За средства выручаемы от подобной аренды Россия могла бы в свою очередь ВЗЯТЬ в аренду у Китая кусочек Дальяня или Циндао или того же Порт-Артура на аналогичный срок и по схожим ценам. Или , что может быть более правильным – стала бы наконец развивать дельту реки Тумэнган – зубную боль дальневосточной политики.И основательно загадить.
;D ;D ;D
Гораздо более правильная идея - организация свободной экономической зоны, тиап Франко-порт:
.
Здесь ЛЮДЕЙ надо менять, а потому уже статус.То есть - нас в вами, правильно?
Причём менять конкретно, а не просто "тусовать колоду".
А тут подкрался мАсковский АМОН-РА!! с демократизаторами в руках....Масковский ОМОН сюда в казино будет ездить. Надо же людям отдохнуть, расслабиться вдали от начальства ;D
тема интересная, но, судя по последним событиям, медвепут против конкуренции со стороны китая\японии в крае =)
А желающие взять в аренду будут?
А желающие взять в аренду будут?Скорей всего не будут.
Да, собственно, желающие есть. Иначе тема бы не появилась. По карйнемй мере есть проект комплексной застройки Порвомайского района , сдаланый "Шанхай Шимао" в 2002-м году. Вопрос уже тогда СТАВИЛСЯ.
Да, собственно, желающие есть. Иначе тема бы не появилась. По карйнемй мере есть проект комплексной застройки Порвомайского района , сдаланый "Шанхай Шимао" в 2002-м году. Вопрос уже тогда СТАВИЛСЯ.А где про это можно поподробнее почитать?
http://primamedia.ru/news/17.09.2009-106760/p= (http://primamedia.ru/news/17.09.2009-106760/p=)Я просил Шимаовский проект, а не текущий поток сознания нашей администрации...
хорошая идея, но китай, наверное, не будет снимать владик в аренду на любой срок.могу сразу сказать,аредна не окупается.
а то что будет на улицах между китайской милицией и русской мафией? ;D
на мой взглад лучше делать владик россйским шэньчжэнем. :)
В тему...китайская грамота, ничего не понятно ???
сеичас аналитики-экономисты начнут все обосновывать, постпенно приучая граждан к мысли, что это возможно как вариант, а главное ведь дать толчок в правильном направлении, задать траекторию.Совершенно верно!Плюс я бы ещё сказал,что им ("аналитикам-экономистам") проплатили.Кто?А тот кто заинтересован в реакции не общественности,но политиков федерального уровня.А реакции ни какой нет,тишина,схавали.Впрочем как обычно,за последние 22 года.
Думается, что ХУЖЕ чем сейчас на ДВ не будет!поля огромные, но народу мало, да и рис сам не растет, а что делать? :)
Владивосток еще живет так-сяк...а вы на север Прим.края отойдите километров на 100-150 - там ведь вообще всё умирает, вообще НИЧЕГО не строится лет 30, ни одно предприятие на работает и не отктывается, народ живет на 3000р в месяц, работать негде! Так тогда уж может быть север края безжалостно продать китайцам на 75, якобы, лет! Где 75, там и навсегда... Правительству не хватает ума, чтобы самим развивать ДВ...попросили китайцев - у них то ума побольше >:(
Вы, может знаете, что в Приморье уже часть земель перерабатывает Китай сеят там свой рис для нас! Мы, что сами не можем??? 3 месяца назад сам собственными глазами видел как китайцы на своих тракторах и своих комбайнах перерабатывают огромные рисовые поля в Пограничный районе. Поля просто огромные! Я возмутился и всю оставшуюся дорогу только об этом и думал - Китай укореняется в Прим.крае! Медленно наползает, но от своего не отступает.
Обыдно, шля... :'(
поля огромные, но народу мало, да и рис сам не растет, а что делать? :)Отдать китайцам? Это худший из вариантов. Под Екатеринбургом уже было такое:
Отдать китайцам? Это худший из вариантов. Под Екатеринбургом уже было такое:понял, что замля твоя, но не понял кто работает? :)
- Моя тут работает, земля моя!
я не понял, кто хозяином земли? государство? народ? или часные лица?ты одно пойми, вы к этой земле отношения не имеете
ты одно пойми, вы к этой земле отношения не имеететы что. с ума сошел? ;)
сиди себе в своем Гвандуне и на чужой шесток не разевай роток
а устал от спокойной жизни, съезди в Урумчи
ты что. с ума сошел? ;)я лучше буду дома сидеть на своей земле, чем мне дома будет тесно от такихвоттрудолюбивых китайцев. При чём тут заграница?? Помимо китая есть много других, хороших стран. Например, Южная Корея или Тайланд.
сиди дома на пустой земле и никуда не съезди за границу. ;)
я лучше буду дома сидеть на своей земле, чем мне дома будет тесно от такихвоттрудолюбивых китайцев. При чём тут заграница?? Помимо китая есть много других, хороших стран. Например, Южная Корея или Тайланд.как вам удобно и приятно. ;)
Стараться сделать Дальнии Восток лучше своими силами, мне больше импонируют идеи уважаемого Чиваса.Кстати, в свете его недавних размышлений о неблагодарных уйгурах, которые видите ли не желают отдавать свою землю и растворяться среди ханьцев, интересно было бы услышать, что он думает в данном случае...
как вам удобно и приятно. ;)да нет, любезный Лицин, теперь посмотрев, как прочитав свежие газеты у Вас засвербило в одном месте, нам уже не удобно и не приятно, а как-то не комфортно на душе :(
разве в Гвандуне земля пустая? если да, то зачем ты у компьютера время теряешь?тебе надо сам себя спросить этим вопросом. ;)
да нет, любезный Лицин, теперь посмотрев, как прочитав свежие газеты у Вас засвербило в одном месте, нам уже не удобно и не приятно, а как-то не комфортно на душе :(да , мне кажется, любимый Ездок, у тебя вообще нет правильного понятия о нации. :)
да , мне кажется, любимый Ездок, у тебя вообще нет правильного понятия о нации. :)зачем ты так подумал, у меня много китайцев, которых я совсем не считаю плохими людьми, и много знаю русских, которые совсем не хорошие, и часто в жизни не согласен с русскими когда они что-то про китайцев плохо сказали незаслуженно. Ты зря думаешь, что я вас не люблю. В плане любви я вполне нейтрален. И точно уважаю Китай.
расскажи мне честно, неужели нет ниодного китайца который тебе нормальным человеком? а так же нет ниодного русского тебе ненормальным человеком?
люди везде разные——хорошие и плохие. не надо думать что все китайцы плохие, а все русские хорошие. это не факт и не правда. :)
ты одно пойми, вы к этой земле отношения не имеетеМужчина, выйдете на улицу и спросите у граждан КНР, что такое Владивосток.
сиди себе в своем Гвандуне и на чужой шесток не разевай роток
а устал от спокойной жизни, съезди в Урумчи
Ответ тут может быть один:самим то не смешно?
- Леонтьевцев - лесом и надолго
- пушкарёва под суд
зачем ты так подумал, у меня много китайцев, которых я совсем не считаю плохими людьми, и много знаю русских, которые совсем не хорошие, и часто в жизни не согласен с русскими когда они что-то про китайцев плохо сказали незаслуженно. Ты зря думаешь, что я вас не люблю. В плане любви я вполне нейтрален. И точно уважаю Китай.я очень рад что у тебя много нормальных знакомых китайцев. :)
...но все это ни как не связано, что бы в этой теме не сказать тебе еще раз "на чужой шесток, не разевай роток", а по части наших пустых полей есть другой народный совет "смотри в свою, я не соседскую тарелку".
Коллега, Вы ближе к теме, сдаем или не сдаем?Коллега, Россия уже сдана и не в аренду а просто в концессию как сырьевой придаток. Половина в Европу (вон как бьются за право газ продать), а половина в Китай. А мы тут убиваемся по чубчику кучерявому, когда головушка уже как не первый год под откос катиться.
Коллега, Россия уже сдана и не в аренду а просто в концессию как сырьевой придаток. Половина в Европу (вон как бьются за право газ продать), а половина в Китай. А мы тут убиваемся по чубчику кучерявому, когда головушка уже как не первый год под откос катиться.в россии есть самая богатая природа на земле, поэтому россия должна стать самой богатой страной в мире, а на самом деле вообще не так. это кто виноват? >:(
я очень рад что у тебя много нормальных знакомых китайцев. :)То что китайцы считают владик "был китайским городом" - как факт уже никого не удивляет. Удивляет факт откуда и с какой целью это "считали" появилось. Ведь в этом районе ханьцев не было. Бывали чжурчжени, маньчужуры. Если же проследить "доказательную логику", что - раз окупировавшие китай маньчжуры стали власитителями китая и соответственно - частью народа китая. То у русских в такой логике на ДВ и хэйлудзян (маньчжурию) прав еще больше. Потому что Россию окупировал этот упомянутый вами "русский-монгол" - Чингисхан :-)
но ты сам должен понять что эта тема чистой ерондой. а если серьезно, тогда сдать или не сдать—-это ваше дело, а снять или не снять—— это наше дело. зачему такое большое волнение и недовольствие? 8-)
кстати, китайцы считали что владик БЫЛ китайским городом. это тоже факт и честная история. неужели хорошая память тоже грехом ?
разве русские уже забыли кто Чентисхан чтоли. ;)
То что китайцы считали владик "был китайским городом" - как факт уже никого не удивляет. Удивляет факт откуда и с какой целью это "считали" появилось. Ведь в этом районе ханьцев не было. Бывали чжурчжени, маньчужуры. Если же проследить "доказательную логику", что - раз окупировавшие китай маньчжуры стали власитителями китая и соответственно - частью народа китая. То у русских в такой логике на ДВ и хэйлудзян (маньчжурию) прав еще больше. Потому что Россию окупировал этот упомянутый вами "русский-монгол" - Чингисхан :-)не с какой целью, просто каждый китаец знает историю этого города, да и каждый русский тоже знает.
не с какой целью, просто каждый китаец знает историю этого города, да и каждый русский тоже знает.Я не знаю историю Гуанчжоу, а почему китайцы знают историю Владивостока? На основании одного поселения чжурчженей в этом районе? Но ведь было поселение русских албазинцев в Пекине, разве это основание? Или может это следствие той информационной компании, которая начиная с середины 30-х годов 20-го века активно ведется китайской интеллигенцией. Вы кстати не подскажите датировку первых источников по проблеме? Потому что в 19-м веке, разговор шел о русской маньчжурии, а никак не наоборот.
да, вы правы—— китай и россии были частями могольской империи.
кстати, хайшеньвэй чистым названием ханьского языка. здесь просто факт , никакой цели нет. :)
честно говоря, китайцы вернутся в хайшеньвэй или нет и это совсем не зависит от аренды владика китайцами или некитайами, так как аренда то есть бизнес, а захватка то есть война. ;)
Значит "аренда" - разведка?А её пиарщики у нас - это помогайки!
...
честно говоря, китайцы вернутся в хайшеньвэй или нет и это совсем не зависит от аренды владика китайцами или некитайами, так как аренда то есть бизнес, а захватка то есть война. ;)
дело именно в этом. а что будет тогда когда дракон в 10 раз сильнее медведя? а что было тогда когда медведь в 10 раз сильнее дракона!!! :)
То есть, мистер Ху, вы о том, что дракон еще слаб, или что медведь пока силён? ;)
на мой взглад лучше делать владик россйским шэньчжэнем.обращаюсь еще раз, теперь лично к вам liqun536
Я не знаю историю Гуанчжоу, а почему китайцы знают историю Владивостока? На основании одного поселения чжурчженей в этом районе? Но ведь было поселение русских албазинцев в Пекине, разве это основание? Или может это следствие той информационной компании, которая начиная с середины 30-х годов 20-го века активно ведется китайской интеллигенцией. Вы кстати не подскажите датировку первых источников по проблеме? Потому что в 19-м веке, разговор шел о русской маньчжурии, а никак не наоборот.у каждой нации и у каждого человека есть своя история, свои мнения о истории. это нормально.
Вы правы, информационные сообщения аренды Китая - это еще не война. Но и не бизнес. Потому что бизнес - это контроль дохода и вложений, а китайцы не делают бизнес, где его полностью не контролируют. А контроль - это захват. Значит "аренда" - разведка?
обращаюсь еще раз, теперь лично к вам liqun536не был в шеньчжене в китае? это китайская особенная экономическая зона. за 30 лет из чистой деревни вышел огромный современный город.
Что значит "Российский Шеньчжень"?
...
честно говоря, китайцы вернутся в хайшеньвэй или нет и это совсем не зависит от аренды владика китайцами или некитайами, так как аренда то есть бизнес, а захватка то есть война. ;)
То есть, мистер Ху, вы о том, что дракон еще слаб, или что медведь пока силён? ;)
дело именно в этом. а что будет тогда когда дракон в 10 раз сильнее медведя? а что было тогда когда медведь в 10 раз сильнее дракона!!! :)То есть, если мы не изменимся, территориальный вопрос вы, таки, поднимите? (Вопрос - риторический.)
дорогие товарищи, сделайте россию сильнее и сильнее, богаче и богаче, а то ничего хорошего у вас не будет.
вот мой сердичный совет, но честные слова всегда не очень приятные. :-[
А если и вправду сдадут...................Интересно выбор у людей будет на чьей стороне жить?!конечно, будут выбирать сторону где будут зарабатывать больше денег , и автомотически становятся богатыми. :)
Или полгорода автоматически станут китайцами?!
конечно, будут выбирать сторону где будут зарабатывать больше денег , и автомотически становятся богатыми. :)Помогайки - вперёд!
Помогайки - вперёд!Из этого списка, Ельцин не отдал ни одного острова. Ему правда можно приписать развал СССР, но не думаю, что это его решение, скорее ряд обстоятельств уже состоявшихся, которыми он воспользовался.
Надеятся на сдачу города могут только глупые. ельцин, слава Богу, уже умер, а горбачёв не у власти. путину ещё поперхнуться хабаровские острова.
Собственно вопрос себя исчерпал.Спасибо Вам, взаимный "+"! ;)
liqun536 и Арсений от меня вам "+", спасибо.
«Блеск и нищета Владивостока» . . . «Москва зажравшаяся» . . «Грубость и хамство русских» . . «Дальневосточники как новая этническая сущность» . .
И.т.д. и т.п. – темы безусловно интеренсные, но уж больно «тупиковые» какие-то.
В том смысле, что изначально в самой их постановке светит какой-то тупик, который если описать парой слов, то звучит примерно так : «Не в той стране мы живём, не в том месте, не в то время».
Ну или что-то типа того.
Предлагаю провести взрывные работы и обсудить тему так, что б и себе не обидно и наверняка свет всё же дала:
А не сдать ли Владивосток в аренду Китаю?
Как когда то Сян-Ган и Макао.
Как Порт-Артур.
Чем мы хуже китайцев? И чем китайская гордость и патриотизм ущербнее русских?
Если для пользы дела, то почему бы и нет?
Лет , к примеру, на 90 – до 2099 года.
Территория – в принципе хватит и Первомайки – это почти 5 000 гектар земли (10% нынешней площади города, за в 2 раза больше княжества Монако, где ВВП на душу населени 28 тыс у.е.).
Ставка аренды – вообще то не важно - пусть это будет 1 миллион долларов в год (сейчас цена за продажу земли в этой части города доходит до 20 миллионов , не считая "откатов"). В итоге, государство наше получит чистый доход в размере 150 миллиардов рублей ежегодно (это четыре нынешних бюджета всего Приморского края вклюяая дотации из федерального центра). Решится вопрос с «дотационностью региона».
Но деньги – ещё раз повторяю, не главное
Главное это
Во-первых Решится вопрос с легализацией китайского присутствия. (Превомайку можно будет по-честному переименовать в Хайшэньвэй.)
Во-вторых Решится вопрос с привлечением инвестиций на депрессивную территорию.
В-третьих, у всего , с чем мы тут сейчас вынуждены бороться – появится РЕАЛЬНЫЙ конкурент. Это как Западный Берлин. У наших бандитов – появятся конкруенты – китайские бандиты.
У наших взяточников – появятся конкуренты – китайские чиновники взяточник
У наших ленивых торгашей – появятся конкуренты весьма не ленивые , а наоборот очень даже шустрые китайские торгаши.
А с конкуренцией - придёт и порядок
ДВМП и прочие крупные компании региона ПЕРЕВЕДУТ наконец таки назад свои офисы из Москвы сюда. И сюда же вернётся их флот из Монголии (блин!). И сюда же вернётся рыбопереработка. И сюда же вернётся сбыт полиметаллов.
Начнёт развиваться марикультура прибрежных акваторйи.
Станет понятно куда мы сейчас строим мосты через Золотой Рог и на о. Русский.
Таможня, погран-переходы – всё это даст деньги. Кафе, рестораны, гостиницы - рабочие места для наших полугроматных деток, что пишут в школах сочинения на тему "Зачем Герасим бросил Му-Му под поезд".
Начнут ездить китайские туристы – потому что им теперь уже будет не та к страшно как раньше.
И т.д.
За средства выручаемы от подобной аренды Россия могла бы в свою очередь ВЗЯТЬ в аренду у Китая кусочек Дальяня или Циндао или того же Порт-Артура на аналогичный срок и по схожим ценам. Или , что может быть более правильным – стала бы наконец развивать дельту реки Тумэнган – зубную боль дальневосточной политики.
Вариантов всяческих много.
Кто что думает?
Прошу высказываться.
В аренду надо сдать Москву. Все равно там полезных ископаемых нет. Или хотя бы Кремль..
пока "ваш" медведь, что то там считает и о чем-то там мечтает, китайцы без газетного балабольства типа "нацпроектов" и "вперед Китай" развивают свою экономику, укрепляют валюту и вообще осуществляют мирную экономическую экспансию во всем мире. Так что ничего кроме улыбки, такие советы китайцу читать нетленки лидера страны, живущей только за счет продажи своих недр, вызвать не могут.
Наш медведь считает так же как и Вы, думаю, Вам будет интересно: Россия, вперед! (http://www.gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml) ;)
пока "ваш" медведь, что то там считает и о чем-то там мечтает, китайцы без газетного балабольства типа "нацпроектов" и "вперед Китай" развивают свою экономику, укрепляют валюту и вообще осуществляют мирную экономическую экспансию во всем мире. Так что ничего кроме улыбки, такие советы китайцу читать нетленки лидера страны, живущей только за счет продажи своих недр, вызвать не могут.
это точно! 18 лет назад Китай был в гораздо более плачевном состоянии чем тогдашний СССР.
В начале было слово... ;)
Неужели это действительно произойдёт? Понятно,конечно-империи не вечны,но всё же как-то печально и страшновато жить во время Таких перемен :(не важна страна какая, а важна семья какая. хорошая жизнь важнее всего.
не важна страна какая, а важна семья какая. хорошая жизнь важнее всего.ну не совсем так, но верно. Китайцы много терпели и терпят, потому что их правители стараются тратить их деньги на укрепление Китая, что равно всеобщему благу. Идея великого Китая работает на то, чтобы простым людям китайцам жилось лучше. Китайский председатель не носит часы за 30000 евро и не дарит их каждому пастуху как российский премьер-барчук. Великие люди - делают великую родину. Ради чего терпеть русским? Подонки у власти только говорят как они любят Родину и какая она великая. Подонки у власти унижают Родину. Поэтому пока в России у власти подонки ее будущее печально. Чивас сказал верно. Сами все продадут, как нефть еще упадет. Что-то Китаю, что-то Японии, что-то Польше и т.д. Ибо те кто не умеют работать - будут продавать.
к черту великая родина, если у народу нет хорошей жизнь. :)
не важна страна какая, а важна семья какая. хорошая жизнь важнее всего.Не уверен, что такое можно применять к русским, это не европейский народ с запросами.
к черту великая родина, если у народу нет хорошей жизнь.
Они надеются на цинизм и продажность русского народа, ошибочно полагая, что берущий взятки чиновник - это и есть народ.
Дорогой собеседник:никогда не поверю,что Вы разделяете понятия семьи и страны-в этом-то и Ваша сила!
не важна страна какая, а важна семья какая. хорошая жизнь важнее всего.Ой-ли, уважаемый liqun536 ? Разве плохо живут люди в автономных образованиях Китая ? Ведь у них есть всё : и собственная культура, и пресса на родном языке и возможность работать и зарабатывать, и нынешняя китайская стабильность. Так отчего они недовольны-то ? Вы ведь поняли о чем я говорю ?
к черту великая родина, если у народу нет хорошей жизнь. :)
Ой-ли, уважаемый liqun536 ? Разве плохо живут люди в автономных образованиях Китая ? Ведь у них есть всё : и собственная культура, и пресса на родном языке и возможность работать и зарабатывать, и нынешняя китайская стабильность. Так отчего они недовольны-то ? Вы ведь поняли о чем я говорю ?вы про тибейцев и уйгуров говорили? неужели они такие дураки которые не знают что они в раю живут. ;)
дорогие друзья, думаю что вы ещё плохо знаете китай. вы только смотрят как быстро развивается китай в экомномике, но вы как будто не знаете как у народа быстро растет недовольство и ненависть к правительству и кпк.
подумайте, какая тяжелая работа и маленькая зарплата у китайских рабочий , крестян и солдатов, а какое серьезное взяточничество и какая бездушная бюрократия у китайских чиновников.
1% китайцев живут в раю . они сами не знают сколько денег у них есть, да и деньги для них вообще лишняя вещь, так как всегда живут на государственный счет. они покупают красивые дома во всем мире. если в россии не было так много нацистов, тогда они давно уже купили дома в сочи.
20% китайцев живут на земле . они то есть такой называемый средний класс, работающий скорее всего для государства, средняя зарплата 500--1000 долларов в месяц, имея своя квартира и даже мишина.
ещё 70% китайцев живут в аду . они простые люди , работающие на полях, на фабриках и заводах, на стройках, на рынках, в магазинах и в ресторанах. они каждый день 10 часов работают, 200 долларов зарабатывают за месяц, на всю жизнь мечитают свою мишину и квартиру, и всю жизнь раз в больницу сходят когда они умирают.
Там много злых корейских нацыстов! Лучше жить на Филиппинах. И климат подходящий.
Не боишься, что ты уже под колпаком у ваших спецслужб? И придется тебе жить где-нибудь во Владике... ;)
вы про тибейцев и уйгуров говорили? неужели они такие дураки которые не знают что они в раю живут. ;);D ;D ;D в точку ;D ;D ;D
ничего не боюсь. наш КГБ без денег ничего не делает, да и русский язык не знает. :)
Молодец, liqun536, открой, наконец, глаза русским. :)
Не боишься, что ты уже под колпаком у ваших спецслужб? И придется тебе жить где-нибудь во Владике... ;)
А не выселить ли нам Китайцев из Пекина и потом сдать Пекин в аренду Тайваню?думаете, что тайваньцы согласятся брать в аренду только при условии выдворения оттуда материковых граждан? ;D
А не сдать ли Владивосток в аренду Китаю?Отличная идея.
Вариантов всяческих много.
Кто что думает?
Прошу высказываться.
Отличная идея.правилами форума запрещен переход на личности и матерная брань, поэтому без комментариев...
Даже не сдать, а продать насовсем.
Во- первых, китайцы рано или поздно все равно возьмут свое назад, так хоть пользу какой то получить удастся.
Во- вторых свалится с бюджета нищий, убыточный и никому ненужный регион. Китайцы там быстро наведут порядок.
Отличная идея.Тролль, вали отсюда куда подальше.
Даже не сдать, а продать насовсем.
Во- первых, китайцы рано или поздно все равно возьмут свое назад, так хоть пользу какой то получить удастся.
Во- вторых свалится с бюджета нищий, убыточный и никому ненужный регион. Китайцы там быстро наведут порядок.
Да, господа, хоть это и звучит возможно несколько цинично, но передача Приморья Китаю на данный момент- самый лучший и самый выгодный для России вариант, чтобы выбраться из экономического кризиса. Это конечно многим не нравится, но нужно смотреть правде в глаза.кажется более целесообразно избавится от части РФ к западу от Урала, возможно звучит и цинично, но толку от них все равно маловато (ресурсы выработаны, юго-запад вообще нестабилен), а мы уж как-нибудь сами и без них и без китайцев (в качестве администрации), ну или вон как Лицин предлагает Восточно-Азиатское Содружество...
Конечно, уровень жизни тамошнего населения несколько упадет. Ну и что. Чем- то же надо жертвовать.
Отличная идея.Откуда только такие берутся? Ты откуда, помогайка?
Даже не сдать, а продать насовсем.
Во- первых, китайцы рано или поздно все равно возьмут свое назад, так хоть пользу какой то получить удастся.
Во- вторых свалится с бюджета нищий, убыточный и никому ненужный регион. Китайцы там быстро наведут порядок.
дорогие друзья, думаю что вы ещё плохо знаете китай. вы только смотрят как быстро развивается китай в экомномике, но вы как будто не знаете как у народа быстро растет недовольство и ненависть к правительству и кпк.Спасибо за честность! С удовольствием -бы познакомился с Вами лично! Будете в Шанхае дайте знать
подумайте, какая тяжелая работа и маленькая зарплата у китайских рабочий , крестян и солдатов, а какое серьезное взяточничество и какая бездушная бюрократия у китайских чиновников.
1% китайцев живут в раю . они сами не знают сколько денег у них есть, да и деньги для них вообще лишняя вещь, так как всегда живут на государственный счет. они покупают красивые дома во всем мире. если в россии не было так много нацистов, тогда они давно уже купили дома в сочи.
20% китайцев живут на земле . они то есть такой называемый средний класс, работающий скорее всего для государства, средняя зарплата 500--1000 долларов в месяц, имея своя квартира и даже мишина.
ещё 70% китайцев живут в аду . они простые люди , работающие на полях, на фабриках и заводах, на стройках, на рынках, в магазинах и в ресторанах. они каждый день 10 часов работают, 200 долларов зарабатывают за месяц, на всю жизнь мечитают свою мишину и квартиру, и всю жизнь раз в больницу сходят когда они умирают.
правилами форума запрещен переход на личности и матерная брань, поэтому без комментариев...Не стоит так растраиваться.
но нужно смотреть правде в глаза.Конечно, уровень жизни тамошнего населения несколько упадет. Ну и что. Чем- то же надо жертвовать.Идея архиправильная! поддерживаю полностью! Только начать нужно с Москвы. Лучше ею пожертвовать для выхода из кризиса. Да и то не всей, а только той её частью, что внутри Садового кольца. И не Китаю, а Северной Корее, не на 75 ,а на лет 120. А ежли эксперимент удастся, то потом перейти и к другим населенным пунктам. За это время Россия точно очухается, так как тупые идеи некому и неоткуда будет генерировать.
- китайцы в большинстве своем - народ оседлый,если есть хоть кров,плита и уверенность небольшая в завтрашнем дне,поэтому сдвинуть обычного китайца даже из верха тех 70 процентов "ада" - дело сложное - у каждого есть свой заборчик,забор,заборище, ну и Великая Стена в конце концов как символ защищенности.в реалиях того, что редко в какой стране еще не знают про чайна-тауны, или когда в самом Китае на праздники кучи народу начинают перемещаться, чтобы съездить в родные края, или активной миграции ханьцев в СУАР и Тибет, это заявление звучит весьма правдиво и весомо :lol:
- волноваться дальневосточникам надо только насчет ( в большинстве своем) северян,потому что у так называемого цивилизованного Китая свои проблемы. при создании СЭЗ на Дальнем Востоке туда поедет ассимилироваться "шелуха от семечек", то есть невостребованные рабочие низкой квалификации, которые сразу же превращаются в мелких торговцев и прочий сброд. И хорошо,баба с возу.хорошо Вашим китайским родственникам, но ни как не дальневосточникам, или я не так понял смысл?
- и главное. Вот такое выражение:" Такими слухами и кое-какими поступками высших руководителей вы культивируете ваше же родное стремление к Халяве-матушке. И сдать нам что-то там в аренду - это совсем не просто, потому что вы будете сидеть и смотреть,как мы развиваем вашу инфраструктуру. Много хотите,мы так не договаривались."разумеется, ведь 75 лет аренды это совершенно не так много, что бы строить там что-то хорошее как для себя, китайцы ведь не дураки, брать Владивосток в аренду, чтобы за 75 лет построить там для России Сан-Франциско ;D. Отсюда 2 варианта, либо они ни его там строить не будут, либо (что более вероятно) через 75 лет детям оставшихся дальневосточников можно будет иметь в школе несколько часов изучения родного языка, а остальные предметы изучать по учебникам с иероглифами...
Во всей этой дискуссии ( или пропустил?) никто не поднял вопроса о том,что в случае аренды как-то надо будет решать военные вопросы, то есть геополитически-силовые. Их территория на 75 лет? Тогда они имеют право обозначить,где воды акваториальные,где нейтральные, а где рейд. И поставить пару авианесущих крейсерков у острова Русский. Нормальная страшилка,свят-свят? Вот не прозвучало этого,по-моему здесь.:o о, зачем такое? т.е. развитие событий может не ограничится арендой чпасти Владивостока КНР, но возможна дальнейщая попытка захвата этой территории у Китая третьей страной? вроде бы, в ином случае катеров пограничных/береговой охраны было бы вполне достаточно, для контроля акватории...базы ВМФ в северном Китае в любом случае не далеко...
Кстати, по шанхайскому радио утку опровергли. Так что любимый город может спать спокойно!про то что Владивосток исконно китайская земля? ::)
Неужели это действительно произойдёт? Понятно,конечно-империи не вечны,но всё же как-то печально и страшновато жить во время Таких перемен :(
вот-вот, моя позиция проста Дальний Восток - русская земля! Иначе, кому как, а я в Китае жить не смогу. Не моё.
Важна лишь собственная позиция
кажется более целесообразно избавится от части РФ к западу от Урала, возможно звучит и цинично, но толку от них все равно маловато (ресурсы выработаны, юго-запад вообще нестабилен), а мы уж как-нибудь сами и без них и без китайцев (в качестве администрации), ну или вон как Лицин предлагает Восточно-Азиатское Содружество...Сами вы продержитесь очень недолго. До первого китайского десанта.
мне кажется что ... вызывал ... ненавесть к китаю. ;)Да нет. Это другое. У нас врядли можно вызвать ненависть к Китаю. Многие люди искренне Вашу страну за многое уважают, хотя и к некоторым вещам относятся с сарказмом. И то только из-за разницы в культурах и обычаях. Но не более.
мне кажется что Лагаш специально вызывал у земляков ненавесть к китаю. ;)А может и не американский. А может и "не шпион". (c) пластелиновый мультфильм про ворону).
может быть он американский шпион ;D
Весь сыр бор собственно от непонимания, симптом чего является данная информационная компания. Рекламой проблем, или журналисткой подачей сведений из источников в виде слухов по непопулярным решениям.Симптомом того, что как не крась геополитическую ситуацию на ДВ в розовенькие цвета, всем уже становится понятно, что дела там плохи и долго так продолжаться не может.
Об одном вы Лагаш вы умалчиваете. Не будет никакой России, после продажи или "утери" ДВ. Московия, петербужия, уралия, татария, донщина - но не Россия.Не только распрекрасно будет, но и будет лучше, ибо из этой рокировки вполне возможно извлечь серьезную выгоду.
Мы в одной лодке, может этого с запада урала и не видно, но со стороны Сибири и ДВ - очень отчетливо.1 Не преувеличивайте свою значимость как региона.
Симптомом того, что как не крась геополитическую ситуацию на ДВ в розовенькие цвета, всем уже становится понятно, что дела там плохи и долго так продолжаться не может.А вот это вы верно заметили.
:-). А вы ссылочками не поделитесь где прямо-таки написано про призывы "даешь!". Серьезно так написано, действенно? Может и институациональные формы покажете по реализации подобной идеи?поделюсь.
Мне вот в истории россии два примера помнится "сдачи территория". Рус-японская 1905 - ставшей катализатором по развалу империи и "ухода" финляндиия, польши и т.п.Аляску забываете. В данной ситуации предпочтительнее всего аляскинский вариант.
и СССР - со "сдачей" прибалтики и последующего ухода всех "братских республик".
Один предлагает обменять вечнозеленые фантики третьей страны, на территории.Никаких фантиков. Про военные базы вообще глупость.
Другой за здорово живешь добавить тех же фантиков, к кучке "резервов" цб, да еще и "охрану" пустить.
На самом деле, ДВ отрезать от КИтая навсегда - как два пальца об асфальт.;D
Просто разместить парочку американских баз - и всё путём!
Плюсов - море. Минусов - никаких.
Так как в силу расстояний никакой важности для европейской части России данный регион не составляет, а там этих баз натыкано - мама не горюй.не в силу расстояний, а в силу сложившейся ситуации. Раньше базы были нужны. Потом их просто расформируют.
А вот госдеп как раз за аренду будет платить исправно.;D ;D ;D ;D ;D ;D
Тогда давайте меняться- отдаем все Приморье в обмен на Хайнань.так нам не выгодно. ;)
Хороший вариант. :)
поделюсь.Вы уж лучше "лимита" забейте или "понаехали тут"... Это надо воспринимать как призыв - пошли вон все вокруг москвы?
там и серьезно, и действенно, и институациональные формы. (http://www.google.com/search)
Аляску забываете. В данной ситуации предпочтительнее всего аляскинский вариант.Не забываю, еще маньчжурию русскую помню и илийский край. Все то, о чем много жалели во времена расцвета СССР и на "возвращение" влияния, компенсации отсутствия которых потратили огромные средства.
так нам не выгодно.
китай—город слишком маленький, да и в москве слишком много мафий. :(
Берите еще Китай-Город.
Лосиный Остров в придачу даем. Хорошие места. :D
китай—город слишком маленький, да и в москве слишком много мафий.好的！
возьми тайвань, а нам отдаете приморский и хабароский краи.
Т.е. нету у вас реальных ссылок, акромя кухонной болтовни?Ссылка по определению не может быть реальной. Она может быть только виртуальной. Это раз. :P
Не забываю, еще маньчжурию русскую помню и илийский край. Все то, о чем много жалели во времена расцвета СССР и на "возвращение" влияния, компенсации отсутствия которых потратили огромные средства.Времена расцвета СССР вспомнили...
Ну так вы изложите анализ, преимуществ и недостатков, решений и способов, оценки рисков?Про преимущества я писал выше. Преимущества всем понятны: лучше пока не поздно получить хоть какую нибудь выгоду от потери эт ой территории, чем позже потерять ее бесплатно.
неужили хотите вернуться в СССР?
Если бы сейчас была та мощь, что у СССР, так вопрос в заголовке темы теме и не стоял бы.Про преимущества я писал выше. Преимущества всем понятны: лучше пока не поздно получить хоть какую нибудь выгоду от потери эт ой территории, чем позже потерять ее бесплатно.
Видели те, уважаемый коллега.какая угроза с востока есть? китайцы даже в россии жить не хотят.
Предпосылок невоенной возможности получения ДВ - для китая нет. Военный же способ, дюже затратен по результатам, не под силу текущей экономике и социальной устойчивости КНР его переварить. И уж конечно - еще не было прецендентов масштабных войсковых операций в мировой истории, в подобных условиях - ведь даже японская оккупация ДВ быстро провалилась против малых сил - против склонных к партизанщине русских. Т.е. чрезвычайно авантюрный он, даже без условия применения ОМП. Если только конечно военный сценарий не рассматривать, как способ решения внутренних проблем КНР (ну как Мао с Даманским, или Дэн с Вьетнамом).
Но вот развитие и распространение таких воззрений, который высказываете вы - безусловно подобные предпосылки создать может. Потому что действительно, что там за мнение 10 млн. населения ДВ - пустяк, стат. погрешность. И вот эти воззрения - куда большая угроза для России, чем "угрозы КНР".
Ведь вы оперируете 10-20 летним периодом оценки силы и "нужности", для вас 80-е годы борьбы СССР за стабильную геополитическую территорию - ерунда. А с территориями такой временной люфт маловат. И текущие все разговоры о потери, крики "даешь ДВР" и т.п. - это не проблема, а пока симптом проблемы. И проблемы, даже не столько связанной с ДВ, сколько с кризисом идентичности русского сверхэтноса, его мессианской идеи. Дальневосточники - же суть носители этой идеи - потому что они приграничные жители, вся культура дальневосточника - это экспансия, борьба. И если посыл из центральной части РФ - этой имперской задачи упал, то реакция в виде кухонных разговоров про ДВР - именно в этом, объединении для защиты интересов Большой России. Ведь и читинский ДВР то создан был, больше для защиты России от угроз с востока. И сейчас такая угроза есть.
Вы же предлагаете пойти на поводу живота. Обрубить себе ноги, чтобы их съесть в с голодухи - находясь в глубокой тайге. Отказаться от борьбы, за живот. Благо поддержки вам не видно. Что хорошо.
неужили хотите вернуться в СССР?В СССР-2, очень хочу
неужили будет распад России?с какой стати?? ???
В СССР-2, очень хочухотите за 1 кг колбасы ждать 2 часа в бесконечной очереди. ;)
китай—город слишком маленький, да и в москве слишком много мафий. :(У меня лучше предложение. Давайте обменяем Австралию на Маньчужрию. Или можем за Маньчжурию отдать США - берите, не жалко... :-)
возьми тайвань, а нам отдаете приморский и хабароский краи. ;)
какая угроза с востока есть? китайцы даже в россии жить не хотят.ну насчет жить не хотят, это вы как южанин говорите, да и сведения у вас каких времен? Не могут - т.к. есть много препятствий этому - будет вернее.
вот много китайцев каждый день повторяют что есть угроза с японии, но это чистая еронда потому что японцы сейчас вообще не хотят вернуться в китай даже без войны, ведь во всем мире есть их фабрики и заводы.
насегоднящний день неважна земля, а важна голова. с хорошей головой на воздухе можно жить как в раю, а с плохой головой на земле как в аду. посмотрите на израиль и на африку. ;)
У меня лучше предложение. Давайте обменяем Австралию на Маньчужрию. Или можем за Маньчжурию отдать США - берите, не жалко... :-)неа. тайвань всё равно китайская территория, ведь пока никто не отрицает это. ;)
ну насчет жить не хотят, это вы как южанин говорите, да и сведения у вас каких времен? Не могут - т.к. есть много препятствий этому - будет вернее.я родился и вырос на севере-востоке китая. могу с большой уверенностью сказать что китайцы точно не хотят жить в россии. они в россии просто деньги зарабатывают. почти никто не хочет остаться в россии на всю жизнь. там слишком мало солнца и овощей. :(
А угроза с востока - она диалектична.
1) с одной стороны - это аргумент мобилизации сил в РФ. К сожалению "враг" нужен, чтобы оправдывать средства и обосновывать цели - это инструмент управления в обществе. Китай - является крупным потребителем именно ресурсов, то от чего нужно избавиться, заменив поставку ресурсов - продажей продуктов глубокой переработки и длинной цепочки добавочной стоимости. Другая сторона этой же медали - демографическая, в рф с рождаемостью плохо, в КНР - очень хорошо. Создаем некий жупел - "желтая угроза" и "боремся" - развивая промышленность и рожая детей.
2) с другой стороны - это реальная конкуренция по различным вопросам, территория и нужные для развития ресурсы - лишь одна из них. Другая противодействие мощной китайской/японской культуре, которая через какой-то период времени начать забивать собственную, язык, приверженность товарам и т.д. ДВ - это ворота в Россию - китайского, японского и пока не в полную меру США. Благом для ДВ здесь является то, что за него потенциально конкурирует не только КНР, но и Япония и США. Получение этих территорий, любой из этих стран, невыгодно двум другим - в результате контроль РФ даже в период слабости в целом пока устраивает стороны, т.к. поставляет то, что они не смогли бы получить от других "алчущих".
хотите за 1 кг колбасы ждать 2 часа в бесконечной очереди. ;)был другой СССР, который при Сталине, а не при идиотах-перестройщиках.
(http://t0.gstatic.cn/images?q=tbn:4LOMoXigiD2djM:)
был другой СССР, который при Сталине, а не при идиотах-перестройщиках.про этот говорил? ;)
Я конечно не совсем согласен с оценкой Сталина Дмитрия, но ответ достойный "+".в китае никто несерьезно к этой питербургской утке, у нас есть своя любимая пекинская утка. ;)
liqun - тема не про СССР - это в другом разделе форума такие дискуссии.
Тут про Владивосток и "аренду" - вы вот бы лучше поделились, как ваше окружение реагирует на эту "утку". Мне это очень интересно...
не надо всё время думать кто кому враг. ведь для каждого нет самого большого врага кроме его самого. ;)Есть тут один товарищ, Лагаш, вроде как выросший из Синьцзянской ветки, который пытается притягивать за уши (очень криво) какие-то лозунги и кухонные факты, пытается стравить и натравить.
в китае никто несерьезно к этой питербургской утке, у нас есть своя любимая пекинская утка. ;)ну да, ну да... охотно верим...
мне кажется что за течение 100 лет ДВ всё равно будет российская земля. это для нас всех—-китайцев. японцев, американцев и русских—— уже достаточно, так как через 300 лет на свете может быть будет мировой интернационал.для начала безвизовый въезд сделайте, потом интернационал. :D
давай подружимся и вместе работать на мировом рынке по человеческому правилу в 21 веке.давай :)
И если историей для КНР заложен ресурс - люди, для евреев - финансы, США - предпринимательство, европейцев - "просвещенная культура", то для России - это территории и "милитари" контроль. Уберите основу культуры - и что останется от нации?200 лет назад той же историей для европейцев был заложен ресурс- территории и "милитари" контроль, для России- люди, для евреев- предпринимательство...
для начала безвизовый въезд сделайте, потом интернационал. :Dдумаю что через 30 лет будет везде можно без визы.
думаю что через 30 лет будет везде можно без визы.не, везде не надо :D
я родился и вырос на севере-востоке китая. могу с большой уверенностью сказать что китайцы точно не хотят жить в россии. они в россии просто деньги зарабатывают. почти никто не хочет остаться в россии на всю жизнь. там слишком мало солнца и овощей. :(да, совершенно верно. что вы все попадаетесь на дешевую провакационную и умозрительную темку... слыхом не слыхать здесь в Китае вааще об этой аренде.здоровому человеку сразу понятно всё эта аренда-полная ойня.
китай является крупным потребителем ресурсов. это полезно россии, потому что россия из-за этого гораздо больше денег зарабатывает. нефть. газ, металлы. дерево.... все становятся дороже и дороже. в чем это плохо для россии?
в россии плохо с рождаемостью, а в китае хорошо. ну что делать? дорогие друзья, побольше и почаще любовью занимайтесь. это же приятная работа. :D
ещё раз повторяю. что самый важный ресурс не земля, не нефть, не газ и не лес, а ум и душа.
мне кажется что за течение 100 лет ДВ всё равно будет российская земля. это для нас всех—-китайцев. японцев, американцев и русских—— уже достаточно, так как через 300 лет на свете может быть будет мировой интернационал.
давай подружимся и вместе работать на мировом рынке по человеческому правилу в 21 веке. не надо всё время думать кто кому враг. ведь для каждого нет самого большого врага кроме его самого. ;)
не, везде не надо :Dа дальше уже сами.. ;) :D
для начала- только Россия и КНР :)
не, везде не надо :Dрусские без визы в китай никаких проблем нет, а китайцы без визы в россию ;D
для начала- только Россия и КНР :)
не, везде не надо :Dни в коем случае! Наоборот, нужно ужесточение въезда. Демпинг дешёвой и некачественной китайской продукции погубит отечественное производство. Знаете, как сложно найти некитайские игрушки?
для начала- только Россия и КНР :)
ни в коем случае! Наоборот, нужно ужесточение въезда. Демпинг дешёвой и некачественной китайской продукции погубит отечественное производство. Знаете, как сложно найти некитайские игрушки?вот почему до сих пор россия не поступила в WTO, ведь люди с европеской внешностью в 18 веке живут. ;D
ни в коем случае! Наоборот, нужно ужесточение въезда.Полностью согласен, для лиц, страдающих ксенофобией- даже не ужесточение, а просто запрет на выезд куда- либо.
Демпинг дешёвой и некачественной китайской продукции погубит отечественное производство. Знаете, как сложно найти некитайские игрушки?Избави Аллах от развития вашего приморского "производства". Как практика показывает, способны только пустые водочные бутылки производить из полных. Зверосовхозы развалили, рыбную промышленность развалили, судостроение развалили... Что еще там развалили, перечислите по списку. :)
Демпинг дешёвой и некачественной китайской продукции погубит отечественное производство.Ну вот, ещё один умный. Нет никакого демпинга, так как нет никакого производства. Почему нет? Подробно описано в других ветках. Посмотрите, почитайте. Китайцы здесь не при чём абсолютно.
Знаете, как сложно найти некитайские игрушки?Уверен, что почти не возможно. Причём во всём мире. ЧТо-то окло 80-90% всех игрушек, особенно пластмассы, делается в Китае.
Ну вот, ещё один умный. Нет никакого демпинга, так как нет никакого производства. Почему нет? Подробно описано в других ветках. Посмотрите, почитайте. Китайцы здесь не при чём абсолютно.я вижу, что продаётся, для этого не надо читать ветки форума
А про игрушки, вы, мужчина, видели хоть раз в жизни из чего и как делаются игрушки, чтобы умничать?я не обязан видеть процесс. У моих детей есть игрушки, русские и белорусские (частью самодельные), что-то осталось от советского периода.
я не обязан видеть процесс. У моих детей есть игрушки, русские и белорусские (частью самодельные), что-то осталось от советского периода.Тяжелое децтво, деревянные игрушки... Извините, просто смешно стало. :D
я не обязан видеть процесс.Тогда не кидайтесь словами про "производство".
У моих детей есть игрушки, русские и белорусские (частью самодельные), что-то осталось от советского периода.Есть подозрение, что игрушки, оставшиеся от советского периода - это особая тоска. А как же развитие ребёнка? Как же конструкторы, развивающие игры, головоломки всякие? Ни за что не поверю, что российская ( ;D ;D ;D) и белорусская промышленность способны потягаться в разнообразии с китайской. Ну а как же классика - Барби, Дисней, Трансформеры всякие?
я вижу, что продаётся, для этого не надо читать ветки форумаЧТо плохого в том, что продаётся больше разнообразных товаров?
Тогда не кидайтесь словами про "производство".кидаюсь словами не я, а СМИ, в том числе и американские. После этого, писали, аж директора вешались. При чём тут я?
Тяжелое децтво, деревянные игрушки... Извините, просто смешно стало. :DДеревянные - не значит плохие.
ЧТо плохого в том, что продаётся больше разнообразных товаров?плохого ничего, плохо то, что страна-производитель практически один. Это перекос. Дело не в Китае. Если бы были только российские игрушки, я бы тоже сказал - перекос.
западные сми тоже держат руку на пульсе, особенно порадовал этот опус
http://www.inosmi.ru/translation/252789.html (http://www.inosmi.ru/translation/252789.html)
Мы многое не знали о Владивостоке. ;D Но написано позитивно и без истерии по поводу Китая, чего не скажешь о других статьях
Три циферблата настенных часов в холле отеля "Амурский залив", залитого матовым тихоокеанским светом, показывают время азиатских мегаполисов....Ни разу не помню, чтобы из гостиницы «Амурский залив» был виден Золотой Рог... Мне всегда мерещилось, что Японское море видно только с Тихой... Последняя вечерняя волна, которую ловят серфингисты в Амурском заливе или в Золотом Роге – это вообще перл... Да, и вы кроме Ослиных Ушей там поблизости острова видали... Наверное, эта Лючия Згуэлья в другом городе была. Или я? Или у нее от апперетивов в холле гостиницы «Амурский залив» некоторая просранственно-временная дезориентация началась. :lol: :lol: :lol:
Многочисленные группы китайских туристов, прибывших на автобусе, наслаждаются солнцем террасе с видом на раскинувшуюся бухту Золотой рог. "Да, прямо как в Стамбуле", соглашается на чистейшем китайском светловолосая экскурсовод. И продолжает: "Напротив вас Японское море". На пляже девушки и юноши с досками для серфинга спешат к воде - поймать последнюю вечернюю волну. Чуть позже их ждет вечеринка на одном из близлежащих островков - бывшей закрытой зоне.
Советское детство необязательно должно быть тяжёлым. У меня есть конструкторы и развивающие игры российского производства. Покупал в Московской области, дороговато конечно. Зато экологично.Мне жаль ваших детей, если вы покупаете им игрушки исходя из критерия ЭКОЛОГИЧНОСТИ. :)
Деревянные - не значит плохие.
Реальный опус... ;D ;D ;D ;D ;Dвообще всегда казалось, что прие-ся к чужим словам дело не особо того стоящее, но если уж начали, то стоит заметить, что и бухта Золотой рог и Амурский залив, и залив Петра Великого являются частями Японского моря, так, что едва ли его можно увидеть только с Тихой :P
Мне всегда мерещилось, что Японское море видно только с Тихой...
вообще всегда казалось, что прие-ся к чужим словам дело не особо того стоящее, но если уж начали, то стоит заметить, что и бухта Золотой рог и Амурский залив, и залив Петра Великого являются частями Японского моря, так, что едва ли его можно увидеть только с Тихой :PТерриториально, конечно. Но согласитесь есть большая разница между Морем и, скажем так, закрытым со все сторон довольно мелководным заливом. К примеру, сходить со Спортивной гавани до Песчаного на одновесельном ялике я вполне могу рискнуть... А вот с Патрокла до Скреплёва, извините, я – не идиот, там уже море.
это так - чисто между делом...
Покупал в Московской области, дороговато конечно. Зато экологично.В экологичности - откуда такая уверенность? Сами на тесты носили? :P
Мне жаль ваших детей, если вы покупаете им игрушки исходя из критерия ЭКОЛОГИЧНОСТИ. :)не стоит потешаться, это лишь один из критериев. Яркая краска, бывает, говорит не только о яркости. Красота и та бывает опасна. Можно конечно купить на рынке рупь за кило. Это кому как.
В экологичности - откуда такая уверенность? Сами на тесты носили?опять же, на (бела)русские игрушки есть сертификаты, их можно посмотреть. Много вы сертификатов увидите в контейнерах? :lol: Зато яркие до жути.
на (бела)русские игрушки есть сертификаты, их можно посмотреть. Много вы сертификатов увидите в контейнерах? :lol: Зато яркие до жути.;D ;D ;D
Офигенный пост! Просто супер! В комментах, кстати, явано видно, какое количество говна залито в головы сограждан: китацы виноваты в нашей плохой жизни. Спасибо!не только китайцы, но и ещё евреи, да и все нерусские. ;D
Не стоит так растраиваться.
Заете как детей в школах превентивно защищают от начала курения? Просят подготовить доклад о вреде курения.
Небольшие дозы дезы - это хороший способ информационной прививки. На чушь никто не согласится, а в следующий раз в процессе ведения информационной компании пересекающейся с "чушью" - участники будут вооружены и главное иметь уже сложившееся предубеждение.
Так что, еще одной гипотезой появления утки - является слив ее РФ-шными спецслужбами:
а) мониторинг реакции населения и "на заметку" ответственных лиц реагировавших "неправильно"
б) бесплатаное и безадминистративное вовлечение СМИ в контр-пропоганду и информирование гражда почему "не так"
Офигенный пост! Просто супер! В комментах, кстати, явано видно, какое количество говна залито в головы сограждан: китацы виноваты в нашей плохой жизни. Спасибо!Хм, это как судить о качестве товара, по рекламациям. 100% поломок.
На мой взгляд подход неудачный, т.к. нужно не пропаганду делать, а разъяснительной работой заниматься. Причем ДО, а не когда петух начинает клювать - к сожалению органы гос. власти - не умеют работать со СМИ.
По-моему, в тему:
Минобороны создает центр подготовки пропагандистов
04:34 ГАЗЕТА.GZT.RU
есть российско китайская программа совместного развития приграничных территорийесть такая партия (с)
есть российско китайская программа совместного развития приграничных территорийПоржал... И что из этой программы исполнено? С русской стороны?
читаем-сне понял.... а почему администрация будет подчинена ХАРБИНУ?!
http://www.nr2.ru/economy/252404.html (http://www.nr2.ru/economy/252404.html)
вот тут все подробно:Журналисткие интерпретации - это не подробно. Подробно это:
А нас кто нибудь спрашивал вообще?а кто мы такие, чтобы нас спрашивать? ну даже если и спросят? в марте 1991 года народ СССР спросили как-то, хотят ли они жить в СССР? 76% населения ответило "конечно!". а через несколько месяцев страны не стало. Мы - это мы. а они - это они. Знак равенства не вмещается между этми местоимениями.
Ага, чего мелочиться с Владивостоком? Проще сдать всё и сразу. :-Xа вы уверены что он сделанен не в китае? ;)
Кому там нравились китайские игрушки? А я вчера купил очередной детский наборчик "Сделано в Беларуси" и доволен.
http://www.vedomosti.ru/cgi-bin/get_document.cgi/vedomosti_12-10-2009.gif?file=2009/10/12/215953_1316002460 (http://www.vedomosti.ru/cgi-bin/get_document.cgi/vedomosti_12-10-2009.gif?file=2009/10/12/215953_1316002460)планы неплохие. надеюсь что они будут нетолько в бумагах. :)
читайте пока
планы неплохие. надеюсь что они будут нетолько в бумагах. :)типун вам на язык
типун вам на языкмало ли было разных планов? ;)
а вы уверены что он сделанен не в китае? ;)Наборчик сделан в Беларуси, в ней нет китайских рабочих. Зато есть сертификаты качества. На фирме "Полесье" директора ещё не вешались.
планы неплохие. надеюсь что они будут нетолько в бумагах. :)То есть ещё не подписано??? Ухты, может президент не будет наивной школьницей и не станет этот бред подписывать??
То есть ещё не подписано??? Ухты, может президент не будет наивной школьницей и не станет этот бред подписывать??в том-то и дело что подписали :'(
а как же национальные интересы? Если и сдавать - то уж не соседу. Они там в кремле, в коммуналках не жили??а что? нормальные национальыне интересы. правда не нашей нации :'(
а вы уверены что он сделанен не в китае? ;)
однако, накаркал.
http://news.vl.ru/vlad/2006/10/03/primakov/ (http://news.vl.ru/vlad/2006/10/03/primakov/)
я и говорю,Примаков накаркал еще тогда ;)
Ага, чего мелочиться с Владивостоком? Проще сдать всё и сразу. :-XМож деревянные кубики и делают в Беларуси. Решил тут прикупить e-book. Продаются они через Москву, производителем стоит Украина. У нас оно стоит около 11 тысяч. Выяснил адреса, контакты созвонился по скайпу с Киевом. После пятнадцати минут переговоров, где на мои вопросы очень-очень уклончиво отвечали, выяснилось таки, что там ни хрена не производят, а только переклеивают этикетки. А делают эти электронные читалки в Китае.
Кому там нравились китайские игрушки? А я вчера купил очередной детский наборчик "Сделано в Беларуси" и доволен.
Мож деревянные кубики и делают в Беларуси. Решил тут прикупить e-book. Продаются они через Москву, производителем стоит Украина. У нас оно стоит около 11 тысяч. Выяснил адреса, контакты созвонился по скайпу с Киевом. После пятнадцати минут переговоров, где на мои вопросы очень-очень уклончиво отвечали, выяснилось таки, что там ни хрена не производят, а только переклеивают этикетки. А делают эти электронные читалки в Китае.вы нам прям Америку открыли сейчас.
Когда стал искать в Поднебесной, нашел и производителя и цены нормальные и все остальное. Даже если доставлю себе через DHL, сэкономлю 2-3 тысячи.
Суть в чем, китайцам пофик, чья этикетка стоит на их товаре. Хоть Че Гевары, лишь бы деньги платил.
вы нам прям Америку открыли сейчас.В общем-то, и ежу понятно, что ни с какой. Просто в доступной информации о девайсе это нигде не указано.
с какой бы стати ебуки собирались бы в Украине?)))
Мож деревянные кубики и делают в Беларуси. Решил тут прикупить e-book. Продаются они через Москву, производителем стоит Украина. (http://livening-russia.ru/) У нас оно стоит около 11 тысяч. Выяснил адреса, контакты созвонился по скайпу с Киевом. После пятнадцати минут переговоров, где на мои вопросы очень-очень уклончиво отвечали, выяснилось таки, что там ни хрена не производят, а только переклеивают этикетки. А делают эти электронные читалки в Китае.
Когда стал искать в Поднебесной, нашел и производителя и цены нормальные и все остальное. Даже если доставлю себе через DHL, сэкономлю 2-3 тысячи.
Суть в чем, китайцам пофик, чья этикетка стоит на их товаре. Хоть Че Гевары, лишь бы деньги платил.