Автор Тема: вашу бы энергию,да в нужное русло...  (Прочитано 26913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sigridr

  • Гость

  По-моему,почти вся мультипликация используется
             непродуктивно.
  Я бы постеснялась всю жизнь делать одно и то же
     и выдавать это за нечто новое.
  ......
  Я бы сняла м/фильм по "Чайке"Ричарда Баха
  и книге "Ночной полет"Сент-Экзюпери,

       {но может быть - это мое плохое
                        настроение }

Оффлайн Mibou_Kyoshiro

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #1 : 27 Марта 2003 20:31:30 »

  По-моему,почти вся мультипликация используется
             непродуктивно.
  Я бы постеснялась всю жизнь делать одно и то же
     и выдавать это за нечто новое.
  ......
  Я бы сняла м/фильм по "Чайке"Ричарда Баха
  и книге "Ночной полет"Сент-Экзюпери,

       {но может быть - это мое плохое
                        настроение }


Точно, это твоё плохое настроение!  :)
大阪好きやねん!

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #2 : 28 Марта 2003 00:06:25 »

  По-моему,почти вся мультипликация используется
             непродуктивно.
  Я бы постеснялась всю жизнь делать одно и то же
     и выдавать это за нечто новое.
  ......
  Я бы сняла м/фильм по "Чайке"Ричарда Баха
  и книге "Ночной полет"Сент-Экзюпери,

       {но может быть - это мое плохое
                        настроение }

Нельзя ли поконкретнее объяснить, что именно можно назвать в Аниме "одним и тем же"?
Что то я не понимаю....
А снимают Аниме по манге, в отличие от американцев, которые действительно любят брать книги за основу. Так что Богу-богово, а Кесарю....
Буду рад, если в дальнейшем, предложения подобного плана будут малость более конкретизированы.

stenny

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #3 : 30 Марта 2003 18:25:54 »

...  сюжеты,стиль,уровень подачи материала , идеи
                                /идея,она одна/
    Скучно !!!!  ...и грустно, и некому руку подать...
                                          / Лермонтов /

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #4 : 31 Марта 2003 05:18:48 »

...  сюжеты,стиль,уровень подачи материала , идеи
                                /идея,она одна/
    Скучно !!!!  ...и грустно, и некому руку подать...
                                          / Лермонтов /

Мда....
Боюсь, ты много Лермонтова много в детстве читал, и на основе этой моральной травмы у тебя сложилось совершенно неправильное суждение про аниме.
А теперь я хотел бы проверить твое мнение простыми вопросами (на которые я хочу получить конкретные ответы). Итак: Назови аналоги "Серийные эксперименты Лэйн", "Ноар", "Фури Кури".
Если ты это слелаешь, буду рад виртуально пожать твою руку, если нет, то боюсь будет сложно прислушиваться к твоему мнению.
Не хочу ругаться или что то в этом духе, просто очень люблю конкретику.
Жду ответа. Заранее спасибо.

Оффлайн kaineer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Ice Cat's HP
ну, во-первых, почему *нашу*? ^__^
« Ответ #5 : 01 Апреля 2003 15:54:56 »
  Я бы сняла м/фильм по "Чайке"Ричарда Баха
  и книге "Ночной полет"Сент-Экзюпери

Думаешь, не снимут?..
Другое дело, что персонажей ты узнАешь,
начиная где-нибудь с третьей серии..
Но тут уж ничего не поделаешь ^_~
.. tired and trembling/I am descending (c) Kamelot, "Karma"

Оффлайн Mibou_Kyoshiro

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #6 : 01 Апреля 2003 19:12:51 »

Итак: Назови аналоги "Серийные эксперименты Лэйн", "Ноар", "Фури Кури".
Если ты это слелаешь, буду рад виртуально пожать твою руку, если нет, то боюсь будет сложно прислушиваться к твоему мнению.


"Фури Кури" аналогов просто не существует!
 8) 8) :D) :D)
大阪好きやねん!

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #7 : 01 Апреля 2003 19:21:48 »


"Фури Кури" аналогов просто не существует!
 8) 8) :D) :D)

И сделать с этим ничего нельзя, что бы вы не говорили...
Мда, с сюжетом я думаю Японцы обошли всех уже давно, и продолжают лабать такие вещи, которые американцы вообще не могут осмыслить. В этом то и заключена сила аниме.
К слову говоря, львиная доля компьютерной графики для американской мультипликации делается в (правильно!) - в Японии...
Так что Шрек (который в сюжетном плане выглядит просто по-детски) не может удивить японцев. Аниме должно быть в первую очередь исскуством, и Spirited Avay порадовал именно мастерским владением этим искусством.

stenny/sigridr

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #8 : 03 Апреля 2003 17:41:22 »

      Я очень рада за вас,что вы дождались,ответа,
 потому как :
 - жаль терять время пока все загрузится
 - ответы не продуманы
 - много эмоций и использ. психолог.приема
 "забрасывание звучными именами"/терминами/
      Приведенные вами примеры мне ничего
 не говорят потому, что если мне неинтересен
 какой-либо вопрос,то следует ожидать,что я буду
 избегать погружения в него. И, вообще,
 я имею ввиду тот факт,что самая возвышенная
 идея,поданная в различных вариантах,по -разному
 восприни мается.Вообще,существует преимущест-
 венный канал восприятия - то есть,
    А - эмоциональное
                                       типы восприятия
    Б - рациональное

   Органы восприятия инф.:
 -  зрение
 -  слух
 -  осязание  и   т.д.

    Типы мышления : абстрактное и логическое,
                                 аналитическое и синтети-
                                                          ческое.
    В конце концов,одну и ту же инф.можно пре-
 поднести так.как я однажды 6-ти летн.племмян.
 объяснила кто такая Айседора Дункан/я при нем
 упомянула это имя./ Мой ответ :
   -  Это была такая тетенька,которая любила
 носить длинные шарфы,однако, она была такая
 невнимательная,что однажды ее шарф зацепил
 ся за автомобиль,автомобиль поехал - и она по-
 пала под машину.Так что на улице надо быть
 внимательным и не смотреть по сторонам,а смо-
 треть куда идешь,где наход.автомобили и т.п.
      Неслабо?
  Если тебя действительно интересует рассматр.
 вопрос,а не возм-ть засветится- какой ты умный,
 продвинутый и, добавь по-своему усмотрению
 что еще пожелаешь,эффективнее будет обра-
 титься лично.  
       

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #9 : 03 Апреля 2003 18:01:34 »
Вообще,существует преимущественный канал восприятия - то есть,
    А - эмоциональное
                                       типы восприятия
    Б - рациональное

   Органы восприятия инф.:
 -  зрение
 -  слух
 -  осязание  и   т.д.

    Типы мышления : абстрактное и логическое, аналитическое и синтетическое.

Да, это ты правильно. Давно уже думаю, что надо всех быстренько распределить по 16 соционическим типам, и разбредшись на квадры проводить осмысленные беседы с себе подобными. Только вот тут маленькая загвоздка есть.... Это форум для всех, а не только для тех, кто приходит сюда за четкой информацией, поэтому таким "рацухам" сюда вход воспрещен.
Кстати, из Вашего вполне содержательного послания, я так и не понял, что Вы думаете по поводу аниме....
Будете конкретнее, заходите еще...  ::)

Оффлайн Mibou_Kyoshiro

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #10 : 04 Апреля 2003 09:13:39 »

      ....................
       


чаго это и с чем это есть??

Господа, давайте не будем оверквотить, а то чтение форума превращается в кошмар.
/Chimuru/
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2003 20:45:48 от Chimuru »
大阪好きやねん!

sigridr

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #11 : 06 Апреля 2003 19:10:51 »


      Манга - это нарисованные сказки.
      Какова изначальная цель сказок ?
  Передавать накопленный предыд.поколениями
  жизнен.опыт,знание.Если поступать так-то,
  то результат будет такой-то,это запретное,а это
   недоступно,так,чтопопусту не трать время.
      Анимация на данный момент в большей степени
  носит хар-р развлечения,но - !
  манга,как специфич. явление нац.порядка несет
  в себе еще и идеологическую функцию,т.е.
  Модель поведения типичного японца,в рамках
  которого  оно   приемлимо./по такой же
  схеме "программируется,"формируется поведение
  чел-ка,принадлежащего к др. нации./
     Манга мне не нравится потому,что для меня не-
  приемлима модель поведения./японцев/
  Например,прояление-непроявление эмоций
  и эмоциональности, отношение к чувству долга
  и ,короче, мне уже лень распинаться,так как
  Я тебя не знаю,не определила хочется ли мне
  общаться с тобой.в какой степени,насколько оно
  будет продолжительным и откровенным -?
      Я хочу предвидеть все возможности развития
 ситуации,оценить рискованность предприятия,
 свои силы и твои предполаг.возможности,я не
 вижу конкретной цели и не знаю готова ли я
 платить за ее достижение.
      ...чушь какая-то,
 Ага!..суть проблемы в том,что мне не нрав-ся
 явления ,не совпадающие с моими трад.культурн.
 установками,а также оказываемое ими воздействие
 на нашу /мою,моего племянника/     нац. культуру.
    !!!!!!!! Я прыгаю и воплю от радости,что разо-
 бралась в том,что сама наговорила.......
    Скажите, ну разве я не умница....-?
 

stenny

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #12 : 06 Апреля 2003 19:15:59 »

   more :
  Будь щедрым  как  пальма,а если  не  можешь
                                                    то будь
  Стволом кипариса,прямым и простым -
                                 благородным
   
                  Бунин

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #13 : 06 Апреля 2003 19:39:55 »
...суть проблемы в том,что мне не нрав-ся явления ,не совпадающие с моими трад.культурн. установками,а также оказываемое ими воздействие на нашу /мою,моего племянника/ нац. культуру.

А мне нравится...
Влияние они оказывают только на тех, у кого есть наболевшие проблемы, которые они помогают разрешить (во всяком случае, пытаются).
Мне же их мировозрение во многом импонирует. И еще мне нравится буси-до и есть китайскими палочками.
И вообще, я не очень хорошо понимаю, зачем писать отзывы на то, что тебе не близко/понятно....

Оффлайн Shuravi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Shuravi
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #14 : 06 Апреля 2003 22:26:19 »
К слову говоря, львиная доля компьютерной графики для американской мультипликации делается в (правильно!) - в Японии...

Кто Вам такое сказал? Если Вы судите по мельканию чего-нить типа "SONY" в титрах, то Вы принимаете видимое за желаемое. Почти единичные случаи работы японцев-аниматоров в создании американких мультов не покроют и мышиной (не то что львиной) доли. И при этом работают японцы над качественной реализацией идей (не своих  !)

Оффлайн lenik

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 783
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #15 : 06 Апреля 2003 23:46:34 »
К слову говоря, львиная доля компьютерной графики для американской мультипликации делается в (правильно!) - в Японии...

Ссылочкой не поделишься, которая бы подтвердила это довольно смелое заявление? Что-то я не слышал, чтобы Pixar или там ILM какой-нить открыл свое отделение в Японии и зарядил им всю работу. Да и вообще не верится, учитывая местный уровень заработной платы... Вот если бы ты про Россию, Индию или Китай такое загнул — еще можно было-бы согласиться, но про Японию — не, я столько не выпью =))
Здесь бываю очень редко. Кому нужно, ищите меня на http://gaijin-life.info

stenny

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #16 : 08 Апреля 2003 18:04:16 »

 Сначала  поизучайте социологию и психологию,
 затем,научитесь мыслить, по-разному,  и  синте-
 тически,и  аналитически  и  в  любом  положении,
 абстактно  и  конкретно.
          Давай  договоримся :
  Я  буду  задавать  вопросы, ты  будешь  отвечать
  ИМЕННО  на  них.
  Я  буду  излагать  свои  факты  и  дока-ва,
  а  ты  будешь  излагать  свое  понимание,начи-
  ная  так :"Если  я  правильно  понял..."затем  ты
 рересказываешь МОЮ  мысль  СВОИМИ  словами
 и  аргументированно  доказываешь  обратное.
   Разумеется, эта  система  "перевода" будет
 действовать  в  двух  направлениях,так что  я
 тоже  обязуюсь  выполнять  этот  ритуал, пока
 в  нем  сохраняется  необходимость.

             

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #17 : 08 Апреля 2003 18:48:45 »

 Сначала  поизучайте социологию и психологию,
 затем,научитесь мыслить, по-разному,  и  синте-
 тически,и  аналитически  и  в  любом  положении,
 абстактно  и  конкретно.
          Давай  договоримся :
  Я  буду  задавать  вопросы, ты  будешь  отвечать
  ИМЕННО  на  них.
  Я  буду  излагать  свои  факты  и  дока-ва,
  а  ты  будешь  излагать  свое  понимание,начи-
  ная  так :"Если  я  правильно  понял..."затем  ты
 рересказываешь МОЮ  мысль  СВОИМИ  словами
 и  аргументированно  доказываешь  обратное.
   Разумеется, эта  система  "перевода" будет
 действовать  в  двух  направлениях,так что  я
 тоже  обязуюсь  выполнять  этот  ритуал, пока
 в  нем  сохраняется  необходимость.

             

Может это и немного странно, но я уже успел поучить социологию, психологию, основы психоанализа, соционику, и еще пару вещей, но это не говит об том, что смогу поддерживать твой "ритуал"...
Будь проще, и все будет хорошо...  :)

stenny

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #18 : 08 Апреля 2003 18:56:05 »

   Какого  дьявола  вы  завели  речь  о  львиных
 долях  и  кто  где  что  снимает?  Трусы, и шкуру,
/ спускает/
   Начнем  с  того,  что  если  вы  приведете
  в  действие  свою  хваленую  мужскую  логику,
 то  сначала  надо  выяснить  о  чем  мы  говорим.
   Если  ваши  мозги  еще  не  заржавели  оконча-
 тельно,то  возникает  ряд  вопросов :
  1- название  бывает  на  языке  оригинала -
     собственно  название
  2 - существует  явление  перевода оригин. назва-
 ния на др.язык.
  3 - перевод  бывает  буквальный  и  близкий
  по  смыслу,или  вообще как кому  разрешат
   Каковы  шансы  что  мы  думаем и  говорим
  об  одних  и  тех  же  вещах ?
   Транслитерация японского  оригинала,прости
 меня  господи, дубина  стоеросовая,мне  ни  о  чем
 не  говорит.
   И  если  подумать  хорошенько,ты  запоминаешь
 то,что  у  тебя  не  вызывает  интереса ?
   Например,если  я  буду  ссылаться  на  Сержа  Мос-
 ковичи  или  на  Эрика  Берна?  А  если  я  скажу,
 что  не  разбираться  в  психологии  массовых
 явлений  и  массовых  коммуникаций  это свиде-
 тельство  недостаточного  уровня  образования
 и  еще  много  чего  могу  сказать,в  том  числе
 и  похлеще ?
     А  как  тебе  такой  поворот  дела -
 сравнивать  не  ФУРО КАЙ ,кажется, с  тем  же
 Шреком, суть  вопроса,что  я  сравниваю  яп. ани-
 ма-фильмы  МЕЖДУ  СОБОЙ !
 Ты  наблюдаешь  существенные  различия между
 яп.фильмами ? Я различаю :
 -  с  более-менее оптимистич.концом и  нет
 -  с  более "......" /мне  нравится больше/ графикой as
 Кай и Vagrant Story, в  трад. японском  стиле/ к манга
 /типа серии "Жизнеописания  верных/преданных
 вассалов"-так вроде бы , Utagawa Kuniyoshi  и  вся-
 кое  обычное  другое...
    Слушай,я  уже  устала, думаю, пока этого
 хватит.  Кстати,прости,что  вставляю  анг.-лень,
 экономия ,хотя  я  в  нем  тоже  еле  барахтаюсь
PS:   в трад.яп.стиле -  это я загнула, я о комиксах
    К  вопросу о том,как я могу  сравнивать какую-то
 психологию с  фильмами и пр. Но  мы  же  говорим
 о  предпочтениях/1/  и  об  обосновании  этих
 предпочтений   /2/
 

stenny

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #19 : 08 Апреля 2003 19:10:30 »

     заявленная  тема  по-другому
     /с  самого  начала

            X люблю   >   Y
         где   Y  -  манга,
         а    X -  что-то  другое,
  например,"Ежик  в  тумане","Девочка  и  дельфин"
  " Песня  о  Нибелунгах"/хотя я ее не  очень,
  стиль  дземон,Борре и  Урнес,ранний романский
  стиль,готика,HIM,A-Ha- классные клипы,Apocalyptica
     При  этом  X  и  Y  рассматриваются  как явления  

Norman

  • Гость
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #20 : 08 Апреля 2003 21:58:19 »
Дорогая Stenny!

Спешу заверить Вас, что мужская логика не так плоха, как может показаться после тяжелого рабочего дня. По вопросу четких высказываний (X лучше Y) боюсь, с Вами не согласятся те, кто не привык конкретизировать, а таких примерно четверть населения этой планеты (если судить по соционике).

Возможно для более продуктивной беседы нам могут помочь следующие моменты:
1) Вы начнете писать без лишних пробелов, что бы нам было легче читать, так как нечитабельный текст отвлекает от понимания сути вопроса (в чем нас уже не однократно осудили).
2) Возможно Вы начнете пользоваться ссылками на определенные моменты в ранних Постингах, что бы мы смогли следить за ходом Вашей мысли.
3) Также буду весьма благодарен, если Вы измените лексикон, который (просите мою грубую характеристику)больше подходит для протокола пленума ЦК КПСС. Многим (и я не исключения) более симпатично применение простоязычных слов и выражений, которые помогают снять нагрузку при прочтении сложноподчиненных предложений.
4) Очень желательно, что бы Вы были зарегистрированы, что бы форумцы смогли иметь контакт с вами а так же знать, когда Вы находитесь на форуме.

Заранее спасибо, надеюсь что и дальше сможем иметь с Вами продуктивный диалог, что без сомнения улучшит отношения полов и укрепит дружбу народов.

Искренне Ваш,
Просто Норман.

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #21 : 08 Апреля 2003 22:13:19 »


   Транслитерация японского  оригинала,прости
 меня  господи, дубина  стоеросовая,мне  ни  о  чем
 не  говорит.
     

Поскольку в ранних ваших постах речь шла о переводе, многоуважаемый Гость, то хотелось бы уточнить несколько моментов...

Если Вам не о чем не говорит транслитерация японского оригинала - это конечно, очень прискорбно... Но, Вы могли бы уточнить перевод у здесь присутсвующих, благо подавляющее большинство из них способны Вам в этом помочь...

И последний вопрос: к кому относилось выражение "дубина стоеросовая"? Дело в том, что Ваш стиль изложения несколько "квазипостмодернисткий" поэтому хотелось бы уточнений.

Потому как если воспринимать приведенное выше предложение буквально, то выходит, что мы уже скатываемся до прямых оскорблений...

А это как-то не comme-il-faut Вы не находите?

С уважением...
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2003 22:14:16 от not_so_mad_irka »
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн lenik

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 783
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #22 : 08 Апреля 2003 22:54:00 »
А это как-то не comme-il-faut Вы не находите?

Ира, ради всего святого, не нужно пытаться переспорить тролля =)) Это-же элементарно, как восход солнца =) Придет лесник, наведет порядок =)
Здесь бываю очень редко. Кому нужно, ищите меня на http://gaijin-life.info

Оффлайн kaineer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Ice Cat's HP
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #23 : 09 Апреля 2003 15:28:22 »
2Stenny:

прямо-таки невероятное количество постов.
в конце-концов, когда хочется, чтобы тебя услышали, можно пойти и не на такое. понимаю.

вот бы эту энергию на что-нибудь в области аниме. как жаль, что Вы его (аниме) не рисуете

^_^
.. tired and trembling/I am descending (c) Kamelot, "Karma"

Оффлайн kaineer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Ice Cat's HP
Re: вашу бы энергию,да в нужное русло...
« Ответ #24 : 09 Апреля 2003 15:36:31 »
.. И последний вопрос: к кому относилось выражение "дубина стоеросовая"? Дело в том, что Ваш стиль изложения несколько "квазипостмодернисткий" поэтому хотелось бы уточнений.

Потому как если воспринимать приведенное выше предложение буквально, то выходит, что мы уже скатываемся до прямых оскорблений...

2not_so_mad_irka
ну что Вы. если воспринимать буквально, это, скорее — богохульство ;).
хотя, разумеется, всё гораздо проще, дубиной автор именует себя.

2stenny
это не попытка наезда, это моё понимание Вашего сообщения.

2all
читайте свои сообщения перед отправкой,
иногда очень забавно получается ^_^
(всем, кто так и делает — уж простите, раскомандовался :))
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2003 15:41:07 от kaineer »
.. tired and trembling/I am descending (c) Kamelot, "Karma"