ВИЦЕ-КОНСУЛ РФ в Китае находится в заточении вместе с заложниками в Ханчжоу.

[Kristal_Girl]

интерестно, а если бы это был американский вице-консул, что бы было?
по-моему, такой работой госслужб Китай реально показал что такое для него Россия......

помоему после Черкизовского рынка .такое отношение совершенно не удивительно

[Kristal_Girl]

И вообще непонятно,будет ли хоть что-то разгневанным массам..Ведь (как я понял) после того,как деньги рабочим были выплачены,какая-то часть все равно осталась "дежурить".. Поправьте,если ошибаюсь.. Ведь есть УК КНР,часть первая,статья 238-незаконное заключение под арест третьего лица или лишение его свободы иными способами, —наказывается лишением свободы на срок до 3 лет, арестом, надзором или лишением политических прав!!Незаконное удержание и заключение под арест третьего лица с целью востребования долга, —наказываются в соответствии с частью первой и частью второй настоящей статьи..А то начнут все,кому не лень в осаду брать..

судя по ситуации и тем же новостям -
Ольга Борисевич, одна из удерживаемых, сообщила по телефону, что задолженность в 250 тысяч юаней (38 тысяч долларов) по зарплате рабочим была погашена и теперь в осаде россиян держат поставщики, долг предприятия перед которыми составляет 3 млн юаней (462 тысячи долларов).

[TBopeLl,]

Интересное кино. Кризис не щадит никого (((
Хорошо что своих не бросили, подтянули консула, СМИ, вытащили.
Хорошо бы теперь ноту протеста тиснуть или другое какое "фи" китайцам высказать.

Кста, видео из плена - http://www.lifenews.ru/news/66573

[Wavy]

А основание для ноты протеста какое будет? То, что НАШИ должны огромную сумму денег и, как я поняла,  из СМИ, не собирались ее выплачивать???  С моей точки зрения было запланировано просто кидалово... Ан, не получилось...

[SёMa]

вот интересно, а собственнику Александру Дмитриевичу Деншину и его "заму" Дмитрию Герасимовичу Деншину кто-нибудь задавал вопросы? www.santex.ru

судя по ситуации и тем же новостям -
Ольга Борисевич, одна из удерживаемых, сообщила по телефону, что задолженность в 250 тысяч юаней (38 тысяч долларов) по зарплате рабочим была погашена и теперь в осаде россиян держат поставщики, долг предприятия перед которыми составляет 3 млн юаней (462 тысячи долларов).

Статья 196. Преднамеренное банкротство

Преднамеренное банкротство, то есть совершение руководителем или учредителем (участником) юридического лица либо индивидуальным предпринимателем действий (бездействия), заведомо влекущих неспособность юридического лица или индивидуального предпринимателя в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если эти действия (бездействие) причинили крупный ущерб ....

хотя думаю, понести ответственность по законодательству РФ гораздо проще, чем ответить перед законодательством Китая

“Мы проконсультировались с юристами, и никаких нарушений законодательства с нашей стороны не было”

Статья 196. Преднамеренное банкротство

...наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо без такового.

Уверен, что при существующих тенденциях либерализации законодательства,  Деншинам навряд ли даже штраф придется заплатить ...

Скажу больше, об этой истории известно уже далеко за пределами Ханчжоу, и многие многие поставщики материалов уже приостановили обычные поставки на более менее похожие фабрики, российские естесственно. Здесь это нормально когда мерят всех один мерилом.

Теперь,по мимо того,что множество китайских поставщиков пересмотрит свое отношение к русским фабрикам,фирмам,лаобанам и пр. не в лучшую сторону,еще непонятно как это выльется с получением виз в нашей провинции..??

а вот что другим русским придется нелегко в Ханчжоу и окрестностях - это в точку


У кого-нибудь будут предложения - как вернуть деньги поставщикам и, как восстановить справедливость и нормальные русско-китайские отношения в отдельно взятом китайском городе?

[TBopeLl,]

А основание для ноты протеста какое будет? То, что НАШИ должны огромную сумму денег и, как я поняла,  из СМИ, не собирались ее выплачивать???  С моей точки зрения было запланировано просто кидалово... Ан, не получилось...

1)Во-первых, пока мало информации чтобы говорить, кто кому должен и кто кого прокинул.  Хотя, скорее всего Вы правы.
2)Хозяйственный спор решается в судах, в РФ, даже не в уголовных, а в арбитраже. Взятие заложников и угроза жизни(!) наёмным служащим(!), гражданам другой страны(!) - никак не решение и прямое основание для таких нот.
Прыжки на вице-консула(если правда про обливание и кидание предметами) - это уже плевок государству.
3)Если г-н Деншин действительно решил так прокинуть китайцев, то ему бы получить волшебный пендюль от наших же властей, - ведь он спровоцировал некрасивую историю и подмочил репутацию всем русским. И по долгам он однозначно должен рассчитаться.
Но это никак не отменяет того факта, что китайцы не имеют право задерживать российских граждан и что Россия должна отреагировать на данный случай, раздав всем подзатыльники.
Посмотрим, что будет на деле.

[Contubernalis]

Насколько мне известно, согласно Международному Праву, нападение на Дипломата приравнивается к личному
оскорблению Президента. То есть, по всем юридическим признакам и по факту, Китай не просто плюнул, а смачно харкнул в лицо лично президенту Д.А.Медведеву. Интересно посмотреть на его ответ: с улыбкой утрётся или...?

[yoklmn]

по-моему, такой работой госслужб Китай реально показал что такое для него Россия......

Это скорее Россия показала, что она бессильна перед сильным соперником.(((( и глубоко начхать ей на своих граждан!

[TBopeLl,]

Насколько мне известно, согласно Международному Праву, нападение на Дипломата приравнивается к личному
оскорблению Президента. То есть, по всем юридическим признакам и по факту, Китай не просто плюнул, а смачно харкнул в лицо лично президенту Д.А.Медведеву. Интересно посмотреть на его ответ: с улыбкой утрётся или...?

Наш Лунтик может, он такой.
Станцует на камеру, напишет в твиттере с айфона, и ву-аля - конфликт исчерпан! 

[TBopeLl,]

Это скорее Россия показала, что она бессильна перед сильным соперником.(((( и глубоко начхать ей на своих граждан!

Вы с новостями ознакомились?
1)Россия ещё ничего не показала
2)Действительно чихать - впряглись, вытащили. Всегда бы так чихали.

[yoklmn]

Вы с новостями ознакомились?
1)Россия ещё ничего не показала
2)Действительно чихать - впряглись, вытащили. Всегда бы так чихали.

Пока кроме представителя консульства и СМИ и простых граждан никто ничего не вякал.

[Kristal_Girl]

1)Во-первых, пока мало информации чтобы говорить, кто кому должен и кто кого прокинул.  Хотя, скорее всего Вы правы.
2)Хозяйственный спор решается в судах, в РФ, даже не в уголовных, а в арбитраже. Взятие заложников и угроза жизни(!) наёмным служащим(!), гражданам другой страны(!) - никак не решение и прямое основание для таких нот.
Прыжки на вице-консула(если правда про обливание и кидание предметами) - это уже плевок государству.
3)Если г-н Деншин действительно решил так прокинуть китайцев, то ему бы получить волшебный пендюль от наших же властей, - ведь он спровоцировал некрасивую историю и подмочил репутацию всем русским. И по долгам он однозначно должен рассчитаться.
Но это никак не отменяет того факта, что китайцы не имеют право задерживать российских граждан и что Россия должна отреагировать на данный случай, раздав всем подзатыльники.
Посмотрим, что будет на деле.

а вы внимательно следите за новостями ???само руководство компании в лице директора заявил о долгах ,причем в конкретных суммах, и факт кидалово тут помоему на лицо просто не успел директор вовремя смотаться ... и то что  из-за недоверия к русским  сейчас понесут потери фирмы которые находяться в Ханчжоу и работают с этими же поставщиками  это тоже вполне вероятно...и о каком суде РФ идет разговор ....дело в Китае происходит

[Contubernalis]

Наш Лунтик может, он такой.
Станцует на камеру, напишет в твиттере с айфона, и ву-аля - конфликт исчерпан! 

И даст парням "Героев России"

[along14]

первый звоночек уже прозвенел......это только начало, дальше будет больше
фигуры на доске уже почти полностью заняли свои позиции.....

[Contubernalis]

первый звоночек уже прозвенел......это только начало, дальше будет больше
фигуры на доске уже почти полностью заняли свои позиции.....

Да чё за паника? Ничего не будет! Наши МИДовцы скорее всего проглотят захват Вице-Консула. Уже привыкли глотать.
Думаете, демарш устроят? Да побоятся против Китая возникать!

[Vadim70]

Насколько мне известно, согласно Международному Праву, нападение на Дипломата приравнивается к личному
оскорблению Президента. То есть, по всем юридическим признакам и по факту, Китай не просто плюнул, а смачно харкнул в лицо лично президенту Д.А.Медведеву. Интересно посмотреть на его ответ: с улыбкой утрётся или...?

Насколько мне известно, по Международному Праву, в подобных случаях, подается официальная нота протеста Послом (в данном случае РФ) в МИД (в данном случае КНР) с изложением всех известных фактов и требованием освободить граждан от незаконного удержания.
А то, что сейчас было сделано - называется "партизанщиной" и ровно настолько же законно, как и поведение китайцев!
Сами подумайте, как можно было рисковать здоровьем, да и жизнью российского дипломата посылая его одного, без поддержки спецподразделения китайской полиции на завод, где и рабочих и поставщиков тупо кинули на бабки???
Да кто бы там стал разбираться в его дипломатическом статусе? Кто там из местной полиции, не говоря уже про работяг понял, что он вице-консул? Могли просто порвать и все. Так что тут вопросы прежде всего к нашему МИДу. Почему они не действовали по закону, рискуя и жизнью и дипломата и еще двух граждан?
Складывается не очень хорошее впечатление, что была поставлена задача просто потихому вытащить заложников, но скандал с требованием разобраться с хозяином завода не поднимать... Теперь, когда все прошло "успешно" - пресса поднимет вой, о плевке в Россию и прочем псевдопатриотическом трэше.
А таким как Se Ma и многим другим россиянам будет очень горько и в моральном и экономическом плане от такой "победы".

[Contubernalis]

Согласен. Кидок стопудово был со стороны россиян. Аферисты из России не платили зарплату китайцам (прямо как у нас)
и думали, что это им сойдёт, чем сильно разозлили "братьев-китайцев". Поэтому в данном случае скорее всего
"дорогие россияне" за дело поплатились, потому что китайцы ничего не делают просто так.

Эти "бизнесмены" привыкли у нас кидать всех подряд, и ни суда на них, ни управы нет. А тут кидалово по российским лекалам не прошло...

Но здесь тревожит совсем другой факт. В Законах Китая разве прописано взятие заложников?

[Vadim70]

Согласен. Кидок стопудово был со стороны россиян. Аферисты из России не платили зарплату китайцам (прямо как у нас)
и думали, что это им сойдёт, чем сильно разозлили "братьев-китайцев". Поэтому в данном случае скорее всего
"дорогие россияне" за дело поплатились, потому что китайцы ничего не делают просто так.

Эти "бизнесмены" привыкли у нас кидать всех подряд, и ни суда на них, ни управы нет. А тут кидалово по российским лекалам не прошло...

Но здесь тревожит совсем другой факт. В Законах Китая разве прописано взятие заложников?

В Китае конечно же не "прописано" взятие заложников, но в подобных случаях связанных с сомнительными банкротствами, именно так они и поступают, потому что, путь судебного решения очень долог, дорог и не всегда реализуем в силу сложности китайского судопроизводства.
Можно понять людей потерявших работу и не получивших зарплату, равно как и поставщиков, чей бизнес поставлен вообще под вопрос о выживании.
Поражает другое. Почему МИД столько молчал? Официально не заявил властям Китая о данном случае и не дал в своей ноте гарантии привлечения собственника к решению вопроса о выплатах? Почему официально не было никаких заявлений, когда тайно засланного на завод дипломата уже стали поливать водой и кидаться горшками??? Или это было сделано и Пекин все равно устранился от решения?
Хотя, сдается мне звонок из Пекина, все же был. И наших просто отпустили с миром, дав команду полиции сделать коридор, давший им убежать. Китайским властям тоже не нужны жертвы и громкий скандал. Думаю пострадавшим поставщикам они как-то "подсластят пилюлю", чтобы успокоить волнения.

[Kristal_Girl]

а мне интересно а был ли этот пресловутый захват консула,насколько понимаю он на фабрике пробыл неболее полдня,выполняя свою работу,было бы смешно ,что приехал консул (главное все знали в лицо его ,особенно китайские рабочие из Сяошаня ...бывший деревни ,да он может и горшком то получил .да жена одного из поставшиков в истерики в ногах повалялась потомучто те подумали что приехал главный виновник всех их несчастий)взял за ручку директора и как шкодливых детей вывел оттуда ...естественно были какие то переговоры ..после чего и был сделан коридор и людей выпустили....а еще более интересно почему это все затянули на 5 суток

[Contubernalis]

А мне вообще интересно: а чего это Вице-Консул туда попёрся? Обычно представители нашей власти в Китае
плюют на своих граждан с высокой колокольни и не помогают им в подобных ситуациях на чужой земле... А тут на тебе - такой жест.

[antontextil]

Судя по всем, этот инцидент случился тогда, когда русские НЕ МОГУТ рассчитаться с китайскими поставщиками. Да, взять русских в заложников неправильно и противо закона китайского. У нас пословица: когда судишь других, сначала посмотри себя в зеркале. Так вот, я считаю, что в этой ситуации неправы были и россияне и китайцы. Все вины сливают на китайцев тоже неразумное суждение.
   3-4 млн юаней—-это не маленькая сумма для мелких и средних поставщиков, эта сумма может влечь за собой банкротство фабрики, и поэтому поставщики так волнуют и себя вели так ЖЕСТКО. Вооще китайцы спокойный народ
   Теперь хочу понять дальше что будет?  вот эти 2 бизнесмены еще собираются выплачивать долги?
   

[Contubernalis]

   Теперь хочу понять дальше что будет?
 

Наши расчехлят свои надувные ракеты (а то лежат без дела...) и возьмут в заложники всех китайцев на Дальнем
Востоке. 

[ханьскый сов]

Не оправдываю ничуть безрассудный в своей безысходности поступок китайских поставщиков - таким образом надавить на русского кидалу, но чаша их терпения явно переполнилась.

Надеюсь, что с виновника всей этой ситуации спросят по всей строгости, пусть ищет бабло и рассчитывается перед китайцами!! Их тоже ух как разрывают их долговые обязательства! Не удивлюсь, если этот умник учредитель в то время как должен был своей фабрике, прокручивал бабло и гонял грузы на стороне. Хитроделанные больно некоторые!

[Contubernalis]

Кидалово конечно должно наказываться однозначно. Но во всей этой истории больше всего поражает сам факт взятия в
заложники работника нашего Посольства. До 90х годов, мы вряд ли такое себе бы позволили. А теперь на нас уже
)(ер кладут!
За Державу обидно...

[ханьскый сов]

обидно, это да...
Но вот стоит прислушаться к  Vadim70, он делает разумные выводы, со стороны и правда выглядит - как дипломат неофициально  поехал разрулить ситуацию, его там неофициально и приняли...