）
    * ツンドラ（サーミ語からロシア語を経由） - тундра
    * デカブリスト - декабрист（十二月党員）
    * トーチカ - точка（点、地点）
    * トロイカ - тройка（3番、3つ組）
    * トロツキスト（しばしば軽蔑の意味をこめて） - троцкист
    * ノルマ - норма
    * バラライカ - балалайка
    * ピロシキ - пирожки
    * ヴ・ナロード - в народ（人民の中へ）
    * ペチカ - печка（暖炉、ストーブ）
    * ペレストロイカ - перестройка（建て直し）
    * ボリシェヴィキ（ボルシェヴィキとも） - большевики（多数派）
    * ボルシチ - борщ
    * メンシェヴィキ（メニシェヴィキとも）- меньшевики（少数派）

[Van]

トーチカ - точка（点、地点）
Кажется, бывшим военнопленным, которые немалый внесли вклад в распространения русских слов после войны, это слово более знакомо в значении ДОТ - долговременная огневая точка. Во всяком случае такая ассоциация попадалась мне в одной книжке воспоминаний такого японца.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Это верно я также такое значение слышал

[Tuman]

А есть такое слово:

ソ連 — soren — советский союз. Наполовину заимствованное. :-)

Про Ленина и Сталина, а такде ленининизм и марксизм, мы тоже все помним.

[Tuman]

А вот это слово еще предстоит внедрить в массы:

メドべド

Внимание вопрос: а что это за слово такое?

[*]

А есть такое слово:

ソ連 — soren — советский срюз. Наполовину заимствованное. :-)

Про Ленина и Сталина, а такде ленининизм и марксизм, мы тоже все помним.

ソ連ーэто сокращение.　ソビエト連邦。

[harinezumi]

конечно, историзм, но тем не менее: veche - ベーチェ (в 世界大百科事典)

[Илья Яськов]

Это очень интересная для меня тема для обсуждения, потому что я учусь на РКИ - (Русский как иностранный) в Дальневосточном госуниверситете и в будущем хочу стать преподавателем русского именно для японцев, потому что они мне как-то ближе))) По логике преподавание русскому должно происходить на русском и поэтому, для лучшего контакта на начальном уровне такие реалии, как "печка" могут помочь очень сильно - не придется объяснять на пальцах что это значит, потому что какой-то участок фрейма в голове у учеников будет))
И еще, скажите, по-моему "kabacho" - это тыква? Это слово никак не связано с "кабачком"?)

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Это очень интересная для меня тема для обсуждения, потому что я учусь на РКИ - (Русский как иностранный) в Дальневосточном госуниверситете и в будущем хочу стать преподавателем русского именно для японцев, потому что они мне как-то ближе))) По логике преподавание русскому должно происходить на русском и поэтому, для лучшего контакта на начальном уровне такие реалии, как "печка" могут помочь очень сильно - не придется объяснять на пальцах что это значит, потому что какой-то участок фрейма в голове у учеников будет))
И еще, скажите, по-моему "kabacho" - это тыква? Это слово никак не связано с "кабачком"?)

Начнем от "печки".. Реалия японцам не знакомая, поэтому они ее заимствуют  и в их словаре есть русская "печка" ペチカ записываямая КАТАКАНА, так как она　заимствован из русского языка.

Это не самый хороший помощник. Преподавать японцам потому что "они как-то ближе", это здорово. Предполагаю, тоже самое, но не из-за денег и географии, а из-за того, что у нас есть древнейшие точки пересечения. Ваш "кабачок" - горница, в которой полно людей и семян, далеко не исключение. Связаны ли эти слова? Созвучие очевидно, точнее "ушеслышно". Но есть ли общность этимологий или это простая "народная этимология"?

Давайте посмотрим на слово КАБОТЯ в японском языке. Конечно же звуковая аллитерация с КАБА возникает. Во-первых КАБА - это фонетичечки измененное ГАМА, но к  овощам отношение далекое. КАБА по-японски "береза" от английского birch см. этимологические словари, например, Фасмера. КАБА - бегемот, речная лошадь по форме отдаленно похожа. Но масштабы у "речной лошади" не те... 

Так что же такое КАБОТЯ? записывается сие специальной азбукой для записи иностранных заимствований или иероглифами. посмотрим сначала на иероги. 南瓜 Вот те на получили два иероглифа, которые обозначают "южный огурец". Так, похоже, что все это в японию попало с Юга. Точно! Из Юго-восточной Азии.  А еще точнее из Кампучии. А почему оттуда-то? а потому. что КАБОТЯ и есть искаженная КАМУБОДИЯ или Камбоджа.

Кабачок - это уменьшительное от слова КАБАК, которое пришло из тюркского KABAK

http://www.spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=225

А может есть общие юго-восточные корни. может и есть - об этом и "печемся".... Вот тут-то и пересекаются оба "кабачка"...

РКИ важно изучать, но параллельно хорошо бы и на этимологии русских слов смотреть. И все-таки, не развивая здесь дискуссии о преподавании РКИ для японцев, его следует вести через хорошие знания японского языка... Это кредо!


 

[Очень Верная Жена]

не развивая здесь дискуссии о преподавании РКИ для японцев, его следует вести через хорошие знания японского языка... Это кредо!

Это утопия
Реальная же жизнь чаще преподносит столь разнообразных студентов, что даже при самом искреннем желании невозможно быть таким полиглотом. А что прикажете делать в причудливо смешанных группах?   

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Это утопия
Реальная же жизнь чаще преподносит столь разнообразных студентов, что даже при самом искреннем желании невозможно быть таким полиглотом. А что прикажете делать в причудливо смешанных группах?   

Если вы сами формируете группы и осуществляете последовательную политику отбора талантливых студентов, дифференцируя группы на потоки, то тогда у вас может все получиться. Я не говорю об утопии, а просто привожу свой собственный опыт, который мы накапливаем совместно с моими коллегами, уже более 20 лет. В причудливо смешанных группах надо разбираться по чьей вине они стали причудливыми. Одинаковых 100% людей и учеников не бывает, но необходимо создавать соревновательную среду и поощрять таланты на дальнейшие труды, не закармливая обещаниями не очень способных. Все - способны. Просто их способности с разной скоростью и интенсивностью  реализуются. Кстати, что такое полиглот в данной ситуации? Еще раз повторю свое принципиальное кредо. Японцам должны преподавать русисты, знающие японский язык и национальную этнопсихологию японцев. Точно также и с другими восточными языками. Знание одного только русского языка и методик РКИ не может работать вне среды. Это не полиглоты, но желательно, чтобы они были билингвами.

[Очень Верная Жена]

Это утопия
Реальная же жизнь чаще преподносит столь разнообразных студентов, что даже при самом искреннем желании невозможно быть таким полиглотом. А что прикажете делать в причудливо смешанных группах?   

Если вы сами формируете группы и осуществляете последовательную политику отбора талантливых студентов, дифференцируя группы на потоки, то тогда у вас может все получиться. Я не говорю об утопии, а просто привожу свой собственный опыт, который мы накапливаем совместно с моими коллегами, уже более 20 лет. В причудливо смешанных группах надо разбираться по чьей вине они стали причудливыми. Одинаковых 100% людей и учеников не бывает, но необходимо создавать соревновательную среду и поощрять таланты на дальнейшие труды, не закармливая обещаниями не очень способных. Все - способны. Просто их способности с разной скоростью и интенсивностью  реализуются. Кстати, что такое полиглот в данной ситуации? Еще раз повторю свое принципиальное кредо. Японцам должны преподавать русисты, знающие японский язык и национальную этнопсихологию японцев. Точно также и с другими восточными языками. Знание одного только русского языка и методик РКИ не может работать вне среды. Это не полиглоты, но желательно, чтобы они были билингвами.

Утопия - мечтать, что ты будешь работать только с японцами (например). И уж тем более в тепличных условиях - то есть вне русской языковой среды 
Имела в виду ситуацию, когда в группе студенты из разных стран, например: Мексика, Монголия, Кот-д'Ивуар.
А у преподавателя этой группы в активе английский, немецкий, японский.
Но ведь работать-то все равно надо 

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Все верно. Подход, который исповедуем мы, исключает наличие студентов и слушателей из разных стран и культур. В Вашем традиционном ныне случае, речь идет о работе в режиме слепоглухонемых преподавателей. Представьте себе мастер-класс художника в консерватории . Насчет тепличных условий вне языковой среды России не согласен, так как преподавание РКИ в самой Японии распространено весьма широко. Это две стороны одной медали. В идеале должны функционировать парой! Или билингвы, как я уже говорил

[Очень Верная Жена]

преподавание РКИ в самой Японии распространено весьма широко.

Эх, Ваши бы слова да ... японцам в уши 

А идеальных методик не бывает, бесспорно 

[Phartuchek]

Так что же такое КАБОТЯ? записывается сие специальной азбукой для записи иностранных заимствований или иероглифами. посмотрим сначала на иероги. 南瓜 Вот те на получили два иероглифа, которые обозначают "южный огурец". Так, похоже, что все это в японию попало с Юга. Точно! Из Юго-восточной Азии.  А еще точнее из Кампучии. А почему оттуда-то? а потому. что КАБОТЯ и есть искаженная КАМУБОДИЯ или Камбоджа.

так это, почему огурец? 瓜 - это ж дыня...  и еще, ее вроде португальцы привезли...

[Van]

Ури - это общее название для разных бахчевых. К ним относятся и огурцы. Смотрите ещё, например, 冬瓜 ТО:ГАН - белый (восковой) огурец.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

так это, почему огурец? 瓜 - это ж дыня...  и еще, ее вроде португальцы привезли...

"Вроде португальцы"  плыли как раз со стороны Юга-Востока Азии. Это раз. Во-вторых, marrow courgette  zucchini  крутятся возле несладких небольших кабачков, которые уменьшаются вплоть до размера огурца... Теперь посмотрим на японское слово КЮ:РИ, которое записывается тремя способами: 胡瓜　黄瓜　木瓜　

Заглянем и посмотрим на то,что такое собой являет УРИ Что-то длинное и вытянутое. Иногда и округлое. Это общее название для овощей и ягод, которые входят в семейство под крышей УРИ... Арбуз - это большая ягода!

КЮ:РИ СИРОУРИ МАКУВАУРИ СУЙКА КАБОТЯ ХЭТИМА ТО:ГА Ю:ГАО и т.п.

А как же быть с долгожданной дыней? Дыня по-аглицки как известно melon Можно залезть в словарь и найти на слово УРИ много разных эквивалентов. 蔓茘枝 【ツルレイシ; つるれいし】 (n) (uk) bitter melon (Momordica charantia)
ゴーヤー; ゴーヤ (n) (see 蔓茘枝) bitter melon (Momordica charantia)
苦瓜 【ニガウリ; にがうり】 (n) (see 蔓茘枝) bitter melon (Momordica charantia)
白瓜 【しろうり】 (n) melon cucumber
瓜田 【かでん】 (n) melon field or patch
メロン (n) melon;
マスクメロン (n) musk melon; cantaloup
真桑瓜 【まくわうり】 (n) melon; Cucumis melo var Makuwa
スイートメロン (n) sweet melon
プリンスメロン (n) prince melon  Среди них есть и просто 瓜 【うり】 (n) с обратным переводом melon; gourd

Что же такое gourd? Что-то русским огурцом захрустело? Немецкое gurken тот же корень.. а куда же О пропало. Так оно уже и в белорусском скрадывается... диал. огуроґк, укр. огуроґк, блр. гуроґк По-видимому и слышимому источником является греч. Ґwroj "незрелый". Этот овощ, поедаемый в незрелом виде, нарочито противопоставляется дыне — pљpwn, которую едят в зрелом виде. Эта логика была непонята в Индии, где все и так зрело и спело....
Одно из турецких названий: Kabakgiller

http://dachnikam.ru/ogorod/text/ogurcy03.php
 http://www.floranimal.ru/pages/flora/o/5737.html

Так что УРИ - это скорее всего название семейства....тыквенных... ягоды такие большияяяяя. Может и сладкие как дыньки, а может и недозрелые но соленые.. Пошел малосольные огурчики трескати

[Phartuchek]

  ok