Автор Тема: "Марш несогласных" и реакция ( "статус кво-ровства" и кво-ррупции")  (Прочитано 103142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Я согласен с Chivasом, что "рука Вашингтона" - всегда для нас рука! Нужно всегда это помнить - без их чуткого руководства ничего не бывает!
Я тоже соглашусь с ним, если вот это сказал он:

Цитировать
Раньше везде искали пресловутую "руку Москвы", а вот теперь напрашивается логическое умозаключение про "руку Вашингтона". Три динамических события характерны для этого апреля: 1) "Марши несогласных", 2) Стратегические планы и публикации в этой связи в "госдепии" США, 3) Активизация БАБа и "дергание" прокурорских властей РФ в стремлении свести к минимуму или вообще исключить этот фактор. "Каждая революция только тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет себя защищать" - эти ленинские слова, безусловно, подходят к данному моменту, если не задумываться над тем, что "революция" может спокойно быть с приставкой "анти-" или "контр-". На фоне всего, а может и главной причиной "весенних перевертышей" является 4) "проблема 2008"

Мне кажется, что надо смотреть на разные факторы в их взаимосвязанности и взаимодействии и не забывать,что главной движущей силой истории является не США, и не БАБы и их БАБЛО, а люди. Простые люди, которым надоедает уже жрать пустопорожние обещания, которые сами по себе съедаются инфляцией и вздорожанием цен, которое искусно поддерживается на рынках Москвы и страны в целом. Сыты по горлышко бутылочки с суррогатом...хвори и квори все наши от разгильдяйства и неорганизованности - только сплоченность и чувства солидарности и плеча могут сдвинуть этот камень на пути здравого смысла...
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
А данное возможно - только под чутким руководством Людей. Т.е. - штатов.
А штаты сделают только одно - превратят всю Россию в один большой Сахалин Энерджи.
Только вот что-то я очень сомневаюсь, что при этом они будут заботиться о гражданах.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Конечно, так проще всего свалить на Вашингтон и всё, мол, они во всём виноваты: и что бандиты в губернаторах и мЫрах, и что коррупция всё общество проела, и что Президента не хотят назначенного ;) Всё просто - виноваты внешние враги, а мы тут как бы сбоку ;D
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
В том, какие коррупция и т.д. виноваты только граждане страны. Т.е. мы, т.е. вы и я.
Почему не ломятся столы в прокуратурах от заявлений о взятках: кто? кому? когда? сколько? Почему у Путина рейтинг офигенный, а у других - несколько процентов? Что я могу говорить о коррупции, если сам лезу на встречку, превышаю скорость и потом даю... А вы так не поступаете? А ваши родственники друзья? А кто-нибудь пробовал не давать?
И в сотый раз на этом форуме: кто выбирал бандитов в губернаторы и мэры?
Мы! Вы и я. Мы с вами. Наши родственники и друзья.

Я лично считаю так: Нужны ли перемены в нашей жизни - да. Много ли того, что нам предстоит изменить - да. Должно ли это делаться путём дестабилизации и на деньги враждебного государства по "оранжевому" сценарию - категорически нет. На мой взгляд, это всё должно происходить эволюционным путём, постепенно, люди должны становиться более политически активными, ходить на выборы, выбирать разумом, стараться принимать более активную позицию.


Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
В том, какие коррупция и т.д. виноваты только граждане страны. Т.е. мы, т.е. вы и я.
Почему не ломятся столы в прокуратурах от заявлений о взятках: кто? кому? когда? сколько? Почему у Путина рейтинг офигенный, а у других - несколько процентов? Что я могу говорить о коррупции, если сам лезу на встречку, превышаю скорость и потом даю... А вы так не поступаете? А ваши родственники друзья? А кто-нибудь пробовал не давать?
И в сотый раз на этом форуме: кто выбирал бандитов в губернаторы и мэры?
Мы! Вы и я. Мы с вами. Наши родственники и друзья.

Я лично считаю так: Нужны ли перемены в нашей жизни - да. Много ли того, что нам предстоит изменить - да. Должно ли это делаться путём дестабилизации и на деньги враждебного государства по "оранжевому" сценарию - категорически нет. На мой взгляд, это всё должно происходить эволюционным путём, постепенно, люди должны становиться более политически активными, ходить на выборы, выбирать разумом, стараться принимать более активную позицию.
Умница! Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я... Значит можно все-таки достучаться... Не нужен нам берег "турецкий" и африка нам не нужна - пели россияне, рассаживаясь поудобнее в чартерах Трансаэро  в Турцию, на Кипр, а также и в Египет с Эйлатом и другой африканской лабудой... и радовались,что командир корабля действительно пилот самолета, а не глава налоговой инспекции ;) (Не на правах рекламы)

Однако же то, что происходит со властью сегодня - это не демократия и не эволюция их сознания. То,что происходит в наших городах - это санкционированное насилие. Ленинские слова - "власть, основанная на насилии - это диктатура".. Так что про "суверенную демократию" мы теперь сможем смело сказать - "власть путинизма" - - -это диктатура его здравого смысла над нашим. Диктатура "победившей корр-у-пуцци-и"... 

Пока писал еще и ВЦИОМовские данные выскочили вдруг - http://www.vz.ru/news/2007/4/17/77851.html Мы все за...
А кто против, кто воздержался? Всех будем мочить в сортире...
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2007 19:00:59 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Вот еще комментарий с закрытого форума

"марш несогласных    
   
      Надо же, в кои-то веки решил поучавствовать в политической жизни, а именно в Марше Несогласных, который проходил в субботу на Пушкинской площади и Чистопрудном бульваре. Что это и чему посвящено, можете узнать сами, а я отпишу то, что видел сам. Приехал на Пушкинскую аккурат в полудню, причем количество милиции напрягало уже в метро - на футболе и то меньше бывает. По задумке организаторов, все должны были собираться в вышеупомянутом месте и затем идти в сторону Чистых Прудов. Выйдя из метро я ничего понял - все отходы к площади и на другую сторону Тверской жестко оцеплены омоном, на пятачке перед Известиями кучкуется множество народу и еще больше ментов. А главное - происходит массовое вязало. То есть просто, к стоящему , не митингующему человеку подходит хрен в камуфляже и куда-то уводит. Тех, кто пытались изобразить хотя бы видимость полит. активности - достать плакатик или что-то вроде уводили немедленно, только в более грубой форме, награждая порцией люлей. Человека, который вышел из метро с букетом цветов, повязали сразу же, и волоча за руки, за ноги запихали в машину. Через некоторе время ко мне подошла англичанка, которая оказалась сотрудницей одной из лондонских газет, и попросила рассказать, что здесь происходит. Сочувственно покивала, а увидев, как уволакивают очередного чела, усмехнулась: "Russian democracy". Затем она пожелала удачи и свалила. Затем появились пидоры. Человек cемь трансвеститов с флажками-радугами, блин, какие же они мерзкие вблизи. Думается, это была одна из провокаций - сфотографировать пидоров и показать опосля: вот они, несогласные! На самой же площади проходил митинг юных путинцев из румола, я самого митинга, правда не видел - только слышал какие-то отзвуки скандирования. Увидел я их чуть позже, когда на крыше Известий появились флаги Румола,чудацкий плакатик со слоганом "Привет маршу политических валютных проституток!", и посыпались бумажки, которые до нас не долетали. Суки. Вспомнился старинный советский анекдот, к сожалению, получивший актуальность в наше время: "И я тоже могу выйти в Мавзолею и крикнуть: Рейган - дурак!".

Отдельное слово про омон. Насколько я знаю, этих добрых молодецев свозили со всех городов и весей - из Чувашии, Брянска и еще много откуда. Это и так было заметно - столько рож раскосыми глазами давно уже не видел. Многие были в штатском, хотя их и так было заметно - карикатурная гопота: кожаны, спортивные портки, бритые головы и даже семечки.

Потусовавшись там еще немного, я поехал на сам митинг, на Тургеневскую. На выходе из метро, к немалому удвилению, увидел Хакамаду. Политик, пользующийся общественным транспортом.. черт, буду теперь за нее голосовать. Послушал Шендеровича, который, как обычно, был едок и интересен. Очень хорошо отжег Касьянов, может, речь была несколько пафосная, но все равно мне понравилось. Кого-то я уже не услышал, а человек трех, кто там должен был еще выступать арестовали еще поутру. Каспарова, насколько я знаю, взяли прямо на выходе из метро и держали около десяти часов в ментовке. Ну вот, такие дела.
Да, и потом узнал, что возможно хорошо, что не пошел к Чистым Прудам переулакми, ибо там вязалово и раздача люлей приняла уж совсем массовый характер"

« Последнее редактирование: 17 Апреля 2007 19:43:13 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Даже в помощниках согласья нет:

17.04.2007

"Некоторые омоновцы превысили свои полномочия во время "Маршей несогласных" 14 и 15 апреля и эти факты должны быть расследованы

Такое мнение высказал помощник президента Сергей Ястржембский. По его словам, это касается в первую очередь действий в отношении журналистов.

Между тем ранее другой представитель Кремля, заместитель пресс-секретаря президента Дмитрий Песков заявил Рейтер, что действия ОМОНа были оправданны. Участников акции оппозиции Песков назвал "ультра-радикалами".

В МВД также заявляют, что омоновцы действовали профессионально и в рамках закона.

В ходе "Маршей несогласных" в Москве и Петербурге было задержано около четырехсот человек. По свидетельствам очевидцев, а также фото- и видеоматериалам омоновцы действовали чрезвычайно жестко, с применением дубинок и физической силы. Досталось не только участникам акции, но и журналистам, и случайным прохожим".

То есть, журналистов бить не надо - они священные коровы. А вот свою "буренку" загоним в стойло,чтоб не повадно было...

"Ну, Кла-в-а-в-вва! Я обалдеваю... му-у-у-у-!"
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
Цитировать
В том, какие коррупция и т.д. виноваты только граждане страны. Т.е. мы, т.е. вы и я.
100%-но согласен :D
Цитировать
Цитировать
Почему не ломятся столы в прокуратурах от заявлений о взятках: кто? кому? когда? сколько?

Слышали о том, что ФСБ прикрыла "лавочку" по сбору доносов от граждан, как не имеющих отношения к их службе  ??? Доносы - это плохо, мерзко как-то, а вот "кто? кому? когда? сколько?" почитайте на сайте "Компромат" ;D Почему нет заявлений в прокуратуру??? Лихое время 90-х людей научило, что за каждое написанное заявление можно и в могиле оказаться, т.к., оно (заявление) странным образом в руках у бандитов оказывается, или Вы не в России живёте ??? Не знаете: как обычно заканчивают одинокие борцы с коррупцией  ???
Цитировать
Цитировать
Почему у Путина рейтинг офигенный, а у других - несколько процентов?

А Вы когда-нибудь имели дело с составлением рейтингов и пиар-технологиями ??? Если - да, то вопрос неуместный, а если - нет, то тогда не особенно им доверяйте - поверьте: мыло всё ;)
Ну, если даже предположить, что он действительно 80%-ный, то всё просто объясняется - вера в доброго царя, другого на горизонте не видно пока - появится - то же самое будет :D
Цитировать
Цитировать
Что я могу говорить о коррупции, если сам лезу на встречку, превышаю скорость и потом даю... А вы так не поступаете? А ваши родственники друзья? А кто-нибудь пробовал не давать?
Конечно, не безгрешен, но превышение скорости и коррупция - вещи далеко не одного порядка ;) Просто многим властьпридержащим хотелось бы, чтобы было так - подумаешь, мелочь какая ;D

Цитировать
Цитировать
И в сотый раз на этом форуме: кто выбирал бандитов в губернаторы и мэры?
Мы! Вы и я. Мы с вами. Наши родственники и друзья.

Ой ли ??? А может их назначали ??? И ни одни выборы не проходили без вмешательства власти (тихого, скрытого, но вмешательства :D) и поверьте, если бы власть захотела - ни один бандит бы не прошёл - это я Вам могу сказать со 100%-ной уверенностью ;D Знаком со всеми этими механизмами ;D
Цитировать
Цитировать
Я лично считаю так: Нужны ли перемены в нашей жизни - да. Много ли того, что нам предстоит изменить - да. Должно ли это делаться путём дестабилизации и на деньги враждебного государства по "оранжевому" сценарию - категорически нет. На мой взгляд, это всё должно происходить эволюционным путём, постепенно, люди должны становиться более политически активными, ходить на выборы, выбирать разумом, стараться принимать более активную позицию.
Согласен почти со всем, кроме последнего предложения о постепенности и т.д.
Насколько я помню - Вы же нас упрекали в том, что мы тут лозунгами говорим, так вот последнее предложение - самый что ни на есть лозунг, неужели Вы сами не видите ???
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2007 20:56:49 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Redux

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Я что-то не понимаю... Экстремисты хотели марш провести, им запретили. Они не послушались и получили за это люлей.
Кому-то их жалко?
Мое мнение - каждый, кто пришел туда при таком раскладе изначально на травму напрашивался.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Я что-то не понимаю... Экстремисты хотели марш провести, им запретили. Они не послушались и получили за это люлей.
Кому-то их жалко?
Мое мнение - каждый, кто пришел туда при таком раскладе изначально на травму напрашивался.
Очень простая и понятная логика представителя поколения, которое воспитано на ролевых играх. Жалко людей всегда должно быть, вне зависимости они получили разрешение от коррумпированной и ангажированной власти или нет.

Вот  посмотрите на мнения людей, которые понимают кто именно "музыку для ролевой игры" (да и саму игру тоже) заказывает:

Сергей Митрохин, заместитель председателя партии «Яблоко»
Милиция в данной ситуации является заложницей городских властей. Команды по избиению, вытеснению демонстрантов дают городские власти. Я не считаю, что надо разбираться с милицией. Хотя корректность их действий вызывает большие вопросы. Когда постоянно дают выступать не на том месте, где ты хочешь, это вызывает протест граждан. Если бы «Маршу несогласных» дали пройти по тому маршруту, который участники сами выбрали, о нем бы забыли через 10 минут. А власти сделали все, чтобы сделать ему невероятную по нынешним временам, причем всемирную, рекламу. Я этот парадокс могу объяснить только плачевным состоянием их умственных способностей. Хотя, может быть, среди властей просто есть скрытый сторонник «Другой России», который таким образом ей помогает

Борис Немцов, член федерального политсовета СПС, бывший советник президента Украины Виктора Ющенко
Все приказы, в том числе по жестокому обращению с демонстрантами, отдавала власть. Поэтому, если хотят кого-то судить, пусть судят тех, кто в Кремле отдает приказы Нургалиеву. Очевидно, что министр внутренних дел в политических разборках самостоятельности не имеет. По масштабам дискредитации российской власти этот марш не имеет сравнения. Те, кто это устроил – малоадекватные люди. Они становятся все ближе к Лукашенко. Закончится тем, что их объявят персонами нон-грата, сделают невыездными.

Николай Ковалев, председатель Комитета Государственной думы по делам ветеранов
В любом случае милиция должна действовать в рамках закона и предельно осторожно. Существуют различные методики, которые позволяют не допустить столкновений. Это отжим толпы, рассечение ее на отдельные части и т.д. Надо учиться и психологическому воздействию на толпу, чтобы вовремя воспрепятствовать беспорядкам, обучать стражей порядка разговаривать на одном языке с толпой. В то же время люди на подсознательном уровне негативно воспринимают любые требования сотрудников правоохранительных органов подчиниться требованию закона. В этом есть вина и самой милиции, которая часто в неуважительной форме обращается к митингующим.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Redux

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Я что-то не понимаю... Экстремисты хотели марш провести, им запретили. Они не послушались и получили за это люлей.
Кому-то их жалко?
Мое мнение - каждый, кто пришел туда при таком раскладе изначально на травму напрашивался.
Очень простая и понятная логика представителя поколения, которое воспитано на ролевых играх. Жалко людей всегда должно быть, вне зависимости они получили разрешение от коррумпированной и ангажированной власти или нет.

Я за поколение не отвечаю, но отвечаю за свое мнение.
Ясно, что это хорошо организованная и хорошо проплаченная кампания. Подробностей, к сожалению не знаю, нет знакомых высокопоставленных источников. Да и мало интересно это.
А еще всегда и везде есть люди, которых хлебом не корми, дай флагом помахать вместо того, чтобы делом заниматься.
Фтопку их и фтопку их оранжевую революцию.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Я за поколение не отвечаю, но отвечаю за свое мнение.
Ясно, что это хорошо организованная и хорошо проплаченная кампания. Подробностей, к сожалению не знаю, нет знакомых высокопоставленных источников. Да и мало интересно это.
А еще всегда и везде есть люди, которых хлебом не корми, дай флагом помахать вместо того, чтобы делом заниматься.
Фтопку их и фтопку их оранжевую революцию.
А я вот отвечаю и за себя, и за подрастающее поколение, и за всю мою страну, а также ее будущее. Подробности также выяснять не хочу, так как мне и так все ясно. Беспередельная наглость "комитетской власти по понятиям" превзошла все разумные нормы приличия. В стойло как быдло нас уже не загонят. Если вам ясно, что это хорошо организованная кампания "протестантами", то мне все ясно с точностью до наоборот - это плохо организованная, бардачная власть без руля и ветрил, забывшая в конец, что в стране живут люди, а не машины-роботы и они, и только они являются сувереном этой страны и их травить омоном нельзя. Если есть время орать и махать флагом - вперед. Но мы можем уже никогда не встать с колен и профукать последние возможности терпимости и сохранения самоуважения. Можно напускать "оранжевых", мандариновых и "померанчевых", можно травить джунгли "оранжем", можно поить фантой-оранжадом, в которой окисляются монеты, но душу ничем не вытравить. Я плачу все налоги (неоднократно пристрастно проверки подсылались, но с неизменным результатом для меня),  и уже по этому я имею полное конституционное право говорить, писать и думать то, что я считаю нужным. Коррупция как оранжевая ржа жрёт наш дом. Стучится в дом каждого. Отечество в опасности!
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2007 14:18:38 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
К политикам можно по-разному относиться. Но они обязаны говорить со своим народом на его языке  на самые трудные темы..Вот будем ждать от молодого Рыжкова ответов на вопросы  http://lenta.ru/conf/16042007march/
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Redux

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Великолепно, бороться с коррупцией под знаменами Касьянова и иже с ним... Воистину, similia similibus curantur...

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Великолепно, бороться с коррупцией под знаменами Касьянова и иже с ним... Воистину, similia similibus curantur...
А Contraria contrariis curantur....


 Не забывайте про Гиппократа и иже с ним, что у древних было два взаимоисключающих ( а может и взаимодополняющих :) ) принципа, хотя более известна приписываемая ему  клятва:  ;D Суть клятвы:  "воздерживаться от причинения всякого вреда и несправедливости", что на любимои вами латыни будет: Primum non nocere

На китайском - это будет  不损害 или  有怜悯心 со значением  "и мухи не обидеть"
На корейском - 해가 되지 않다
на японском -  危害を与えない - что будет в переводе звучать как "не причинить  критического вреда"

Да, действительно Касьянов присно памятен как 2%, но я уже неоднократно говорил, что сегодня "протестному" контингенту не дистанцироваться друг от друга надо, а быть вместе. Причем, желательно не в камере и не в избитом состоянии...

Вы поддерживаете "путинизм" - вам флаг в  руки и соглашайтесь со ржой, которая всех довольно рано съест (Съезд иль не съезд - уже не вопрос). Стройными шеренгами в "будущее никуда"... 

Это наша с вами страна и нам с вами о ней думать вместе, без всяких проплаченных "наших" и "идущих вместе"...   

А вот дальше я скажу парадоксальную вещь: Путин - очень, очень умный человек, о чем я знаю из первых уст, но порочная система безнаказанной и закрытой власти (слияние элит всех уровней с мафией и отсутствие политкультуры),  нерешительность имярек (возможно, желание найти компромис и не только компромат), а также и коррупционный дух во всех нас,- формируют "путинизм" 

http://www.newsru.com/russia/19mar2007/kor.html
http://www.newsru.com/finance/10aug2005/brideryagain.html

А вот здесь взгляд из самой Японии
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070415i115.htm
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2007 12:38:11 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
К Горбачеву можно относиться по-разному, а также и к Лебедеву, но тем не менее, их мнение, да и то, что они делают сегодня - важно

http://www.lenta.ru/photo/2007/04/17/gorbachev/
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
Цитировать
Великолепно, бороться с коррупцией под знаменами Касьянова и иже с ним... Воистину, similia similibus curantur...
Уважаемый Redux! Вот здесь посмотрите почему мы так решили:
http://polusharie.com/index.php/topic,45077.25.html
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
Цитировать
Я за поколение не отвечаю, но отвечаю за свое мнение.
Ясно, что это хорошо организованная и хорошо проплаченная кампания.

Уважаемый Redux! То что компания организована - это естественный процесс ;)
Но организована не кем-то там "из Вашингтона или Лондона", а "Другой Россией".
Любая компания всегда кем-то организуется, а вот про хорошую "проплату", думаю, Вы ошибаетесь, потомучто не можете знать наверняка - Вы сами об этом сказали:
Цитировать
Цитировать
Подробностей, к сожалению не знаю, нет знакомых высокопоставленных источников. Да и мало интересно это.

Цитировать
Цитировать
А еще всегда и везде есть люди, которых хлебом не корми, дай флагом помахать вместо того, чтобы делом заниматься.
Фтопку их и фтопку их оранжевую революцию.
Есть такие люди, а есть люди, которые просто устали жить в беспределе, начиная от правового и заканчивая чиновничьим ;)
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Конечно, не безгрешен, но превышение скорости и коррупция - вещи далеко не одного порядка ;) Просто многим властьпридержащим хотелось бы, чтобы было так - подумаешь, мелочь какая ;D

Вот. Для вас 100 рублей гаишнику - мелочь. А для кого-то 10000000 ещё кому-то - тоже мелочь. Так, с мелочей всё и начинается.

По поводу выборов: назначать-то стали совсем совсем недавно. А вот когда выбирали... Хе-хе... Если вы так много всего знаете, то и про выборы должны бы знать кое-что. Как что делалось.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Потусовавшись там еще немного, я поехал на сам митинг, на Тургеневскую. На выходе из метро, к немалому удвилению, увидел Хакамаду. Политик, пользующийся общественным транспортом.. черт, буду теперь за нее голосовать. Послушал Шендеровича, который, как обычно, был едок и интересен. Очень хорошо отжег Касьянов, может, речь была несколько пафосная, но все равно мне понравилось. Кого-то я уже не услышал, а человек трех, кто там должен был еще выступать арестовали еще поутру. Каспарова, насколько я знаю, взяли прямо на выходе из метро и держали около десяти часов в ментовке. Ну вот, такие дела.
Да, и потом узнал, что возможно хорошо, что не пошел к Чистым Прудам переулакми, ибо там вязалово и раздача люлей приняла уж совсем массовый характер"
А как бы ещё эта политик прорывалась бы в перекрытый со всех сторон район города?  ;D
Ну и весь конец абзаца говорит всё о человеке, его писавшем.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Конечно, не безгрешен, но превышение скорости и коррупция - вещи далеко не одного порядка ;) Просто многим властьпридержащим хотелось бы, чтобы было так - подумаешь, мелочь какая ;D

Вот. Для вас 100 рублей гаишнику - мелочь. А для кого-то 10000000 ещё кому-то - тоже мелочь. Так, с мелочей всё и начинается.

По поводу выборов: назначать-то стали совсем совсем недавно. А вот когда выбирали... Хе-хе... Если вы так много всего знаете, то и про выборы должны бы знать кое-что. Как что делалось.
Прошу нижайше прощения. Эта темка для обсуждения вопросов, связанных с "Маршем несогласных", хотя конечно же "кво-рррупция и кво-ровство" тоже к месту...Замечу, что недавно, пару месяцев назад, у меня "гибэбэдэшник"- капитан брал штраф  за поворот в хитроумном месте и извинялся, что ему надо 300 рублей и из них половину он должен отдать своему непосредственному начальнику... Я улыбнулся и протянул ему "великодушно", так как сегодня в Москве это 12 раз на автобусе проехать...(если вспомнить,что не так уж и давно проезд стоил 5 копеек, то это будет 60 копеек старыми, а новыми, это 25 рублей Х 12). Но за смелость в признании , а не потому что у меня они лишние были.. А три дня назад уже другой лейтенант, заметив, что я выезжал через сплошную с бензозаправки, остановил и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ СЕБЯ (и себе, что он "попал") попробовал со мной с укоризной поговорить... но я ему и документы не дал, и просто развернулся и поехал по своим делам на своей перечиненной тоёте 18-летней давности... Может скоро догонят?

Воруют все. Это правда - и мы сами в этом во всем и виноваты.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2007 23:32:31 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Ну и весь конец абзаца говорит всё о человеке, его писавшем.
Я ему передам обязательно ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Redux, респект, рад, что есть ещё люди, которые думают о своей Родине и не хотят ей большего зла, чем то, которое есть.
Ветку про президентов я неприменно прочту, чтобы, надеюсь, найти ответ на вопрос, почему умные, мыслящие люди готовы отдать свою страну в цепкие лапы нового властелина мира? Я бы понял - продать.
Я, к сожалению, не имею возможности говорить об уме Путина "из первых рук", просто почитываю иногда статейки или даже то, что пишут другие люди, более опытные чем я, с чьим мнением я часто согласен. Делаю выводы. Новости тоже смотрю, иногда, но смотрю. И вот когда я слышу, что власть забрала наш сахалинский газ и вернула его себе, то есть - стране, то есть - мне, то мне - радостоно.

Я улыбнулся и протянул ему "великодушно", так как сегодня в Москве это 12 раз на автобусе проехать....
Вы совершили преступление, вы дали взятку должностному лицу.

Но за смелость в признании , а не потому что у меня они лишние были..
Как вы великодушны!

А три дня назад уже другой лейтенант, заметив, что я выезжал через сплошную с бензозаправки, остановил и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ СЕБЯ (и себе, что он "попал") попробовал со мной с укоризной поговорить... но я ему и документы не дал, и просто развернулся и поехал по своим делам на своей перечиненной тоёте 18-летней давности...
Смотрите, вы опять нагло совершаете преступление и кичитесь этим!!! Между прочим, выезд на встречную полосу - одно из наисерьёзнейших нарушений ПДД.
И я уверен, АВС, если бы вы ездили на новом Лексусе, то вы не задумываясь сели бы за руль пьяным вдрызг, и штука баксов была бы для вас лишней, и вы бы её отдали. И вы бы откупались от судов и т.д. и т.п.

Воруют все. Это правда - и мы сами в этом во всем и виноваты.
Но придёт ставленник штатов и у нас сразу всё станет хорошо!
Пропадёт коррупция, все перестанут совершать преступления!

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Redux, респект, рад, что есть ещё люди, которые думают о своей Родине и не хотят ей большего зла, чем то, которое есть.
Ветку про президентов я неприменно прочту, чтобы, надеюсь, найти ответ на вопрос, почему умные, мыслящие люди готовы отдать свою страну в цепкие лапы нового властелина мира? Я бы понял - продать.
Я, к сожалению, не имею возможности говорить об уме Путина "из первых рук", просто почитываю иногда статейки или даже то, что пишут другие люди, более опытные чем я, с чьим мнением я часто согласен. Делаю выводы. Новости тоже смотрю, иногда, но смотрю. И вот когда я слышу, что власть забрала наш сахалинский газ и вернула его себе, то есть - стране, то есть - мне, то мне - радостоно.

Я улыбнулся и протянул ему "великодушно", так как сегодня в Москве это 12 раз на автобусе проехать....
Вы совершили преступление, вы дали взятку должностному лицу.

Но за смелость в признании , а не потому что у меня они лишние были..
Как вы великодушны!

А три дня назад уже другой лейтенант, заметив, что я выезжал через сплошную с бензозаправки, остановил и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ СЕБЯ (и себе, что он "попал") попробовал со мной с укоризной поговорить... но я ему и документы не дал, и просто развернулся и поехал по своим делам на своей перечиненной тоёте 18-летней давности...
Смотрите, вы опять нагло совершаете преступление и кичитесь этим!!! Между прочим, выезд на встречную полосу - одно из наисерьёзнейших нарушений ПДД.
И я уверен, АВС, если бы вы ездили на новом Лексусе, то вы не задумываясь сели бы за руль пьяным вдрызг, и штука баксов была бы для вас лишней, и вы бы её отдали. И вы бы откупались от судов и т.д. и т.п.

Воруют все. Это правда - и мы сами в этом во всем и виноваты.
Но придёт ставленник штатов и у нас сразу всё станет хорошо!
Пропадёт коррупция, все перестанут совершать преступления!
За то,что вы меня пригвоздили спасибо. Я и не скрываю. Однако, я категорически не согласен с тем, что придет ставленник США. Этого "антихриста" уже и звать, и ждать не надо, Я рад, что вы смотрите ТВ, так вот приглядитесь, там есть с узкой бородкой такие "радетели отечества", которые нас бодро и радостно в ВТО вступают,что подразумевает практически уничтожение наших профильных отраслей промышленности и сворачивание производств,что на руку "дяде из вашингтона"...Мне "ставленник" США не нужен и мне уже лениво повторять из пустого в порожнеее, как будто вы все сговорились мне приписывать то, против чего я категорически против. Это моя страна и вина что в ней плохо - тоже моя. Но мы сами справимся  с этим, если  будем раз за разом повторять, что коррупция сегодня начинается с нас самих... И бить нас омоновскими дубинками за то, что мы против нынешней "миллиардной гидры" не нужно. И не только один Редукс думает о своей родине и стране. И я уверен,что за руль Лексуса с понтами я не сяду вдрызг пьяным, просто-напросто потому,что я не пью и уважаю и себя, и свою больную страну, какой обосранной (заметьте, не только мной) она бы при этом ни была. И послушным, и тупым большинством я тоже не буду. Никогда. Даже ценой своей жизни. Замечу, что  ПДД составляли доморощенные дебилы, которым приказано тащить и не пущать, а также бить детей и стариков в том числе дубинками - они и будут это делать. Я смеюсь над ними и презираю их и не боюсь этого говорить. В той же Японии, например, если ты не мешаешь движению, ты можешь спокойно переезжать даже и через две сплошных любого цвета, в том числе и поперёк направления движения  и на красный свет, естественно, в отсутствии машин. А у нас-то и в левом ряду лучше не ездить ,так как по встречной поедет без проблескового сигнальчика, откуда не возьмись, очередной "чувак" на "конкретной, крутой" тачке. И меня с ними с уверенностью равнять не стоит. При этом вы читайте внимательнее - я пишу о том, что это гаишник мне не ПРЕДСТАВИЛ СЕБЯ - вот это и была причина, почему я его  проигнорировал. Вы то это как-то не заметили и бросились осуждать как такой же ретивый "гаишник", который выпил  Шиваз... А вот если бы он по форме представился, я бы законопослушно заплатил бы ему официальный штраф по почте мелким почерком... 

Почему бы не посмотреть на весь мир, не через кривые и/или розовые очки, а все-таки перестать все запрещать - сделать разумно так, чтобы людям было удобно и комфортно жить в своей  собственной стране, как в Европе или Японии, где я часто бываю. Почему?  Или правильное название этой страны - "страна дураков" ?? Тальков -то пел, что это "страна гениев", вот она его  за это и убила, добрая и заботливая, и очень "порядочно" тупая... Пока рано возвращаться....
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2007 23:30:36 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
Цитировать
Вот. Для вас 100 рублей гаишнику - мелочь. А для кого-то 10000000 ещё кому-то - тоже мелочь. Так, с мелочей всё и начинается.
Уважаемый Chivas! А где Вы увидели, что я сказал про дачу взяток гаишникам ??? Я сказал, что не безгрешен, но вот взяток им ни разу не давал - честно ::) Грешен в другом - конечно же были моменты, когда жил в России, о которых неприятно вспоминать, учитывая эту тему, но взяток не давал, а вот протекцию приходилось устраивать ;)
А про "дать гаишнику 100 рублей - мелочь" Вы не поняли, я сказал вот так :
властьпридержащим хотелось бы, чтобы было так - подумаешь, мелочь какая ;D


Цитировать
Цитировать
По поводу выборов: назначать-то стали совсем совсем недавно. А вот когда выбирали... Хе-хе... Если вы так много всего знаете, то и про выборы должны бы знать кое-что. Как что делалось.
Конечно знаю, поэтому с такой уверенностью говорю, что если бы власть захотела, то ни один бандит не занял бы ни мЫрский, ни губернаторский пост. Там столько "рычагов" влияния на процесс, что при желании можно и из человека неизвестного сделать Президента (как было с Путиным), а также наоборот - реального кандидата в губернаторы, мэры, со свистом прокатить (как, например, было в Нижнем Новгороде при выборах мэра). Поверьте: нужно только желание ;D Поэтому я и говорю: раз власть такое допускает, значит - она заинтересована. В качестве примера почитайте в соседней ветке Черепкова. Он пишет о том, что Путину показывали видеозаписи о "деятельности" губернатора и мэра, но реакции никакой. Черепков тоже очень хорошо понимает: что если бы власть захотела :P
知彼知已,百战不殆

Война и мир