Восточное Полушарие
Японский форум => Япония: Вопросы Образования => Материалы для японистов => Тема начата: Кансайский от 27 Апреля 2005 23:29:43
-
Поделитесь, люди, кто и о чём писал или пишет, а то и руководит. Может ещё каких тем интересных подкините...
-
Врядли кто-то станет что-то давать или предлагать. Сходи-те лучше на сайты универов в разделы completed projects или что-то в этом роде. Вот. ::)
-
просто так, любопытно кто и с чем... вдруг у кого схожие интересы и посоветоваться можно. хотя наверно и правда - народ занятой и опасливый, да и не нада эта никому.
про камплитыд прожектс - отдельное спасибо! хорошая идея :)
-
просто так, любопытно кто и с чем... вдруг у кого схожие интересы и посоветоваться можно. хотя наверно и правда - народ занятой и опасливый, да и не нада эта никому.
про камплитыд прожектс - отдельное спасибо! хорошая идея :)
А Вы расскажите о том, что Вам интересно по жизни...Не народ занятой, а постановка вопроса очень обща. Точнее и конкретнее сформулируй свой запрос - глядишь и ответят..
-
Я писала диссертацию на тему "Влияние русской литературы на творчество Акутагавы Рюноскэ"... Вот парилась с ней... Подруга выбрала тему похлеще - по языкознанию - "Эффективность запоминания иероглифов посредством предложений"... Вот сейчас ищем в инэте всё, касательно способов запоминания иероглифов... Может у кого есть какой-нибудь оригинальный метод... подскажите...
-
касательно способов запоминания иероглифов... Может у кого есть какой-нибудь оригинальный метод... подскажите...
;D ;D ;D ;D ;D
Метод, древний, как мир - тяжелая попа ;)
Кстати, если узнаете что-то более эффективное, поделитесь с широкой общественностью. Не прячьте эту тайну в рамках диссера. Должна же быть от японистов хоть какая-то практическая реальная польза для простых смертных :)
P.S. Ничего личного :)
-
Я писала диссертацию на тему "Влияние русской литературы на творчество Акутагавы Рюноскэ"... Вот парилась с ней... Подруга выбрала тему похлеще - по языкознанию - "Эффективность запоминания иероглифов посредством предложений"... Вот сейчас ищем в инэте всё, касательно способов запоминания иероглифов... Может у кого есть какой-нибудь оригинальный метод... подскажите...
очень интересно :) а то мы всё о японском фольклоре да сказках...
а про иероги - вот у смоленского идей много - ввв.суСи.ру
-
А я пишу по культуре Японии о японских хобби. Уже в "культурном" разделе помогли, но информации маловато... :( Кто-нибудь из живущих в Японии, расскажите чего-нибудь интересного.
-
касательно способов запоминания иероглифов... Может у кого есть какой-нибудь оригинальный метод... подскажите...
;D ;D ;D ;D ;D
Метод, древний, как мир - тяжелая попа ;)
Кстати, если узнаете что-то более эффективное, поделитесь с широкой общественностью. Не прячьте эту тайну в рамках диссера. Должна же быть от японистов хоть какая-то практическая реальная польза для простых смертных :)
P.S. Ничего личного :)
Помилуйте, существуют же замечательные методики.
Например, мнемоника - быстрое запоминание.
Тут кто на что горазд. Метод основывается на разбиении иероглифа на составные части, ключи, катакану, что в какие ворота влезет, и выстраивание этих элементов в связную смысловую конструкцию.
На этой методике специализируется Жора, Георгий Георгиевич Пермяков, изумительный дядька, японист, Хабаровчанин, заставший Шаляпина, сталкивавшийся лицом к лицу с Зорге, и переводивший Вышинскому и Генри Пуи и побывавший в застенках отряда 731.
Если здесь есть хабаровчане, поделитесь методиками!
Мои все бумаги былли расхищены в общаге, как Жора и предсказывал.
Пятнадцать лет назад выученные по его методике иероглифы ни на капельку не потускнели в памяти.
Долгие ему лета!
Ну, лана.
Например, берем иероглиф ки/каэру
帰る
Видим в нем следующие элементы буквы катаканы ри, ё и ва リ ヨ ワ плюс иероглиф кин 巾.
складываем это в стишок
В Жорином сиполнении стишок выглядит так
Ри ё ва кин
Ри е ва кин
Возвращается Собакин
По Жориной версии Собакин - это хабаровский тогдашний журналист, которого постоянно выгоняли за писаные дебоши.
Что мы имеем? Мы знаем, из каких элементов и в каком порядке пишется иероглиф. А также этим же стишком запоминаем его перевод - возвращаться.
Изумительная методика. Беспроигрышная.
Так над японцами прикалываться можно запросто.
при них выкладываешь какой-нибудь замысловатый иероглиф и все! Их пищанью нет конца:) Особенно это было круто на первом курсе, когда даже "твоя-моя гуляй пошла" еле из себя выжимаешь.
Недостаток Жориной методы в том, что он с одном стороны жутко упирает на иероглифику в ущерб разговорному языку. Мы сдавали по триста иероглифов и просто слов за урок. Не все иероглифы были осенены Жориным перстом, большую часть приходилось тупо зубрить. И потом эти сотни слов и иероглифов беспомощно таяли, уступая в памяти место новым сотням:)
А ведь ему уже небось под девяносто, а все преподает, надеюсь.
-
Или взять иероглиф Дракон.
То ко ни хи
То ко ни хи
Стоит мясо драконихи
Вах! Хвала Жоре Пермякову!
-
Помилуйте, существуют же замечательные методики.
Например, мнемоника - быстрое запоминание.
Тут кто на что горазд. Метод основывается на разбиении иероглифа на составные части, ключи, катакану, что в какие ворота влезет, и выстраивание этих элементов в связную смысловую конструкцию.
Метод сходный мне знаком по англоязычному варианту: James W.Heisig "Remembering the Kanji". Только без хороших учителей толку все равно мало :-[ Замечательно, что вам повезло, и вас не японцы японскому учили ::)
-
Помилуйте, существуют же замечательные методики.
Например, мнемоника - быстрое запоминание.
Тут кто на что горазд. Метод основывается на разбиении иероглифа на составные части, ключи, катакану, что в какие ворота влезет, и выстраивание этих элементов в связную смысловую конструкцию.
Метод сходный мне знаком по англоязычному варианту: James W.Heisig "Remembering the Kanji". Только без хороших учителей толку все равно мало :-[ Замечательно, что вам повезло, и вас не японцы японскому учили ::)
Не совсем так. Учитель вне всякого сомнения никогда не помеха. Но тут очень важен элемент игры. И все это вполне доступно для самостоятельной работы. Все эти куражи с иероглифами чертовски помогают скрасить монотонную скуку зубрежик, дают пищу для работы ума и несут прочие блага.
Впрочем, все вышеперечисленное справедливо исключительно в отношении тех, кто пришел учиться, а не высиживать яйца отметок для диплома.
-
Не совсем так. Учитель вне всякого сомнения никогда не помеха. Но тут очень важен элемент игры. И все это вполне доступно для самостоятельной работы. Все эти куражи с иероглифами чертовски помогают скрасить монотонную скуку зубрежик, дают пищу для работы ума и несут прочие блага.
Впрочем, все вышеперечисленное справедливо исключительно в отношении тех, кто пришел учиться, а не высиживать яйца отметок для диплома.
О нет, дипломов у меня более чем достаточно ;D
Хотелось обсудить преимущества и недостатки японского подхода к обучению иероглифам в сравнении с методами гайдзинов :)
-
Не совсем так. Учитель вне всякого сомнения никогда не помеха. Но тут очень важен элемент игры. И все это вполне доступно для самостоятельной работы. Все эти куражи с иероглифами чертовски помогают скрасить монотонную скуку зубрежик, дают пищу для работы ума и несут прочие блага.
Впрочем, все вышеперечисленное справедливо исключительно в отношении тех, кто пришел учиться, а не высиживать яйца отметок для диплома.
О нет, дипломов у меня более чем достаточно ;D
Хотелось обсудить преимущества и недостатки японского подхода к обучению иероглифам в сравнении с методами гайдзинов :)
Разговор не о количестве дипломов, а об изначальной цели. Если завтра нужно сдать контрольную или экзамен - зубрить!
А если хочется оставить в памяти приятный осадок знаний на долгие годы - играть, практиковаться. В общем, получать удовольствие.
А вот со вторым вопросом у меня отчаянные нелады. Тут я откровенно бессилен помочь, поскольку не владею инофрмацией ни о том, ни, собственно, одругом. Я, если подсчитать количество пропущенных пар, истовый самоучка:) Хотя считаю, что тут нечем гордиться, наверняка я больше потерял, чем приобрел, грызя твердь науки по подворотням книг и кинофильмов.
-
Говорят, здесь можно отыскать вкусненькое
http://www.komi.com/japanese/
-
Меня всякие мнемонические методики, тем более предлагаемая Смоленским, всегда смущали. Запоминать иероглифы, как квакающую лягушку или бессмысленным стишком, на мой взгляд, не дает никакого эффекта и вообще это порочный метод. Для начинающих есть неплохие пособия, где даются толкования иероглифов - например, человек под деревом - "ясуму" (отдыхать) и т.д. Для тех, кто уже имеет практику пользования иероглифическими словарями, может быть весьма полезным для запоминания иероглифов такие словари как "Дзигэн дзитэн", "Дзигэн" и т.п. Таких словарей много, они различаются по уровню сложности и количеству иероглифов. В них даются классические толкования иероглифов, которые позволяют понять их смысл, как они формировались, что означают их отдельные части. Само использование такого словаря превращается в увлекательное чтение, попробовав пару раз, можно убедиться, что узнавание истинного смысла иероглифа гораздо интереснее, чем сочинение бессмысленных стишков или расписывание их как детских каракулей. Правда, в этом случае надо прилагать усилия, но без них иероглифы выучить нельзя. Такой словарик (есть маленького формата) вообще можно носить с собой и в свободное время или на ночь читать, хорошо развивает восприятие и понимание иероглифов.
-
Использование словарей типа кандзигэн и вправду хорошо. Но увидеть логику построения иероглифа можно только в его изначальной форме. За тысячи лет существования знаков многие были пообрезаны и или заменены вообще другими знаками. В результате логика построения терялась в новых знаках, не говоря уже о том, что некоторые знаки приписывались к неродным для них ключам. Поэтому изучение иероглифов описанным Лойолой способом легко проходит с теми знаками, которые не изменились за века, в большинстве - это простейшие знаки. Для остальных знаков такое изучение будет предполагать изучение и их исторической формы. С одной стороны, это хорошо для знания языка. С другой, объём матерьяла возрастает в несколько раз.
А методики Смоленского и других авторов дают возможность индивидуализировать изучение иероглифов. Видеть логику построения иероглифов, какой её видели сочинявшие знак идревние китайцы - это хорошо. Но ведь логика древних не всегда понятна или удобна современным людям, и почему бы не использовать свою логику? Если изучающий разложит иероглиф на составляющие его элементы и потом свяжет их понятной и лёгкой для него лично логикой, увязав со значением и лучше заодно и с чтением - что в этом плохого?
-
Спорить не буду, пусть хоть так иероглифы учат.
-
Вах! Хвала Жоре Пермякову!
Извините, что не в тему, но это - вроде последнее по времени упоминание о Г.Г. Пермякове здесь.
К сожалению, его не стало 9.12.2005.
-
Вах! Хвала Жоре Пермякову!
Извините, что не в тему, но это - вроде последнее по времени упоминание о Г.Г. Пермякове здесь.
К сожалению, его не стало 9.12.2005.
Погоди,это 9го числа чтоли? да ты че!
Не могу поверить, я его так любил. :-[ :-[ :-[
-
А у меня тема диплома: Оппозиция свой-чужой в японской идиоматике. Сейчвас изучаю все достуаные фразеологические словари, а вот с теорией туговато.