Некитайские названия городов КНР

[Lankavatara]

вот с этим:

Лучше ищите исторические обоснования присвоения такого наименования города.

сильно согласен. именно там можно найти изначальный смысл всего

[Altaica Militarica]

Имеющий глаза, да видит, знающий буквов да прочтет. обладающий мозгом, да выведет принцип.

1) халха-монгольское хухэ полностью соответствует китайскому цин - см. БАМРС - синий, голубой, зеленый, темный, черный (даю только цветовые значения).

"Хох ногоо*" - трава.

* Словообразование слова ногоо строится по тому же принципу, что и корейское пхуль - отглагольное от пхурыда - "быть зеленым/синим". Т.е. "зелень". Не забудем, что корейский язык все той же алтайской группы, что монгольские и тюркские.

"Хох овс" - свежескошенное сено

"Хох хаг" - зеленый мох или плесень

"Хох чун" - кумыс, прозрачный до черноты

2) ойратское  коку/коке - см. словарь Буляш Тодаевой (если имя что-то говорит) синий, часто голубой, зеленый, серый, сивый.

"Гурван коке" - "три зеленых" (зеленая сосна, зеленый можжевельник, зеленые кусты малины).

"Коке альман" - недозрелое/зеленое яблоко.

"Коке йамаан" - серый козел

3) тюркское гёк/кок и монгольское хох - это одно и то же слово.

"Гёк тепе" - "Зеленый холм".

Решить, "какого цвета город", можно только узнав, какой смысл вложили в это название сами монголы XVI века при наречении, от чего они отталкивались и исходили.

[mojohead]

Инин, Каши, Хетянь, Юйтянь, Цэмо, Хами, Тачэн, у них у всех есть некитайские названия

вот тут еще можно посмотреть наглядно на карте
http://map.huhai.net/69.jpg

[Altaica Militarica]

Инин, Каши, Хетянь, Юйтянь, Цэмо, Хами, Тачэн, у них у всех есть некитайские названия

вот тут еще можно посмотреть наглядно на карте
http://map.huhai.net/69.jpg

Это, как раз, китайские названия.

Но у них есть другие, некитайские названия, т.к. изначально это некитайские города.

Инин = Кульджа, Тачэн = Чугучак, Юйтянь = Хотан, Хами = Комул и т.д.

[ATUSH]

Это, как раз, китайские названия.

Но у них есть другие, некитайские названия, т.к. изначально это некитайские города.

Инин = Кульджа, Тачэн = Чугучак, Юйтянь = Хотан, Хами = Комул и т.д.

а он кажись, как раз это и имел ввиду, что у этих китайских названий, есть не китайские.

А вот Гаочан? китайское название или неправильная транскрипция?

[Бадарчин]

Решить, "какого цвета город", можно только узнав, какой смысл вложили в это название сами монголы XVI века при наречении, от чего они отталкивались и исходили.

Посыпал плешь пеплом перед вашим кругозором но для внутреннего употребления сохранил свое прежнее мнение )

[Altaica Militarica]

а он кажись, как раз это и имел ввиду, что у этих китайских названий, есть не китайские.

А вот Гаочан? китайское название или неправильная транскрипция?

Кажется, его именовали Ходжо. Т.е. Гаочан - это китайская транскрипция.

[ATUSH]

Кажется, его именовали Ходжо. Т.е. Гаочан - это китайская транскрипция.

понял, там была резиденция правителя-идыкута.

А вот Дуньхуан, с ним как?

[Kultegin]

Также в Хуажении есть города, которые именовались когда-то Ордубалык, Ханбалык.

[Altaica Militarica]

понял, там была резиденция правителя-идыкута.

А вот Дуньхуан, с ним как?

По Боровковой, округ (цзюнь) Дуньхуан был основан на западных землях в конце II в. до н.э.

Название его четко выраженного смысла не имеет:

дунь 燉 (варить, тушить, кипятить) + хуан 煌 (сверкающий, яркий).

К сожалению, по периоду Хань не могу больше подсказать ничего.

[Altaica Militarica]

Также в Хуажении есть города, которые именовались когда-то Ордубалык, Ханбалык.

Ну, надеюсь, не Вам объяснять, что не все земли современной КНР заселены ханьцами, и не вся территория КНР ей ранее принадлежала!

[4ubarrow]

Удивлён, никто ещё не написал такие простые примеры, как
Гирин - Цзилинь
Харбин - явно что-то некитайское
Кантон - Гуанчжоу
Гонконг -Сянган
Нанкин - Наньцзин
Макао - Аомынь (хотя тоже не особенно по-китайски звучит)

ну и до кучи:
Владивосток - Хайшенвэй
Хабаровск - Боли
Благовещенск - Хайланьпао

[Igor Konfuciansky]

Пекин - Бейцзин

[liqun536]

Пекин - Бейцзин

китай---кидан

[Laotou]

Интересно, что во Внутренней Монголии есть и китайская фонетическая транскрипция русских этимонов: аймак Эргуна (Аргунь), город Лабудалинь (Лабдарин), и ряд других (пишу по памяти, все не припомню), но если посмотреть по карте, то можно найти ещё.

[Kultegin]

Все города и населенные пункты во Внутренней Монголии окончивающиеся или имеющие букву "р", тоже считаются больше монгольскими, нежели хуаженьскими. Хайлар, Эргэнэ, Корукчин и т.п.

[Laotou]

Все города и населенные пункты во Внутренней Монголии окончивающиеся или имеющие букву "р", тоже считаются больше монгольскими, нежели хуаженьскими. Хайлар, Эргэнэ, Корукчин и т.п.

Конечно может быть, что они и имеют какие-то монгольские корни от названия местности, но они основаны русскими (Трёхречье особенно: около 20 казачьих посёлков было основано в конце 19 начале 20 века) на местах, где до этого даже поселений никаких не было, ни монгольских, ни китайских, никаких других. А по мере строительства КВжд строились новые станции, новые города, посёлки и им давали русские названия. Затем китайцы транскрибировали эти названия. Поэтому частично согласен, но в целом, всё же по всему Трёхречью и на территории бывшей Полосы Отчуждения населённые пункты имеют русские корни.
Кстати, монгольское название города Хайлар: Хулунбэйэр. В настоящее время он так и называется.