Автор Тема: О проблеме Южных Курил: корректно(!) и компетентно(!)  (Прочитано 299072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
ну квартиры в СССР раздавали всем. поэтому людям от родителей и дедушек\бабушек остались. что им просто так простаивать, если можно сдавать и иметь дополнительный доход в семью? не все японцы миллионеры и на зарплату простого саларимана не так просто прожить семье из 3-4 человек, да еще и выучить детей в хороших школах и университетах.

про тройное гражданство никто и не говорит, но и отказываться от российского ради не понятно каких непонятных "прелестей" японского, никто особо не спешит.
Ну это их уж проблемы ;D Причём тут японцы? Или они лично вот для россиян, должны свои законы менять ??? Со своим уставом в чужой монастырь не ходят ;)
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Причём тут японцы? Или они лично вот для россиян, должны свои законы менять ??? Со своим уставом в чужой монастырь не ходят ;)
а при чем тут россияни?! закон об отказе от своего гражданства одни для ВСЕХ иностранцев любых национальностей и с паспортами любых стран.

я уже выше говорил, что на самом деле и желающих получить японский паспорт не так много. Япония бы даже и хотела выдавать паспорт молодым, талантливым и полезным для экономики страны иммигрантам, но особо народ не спешит за их паспортом. Кому надо, тому и рабочей визы за глаза хватает, а там и грин-карту получают.

А кто онимэ обчитался и манги пересмотрелся, тех в Японии никто с распростертыми обьятьями никто и не ждет. Своих фритеров-балбесов хватает, кто работать не хочет.
life's game

Оффлайн Скороход

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: -85
  • Пол: Мужской
На подобных мнениях  жирную не поставишь: Я тут уже все доказательства приводил! Японцы правы, но наши всёравно пока не отдают :'(
Не доказательства это а демагогия. Японцы неправы, и, если жирную точку не поставить, то можно поставить жирную запятую и продолжить таким же встречным несуразным, но настойчивым требованием, вроде требования 10 тонн золота ежегодно от Японии за моральный ущерб от требования ими территорий....  8-)
桃梨无言下自成蹊

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Кстати, если уж о золоте говорить, то когда японцы нам наше золото Колчака отдадут, которое им на "похранить" дали!
life's game

Оффлайн Скороход

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: -85
  • Пол: Мужской
Кстати, если уж о золоте говорить, то когда японцы нам наше золото Колчака отдадут, которое им на "похранить" дали!
Ну, золото Колчака, конечно, с них требовать, но не зависимо от их требований территорий - на требования территорий - наши требования по 10 тонн золота ежегодно... А сколько там уж набежало? ::)   Сколько лет то требуют?
桃梨无言下自成蹊

Оффлайн Lamps Fanatic

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Статья  в "ЭКСПЕРТЕ" с красноречивым названием:
ОТДАЙТЕ НАМ (СПИСОК ПРИЛАГАЕТСЯ), как раз на тему

http://expert.ru/expert/2013/42/otdajte-nam__-spisok-prilagaetsya/

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Статья  в "ЭКСПЕРТЕ" с красноречивым названием:
ОТДАЙТЕ НАМ (СПИСОК ПРИЛАГАЕТСЯ), как раз на тему

http://expert.ru/expert/2013/42/otdajte-nam__-spisok-prilagaetsya/

частично согласен относительно Голландии. Но когда на шельфе открыли различные месторождения, через некоторое время её экономику поразила болезнь, которую и называют по месту первого возникновения - "голландской болезнью", от чего она с трудом вылечилась. Некоторые считают что и Россия подхватила эту "свинку".

Если бы в России была такая эффективная система управления как в Канаде, никто бы не посмел её кромсать.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India

Если бы в России была такая эффективная система управления как в Канаде

для этого всего-то нужно, чтобы Россия была населена канадцами  ::)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
для этого всего-то нужно, чтобы Россия была населена канадцами  ::)

В Михалковском фильме  "Урга" есть намёк на новое переселение народов.

Оффлайн Скороход

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: -85
  • Пол: Мужской
для этого всего-то нужно, чтобы Россия была населена канадцами  ::)
Тогда не было бы, как в Канаде..  ;D
桃梨无言下自成蹊

Оффлайн unknownHero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -13
Проблема «северных территорий» - не наша проблема

Совсем скоро – 7 февраля – Страна восходящего солнца в очередной раз будет отмечать  так называемый «День северных территорий». Ежегодно в этот день, начиная с 1981 года, собираются в Токио наиболее агрессивно настроенные активисты движения за возвращение «исконных северных территорий Японии», с тем чтобы в очередной раз потребовать от Российской Федерации возвращения Курильской гряды вплоть до Камчатки, а вдобавок еще и южную часть острова Сахалин.
Особо «расстарались» националисты в 2011 году, когда их митинг у посольства России в Токио закончился не только оскорбительными выкриками  в адрес России и требованиями вернуть острова, как это случается ежегодно, но и осквернением флага Российской Федерации. Тогда, кстати сказать, наша страна так и не дождалась от представителей японской власти адекватного реагирования на это вопиющее оскорбление.
То, с какой настойчивостью, а порой и наглостью требует Япония вернуть Курилы под свою юрисдикцию, изумляет. Выдвигая свои претензии на владение островами, японцы виртуозно манипулируют сомнительными историческими фактами, замалчивая при этом «неудобные» исторические и политические события, трактуя исключительно в свою пользу отдельные положения межгосударственных договоров и соглашений.
Однако у историков накоплено достаточное количество доказательств того, что русские по времени значительно опередили японцев в освоении Курил. Первое появление наших предков на этих  островах произошло уже  в 1646 году, в то время как с 1639 по 1768 годы в Японии был установлен жесткий режим изоляции. Под страхом смертной казни японцам запрещалось тогда покидать родину, строить морские суда, способ¬ные уходить от берега на сколько-нибудь значительные расстояния. Этот искусственно созданный режим самоизоляции, разумеется, никак не мог способствовать рас¬ширению границ Японии. Более того, до середины XIX века северная граница страны доходила до середины острова Хоккайдо. Так если Япония не считала своей террито¬рией даже северную половину Хоккайдо, каким образом могли принадлежать ей острова южной части Курильского архипелага, лежащие севернее Хоккай¬до?
Что же касается Симодского трактата 1855 г., Петербургского трактата 1875 г., Портсмутского договора 1905 г.,  то они  появились  на свет в условиях, когда России приходилось заниматься куда более серьезными проблемами. Упомянутые  договоры  были фактически навязаны России под внешним давлением и не могли иметь под собой прочной исторической и правовой основы. К тому же подписание Японией в сентябре 1945 г. Акта о безоговорочной капитуляции означало прекраще¬ние существования Японии как субъекта международ¬ных отношений, а это значит,  что она еще в 1945 г. лишилась всяческих прав на эти территории. Следовательно, все апелляции японской стороны к упомянутым выше договорам не могут иметь никакой юридической силы. А это означает только одно: Курилы – наша земля!

Оффлайн kuro

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 1
Андрей Кончаловский: Куда мы катимся?

16 января 2014, 13:24, Moscow.

........
    За последние 10 лет в Сибири исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
    Средняя плотность Сибири и Дальнего Востока — 2 человека на 1 кв. км.
    Средняя плотность Центральной части России — 46 чел./кв. км.
    Средняя плотность населения Китая — 140 чел./кв. км.
    Средняя плотность населения Японии — 338 чел./кв. км.

Для кого мы завоёвывали и развивали Сибирь и Курилы?
Для китайцев или японцев, так получается! .......

All article:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1239138-echo/

________

Kuro, Tokyo.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Проблема «северных территорий» - не наша проблема

именно.

и вам тут, среди нас - делать нечего. идите и агитируйте ЯПОНЦЕВ, там ваше место - на них пробуйте свое ораторское мастерство  ;D

не на нас - мы и так согласны - наши острова, в чем смысл тут распинаться??
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
В Михалковском фильме  "Урга" есть намёк...

его фильмы полны намеков - там и ж@пы (пардон мой френч) из самолетов торчат. ну и что?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн vasilkov

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
КАК ОСВАИВАЛИСЬ КУРИЛЫ?!

Как известно, под открытием новых земель в международном праве понимается установление существования территорий, ранее не известных цивилизованному миру.
В этом смысле приоритет открытия Курильских островов принадлежит русским первопроходцам. Еще в 1639 году отряд казаков под начальством пятидесятника Ивана Юрьевича Москвитина достиг Охотского моря, впервые узнал от местных жителей о бородатых людях - айнах (куях), живущих "по правую сторону", т.е. на островах. Четыре года спустя сведения об айнах поступили от казачьего письменного головы Василия Пояркова, также достигшего Охотского моря. Казак из отряда Пояркова Микула Тимофеев свидетельствовал, что бородатые люди называли русских братьями. Можно допустить, что русские уже тогда, в 1640-1641 гг., побывали на Курильских островах и вступили с айнами в непосредственный контакт.
Боле того, о первых русских поселениях на Курилах того времени свидетельствуют голландские, германские и скандинавские средневековые хроники и карты. Японцев там на постоянной основе не было. В частности, вещественные доказательства пребывания русских на Кунашире, самом южном острове Большой Курильской гряды, обнаружил голландский мореплаватель Мартин Гарритс де Фриз, совершивший в 1643 г. плавание к берегам Японии и южных Курильских островов. В вахтенном журнале его корабля записано, что у подножия вулкана Тятя (остров Кунашир) видел врытый в землю Т-образный столб, какие обычно устанавливали русские мореходцы на Северном Ледовитом океане.
В 1649 году казаки во главе с Федотом Алексеевичем Поповым, одним из организаторов экспедиций Семена Ивановича Дежнева, также побывали на Курильских островах, в частности, на острове Шумшу.
В 60-е годы 17 века вдоль Курильских островов плавал якутский казачий десятник Михаил Яковлевич Стадухин. Именно Стадухину некоторые историки отдают пальму первенства в открытии Курильских островов, относя это событие к 1654 г.
Стоит отметить, что европейские купцы и миссионеры начали посещать Японию с середины ХVI в., но по-настоящему эту страну в Европе знали мало, о лежащем к северу и северо-востоку от нее океане - почти ничего. Ходила легенда, что там находятся какие-то богатые острова, якобы открытые испанцами в 1584 г.
Примечательно, что никто из европейских мореплавателей и картографов того времени не относил Курильские острова к Японии. Более того, голландский мореплаватель Мартин Гарритс де Фриза совершивший в 1643 году путешествие к Японии считал, что остров Хоккайдо является не частью территории Японии, а частью материковой Азии.
Появление Курильских островов на географических картах с их очертаниями, близкими к современным, - безусловная и всеми признанная заслуга русских.
Первая официальная экспедиция на Курилы состоялась по приказу Петра I. Её возглавили геодезисты Евреинов и Лужин в 1721 году. Они проплыли вдоль островов и нанесли их на карту, после чего Евреинов вручил отчет об этом плавании и карту лично Петру I.
Далее, в 1739 году была экспедиция Шпанберга, который дал русские наименования Курильским островам. В итоге в середине 18-го века на Кунашире появились русские поселения казаков. Приведя айнов в русское подданство, россияне основали на островах зимовья, стоянки, научили айнов пользоваться огнестрельным оружием, разводить скот и выращивать некоторые овощи. Многие из айнов приняли православие и обучились грамоте.
О том, что все Курильские острова ещё во времена правления Екатерины II входили в состав Российской империи, неопровержимо свидетельствует и «Карта Иркутского Наместничества, состоящая из 4 областей, разделённых на 17 уездов». На карте 1796 года все Курильские острова, включая и эти четыре, на которые претендует Япония, окрашены как территория Российской империи.
Позднее нанесённые русскими на карту Курильские острова были подтверждены французским мореплавателем Лаперузом и его экспедицией. Таким образом, факт открытия и освоения русскими Курильских островов неоспорим.
В настоящее время Курильские острова являются неотъемлемой частью территории России. При изучении истории островов факт открытия Курильских островов Россией уже ни у кого не вызывает сомнения. Завершить небольшой экскурс в историю двух соседних государств, Японии и России, хочется словами современного исследователя В. Н. Елизарьева: "Заниматься новой перекройкой карты мира, на которой (в зарубежных изданиях) возле Курильских островов до настоящего времени стоит надпись: оккупированы СССР, а ныне Россией, дело неблагодарное"

Оффлайн Асира

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Проблема «северных территорий» - не наша проблема

Совсем скоро – 7 февраля – Страна восходящего солнца в очередной раз будет отмечать  так называемый «День северных территорий». Ежегодно в этот день, начиная с 1981 года, собираются в Токио наиболее агрессивно настроенные активисты движения за возвращение «исконных северных территорий Японии», с тем чтобы в очередной раз потребовать от Российской Федерации возвращения Курильской гряды вплоть до Камчатки, а вдобавок еще и южную часть острова Сахалин.
Особо «расстарались» националисты в 2011 году, когда их митинг у посольства России в Токио закончился не только оскорбительными выкриками  в адрес России и требованиями вернуть острова, как это случается ежегодно, но и осквернением флага Российской Федерации. Тогда, кстати сказать, наша страна так и не дождалась от представителей японской власти адекватного реагирования на это вопиющее оскорбление.
То, с какой настойчивостью, а порой и наглостью требует Япония вернуть Курилы под свою юрисдикцию, изумляет. Выдвигая свои претензии на владение островами, японцы виртуозно манипулируют сомнительными историческими фактами, замалчивая при этом «неудобные» исторические и политические события, трактуя исключительно в свою пользу отдельные положения межгосударственных договоров и соглашений.
Однако у историков накоплено достаточное количество доказательств того, что русские по времени значительно опередили японцев в освоении Курил. Первое появление наших предков на этих  островах произошло уже  в 1646 году, в то время как с 1639 по 1768 годы в Японии был установлен жесткий режим изоляции. Под страхом смертной казни японцам запрещалось тогда покидать родину, строить морские суда, способ¬ные уходить от берега на сколько-нибудь значительные расстояния. Этот искусственно созданный режим самоизоляции, разумеется, никак не мог способствовать рас¬ширению границ Японии. Более того, до середины XIX века северная граница страны доходила до середины острова Хоккайдо. Так если Япония не считала своей террито¬рией даже северную половину Хоккайдо, каким образом могли принадлежать ей острова южной части Курильского архипелага, лежащие севернее Хоккай¬до?
Что же касается Симодского трактата 1855 г., Петербургского трактата 1875 г., Портсмутского договора 1905 г.,  то они  появились  на свет в условиях, когда России приходилось заниматься куда более серьезными проблемами. Упомянутые  договоры  были фактически навязаны России под внешним давлением и не могли иметь под собой прочной исторической и правовой основы. К тому же подписание Японией в сентябре 1945 г. Акта о безоговорочной капитуляции означало прекраще¬ние существования Японии как субъекта международ¬ных отношений, а это значит,  что она еще в 1945 г. лишилась всяческих прав на эти территории. Следовательно, все апелляции японской стороны к упомянутым выше договорам не могут иметь никакой юридической силы. А это означает только одно: Курилы – наша земля!
       
      Хочется высказаться о проблеме так называемых "Северных территорий" со стороны коренных жителей этих самых "Северных территорий". Мы айну-курильцы проживающие в Российской Федерации на Камчатке считаем что у этих островов (Северных территорий) есть настоящий хозяин это народ проживающий или проживавший на данной территории с глубокой древности. Курильские острова названы по названию народа проживающему на этих островах, куру, куи, курильцы, курилы. В своем научном труде "Описание земли Камчатки" Степан Крашенинников прямо указал что острова и озеро что на самом юге Камчатского носа называются Курилами не по причине каких то вулканических или иных природных процессах происходящих на них (островах и озере), а по названию народа проживающего на них.
      Слово куи, куи, курильцы, курилы переводится с языка айну как человек. А самоназвание народа айну переводится как мужчина или достойный мужчина. Курильцы не являются прямыми родственниками айну проживающим на Хоккайдо и тем более на южных островах Японского архипелага. Более близкими родственниками курильцам приходятся айну острова Сахалин. Японские айну говорят в основном на диалекте айнского языка под названием "Сару". На Сахалине айну говорят на диалекте "Райчишка". На Курильских островах и юге Камчатского полуострова айну-курильцы имеют свой языковой диалект очень отличающийся от выше перечисленных диалектов. Этот диалект не имеет своего названия. Словарь нашего диалекта опубликован в научном труде С.Крашенинникова "Описание земли Камчатки".
      По историческим исследованиям начало проживания айну на Японском архипелаге исчисляется (из разных источников) где то от 20 до 5 тысяч лет до нашей эры. И считается что айну тоже не являются перво жителями данной территории. Археологические раскопки производимые различными учеными показали что до прихода айну на острова на них проживала другая раса маленького роста и не известной этнической принадлежности. Народ айну не имеет принадлежности к азиатской расе, это отдельная островная этническая группа, о происхождении которой ученые всего мира спорят до сих пор. Присутствие японцев на островах в последствии названных Японскими исчисляется где то с начала первого тысячелетия от рождества христова. В начале нашей эры азиатские народы в последствии ставшие японской нацией с юга Корейского полуострова удачно преодолев Японское море стало заселять территорию на которой уже проживали айну.
      Все названия Курильских островов имеют названия на айнском языке. Вот несколько примеров: Остров Шикотан на айну Я-си-котан, больншой дом, или большое поселение. Остров Парамушир на айну Пара-мосир(и), пара широкий, мосир(и) земля. Название бухт и мысов это тоже в основном айнские названия. На языке айну котан это дом или деревня или местность где проживают айну. И в названиях почти всех Курильских островов есть указание что это "котан", то есть дом в котором проживают айну.
      Ну и как при всех этих исторических фактах можно однозначно заявлять что данные острова  принадлежат Японии. Хочется особо отметить что приведенные здесь факты очень не значительны по своему содержанию, и если их описать в полном объёме то на это уйдет много времени.
      Хочется спросить как можно заявлять о передаче островов в самом названии которых указано что они Курильские то есть на них проживают Курильцы Японцам? Мы курильцы и проживаем в Российской Федерации и значит что наши предки проживали именно на данных островах. В настоящее время в Российской Федерации по данным Всероссийской переписи населения 2010 года проживает 104 (сто четыре) человека причисляющих себя к национальности АЙНУ. На Камчатке 94 (девяносто четыре) человека указали в анкетах по переписи населения что они айну-камчадальские курильцы.
       И мы хотим заявить что Курильские острова были есть и будут Российскими по причине проживания в государстве Россия которому они принадлежат коренных жителей данных территорий айну-курильцев.

Оффлайн Асира

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Здравствуйте уважаемый Анатолий Вадимович Солнцев.
Вы ужасающе правы в вопросе позиции власти по отношению к коренным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ, проживающих на своих исконных территориях и ведущих традиционный образ жизни. Мы айну камчадальские-курильцы в течении значительного времени до сих пор не можем доказать что наш народ является коренным малочисленным народом проживающем в Дальневосточном регионе. Нашего народа до сих пор нет в официальном перечне коренных малочисленных народов. С начала прихода новой Российской власти мы ведем работу по восстановлению исторической справедливости в отношении к нашему народу. И мы хотим заявить что трагедия нашего народа продолжается и по сей день. Власть нашего региона не хочет выносить "сор из избы" и всячески замалчивает и скрывает истинное положение коренных малочисленных народов не только в Камчатском крае но и всего Дальнего Востока. Особенно  наиболее трагическая ситуация складывается на севере Камчатского края. На юге Камчатки в наиболее развитом по сравнению с севером Камчатки коренным народам тоже живется не сладко. Да нам выделяют квоты на вылов водных биоресурсов но не дают их полностью освоить по причине того что даже в принятых совсем не давно Правилах рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна, нет всего перечня традиционных орудий лова коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ. А имеющиеся в Правилах орудия ограничены в применении длиной, размером и высотой сетного полотна. Мы айну-курильцы испокон веков занимались ловом рыбы (как речной так и морской), добычей морского зверя, прибрежным собирательством, охотой на водоплавающую дичь. Мы приморский народ традиционно занимающийся морской рыбалкой в настоящее время не можем применять при ведении традиционного рыболовства наши традиционные орудия лова: Донный закидной невод мутник (йаросики йа), тральный невод (йас йа), сетевые ловушки (йа ураи), ставную лососёвую ловушку (каравка), гарпунное орудие лова (мерек или марик). За применение данных традиционных орудий лова нас штрафуют громадными штрафами. Но при всем  этом запрещении традиционных орудий лова, чиновники  правительства Камчатского края и Рос рыболовства заявляют что при ведении традиционного рыболовства мы (коренные народы) не должны пользоваться мобильной связью, интернетом, и применять современные сетеснастные материалы. Это люди имеющие не одно высшее образование так и заявляют "если вы хотите сохранить свою традиционность то вы должны жить и вести традиционный образ жизни как ваши предки без применения современных технологий". 
Уважаемый Анатолий Вадимович мы Вас убедительно просим если вы имеете такую возможность  то донесите до НЕГО что у так называемых "Северных территорий" есть коренные жители этих территорий являющиеся гражданами Российской Федерации. Мы вели, ведем и будем вести работу направленную на восстановление исторической справедливости к нашему народу в современном мире.  И если слово куру, куи, курил, курильцы переводится как ЧЕЛОВЕК ТО ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО.   С уважением Община коренных и малочисленных народов Камчатки "АЙНУ"

Оффлайн eco111

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Асир написал:

В настоящее время в Российской Федерации по данным Всероссийской переписи населения 2010 года проживает 104 (сто четыре) человека причисляющих себя к национальности АЙНУ. На Камчатке 94 (девяносто четыре) человека указали в анкетах по переписи населения что они айну-камчадальские курильцы.
       И мы хотим заявить что Курильские острова были есть и будут Российскими по причине проживания в государстве Россия которому они принадлежат коренных жителей данных территорий айну-курильцев.


Уважаемый Асир,

доводим до Вашего сведения данную информацию, во избежаниe дальнейшего искажения фактов.

 В настоящее время в Японии, по официальным данным проживает около 25 000 Айнов. В России, по итогам переписи 2010 года, было зафиксировано ВСЕГО 109 айнов.
В Саппоро и Токио собрания касающееся вопроса поддержки культуры айнов проводятся ежегодно. Уже организованна поддержка айнам проживающим на территории Японии, печатается литература о культуре айнов. В ближайшем будущем планируется построить в Токио музей и парк в честь древнейшего населявшего Японские острова народа – айнов.

Beijing / Tokyo                                     E.C.O. / NHK

« Последнее редактирование: 18 Февраля 2014 15:26:51 от eco111 »

Оффлайн eco111

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
А что делают власти РФ для Айнов в России?
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2014 15:28:37 от eco111 »

Оффлайн eco111

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Все вопросы и ответы собраны на этом сайте http://kurily.org/
Все исторически подтверждено документально.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Все вопросы и ответы собраны на этом сайте http://kurily.org/
Все исторически подтверждено документально.

Глупость несусветная все эти "исторически подтверждено". Всё что было, то прошло. Если в один момент времени договорились об одних границах, в другой момент - о других, то совершенно очевидно, что сейчас вполне можно договориться о третьих. И что там было в истории - роли не играет никакой. Роль играет только текущая ситуация и текущие взаимоотношения. Всё упирается в предпочтения и интересы ныне живущих людей.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2999
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
Перерисовывая границы, полезно иногда напомнить себе, что за те куски земли деды погибали, не отдавая их кому попало. Ныне живущие – они такие … ныне живущие )). Им порой совсем нет дела до потомков, что им оставить. К счастью, не все такие.
Предпочтения и интересы ныне живущих людей могут основываться не только на требованиях собственного живота, а и вытекать из исторической памяти.

Зря, что ли, Кэт плакала на плече у Штирлица? )) Без прошлого нет будущего.

Сайтик представленный какой-то развратный, смешон этот упор на потерянный профит от возможных контрактов. Если бы все так думали (за счёт раздачи земель всем претендующим поправить своё материальное положение), от России уже давно бы клочочек с гулькин нос остался.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
не понял, а что Айну не граждани РФ или Японии?! с каких это пор у ауну государство свое появилось?!

life's game

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Предпочтения и интересы ныне живущих людей могут основываться не только на требованиях собственного живота, а и вытекать из исторической памяти.

На чём бы они не основывались, они остаются предпочтениями ныне живущих  :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2999
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
На чём бы они не основывались, они остаются предпочтениями ныне живущих  :)
Покинувшие этот мир имели возможность и волю передать ныне здравствующим свои предпочтения - "Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим".
Есть вполне себе активные ныне живущие. Не считают, что любой передел границ хорош. Закинула бы и свой голос в общую копилку, да фейсбук и твиттер недоступны.