Восточное Полушарие

Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Тема начата: Tuman от 31 Января 2006 09:07:31

Название: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 31 Января 2006 09:07:31
Собсно сабж (Суть вопроса топика заключена в его названии - пер. с албанского).

Вот физики - занимаются конкретным делом, результаты которого можно измерить и внедрить. Батаники - тоже.

А что же делает Востоковедение, в чем оно и зачем оно?

P.S. Объявлять мне о высоких идеалах и отсылать к трудам Алексеева не надо. Мне интересно ЛИЧНОЕ понимание каждого, кто откликнется на этот пост.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2006 11:25:11
Вот физики - занимаются конкретным делом, результаты которого можно измерить и внедрить. Батаники - тоже.
По вашей логике получается, математики занимаются ерундой? Никому еще не удалось куда- либо "внедрить" кубический корень из арккотангенса числа пи. :)
Цитировать
А что же делает Востоковедение, в чем оно и зачем оно?

Востоковедение ничего не делает, ибо это абстрактное понятие. А вот китае- японо- корее- арабо- и прочие ...-ведения имеют уже конкретную область исследования и конкретные задачи.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 31 Января 2006 11:33:36
По вашей логике получается, математики занимаются ерундой? Никому еще не удалось куда- либо "внедрить" кубический корень из арккотангенса числа пи. :)

Не надо мне присваивать логику о которой я не говорил...Я вообще очень сильно уважаю математиков. Как вы думаете, кто ведет расчеты при строительстве того же атомного реактора? Математика в нашей цивилизации крайне полезна...

Востоковедение ничего не делает, ибо это абстрактное понятие. А вот китае- японо- корее- арабо- и прочие ...-ведения имеют уже конкретную область исследования и конкретные задачи.

Интересно, а можно подробнее об этих задачах?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2006 11:44:45
Как вы думаете, кто ведет расчеты при строительстве того же атомного реактора?
физики. С компьютером. :)
 
Цитировать
Математика в нашей цивилизации крайне полезна...
кроме рассчетов, которые применяются, в математике великое множество теорий, которые настолько абстрактны, что не применяются совершенно нигде. Собственно, таких большинство.


Цитировать
Интересно, а можно подробнее об этих задачах?
китаеведение, или Синология (от позднелатинского Sina — Китай и ...логия), китаеведение, комплекс наук, изучающих историю, экономику, политику, философию, язык, литературу и культуру Китая (о развитии гуманитарных наук в самом Китае см. в ст. Китай, в разделах Общественные науки, Литература). С., как и другие востоковедные дисциплины, на протяжении длительного времени представляла комплексную науку, отдельные отрасли которой были мало дифференцированы.
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={BD4199C8-2EAA-4261-8B84-A4F654CB483C}&ext=0
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 31 Января 2006 11:52:25
Математика в нашей цивилизации крайне полезна...
кроме рассчетов, которые применяются, в математике великое множество теорий, которые настолько абстрактны, что не применяются совершенно нигде. Собственно, таких большинство. [/quote]

И да и нет! тут как в случае с иероглифами. Их почти 50 тыс, а реально значимых около 10 тыс, реально используемых, наверное, около 7. Но это ни сколько не умоляет оставшего огромного количества.

Современная математика с ее кризисами - вообще отдельная тема. Давайте в другой раз, а? 

китаеведение, или Синология (от позднелатинского Sina — Китай и ...логия), китаеведение, комплекс наук, изучающих историю, экономику, политику, философию, язык, литературу и культуру Китая (о развитии гуманитарных наук в самом Китае см. в ст. Китай, в разделах Общественные науки, Литература). С., как и другие востоковедные дисциплины, на протяжении длительного времени представляла комплексную науку, отдельные отрасли которой были мало дифференцированы.
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={BD4199C8-2EAA-4261-8B84-A4F654CB483C}&ext=0

А собвственное понимание есть? не из учебников? мне правда интересно, что Вы вкладываете пусть даже не в понятие Востоковед, а в понятие Синолог.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2006 12:04:24
И да и нет! тут как в случае с иероглифами. Их почти 50 тыс,
в Ханьюй да цзыдянь- 53 тысячи
Цитировать
А собвственное понимание есть? не из учебников? мне правда интересно, что Вы вкладываете пусть даже не в понятие Востоковед, а в понятие Синолог.
Синолог, он же китаист, человек, который изучил китайский язык, побывал в Китае, и уверенно разбирается в каких- либо аспектах китайской жизни.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 31 Января 2006 12:28:45
Синолог, он же китаист, человек, который изучил китайский язык, побывал в Китае, и уверенно разбирается в каких- либо аспектах китайской жизни.

Спасибо.

who will be the next?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 31 Января 2006 15:44:31
Востоковедение - это инакомыслие.

Протест против заскорузлости западничества с его схемами и сухим рационализмом.

Это стремление наполнить Жизнью и новыми Соками засохшие каналы оросительной системы Знания.

Это поиск баланса между частями Целого.

Последовательное движение по Пути к новой физике, где плюс на минус дает не аннигиляцию, а проводящий ток, то есть Энергию и постоянную подпитку.

Востоковедение - это исток и поиск Гармонии с самим собой.

Для России с ее Евразийским пространством и понятием многообразности (7я) это предназначение
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 31 Января 2006 15:50:26
Востоковедение - это инакомыслие.

Протест против заскорузлости западничества с его схемами и сухим рационализмом.

Это стремление наполнить Жизнью и новыми Соками засохшие каналы оросительной системы Знания.

Это поиск баланса между частями Целого.

Последовательное движение по Пути к новой физике, где плюс на минус дает не аннигиляцию, а проводящий ток, то есть Энергию и постоянную подпитку.

Востоковедение - это исток и поиск Гармонии с самим собой.

Для России с ее Евразийским пространством и понятием многообразности (7я) это предназначение

Высоко! 
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Зелeный СМИй 40 от 31 Января 2006 16:03:06
И да и нет! тут как в случае с иероглифами. Их почти 50 тыс, а реально значимых около 10 тыс, реально используемых, наверное, около 7. Но это ни сколько не умоляет оставшего огромного количества.

А собвственное понимание есть? не из учебников? мне правда интересно, что Вы вкладываете пусть даже не в понятие Востоковед, а в понятие Синолог.


Господи, Туман, чего вы вообще на востфак пошли, коль такой элементарной конкретики не знаете?
Про количество иероглифов очень насмешили.
Жду от вас утверждения. что вы хотя бы не ежедневно используете все 200 тысяяч русских слов. Или сколько их там нонеча.
И что эта за собственное понимание востоковедения может быть?
Что востоковедение - это батаника? Или мутюматика?

Купите словарь Розенталя. И тщательно сверяйте с ним свои реплицы перед опубликованием.  Вы ж таки модератор, лицо чата.
К сожалению, пока не лицо русского языка.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Зелeный СМИй 40 от 31 Января 2006 16:05:57
Востоковедение - это инакомыслие.

Протест против заскорузлости западничества с его схемами и сухим рационализмом.

Это стремление наполнить Жизнью и новыми Соками засохшие каналы оросительной системы Знания.

Это поиск баланса между частями Целого.

Последовательное движение по Пути к новой физике, где плюс на минус дает не аннигиляцию, а проводящий ток, то есть Энергию и постоянную подпитку.

Востоковедение - это исток и поиск Гармонии с самим собой.

Для России с ее Евразийским пространством и понятием многообразности (7я) это предназначение

Гламурненько:) И трошки пафосно.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Sinoeducator от 31 Января 2006 18:32:10
Востоковедение - это инакомыслие.

Протест против заскорузлости западничества с его схемами и сухим рационализмом.

Это стремление наполнить Жизнью и новыми Соками засохшие каналы оросительной системы Знания.

Это поиск баланса между частями Целого.

Последовательное движение по Пути к новой физике, где плюс на минус дает не аннигиляцию, а проводящий ток, то есть Энергию и постоянную подпитку.

Востоковедение - это исток и поиск Гармонии с самим собой.

Очень компетентно и глубоко сказано. Можно сказать, готов присоединиться и подписаться.

На Западе считается, что лучше всех необходимость постижения инаковости Ориента объяснил Эдвард Саид. Презумция заданной точки отсчета, непризнание самостийности инаковых культур и образов мышления - вот что беспокоило и беспокоит тех, кто ставит для себя такой вопрос. Вдумаемся: мы мыслим, полагая, но наш мир более "первичен", а миры Востока - в той или иной степени "иные", отличные от нашего. А ведь это не более, чем довление одной ИЗ (многих) культур над всеми остальными, признание одной и единственной точки отсчета в познании мира.

Сущность востоковеда - попытка отречься от единственной точки отсчета и понять, пропустив инаковость через себя. Потому то дилетант, как правило, резок и криклив, а восточник - некатегоричен и рассудителен. На одном только этом форуме сколь часто это проявлялось!

Можно ли избежать размышлений и Востоке? Или о Востоке vs. Западе? Все сказанное выше индивидуалистично, но есть одно "но":

Для России с ее Евразийским пространством и понятием многообразности (7я) это предназначение

Мы обречены на понимание и постижение Востока! Потому что мы сами есть во многом Восток, и недопонимание этого заводит нас в тупик. Абстрагироваться от этой дискуссии невозможно, как невозможно ее и индивидуализировать: этот феномен коллективен. Он как сознателен, так и подсознателен.

А лучше, чем АВС, пожалуй, не скажешь... Опыт и мудрость глаголят истину.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Зелeный СМИй 40 от 31 Января 2006 18:47:32
Мда, любят люди красивые и совершенно лишенные смысла словеса.

Заскорузлость западничества... засохшие каналы оросительных систем знания бла-бла-бла
Сами то поняли, что сказали?
Пафосу хоть отбавляй.
Смысла - хоть начинай все востоковедение заново.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: JJ в Разливе! от 01 Февраля 2006 04:01:31
Математика в нашей цивилизации крайне полезна...

Например Математический Анализ используется в Лингвистике.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Кансайский от 01 Февраля 2006 05:53:52
Востоковедение - анахронизм. 8)
Было на востоке когда-то западоведение, да трансформировалось в более конкретные направления - культуроведение, регионоведение, прочее и в этих рамках конкретно по странам или по регионам ... Очень рационально, кстати.  ;)
В западном мире же до сих пор сильна привычка выделять Восток в нечто особенное, специфичное и таинственное. Так исторически сложилось и существует по инерции. Со временем пройдет.
Обывателю эти темы далеки и мало кто даже задумывается, что и Восток тоже разный бывает. Так - свалили все в одну кучу, а кто в ней копается - Востоковед. Востоковеды же с удовольствием поддерживают таинственный и мистический образ предмета своих наблюдений. Элитарность себе зарабатывают. :D
Со временем отомрет. Глобализация и новое видение мира сделает свое дело. ::)

А пока, Востоковедение - это круто  ;D Пользуйтесь моментом, господа  ;)


Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Кансайский от 01 Февраля 2006 05:56:28
Было когда-то слово хорошее - драгоман... ;)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Зелeный СМИй 40 от 01 Февраля 2006 06:09:25
Востоковедение - анахронизм. 8)
Было на востоке когда-то западоведение, да трансформировалось в более конкретные направления - культуроведение, регионоведение, прочее и в этих рамках конкретно по странам или по регионам ... Очень рационально, кстати.  ;)
В западном мире же до сих пор сильна привычка выделять Восток в нечто особенное, специфичное и таинственное. Так исторически сложилось и существует по инерции. Со временем пройдет.
Обывателю эти темы далеки и мало кто даже задумывается, что и Восток тоже разный бывает. Так - свалили все в одну кучу, а кто в ней копается - Востоковед. Востоковеды же с удовольствием поддерживают таинственный и мистический образ предмета своих наблюдений. Элитарность себе зарабатывают. :D
Со временем отомрет. Глобализация и новое видение мира сделает свое дело. ::)

А пока, Востоковедение - это круто  ;D Пользуйтесь моментом, господа  ;)

Полностью согласен.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 01 Февраля 2006 07:23:50
Господи, Туман, чего вы вообще на востфак пошли, коль такой элементарной конкретики не знаете?

Я на востфак не пошел, я пошел к Александрову. Востфак меня вообще мало интересовал в то времяю

Про количество иероглифов очень насмешили.

Про Чжоу Эньлая ты что- нить слышал?


Купите словарь Розенталя. И тщательно сверяйте с ним свои реплицы перед опубликованием.  Вы ж таки модератор, лицо чата.
К сожалению, пока не лицо русского языка.

Да я такой :-)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 01 Февраля 2006 08:09:44
Было на востоке когда-то западоведение, да трансформировалось в более конкретные направления - культуроведение, регионоведение, прочее и в этих рамках конкретно по странам или по регионам ... Очень рационально, кстати.  ;)

Нда, я тоже этого мнения придерживаюсь. Востоковедние - достаточно абстракное понятие, оно витает в воздухе, его можно ощутить, но вот ухватить и под микрокоп — увы не поучится.

Регионоведение и культурология уже более конкретные вещи.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2006 10:58:35
Востоковедние - достаточно абстракное понятие,
о чем и шла речь.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Февраля 2006 13:39:00
Востоковедение - анахронизм. 8)
Хороший лозунг новых модераторов Восточного Полушария. 

Цитировать
Было на востоке когда-то западоведение, да трансформировалось в более конкретные направления - культуроведение, регионоведение, прочее и в этих рамках конкретно по странам или по регионам ... Очень рационально, кстати.  ;)
что было и на каком востоке хотелось бы поподробнее.. без фантазий.

Цитировать
В западном мире же до сих пор сильна привычка выделять Восток в нечто особенное, специфичное и таинственное. Так исторически сложилось и существует по инерции. Со временем пройдет.
Кто именно в западном мире понимает, что такое восток. О ком конкретно и о какой стране идет речь?
Цитировать
Обывателю эти темы далеки и мало кто даже задумывается, что и Восток тоже разный бывает. Так - свалили все в одну кучу, а кто в ней копается - Востоковед.
Куча - это показательное слово. А здесь собрались обыватели? 

Цитировать
Востоковеды же с удовольствием поддерживают таинственный и мистический образ предмета своих наблюдений. Элитарность себе зарабатывают. :D
О ком конкретно речь?
Цитировать
Со временем отомрет. Глобализация и новое видение мира сделает свое дело. ::)
Чье видение конкретно сделает свое дело? Глобализация как отказ от индивидуальности - это хорошо или плохо?

Цитировать
А пока, Востоковедение - это круто  ;D Пользуйтесь моментом, господа  ;)
Для чего пользоваться моментом господам, чтобы что-то успеть отхватить от крутого  пирога?



Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Февраля 2006 13:57:22
Было когда-то слово хорошее - драгоман... ;)
Не уверен, что многие здесь понимают значение этого слова: ДРАГОМАН м. переводчик восточных языков, при послах, консулах и пр  http://www.oval.ru/dal/196208192.html 

У меня в бытность мою консульскую, переводчиков не было. Я сам вещал на аудиторию. Правда, вот руководство страны переводил и неоднократно.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 01 Февраля 2006 14:05:22
Анатолий, как автор ветки, хотел бы просить Вас еще раз вспомнить, что мне было интересно СОБСТВЕННО понимание каждого челоека.

Если человек ТАК понимает, то это его право, зачем к ниму придираться?

К тому же я хотел у знать о СУТИ, а не об определении... Это разные вещи, согласитесь.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Февраля 2006 16:59:17
Анатолий, как автор ветки, хотел бы просить Вас еще раз вспомнить, что мне было интересно СОБСТВЕННО понимание каждого челоека.

Если человек ТАК понимает, то это его право, зачем к ниму придираться?

К тому же я хотел у знать о СУТИ, а не об определении... Это разные вещи, согласитесь.
А зачем тогда все это озвучивать публично? Пишите в приват и говорите там.  Я уточняю то, что сказано здесь АН-сама,  а не придираюсь как Вы выразились. Я также хочу приблизиться к СУТИ, а не выслушивать "змеиные" гадости здесь. И еще раз повторю, что рот ни кому не собираюсь затыкать, но и сам на востоковедном форуме буду продолжать стремиться ОБСУЖДАТЬ и УТОЧНЯТЬ понятия. Хотел бы что бы и мне не затыкали рот и не обращались ко мне по имени. Есть ник он перед Вами. Это должно быть как АВС.  ;)   
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 01 Февраля 2006 20:47:34
Прочел всю тему и вспомнилось библейское - Что есть истина? Я как-то уже в одной из тем приводил цитату из своей любимой книги "Информационная работа стратегической разведки", которая, несмотря на название, полезна любому работающему с информацией.
"...Несколько лет назад я разговаривал с инженером-механиком, проработавшим 40 лет на железной дороге. Я спросил его, что он думает о службе на железной дороге, исходя из своего опыта. От ответил с чувством глубокого убеждения: "Видите ли, в этой службе нет ничего интересного, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ".
Перефразируя, я скажу так, в востоковедении нет ничего интересного, если вы его не любите. А если любите, то стоит ли доискиваться до причин этой любви?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Кансайский от 01 Февраля 2006 21:11:15
Прочел всю тему и вспомнилось библейское - Что есть истина? Я как-то уже в одной из тем приводил цитату из своей любимой книги "Информационная работа стратегической разведки", которая, несмотря на название, полезна любому работающему с информацией.
"...Несколько лет назад я разговаривал с инженером-механиком, проработавшим 40 лет на железной дороге. Я спросил его, что он думает о службе на железной дороге, исходя из своего опыта. От ответил с чувством глубокого убеждения: "Видите ли, в этой службе нет ничего интересного, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ".
Перефразируя, я скажу так, в востоковедении нет ничего интересного, если вы его не любите. А если любите, то стоит ли доискиваться до причин этой любви?

А что за книга и где взять? Может тут есть возможность выложить?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Кансайский от 02 Февраля 2006 04:49:05
Цитировать
Востоковедение - анахронизм. 8)
Хороший лозунг новых модераторов Восточного Полушария.
Это не лозунг, а констатация реальности  ;) На Восточных факультетах и в институтах кого готовят? Вроде бы нет такой специальности - востоковед. Есть регионоведы, экономисты, историки, лингвисты...
Цитировать
Цитировать
Было на востоке когда-то западоведение, да трансформировалось в более конкретные направления - культуроведение, регионоведение, прочее и в этих рамках конкретно по странам или по регионам ... Очень рационально, кстати.  ;)
что было и на каком востоке хотелось бы поподробнее.. без фантазий.
А как же в Японии 蘭学 Рангаку или 西洋学Сэйё:гаку?  ::)
Цитировать
Цитировать
В западном мире же до сих пор сильна привычка выделять Восток в нечто особенное, специфичное и таинственное. Так исторически сложилось и существует по инерции. Со временем пройдет.
Кто именно в западном мире понимает, что такое восток. О ком конкретно и о какой стране идет речь?
Вспомнился Киплинг... А вообще вопрос достойный отдельного обсуждения... :)
Цитировать
Цитировать
Обывателю эти темы далеки и мало кто даже задумывается, что и Восток тоже разный бывает. Так - свалили все в одну кучу, а кто в ней копается - Востоковед.
Куча - это показательное слово. А здесь собрались обыватели?
Чем показательно слово куча? Второй вопрос к чему?
Цитировать
Цитировать
Востоковеды же с удовольствием поддерживают таинственный и мистический образ предмета своих наблюдений. Элитарность себе зарабатывают. :D
О ком конкретно речь?
Это такие субъективные наблюдения. Ничего конкретного  :)
Цитировать
Цитировать
Со временем отомрет. Глобализация и новое видение мира сделает свое дело. ::)
Чье видение конкретно сделает свое дело? Глобализация как отказ от индивидуальности - это хорошо или плохо?
Про глобализацию и видение стоит открыть новую тему  ;)
Цитировать
Цитировать
А пока, Востоковедение - это круто  ;D Пользуйтесь моментом, господа  ;)
Для чего пользоваться моментом господам, чтобы что-то успеть отхватить от крутого  пирога?
Ну, типа да  ;D
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: cmi36 от 02 Февраля 2006 05:02:19
У меня в дипломе прописано - специальность регионоведение.
присвоена кевалификация - востоковед-экономист, переводчик японского языка.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Sinoeducator от 02 Февраля 2006 11:09:56
Цитировать
На Восточных факультетах и в институтах кого готовят? Вроде бы нет такой специальности - востоковед. Есть регионоведы, экономисты, историки, лингвисты...


Уууу, господа...!

Все эти казуистические выкладки Минобразования (и всех его прошлых и настоящих клонов и ипостасей) мало понятны и им самим! Вся эта классификация специальностей - совершенно спорна, и не надо на нее ориентироваться!

И очень жаль, что все это переходит в дипломы, а абсолютное большинство людей воспринимает написанное там как абсолютную истину :(
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 11:52:28
Цитировать
На Восточных факультетах и в институтах кого готовят? Вроде бы нет такой специальности - востоковед. Есть регионоведы, экономисты, историки, лингвисты...


Уууу, господа...!

Все эти казуистические выкладки Минобразования (и всех его прошлых и настоящих клонов и ипостасей) мало понятны и им самим! Вся эта классификация специальностей - совершенно спорна, и не надо на нее ориентироваться!

И очень жаль, что все это переходит в дипломы, а абсолютное большинство людей воспринимает написанное там как абсолютную истину :(

Да Вы правы, но, увы, бумага все стерпит. Вот 5000 банкнота стерпит Муравьева-Амурского как главный символ Хабаровска... Что уж говорить о реестре специальностей!?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 12:06:30
УМК вводится в учебный процесс для решения следующих образовательных задач:
- освоение студентом в режиме самостоятельной работы дисциплин учебного плана при участии преподавателя в качестве консультанта;
-систематизация учебной работы студента в течение семестра;
- развитие мотивации обучения студента;
- привитие студенту навыков самосовершенствования и самообразования;
- вовлечение студента в качестве активного участника в открытую креативную образовательную среду;
- адаптация студента к условиям деятельности в информационном обществе.
<...>создание и использование УМК способствует решению следующих задач:
- активизация роли преподавателя как менеджера учебного процесса по дисциплине...

И чего вы все в этой теме идиотничаете? Востоковедение им подавай, суть какую-то... ;)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Wind от 02 Февраля 2006 13:37:06
Что такое УМК?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:42:48
Что такое УМК?

Я так чувствую, что это высшая магия, для избранных магистров :-)

К счастью, я одного такого лично знаю и еще одного заочно.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 13:43:33
Отвечу, когда скажете, что это такое:
........................ - контролирующее мероприятие, осуществляемое студентом по заданию преподавателя, с целью выяснения уровня подготовки при самостоятельном освоении материала.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:46:42
Отвечу, когда скажете, что это такое:
........................ - контролирующее мероприятие, осуществляемое студентом по заданию преподавателя, с целью выяснения уровня подготовки при самостоятельном освоении материала.

тест?  Или другой магический пасс?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 02 Февраля 2006 13:48:57
Что такое УМК?

Я так чувствую, что это высшая магия, для избранных магистров :-)
Что-то вроде "учебно-методического"!  ;) А магистров тут не выбирают, а делегируют им полные мочия (мочи их) ;)

2АН - спасибо за подробные ответы. Если тумАН разрешит как автор темы - продолжим ;) Суть, к счастью, не в подъезде.... к теме ;)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Wind от 02 Февраля 2006 13:50:23
Отвечу, когда скажете, что это такое:
........................ - контролирующее мероприятие, осуществляемое студентом по заданию преподавателя, с целью выяснения уровня подготовки при самостоятельном освоении материала.
Ничего кроме "Непонятный Вы для моего разума человек, Василий Иванович", сказать, увы, не могу. Есть только подозрение, что сочинил сие социолог или философ советской школы.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:50:58
Что-то вроде "учебно-методического"!  ;) А магистров тут не выбирают, а делегируют им полные мочия (мочи их) ;)

И разоблачают тоже... Автаркия! Хорошо.

2АН - спасибо за подробные ответы. Если тумАН разрешит как автор темы - продолжим ;) Суть, к счастью, не в подъезде.... к теме ;)

Разрешаю :-) Когда я Вам хоть что-то запретил?!
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:51:59
Учебно-Методический Комплекс!

Навреное так....


Tnks за наводку, Анталоий!

Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 13:52:56
Согласно УМК, "тест" - это набор тестовых заданий по теме для проведения тестирования.
тестирование - это измерение на основе тестов, завершающееся количественной оценкой, опирающейся на статистически обоснованные шкалы и нормы.
тестовое задание - это минимальная составляющая единица теста, которая состоит из условия (вопроса) и в зависимости от типа задания может содержать или не содержать набор ответов для выбора.
Так что думайте далее, господа востоковеды! ;)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Sinoeducator от 02 Февраля 2006 13:54:09
Это просто была иллюстрация бредовости министерских письмен и дефиниций.
Т.е. что у кого написано в дипломе - не имеет силы иконы и идола!

Бумажкой не определить ощущение и миропонимание!
Тем более, когда речь идет о востоковедении.

Есть труды, книги... Ученые... - от них не уйдешь!


УМК - учебно-методический комплекс
Не засоряйте Ваши головы, оно Вам надо?  ;D
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:55:33
УМК - учебно-методический комплекс
Не засоряйте Ваши головы, оно Вам надо?  ;D


Первая ссылка в google по умк дает точную расшифровку.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:56:18
Бумажкой не определить ощущение и миропонимание!
Тем более, когда речь идет о востоковедении.

Это точно...

Прав Селлинджер...ой прав.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 13:57:48
Умоляю, не слушайте этого стихийного анархиста и ревизиониста!
Только УМК (учебно-методический комплекс, какой там курс? это мелко) путь и ключ к пониманию сути востоковедения!
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 13:59:45
Умоляю, не слушайте этого стихийного анархиста и ревизиониста!
Только УМК (учебно-методический комплекс, какой там курс? это мелко) путь и ключ к пониманию сути востоковедения!

Полный документ в студию!

Поросим, попросим!
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 14:03:43
Нельзя!
Подпадает под правила копирования и использования УМК сторонними лицами.
Скажу только одно, то, что приводилось выше называется не тест, а САМОКОНТРОЛЬ. Помимо него существуют еще
ВХОДНОЙ и ИТОГОВЫЙ контроли.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 14:05:40
Нельзя!
Подпадает под правила копирования и использования УМК сторонними лицами.
Скажу только одно, то, что приводилось выше называется не тест, а САМОКОНТРОЛЬ. Помимо него существуют еще
ВХОДНОЙ и ИТОГОВЫЙ контроли.

А частичное копирование разрешено?

Так давайте частично.

Забыл спроить: а какая связь между Востоковедением и УМК?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 14:16:24
Да это полный маразм! Андрей полностью прав в оценках этого документа. А суть такова, благая попытка систематизировать подходы обернулась очередной профанацией - невозможно по одной схеме тестировать студента-химика и студента-восточника, а вот приходится этим заниматься.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 14:18:31
Да это полный маразм! Андрей полностью прав в оценках этого документа. А суть такова, благая попытка систематизировать подходы обернулась очередной профанацией - невозможно по одной схеме тестировать студента-химика и студента-восточника, а вот приходится этим заниматься.

Хм...Я вынужден попросить, Андрей, все-таки по теме писать.

меня самого в недалекую бытность напряли маразмы документации высшего образования, но тема не про это, а про собственное понимание востокведения.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 14:22:51
А я кстати по теме. Понимание у разных поколений востоковедов о предназначении своей профессии существенно различается. А вот такие новые подходы помогают при понимании того, что же думают или же будут думать о своей профессии новые поколения.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Tuman от 02 Февраля 2006 14:28:10
Интересный поворот.

Еще, по-моему, никто не сказал, что Востоковедение - профессия.

Пока все сводится к состоянию ума. :-)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 14:35:33
Интересный поворот.

Еще, по-моему, никто не сказал, что Востоковедение - профессия.

Пока все сводится к состоянию ума. :-)
Насчет состояния ума любого востоковеда, включая себя грешного, даже говорить боюсь - это в санчасть ;D
А в отношении профессии, да востоковедение - это профессия.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Wind от 02 Февраля 2006 16:22:15
Да это полный маразм! Андрей полностью прав в оценках этого документа. А суть такова, благая попытка систематизировать подходы обернулась очередной профанацией - невозможно по одной схеме тестировать студента-химика и студента-восточника, а вот приходится этим заниматься.
Вы и в самом деле этим занимаетесь?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Loyola от 02 Февраля 2006 16:32:16
Есть должностные обязанности и инструкции у профессорско-преподавательского состава.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Wind от 02 Февраля 2006 17:12:40
По этому поводу вспомнилась история, описанная в романе Соболева «Капитальный ремонт». На военных кораблях в качестве «общественной нагрузки» к основной специальности существовала должность по обеспечению сношений с берегом. На эту должность обычно определяли гардемаринов, и они боялись ее, как огня.  Нашелся один гардемарин, который на свои обязанности не жаловался.
Все входящие он разделил на три класса: 1) бумаги, написанные так, что их понимает и тот, кто писал, и тот, кто читает; 2) бумаги, написанные хлюстом: их понимает тот, кто пишет, но не может понять тот, кто читает; 3) бумаги, написанные двойным хлюстом: их не понимает ни тот, кто пишет, ни тот, кто читает.   
На первые он давал нормальный ответ, на вторые отвечал хлюстом, на третьи – двойным хлюстом.
В результате не имел никаких не то что взысканий, но даже замечаний.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: aftab от 31 Марта 2006 08:02:12
Собсно сабж (Суть вопроса топика заключена в его названии - пер. с албанского).

А что же делает Востоковедение, в чем оно и зачем оно?


Хороший вопрос!)
Востоковедение - наука о Востоке. Тут выше пишут, что регионоведение, культорология - это да, а востоковедение - общо, размыто и непонятно. На самом деле востоковедение - наука "субстанциональная", изучающая Восток как нечто цельное, неразделимое и неразложимое на политику, экономику, культуру и т.п. (что, впрочем, не отменяет отдельных работ по экономике и культуре).


Цитировать
Вот физики - занимаются конкретным делом, результаты которого можно измерить и внедрить. Батаники - тоже.

Вот "главный враг" востоковедов Э. Саид как раз и строит свое "обвинение" на том, что ориентализм был тесно связан с политикой, империализмом, экспансией Запада и т.д. Т.е. очень даже конкретные результаты, и измеряемые и внедренные:-)
Да и без Саида если, перевод Бхагаватгиты, например, чем не конкретное дело и результат?
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Стелла Малетина от 03 Мая 2006 11:20:10
Сдаётся мне, что Вотоковедение это некое реально сущесвующее  инф.пространсто, в которое вписываются или не очень, в той или иной степени, господа называющие себя Востоковедами.  При этом, чем меньшее родство у них с этим реалом, тем громче они склонны называть себя,  стоя у входа ;) -  Востоковедами. :)
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: China Red Devil от 03 Мая 2006 12:15:22
Сдаётся мне, что Вотоковедение это некое реально сущесвующее  инф.пространсто,
Я бы сказал- метафизически существующее :D
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Стелла Малетина от 05 Мая 2006 10:46:08
Я бы сказал- метафизически существующее :D
+ Точно!
неплохо сказано.
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Kelt от 06 Мая 2006 19:40:29
в общем, сколько востоковедов, столько и мнений
Название: Re: В чем суть Востоковедения?!
Отправлено: Aolaigo от 06 Мая 2006 23:08:34
Интересный поворот.

Еще, по-моему, никто не сказал, что Востоковедение - профессия.

Пока все сводится к состоянию ума. :-)
может быть и то, и то, одно другому не мешает