Восточное Полушарие
Японский форум => Япония: Бытовые вопросы => Тема начата: Akari от 14 Декабря 2008 06:31:25
-
Вопрос не требует срочности - мне ещё язык 2 года учить, а уж потом хочу в Японию сорваться (причины есть и очень веские). Потому охота узнать - были ли прецеденты открытия своего дела нашими людьми?
Я по жизни (тут в Сибири) сервисник. 8 лет как предприниматель - чиню офисную технику. Со штатом в 6 человек сейчас, хотя и в-одиночку несколько лет без проблем работал. Инженер от природы, с высшим образованием. Вот и интересно - можно ли зацепиться там именно по части сервиса, ибо торговать не люблю (хотя опыт есть).
По территориальной части - желание обитать не в Токио, а в городе поменьше (Сендай, Хамамацу).
Работу в кайще не приемлю в принципе. И отлично знаю какие титанические усилия нужны чтобы добиться доверия японца-напарника (иногда на это уходит по несколько лет).
В-общем интересует опыт всех предпринимателей - как положительный, так и любой другой :).
Да, начинать планирую так же, как и здесь - с полного нуля и не привлекая кредитов (понимая, что их и так там никто не даст)
-
Прецеденты открытия бизнесов успешными российскими предпринимателями существуют. Это единственный легальный способ "сорваться" в Японию. Но для этого необходимы инвестиции в собственное открываемое дело. Значит, с нуля открыть свое дело нереально. Достаточно хорошо процесс открытия бизнеса описан вот здесь
http://www.openbusiness.ru/html_euro/Japan_open5.htm
Учить языки нужно при этом понимать, что это процесс безостановочный и полувечный!
http://www.venturejapan.com/
http://www8.ocn.ne.jp/~risk21/allaboutbiz.html
-
Вижу, вопрос не понят, потому уточняю: я веду речь не о предприятии в плане юридического лица, а исключительно в части индивидуального предпринимательства.
Это есть прослойка между физ. и юрлицами, между байто и большим бизнесом.
Как такое регистрировать - не интересно. На это есть известные правила, которые влёт находятся на месте.
Дело в фактах самих идей, реализованных людьми на месте.
Дело в том, что предпринимательство тут и там - это две разницы. Рынки разные.
К примеру знакомый моего знакомого, коренной нихонец, десяток лет назад открыл маленькую типографию. Через лет 5 закрыл - времена не те, все сами печатают. С визитками и прочей дизайнерской продукцией - та же история - цены провалились и мелочь с рынка осыпалась. Закономерно.
Я тоже тут занимался 5 лет назад полиграфией, потом через 2 года точно так же прикрыл - по тем же причинам. Станок до сих пор стоит - никому не нужен.
Мне интересно что сейчас там востребовано?
Можно ли прожить, имея, например, столярку в гараже? Или ещё что-то такое.
В нашем городе можно прожить на таких делах - у меня в голове всегда есть десяток затей, с которых можно не заморачиваясь прокормить семью именно как ИП. Но Япония - это другие условия.
Если тут я получаю основной доход с заправки лазерных принтеров - там такого просто нет. Если бы в Эпсоне знали, сколько я поставил СНПЧ на их принтеры - наверно прикончили бы :), так что такой бизнес там явно не пользуется спросом.
Ремонт офисной техники там по большей части сведён к рутине и гарантийным обязательствам - стало быть тоже рынка нет.
Хороший пример частного бизнеса был показан в анимешке "Clannad" - родители главной героини там держали пекарню и хлебный магазинчик, там же и жили. Или в "Tsukuyomi Moon Phase" - дед опять же главной героини не выходя из дома торговал антиквариатом. Кстати, в том же Клэннеде был ещё один интересный персонаж - электрик, который раньше был рок-звездой. Ездил себе на микроавтобусе по вызовам, проводку чинил. Чем не бизнес?
Ну если фантазия не работает - сам назову несколько вариантов работы, а кто тут японоводы и японоведы - подскажите - прокатит ли там такое развитие дела?
Итак:
1. Обслуживание частных мэнщёнов и апа:то по части электрики/сантехники (у нас этот бизнес актуален, потому как кроме домовых управляющих компаний ещё существуют ТСЖ и ЖСК...)
2. Обслуживать джидоухамбайки, пачинко, банкоматы и прочие автоматы - не в штате компании, а на договорных условиях.
3. Изготовление чего-то мелкосерийного (столярка, жестянка, слесарка, сувениры, шестерёнки и т.д.)
4. Репетиторские услуги (интересует что возможно, не ограничиваясь в направлениях деятельности, будь то теория машин и механизмов, обучение игре на музыкальных инструментах или пользование компьютером).
5. Договорные работы с интернет-провайдерами - обслуживание районных сетей, монтаж.
6. Работа выедным наладчиком сложного оборудования и производственных линий (поясняловка: Япония экспортирует сложное производственное оборудование в Россию. При этом бывали случаи, когда они присылали с оборудованием пусконаладчика, не знающего даже английского. Так, как таких заводов не один - вполне можно централизовать процесс, не привязываясь к конкретному производству).
Для начала хватит. Настоящий русский Инженер может многое, но первый вопрос - чего хотят люди...
-
Что заниматься прожектерством? Визу въездную получить нереально. Также как и открыть свой бизнес индивидуального предпринимателя в Японии тоже. Пустые хлопоты на грани идиотизма.
-
Вижу, вопрос не понят, потому уточняю: я веду речь не о предприятии в плане юридического лица, а исключительно в части индивидуального предпринимательства.
Это есть прослойка между физ. и юрлицами, между байто и большим бизнесом.
Как такое регистрировать - не интересно. На это есть известные правила, которые влёт находятся на месте.
чтобы начать бизнес тебе надо 500 манов минимум на счету компании, чтобы получить инвестиционную визу, плюс услуги юристов по открытию компании и визы, еще около 50-100 манов.
про чп лучше сразу забудь, ооо тут тоже больше нет.
Ну если фантазия не работает - сам назову несколько вариантов работы, а кто тут японоводы и японоведы - подскажите - прокатит ли там такое развитие дела?
Итак:
1. Обслуживание частных мэнщёнов и апа:то по части электрики/сантехники (у нас этот бизнес актуален, потому как кроме домовых управляющих компаний ещё существуют ТСЖ и ЖСК...)
2. Обслуживать джидоухамбайки, пачинко, банкоматы и прочие автоматы - не в штате компании, а на договорных условиях.
3. Изготовление чего-то мелкосерийного (столярка, жестянка, слесарка, сувениры, шестерёнки и т.д.)
4. Репетиторские услуги (интересует что возможно, не ограничиваясь в направлениях деятельности, будь то теория машин и механизмов, обучение игре на музыкальных инструментах или пользование компьютером).
5. Договорные работы с интернет-провайдерами - обслуживание районных сетей, монтаж.
6. Работа выедным наладчиком сложного оборудования и производственных линий (поясняловка: Япония экспортирует сложное производственное оборудование в Россию. При этом бывали случаи, когда они присылали с оборудованием пусконаладчика, не знающего даже английского. Так, как таких заводов не один - вполне можно централизовать процесс, не привязываясь к конкретному производству).
Для начала хватит. Настоящий русский Инженер может многое, но первый вопрос - чего хотят люди...
ты манги насмотрелся?
приезжай сюда туристом, поживи месяц-другой, осмотрись.
-
Получение визы - вопрос технический. Надо будет - кому надо - сами позовут. Не беспокойтесь.
В таком раскладе интересно что же имели в виду те люди из соседних тем о работе, упоминая вариант "работать на себя"? Ась? ??? ;)
-
Все эти сервисы есть и успешно работают в Японии на уровне малых и средних фирм и предприятий.
http://www.mnrv.co.jp/net.htm
http://www.chusho.meti.go.jp/
http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/tourokuitiran.html
-
В таком раскладе интересно что же имели в виду те люди из соседних тем о работе, упоминая вариант "работать на себя"? Ась? ??? ;)
да можно заниматься хоть чем, просто тут всё немного не так.
например, кому в раше придёт в голову, что в инет-кафе должен быть душ, а тут без этого никак :)
а так, к тем пунктам, что ты выше изложил можно добавить и производство ракет. некоторые из тех идей на таком же уровне реальности.
а так, есть люди, кто и помимо основной работы и предприятие по обработке металла открыл.
-
Ну, почему же - душ в инет кафе я в России видел. ))
Что же до человека, стремящегося разузнать о возможности устроения своего коммерческого предприятия в Японии, то не стоит так уж его запугивать. Все вполне реально, другое дело, что потребуется немало усилий, времени и средств. Есть ли они - это уже его проблема.
Из приведенного списка большинство идей мне показались нереализуемыми при вышеупомятых условиях. Обслуживание и подрядческие работы требуют доверия и связей, а дешевизной тут вряд ли кого купишь. К тому же потребуются специальные сертификаты и разрешения на определенные виды деятельности. И естественно необходим соответствующий статус.
Лучшим вариантом было бы сначала попробовать устроиться на работу в какую-то компанию и осмотреться на месте.
-
мне вот предлагаю заниматься поставкой одежды из Японии в Украину и Рашу..типа интернет-магазина...это легально?..типа мне присылают заказ..на то-то или другое из одежды...и деньги ..по Вестерн Юниону..и я тока отсылаю по почте через МСН. Вот есть вопрос..это возможно и не прижмут добрые дяди в униформе? Так как следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..то вопрос по существу
-
мне вот предлагаю заниматься поставкой одежды из Японии в Украину и Рашу..типа интернет-магазина...это легально?..типа мне присылают заказ..на то-то или другое из одежды...и деньги ..по Вестерн Юниону..и я тока отсылаю по почте через МСН. Вот есть вопрос..это возможно и не прижмут добрые дяди в униформе? Так как следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..то вопрос по существу
Да легально
в смысле через МСН? ЕМС может быть?
-
ой точно...через ЕМС))опечатался. За информацию спасибо. А так же вопрос по сущетсу отсаётся..я ведь дизайнер интерьера у себя на родине..хотелось бы и такую же работу в японии найти...как это реально? кто подскажет?
-
ой точно...через ЕМС))опечатался. За информацию спасибо. А так же вопрос по сущетсу отсаётся..я ведь дизайнер интерьера у себя на родине..хотелось бы и такую же работу в японии найти...как это реально? кто подскажет?
вы это во всех смежных темах уже спросили
В соседней я вам ответила, читайте обновления что ли? 8-)
-
Был хороший бизнес в Японии для всех Русских некотрые стали милионерами 8-) многие просто средним классом, кто выше среднего ,но теперь наше любимое в огромных кавычках правительство дало всем понять АВТОМОБИЛЬНЫЙ БИЗНЕС Россия - Япония не выгодин Путину и Ко >:( >:( >:( >:(
-
:D ну то что легальноя уже понял.....а вот надо ли какие-то документы для этого чтоб заниматься отсылкой одежы и вообще вещей под заказ?..а то неохота столкнуться с проблемами :-\
-
:D ну то что легальноя уже понял.....а вот надо ли какие-то документы для этого чтоб заниматься отсылкой одежы и вообще вещей под заказ?..а то неохота столкнуться с проблемами :-\
если это не в промышленных масштабах, то документов не надо :)
-
Был хороший бизнес в Японии для всех Русских некотрые стали милионерами 8-) многие просто средним классом, кто выше среднего ,но теперь наше любимое в огромных кавычках правительство дало всем понять АВТОМОБИЛЬНЫЙ БИЗНЕС Россия - Япония не выгодин Путину и Ко >:( >:( >:( >:(
Бедные японцы, куда им теперь мусор утилизировать.
-
поддерживаю Max Foxa,единственная виза которую вы можете освоить,это инвестиционая,да ,нужно
вложить деньги,ну, юристов оплачивать не обязательно ,но желательно,плюс ,как обязательное условие вы должны будете взять на работу 2х по моему японцев,а у них зарплата не маленькая,по моему только крупная фирма может позволить себе такое
-
Бедные японцы, куда им теперь мусор утилизировать.
Мусор?:)
Типа вот этого?
http://auto.drom.ru/?id=2603619 (http://auto.drom.ru/?id=2603619)
-
Однако, раз тема ещё жива спрошу ещё один вариант - можно ли там арендовать помещение и сделать звуостудию, чтобы использовать её как репетиционную точку и для записи/продакшена?
То есть если есть в этом деле опыт тут, будет ли актуально это там? Если да, то в каких городах как с этим дело обстоит?
-
точка нужна только для себя или все-таки хочется сделать бизнес на этом?
в японии (по крайней мере в токио) довольно много подобных мест. у меня например как раз напротив дома прямо открылось недавно. причем можно арендовать даже круглые сутки. т.е. там можно репетировать даже ночью.
я думаю, что открыть особых проблем нет. нужно только:
1) много денег, ибо профессиональное оборудование стоит явно не дешево.
2) опять же много денег, чтобы сделать ремонт, ибо надо сделать помещение полностью звукоизолированным, чтобы не мешать соседям и тп. плюс дополнительная проводка и провода, ибо все это оборудование жрет немеряно электричества.
3) ну чуток побегать по инстанциям, регистрируя юр.лицо.
все две студии, что я знаю, находятся в подвалах, кстати, капитальных домов. т.е. видимо там, где звукоизоляция сама по себе уже есть, так что не надо особо тратиться на дополнительную звукоизоляцию.
-
точка нужна только для себя или все-таки хочется сделать бизнес на этом?
Не, чисто для себя попеть.
-
Как раз именно с целью жить этим. То есть чтобы хотя бы на зарплату хватало себе.
Насчёт дороговизны аппарата - это вопрос технический. Сейчас на Ебэе и Ишибаши найти можно многое задёшево, а живя там это всё обойдётся в 2 раза дешевле (суровая реальность - пересылка встаёт в двойную цену).
Мне больше страшен вопрос регистрации юрлица - требования к этому какие? У нас тут это уставной капитал, налоговая повинность, касса, ведение бухгалтерии (весьма недешёвые накладные расходы), в то время как для ИП всё проще. А как там?
-
Мне больше страшен вопрос регистрации юрлица - требования к этому какие? У нас тут это уставной капитал, налоговая повинность, касса, ведение бухгалтерии (весьма недешёвые накладные расходы), в то время как для ИП всё проще. А как там?
Как вы планируете в Японию въехать для начала?
-
про юр.лицо тут на форуме тоже были темы. поищите.
-
Как вы планируете в Японию въехать для начала?
У меня в запасе 12лет - варианты будут.
-
У меня в запасе 12лет - варианты будут.
за 12 лет воды утечет столько и законы все поменяются. может через 12 лет уже и визы не нужны будут :)
-
Господа, а что в Японии ныне с мазой типа наших ИП? Можно ли завалиться в страну, сделать свое ИП (например, по переводам) и через это лабать визу?
Еще вопрос. Можно ли завлиться по годовой рабочей визе и купить через нее дом или квартиру? Может ли это быть основанием для продления визы?
Или квартиры-дома только после эйдзюкена покупать мона?
А, да. Покупка квартиры (дома) без ипотеки. Налом. Сразу.
-
открыть можно и визу делать можно, но по-моему на первоначальнм этапе не больше 2 или 3х рабочих, да и то только тем, что в уставе прописан.
приглашения тоже там ограниченные. через пару лет, через налоги и оборотку показывать будешь, то уже большее количество можно будет.
-
открыть можно и визу делать можно, но по-моему на первоначальнм этапе не больше 2 или 3х рабочих, да и то только тем, что в уставе прописан.
приглашения тоже там ограниченные. через пару лет, через налоги и оборотку показывать будешь, то уже большее количество можно будет.
Я немного не о том. Могу ли я приехать в Японию типа по рабочей визе (или семейной), затем замутить ИП (контора из одного человека).
И потом от этой конторы себе же продлевать визу. Обороты будут.
Плюс могу ли я в первый же год купить в Японии квартиру, без ипотеки, налом. И является ли эта квартира некоторым поводом для продления визы. Другим людям я приглашения делать не собираюсь (рази что туристические родным). Меня просто интересует, можно ли как ИП в Японии торчать.
-
ИП я понимаю "индивидуальный предприниматель". В Японии такого понятия не существует. В этой статье в вики http://en.wikipedia.org/wiki/Sole_proprietorship (http://en.wikipedia.org/wiki/Sole_proprietorship) есть ссылка на японский, но на японском написано совсем другое...
-
Я немного не о том. Могу ли я приехать в Японию типа по рабочей визе (или семейной), затем замутить ИП (контора из одного человека).
И потом от этой конторы себе же продлевать визу. Обороты будут.
можно. правда чтобы делать визу, надо чтобы уставной капитал фирмы вроде бы от 5 мил иен был и выше.
т.е. надо на счет фирмы при открытии положить 5 милионов иен. потом конечно их можно тут же снять, естественно под правильные бухгалтерские документы, чтобы потом с налогами вопросов не было.
ну или самому себе из них зарплату и прочие расходы платить.
кстати, надо будет еще офис тоже снять при регистации.
Плюс могу ли я в первый же год купить в Японии квартиру, без ипотеки, налом. И является ли эта квартира некоторым поводом для продления визы. Другим людям я приглашения делать не собираюсь (рази что туристические родным). Меня просто интересует, можно ли как ИП в Японии торчать.
про недвижимость не знаю. купить скорее всего можно, тем более если за нал, а вот основанием для продления визы она скорее всего вряд ли будет.
-
можно. правда чтобы делать визу, надо чтобы уставной капитал фирмы вроде бы от 5 мил иен был и выше.
т.е. надо на счет фирмы при открытии положить 5 милионов иен. потом конечно их можно тут же снять, естественно под правильные бухгалтерские документы, чтобы потом с налогами вопросов не было.
ну или самому себе из них зарплату и прочие расходы платить.
кстати, надо будет еще офис тоже снять при регистации.
про недвижимость не знаю. купить скорее всего можно, тем более если за нал, а вот основанием для продления визы она скорее всего вряд ли будет.
Ясно, спасибо. Все-таки контора. Хм. А при таком варианте обязательно нанимать работников?
В одного никак?
И можно ли квартиру записать офисом?
-
Ясно, спасибо. Все-таки контора. Хм. А при таком варианте обязательно нанимать работников?
В одного никак?
И можно ли квартиру записать офисом?
1) опять же от зависимости того, сколько денег уставного капитала, то либо надо либо не надо нанимать. по-моему можно создать контору за 1 мил иен, но тогда надо на работу вроде нанимать японца или иностранца, но с видом на жительство. если же уставной капитал 5 мил, то не надо. можно в одного гамбарять.
2) все зависит от того, какая квартира и как с хозяином договоришься. на собственно купленную и находящуюся в собственности естественно можно зарегить. я знаю людей которые и на свою регили, и знаю таких, кто и на сьемную регистрировал!
-
кстати, затраты на открытие фирмы с разным уставным капиталом тоже разные.
если делать LLC (т.е. с 1 милионом иен уставного), то там одна сумма налогов, которые надо государству заплатить при регистрации.
если Co., Ltd (от 5 милионов иен)- то там другая сумма, кторая побольше. но зато не надо работников нанимать и количество виз, которые можно выдавать так же другие. т.е. в долгосрочной перспективе расходы на содержание будут дешевле.
-
Ясно, пасиб. Количество виз меня не волнует, одной рабочей визы мне будет достаточно.
Хм, буду думать, имея все в виду.
-
Ясно, пасиб. Количество виз меня не волнует, одной рабочей визы мне будет достаточно.
Хм, буду думать, имея все в виду.
ну если соберешься, то дам телефон адвоката, который открывал тут москвичам знакомым фирмы.
вроде все остались довольны.
-
Пасиб. Буду иметь в виду.
-
кстати, затраты на открытие фирмы с разным уставным капиталом тоже разные.
если делать LLC (т.е. с 1 милионом иен уставного), то там одна сумма налогов, которые надо государству заплатить при регистрации.
если Co., Ltd (от 5 милионов иен)- то там другая сумма, кторая побольше. но зато не надо работников нанимать и количество виз, которые можно выдавать так же другие. т.е. в долгосрочной перспективе расходы на содержание будут дешевле.
А где можно найти информацию о non-profit organization? Как они открываются, какие правила, сколько стоит регистрация и т.д.? Заранее большое спасибо.
-
А где можно найти информацию о non-profit organization? Как они открываются, какие правила, сколько стоит регистрация и т.д.? Заранее большое спасибо.
хм, честно говоря не знаю.
на сайте мин.юста по идее должна инфа быть.
можеш к мише можечкову обратиться. они же тут открывали в декабре NGO как раз.
в соседней теме вон оно самое обсуждается, кстати :)
-
хм, честно говоря не знаю.
на сайте мин.юста по идее должна инфа быть.
можеш к мише можечкову обратиться. они же тут открывали в декабре NGO как раз.
в соседней теме вон оно самое обсуждается, кстати :)
Спасибо! С Мишей поговорю, как только увидимся - он сейчас активно путешествует...
-
думал в какой раздел этот вопрос написать))..есть ограничения денежных переводов в Японию? имеется ввиду,мне присылают деньги на покупку товаров..а я их отсылаю через EMC обратно. и с какой максимально можно работать суммой?.. не надо ли на это открывать юридическую деятельность? как с налогами быть? к примеру есть заказ на отправку 100 комплектов (начиная от вещей и заканчивая зубным японским порошком и моющими средствами!! ;D ) и это только малая доля..заказов много. хочу уточнить..насколько много можно обрабатывать заказы. Спасибо :)
-
imho нет особых ограничений.
а вообще, чтобы не заморачиваться, то лучше открыть в россии счет и здесь по карточке снимать в ситибанковских банкоматах или на почте.
-
Насколько я с этим столкнулся, проблема не с деньгами (переводить без проблем, налоги - как с частного предпринимательства), а с российской таможней - если почта видит, что количество превышает личный подарок, они начинают звонить в таможню, те - в российскую таможню и результат этих звонков предсказать трудно.
-
результат прост. получать скорее всего попадает на расстаможку груза и все.
-
лимита денежных переводов нет..это понятно. А как быть если не открывать предпринимательство? просто.сидит дяденька в Японии))и отсылает в разные страны..мелкий опт))а то и по одиночке вещички. Есть тут ограничения? и еще по поводу карточки..ну допустим..сделал я карточку у себя на родине..пройдет год..дальше что?..кто мне её продлит в банке?НИКТО!..я ведь в Японии не как турист..а как уже житель))) и еще...подскажите где в Токио есть отделы мгновенных переводов? дали только один..Money gram в бразильском банке!кто и как получает переводы?поделитесь опытом
-
Я об этом и писал - о посылках как частное лицо. Посылку два раза заворачивали здесь, в Японии - отказывались посылать, ссылаясь на какие-то правила посылки товаров в Россию. Причем был совсем не дорогой кусочек бытовой электроники, именно подарок, на 300 долларов всего. Но в третей почте взяли и все безо всякой растаможки было доставлено получателю. Так что правила явно нечеткие.
По поводу переводов - я все делаю через интернет или по карточке, и в Японию, и из Японии. Но это не с Россией. Проблем не было никаких со стороны Японии.
-
Значит открыли счет в банке.сделал карточку к ней и всё? много снимают процентов за обналичку с карточки в Японии? с каким банком работаете..какой посоветуете?
-
и еще по поводу карточки..ну допустим..сделал я карточку у себя на родине..пройдет год..дальше что?..кто мне её продлит в банке?НИКТО!..я ведь в Японии не как турист..а как уже житель)))
в каком банке? карточки по-моему дают не на год, а больше. ну и домой когда поедешь, то и переоформишь карточку да и все.
и еще...подскажите где в Токио есть отделы мгновенных переводов?
Н-Е-Т-У в токио такого! и вообще в Японии нету!
-
Значит открыли счет в банке.сделал карточку к ней и всё? много снимают процентов за обналичку с карточки в Японии? с каким банком работаете..какой посоветуете?
1% от суммы берут. у меня в россии в альфа-банке.
в японии снимать можно на почте, в Ситибанковских банкоматах, в магазинах 7-11.
-
о! вот это уже конкретно. Спасибо огромное. :)
-
работа на MLM очень похожа ;) Надеюсь, что я ошибаюсь, так как сетевой маркетинг на этом форуме запрещён и реклама и обсуждение :)
ЧТо-то не вижу я кнопки транслита тоже, вообще новый дизайн ужасен ::)
-
I stali ischezat' posty... Ne to, chtoby oni byli ochen' cennye, no vrode by nichego plohogo tozhe v nih ne pisal...
I pozhaluysta, vernite translit! :( :'(
-
и всё-таки конкретно интересует..на какой границе)макс\мин) зарабатывания надо открывать предпринимательство?..есть ограничения?...или можно любой объем товаров отсылать?...