Автор Тема: Образ злыдней в корейском искусстве  (Прочитано 11995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
В корейских (да и вообще в азиатских) фильмах злодея под конец почти всегда жалко. Понимаешь, что герою необходимо его сломать или добить, болеешь за героя, но  тем не менее…
Однако в корейских сказках или, скажем, в Сказание о Сhunhyang я такой тенденции не заметила…
Кто-нибудь обращал внимания когда и в связи с чем она появилась?

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #1 : 13 Мая 2005 05:50:58 »
В корейских (да и вообще в азиатских) фильмах злодея под конец почти всегда жалко. Понимаешь, что герою необходимо его сломать или добить, болеешь за героя, но  тем не менее…
Однако в корейских сказках или, скажем, в Сказание о Сhunhyang я такой тенденции не заметила…
Кто-нибудь обращал внимания когда и в связи с чем она появилась?
а где в 춘향전е образ злодея, котороко адо убить? и не вижу, да и вообще-то тесмой 춘향전의 не явояется противоборство 2 сторон.
Хотя если вы имеете ввиду того 양반 , который хотел украсть жен0 у 몽룡 - но она не получает наказания. кать-ся/ конкретного, я имею ввиду. просто его выгнали а продолжения не показали ведь.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2005 06:45:31 от JJ »
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #2 : 13 Мая 2005 05:56:43 »
토깨비 - это не злыдень? (токкеби)

или ыв имеете в виду только плохого героя?
« Последнее редактирование: 13 Мая 2005 06:46:18 от JJ »
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #3 : 13 Мая 2005 05:59:51 »
А можно перевести на русский?  :-[

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #4 : 13 Мая 2005 06:06:30 »
[Подумав  :)] Вы, наверное, о Сhunhyang?
Да, конечно, противостояние 2-х сторон там не тема.. и там нет злыдня которого убивают - но все же плохой парень, которого наказывают (и его как-то не жалко :)), там есть... А я слишком мало читала корейской литературы, чтобы опираться на что-то иное :(

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #5 : 13 Мая 2005 06:47:09 »
А почему вы объектом взяли классику?
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #6 : 13 Мая 2005 06:56:05 »
Ну, чтобы злодея стало жалко, нужен психологизм, а откуда ему взяться в средневековой литературе?

Хотя в том же "Воине"... Кто там злодей?
Arbeit macht frei

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #7 : 13 Мая 2005 11:39:46 »
А почему вы объектом взяли классику?
Я говорю о том, что читала :)
Об остальном - спрашиваю..
Цитировать
Ну, чтобы злодея стало жалко, нужен психологизм, а откуда ему взяться в средневековой литературе?
Дык ведь и вопрос - когда и где берется? :)
Цитировать
Хотя в том же "Воине"... Кто там злодей?
Очень условно - монгольский генерал. И его точно жалко... :)

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #8 : 13 Мая 2005 12:09:11 »
Цитировать
Очень условно - монгольский генерал. И его точно жалко...

Во-первых, действительно - очень условно. Во-вторых, его не особенно жалко.
А если вспомнить хотя бы "Семь самураев" Куросавы? Там-то бандитов точно не жалко.

Не думаю, что такая тенденция вообще есть.
Arbeit macht frei

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #9 : 13 Мая 2005 13:01:21 »
В японских фильмах ее возможно и меньше…
А вот в корейских и китайских, имхо, присутствует часто.
Ну, Воин или, скажем, 38 параллель они да, они сразу задают такой тон, что все по-своему правы и по-своему виноваты… Но, вот, допустим, Арахан, Метро, Воин Ветра… По-настоящему злыми там выглядят только те персонажи, чей образ фильм не раскрывает (мелькнувшие в Воине Ветра американские парни, мэр (или кто там он) в Метро) – а те злодеи с которыми у героя идет основная борьба (Злой Мастер, террорист, школа японских каратистов) – или мы видим, что злодея «довели до жизни такой» или «что он хотел доброго и светлого».. И герой почти всегда относится к поверженному сопернику с сожалением, заражая этим и нас..
В гонгконгских боевиках этот ход тоже очень часто встречается…

Но даже и в 7 самураях жалко не жалко, но то что эти бандиты доведены до такой жизни временем, а не злыдни сами по себе  – очень даже чувствуется…
« Последнее редактирование: 13 Мая 2005 13:03:45 от ksen »

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #10 : 13 Мая 2005 13:32:19 »
Да, и кроме того то, что в Musa нет злодея – это все же та же самая тенденция – роль Монгола – это роль злодея (похититель Принцессы, гонитель), но раскрыт он так, что, да, никакой он не злодей…

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #11 : 13 Мая 2005 16:28:11 »
Я вот тут подумал, что нечто подобное можно сказать и о фильмах Тарантино.
Arbeit macht frei

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #12 : 14 Мая 2005 04:41:27 »
Я тоже подумал и вспомнил один фильм, где героя-злодея жалко. Уверен, что есть и еще.

По моему этот фильм называется "내 성냥 돌려줘" (или как то еще, но переводился он как "Верни мне мои спички"). Там тоже герой-злодей захватил поезд, с цельэ выбить долг из своего бывшего компаньона, который его кинул и посадил в тюрьму. НО обстоятельства складываются так, что в конце этот герой-злодей плачет, звоня своей девушке и говоря, что он наверное никогда уже не вернется домой.
 И его в конце концов наказали, но было жалко.
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн ksen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 6
Re: Образ злыдней в корейском искусстве
« Ответ #13 : 14 Мая 2005 12:40:53 »
О Тарантино - да, пожалуй. Но я и не говорю, что ничего подобного в неазиатских фильмах нет ;)
А вот азиатские эта тенденция отличает... по-крайней мере такое впечатление сложилось у меня и моих друзей, с которыми мы увлеклись этим делом :)