Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: coolprim от 16 Июля 2012 17:10:55
-
Вот и настал момент... Кудысь вложиться?
Некоторые эксперты советуют купить золото. Другие разбить капитал на: 50% рублики, 25% "зеленые рублики" и 25% Евро. Другие советуют в недвижимость. Учитывая качество Российской недвижимости и ее поддержание - это более рискованно, чем доллары. Доллары - ничем не обеспечены, кроме Голливуда. Золото не является в современном мире единицей в взаиморасчетах, а значит лежит без движка. А это анти фэн-шуй.
Неизбежно взоры обращаются к юаню как к валюте страны с постоянно растущей экономикой. Мож купить юаней пачку?
Не менее привлекательно жилье. Но кроме Хуньчуня есть ли еще в Китае частная собственность на квартиры? Я бы хотел на пенсии жить где нить в курортной зоне и сдавать излишки русским туристам. Естественно, не безвозмездно. Тормозит жена. В отличии от меня, она очень настороженно относится к китайцам. При этом полностью осознает преимущества жизни в Китае на российскую пенсию, в отличие от самой России.
Есть вообще антироссийское мнение - потерпеть пока Китай сам не придет в Приморский край...
А кто как решает вопрос своего будущего в азиатском регионе?
-
Я бы хотел на пенсии жить где нить в курортной зоне и сдавать излишки
а получится - в пром.зоне
-
Вот и настал момент... Кудысь вложиться?
А кто как решает вопрос своего будущего в азиатском регионе?
Чтобы понять, что будет в ближайший год с Китаем, найдите муравейник, полейти сверху воду, и посмотрите, что будет.
И встаньте на консульский учет, есть надежда, что МЧС заберет...
-
На Кубане МЧС не очень то и помогло
-
Дык, МЧС помогает не "до", а "после".
Когда "начнется пожар в Муравейнике", то главное, чтоб "мураши" не затоптали, а уж тогда начнется перекличка согласно консульским спискам.
-
Вот и настал момент... Кудысь вложиться?
Некоторые эксперты советуют купить золото. Другие разбить капитал на: 50% рублики, 25% "зеленые рублики" и 25% Евро. Другие советуют в недвижимость. Учитывая качество Российской недвижимости и ее поддержание - это более рискованно, чем доллары.
По глубине содержания советов сразу чувствуется, что у "экспертов" познания в экономике такие же, как у вас в китайском :). Так что смело их игнорьте. ;)
В чем проблема с российской недвижимостью? Московская вроде же как лет 100 как только дорожает. И конца процессу не видно.
Если московская не по карману- найдите подешевле.
Неизбежно взоры обращаются к юаню как к валюте страны с постоянно растущей экономикой. Мож купить юаней пачку?
А если у вас "вложений" хватает только на пачку, тогда вообще не парьтесь. Над этим вопросом имеет смысл задумываться, когда пачки перестанут помещаться в коробку из- под ксерокса.
Чтобы понять, что будет в ближайший год с Китаем, найдите муравейник, полейти сверху воду, и посмотрите, что будет.
Занятно то, что раньше, году этак в 2002-2003 такой вот говнотроллинг о том, что через год Китаю крышка, проскакивал примерно раз в 3 месяца, :D а сейчас- не чаще раза в год. Тенденция очень радует. :lol:
-
Уважаемые. Вопрос поставлен так: кто как решает вопрос своего будущего в азиатском регионе?
Если вы не видите себя в этом регионе в будущем, то смысла в ваших потугах не вижу.
-
вложение в китайскую недвижимость сейчас - не самое умное решение. все имхо
-
Вреде ценник еще не завышенный....
-
Учитывая качество Российской недвижимости и ее поддержание - это более рискованно, чем доллары.
хе-хе, вспоминается упавший новый 13этажный дом в Шанхае
-
Уж, не говорите - недвижимость дело мутное. У меня при слове "новостройка" всплывает вот такая картина из Владивостока
(http://www.arsvest.ru/images/uploaded/article_1185296761_223701.jpg)
-
пожар дело возможное, в Пекине вон несколько лет назад помпезная гостиница не открывшаяся сгорела, но чтобы дом тупо упал это пожестче
-
по теме, на мой взгляд, время когда стоило вкладываться в китайскую недвижимость уже ушло, роста стоимости уже нет, даже кажется есть спад (незначительный), сдавать недвижимость в аренду иностранец в Китае не может (если ошибаюсь поправьте, может новые правила есть), визовых льот недвижимость не дает, решите продать, с легальным переводом кучи юаней в другую валюту возникнут проблемы, с вывозом этой валюты из Китая тоже может оказаться не 1ходовая задача.
Вложение же денег в квартиру в доме с Вашего фото (я думаю пожар потушили ;)), например, для дальнейшей сдачи в аренду, может быть вполне не плохим решением. Правда пока не ясно как повлияет на рынок аренды и купли/продажи жилой недвижимости идея российского правительства сдавать в дешевую аренду государственные квартиры гос.служащим и малоимущим.
-
я думаю, если даже покупать недвижимость на старость, а не для извлечения прибыли, то встречать старость в китае.. как-то не очень представляю себе.
можно же найти в мире много других достойных предложений
-
согласен
-
Просто у меня много знакомых у которых родители с той же Благи переметнулись за мост. Вот, и я подумал... Тем более в отличии от других стран и ближе, и дешевле (сравни Японию)
-
Абалдеть, я наоборот , пожив и подзаработав в Китае, мечтаю встречать старость на дачке со свежим воздухом в России. И квартиру тоже в России покупать и сдавать думаю очень даже хорошая перспективка. А в Китае уже и не так дешево жить как об этом ходят слухи. А еще я слышала что те кто переметнулись уже сто раз метнулись обратно :D
-
Но ведь на другую чашу весов можно положить минусы ( на первой - деньги)
Это экология, свобода слова, землятрясение, подделка даже продуктов питания.
Да, КПК мускулистой рукой держит штурвал, но куда плывет этот вздувшийся пузырь не ясно.
-
Это наверное у нас, русских, по принципу - хорошо там где... русских нет ;D У меня есть и кв и еще гостинки (на сдачу), а в этом году закончил скромный домик на "владивостокской рублевке" и могу сказать, что так дорого как в России нет нигде. И лица во Владе далеко уже не славянские...
-
Землетрясения есть не на всей территории Китая. Свобода слова - понятие относительное. У нас, вон, то же все Путина/Медведьева обвиняют в закручивании гаек. Но, мы то с вами знаем, что на улицах и не за такое морду бьют. Свободу слова не власть ограничивает, а улица...
Экология, конечно, в крупных городах страдает. Впрочем как и везде. Но, почему у моих друзей дочка закончив по специальности "биоэколог" нашла себе работу за полторы штуки зеленых в Китае. А во Владе стояла на бирже. И предлагали ей не более десятки, только деревянными.
Не знаю... Мож, по мускулистой партийной руке соскучился? Мож, это лучше, чем голо-систые либералы?
-
я думаю, если даже покупать недвижимость на старость, а не для извлечения прибыли, то встречать старость в китае.. как-то не очень представляю себе.
Принцип простой:
1) покупать недвижимость для сдачи в аренду выгоднее в России.
2) покупать недвижимость для того, чтобы просто жить на старости лет намного выгоднее и комфортней в Китае.
можно же найти в мире много других достойных предложений
найти- то можно, только все они явно не для русских рассчитаны
-
только все они явно не для русских рассчитаны
Поддержу.
Тут еще и в России строить начали не для россиян. Так, я был поражен как на Окатовой (улице, ведущей во Владе к мосту на о. Русский) целый ряд домов оградили пяти метровым забором от гостевого маршрута. Вот так, покупали вы хату в перспективненьком районе, а оказались в резервации... Буду в том районе, сфотаю и выложу, чтоб вы поверили
-
Принцип простой:
1) покупать недвижимость для сдачи в аренду выгоднее в России.
2) покупать недвижимость для того, чтобы просто жить на старости лет намного выгоднее и комфортней в Китае.
с 1) соглашусь, т.к. в Китае легально сдавать свою недвижимость в аренду иностранец как частное лицо не может, соответственно в любом другом месте, где такая возможность есть, будет выгодней,
а вот по 2) хотелось бы услышать пояснения
найти- то можно, только все они явно не для русских рассчитаны
буквально сегодня слушал знакомого, как они семьей собираются перебераться в Черногорию, вслед за друзьями которые там уже несколько лет. Ну и вроде действительно не мало русских обзавелись недвижимостью и в тойже Черногории, и в соседней Болгарии
-
Вопрос к топикстартеру: какой у Вас опыт общения с Китаем? или если хотите, глубина личного погружения в китайские реалии?
-
В полицию попадал ;D
-
Другие советуют в недвижимость. Учитывая качество Российской недвижимости и ее поддержание - это более рискованно, чем доллары.
А я все же не понял чем Вас рос. недвижимость не устраивает. Есть отличные дома с совершенно нормальным поддержанием. Можете объяснить, чем не устраивает-таки вложение в недвижимость?
-
Нормальная недвижимость с нормальным поддержанием обходится в месяц во много раз дороже чем мой дом. Это какую надо иметь пенсию или сколько нужно своровать (честные люди так не зарабатывают), что бы платить российским барыгам столько?
-
так что вы хотите узнать то тогда? куда деньги вложить или где жить на пенсии? я поначалу понял, что первое - основное, второе - сопутствующее.
Если так то, вариант вложить деньги в новую недвижимость в Владивостоке (я так понимаю, Вы оттуда) совсем не плохой, двушку с хорошим ремонтом в нормальном новом доме Вы вполне сможете сдать за 50-60 тыс.руб. вроде неплохая прибавка и к рабочим доходам, и к пенсии. Уже сдаете гостинку, ну это вероятно должно окупать содержание квартиры где живете сами. Решите уехать на теплые берега, все вполне можно будет продать.
А Китай для старости вообще не вариант. По каким вмзам будете жить и сколько на это тратить? Забалеете не дай бог, влетит в копеечку (в прошлом году лечение пневмании супруги обошлось в 3k зеленых). Продуктов привычных или нет или дороже чем в России. Какими-то мелочами типа газетку свежую почитать будете обделены, если брать в качестве альтернативы интернет, то он тут говнецо по сравнению с российским и кстате дороже. По китайски Вы говорите? Экология тоже гавно.
Вы в Китае раньше в качестве туриста бывали? Если да, то вспомните анекдот про "не путйте туризм и эмиграцию" ;)
-
Нормальная недвижимость с нормальным поддержанием обходится в месяц во много раз дороже чем мой дом. Это какую надо иметь пенсию или сколько нужно своровать (честные люди так не зарабатывают), что бы платить российским барыгам столько?
То есть речь идет о капитале сопоставимом по размеру с предполагаемой Вами пенсией? Тогда как-то и посоветовать нечего.
Пожалуй, чтобы что-то посоветовать, надо иметь какое-то представление о примерном размере Вашего капитала и о сроке предполагаемого "выхода на пенсию" (сейчас, через 20, 30, 40 лет...?). Совершенно разными будут советы если Ваш капитал равен 100 тыс рублей или 10 млн евро, или какой-то промежуточной цифре.
-
Это наверное у нас, русских, по принципу - хорошо там где... русских нет ;D У меня есть и кв и еще гостинки (на сдачу), а в этом году закончил скромный домик на "владивостокской рублевке" и могу сказать, что так дорого как в России нет нигде. И лица во Владе далеко уже не славянские...
Опять-таки. Вот у Вас и кв и гостинки и домик, т.е. целая структура. Если все так плохо, зачем Вы ее создавали? Вложите и остальной капитал в такие же проекты, и прикупите 1 квартирку в Санья для себя. Живите себе в курортной зоне Китая, а все прочее держите там где Вы юридически лучше всего защищены. Если в Китае возникнут проблемы любого типа - у Вас там только одна хатка в зоне риска. Как Вам такой вариант?
-
Опять-таки. Вот у Вас и кв и гостинки и домик, т.е. целая структура. Если все так плохо, зачем Вы ее создавали? Вложите и остальной капитал в такие же проекты, и прикупите 1 квартирку в Санья для себя. Живите себе в курортной зоне Китая, а все прочее держите там где Вы юридически лучше всего защищены. Если в Китае возникнут проблемы любого типа - у Вас там только одна хатка в зоне риска. Как Вам такой вариант?
Вот! Наконец-то хоть кто то понял мою идею. Я-ж и спрашивал о целесообразности
-
Вариант принимается на вооружение, или требует доработки? :D
-
Я просто слышал, что не во всех городах Китая есть частная собственность на квартиры. Например, в Хунчуне есть. А в курортных зонах?
-
Не знаю про Хунчун, но вроде как во всем Китае покупка кв-ры (в том числе и кита-ми) подразумевает аренду на 50 или 70 лет. Что будет дальше пока неясно, но предполагается что ничего страшного - не могут же взять и у всего Китая отнять кв-ры. Все это касается и курортных зон.
-
частной собственности нет.
вряд ли появится, но даже если, то иностранцев не коснется ;)
-
Да, действительно нет :(
Но, в Китае в этом вопросе как раньше в СССР?
-
По окончанию договора жилищного найма(50 или 70 лет в зависимости от провинции) текущий арендатор(собственник жилья) имеет право приоритетной пролонгации договора жилищного найма. Это вам вольный перевод китайского закона на эту тему. Но есть одно большое НО: ни один китайский дом, из тех что сейчас строятся - не простоит 50 лет. Гарантийный срок жилья в Китае составляет 10-20 лет(в россии 50 лет например) - отсюда и тонкие стены, и пластиковые комуникации дюймового сесчения и прочие прелести. Взгляните наблюбой китайский дом 5 летнего возраста. Такое ощущение, чтоьон уже 20 лет стоит. Выводы делайте сами.
Что касается темы, то мне не совсем понятно как можно рассматривать возможность эмиграции в грязный, дурно-пахнущий и безкультурный Китай из страны, которая дала вам все. Я понимаю если в Европу или иной благоприятный регион, но чтобы в Китай - из которого бегут все здравомыслящие китайцы...
-
Я не считаю, что Китай вонючий и бескультурный. Даже если сравнить состояние их музеев, уровень з/п преподавателей в школах в сравнении с Россией. Мне вообще неприятно слушать как люди гадят на других по национальности людей, поэтому вам минус в карму.
-
Для пенсии нужна стабильная страна, лучше Родина. Китай, при всём видимом "блогоухании" всё-же страна в которой может всё поменяться в одночасье, я имею ввиду иностранцев. Будем Вам 50-55, и возникнут траблы с пребыванием в Китае, что будете делать? Бомжевать в России с мечтами о продаже квартирки где-нить на Санья??
-
Я живу в Китае, меня всё устраивает, что-то нравится, что-то не очень. В "монастырь" со своими уставами лазить не люблю. Но все свободные средства вкладываю не здесь. Пока деньги зарабатываются, в моих силах оплатить аренду, как только что-то перестанет устраивать, вернусь в Россию, благо уже есть куда.
-
Я может немного проясню свою идею, что бы снизить противостояние. Мне видится так: в России есть домик, есть квартиры. Летом, я например в России: огурчики, там, помидорчики. Разборки, всякие, по аренде квартир. А зимой, дабы сопли не морозить, где нить поближе в Хайнаню. Птички, там всякие, море теплое. А когда жара начнет расти, к лету, опять в Россию.
Почему Китай, а не Явропа и прочая зарубежность, так потому, что либералы - козлы. А раз так, то зачем мне им платить. Тем более цены в Китае ниже
-
Пока мы молоды, жить и зарабатывать в Китае можно. Но к пенсионному возрасту, а может и раньше, лучше вернуться в Россию. В плане экологии, бесплатного медобслуживания - Россия безусловно лучше.
Жить в Китае на старости можно, если:
1) Безумно нравиться эта страна, её культура и вообще чувствуешь себя здесь местным.
2) Есть хорошая материальная база (хотя бы 150К долл. свободных денег на счету) на всякий экстренный случай. К примеру, срочная госпитализация со сложной операцией.
3) Ваши дети-внуки тоже проживают здесь.
Т.е. рассуждения вроде того, что на российскую пенсию можно хорошо в Китае, на мой взгляд, не верны.
-
Я может немного проясню свою идею, что бы снизить противостояние. Мне видится так: в России есть домик, есть квартиры. Летом, я например в России: огурчики, там, помидорчики. Разборки, всякие, по аренде квартир. А зимой, дабы сопли не морозить, где нить поближе в Хайнаню. Птички, там всякие, море теплое. А когда жара начнет расти, к лету, опять в Россию.
Почему Китай, а не Явропа и прочая зарубежность, так потому, что либералы - козлы. А раз так, то зачем мне им платить. Тем более цены в Китае ниже
Ну если, так то лучше,на мой взгляд, снимать квартиру, а не покупать. Покупать (с целью инвестирования) можно было до 2008 г. В последние же годы цены на недвижимость
заморожены и тенденция эта ещё будет какое то время. Аренда же жилья, по моим наблюдениям, за пследние 5-6 лет не особо сильно поднялась. Опять же если ситуация в отншении иностранцев изменится, можно будет быстро и без потерь уехать. А про дешевизну жизни - здесь многие уже говорили - это только так кажется. Дёшево в Китае жить, если жить (питаться)по-китайски и не болеть. ;)
К тому же только одна поездка в год на родину (если, конечно,Вы не поселитесь в приграничном городке) съест всё сэкономленное на жизни в Китае.
-
waterfield, по поводу потери из-за метаний туда-сюда, а вы давно в России за отопление платили?
-
Если бы Вы жили на черноморском побережье, то тоже не платили бы за отопление. В КНР за
центральное отпление платят в северных районах, в среднем 2000 ю. (больше 10 тыс.рублей) за сезон - а отопительный сезон это 4-5 месяцев. И топят так, что всё равно надо тёплые кофты и штаны носить. Я к родителям зимой езжу и в футболке хожу.
А в Шанхае и южнее надо не только за обогрев, но и за охлаждение платить. Кондиционер по 8 месяцев в году работает и за год получается около 5-6 тыс. ю. И считайте теперь, получается ли у Вас экономия на отоплении.
-
Выше уже писали, но у меня тоже такой вот опыт сложился: в Китае денег расходуется даже больше чем в России именно потому, что здесь всё дешевле. Покупаешь долго не думая. Правда здесь не всё дешевле чем в России. Просто в юанях кажется меньше.
Или вот пример: схдила я в ближайший супермаркет в России, купила там прдуктов на пару дней. Вышел чек на 1000 ю. "Ого!" -думаю я. А потом перевела на юани -200 ю.- так это и есть средняя сумма чека, когда хожу за продуктами в Китае. Так что получается примерно одинаково.
-
Простите, но я за 200 юаней ящиками в Вел-маркете жратву покупал. А в России это: 2 кг замороженных шашлыков, 5 литров пива и кетчуп. Поэтому о среднем чеке в 1000 рублей вы мне рассказывайте.
-
Расходы на коммунальные платежи - они предсказуемы. Они не пройбьют бреши в вашем бюджете. А вот мед.обслуживание в чужой стране и без страховки, тут сложно заранее просчитать. К примеру, лечение простуды в рядовой гос. поликлинике обойдётся вам в среднем 200 -700 ю. Пневмонии - 1500 -2500 ю. Это не такие большие расходы. Но если потребуется реанимация, операционное вмешательство, то расхды могут составить от десятков до сотен тысяч юаней. Кому как. Но я как-то подумала, что если вдруг что-то случится со мной или кем-то из моей семьи, то переспектива расстаться со всеми своими сбережениями подарив всё это китайской клинике, как-то не радует.
-
Простите, но я за 200 юаней ящиками в Вел-маркете жратву покупал. А в России это: 2 кг замороженных шашлыков, 5 литров пива и кетчуп. Поэтому о среднем чеке в 1000 рублей вы мне рассказывайте.
на 200 ю. ящиками минералку можно купить. Да что я вас переубеждаю. Вы ведь здесь не жили и многих вещей не понять.
Опять же к примеру, взять среднестатистического российского пенсионера с пенсией 10000 руб. , и китайского с такой же пенсией -около 1800 ю. Ну что же, по- вашему, китайский пенсионер здесь со своими деньгами шикует, а русский - на грани нищеты. Как ни странно, оба они живут примерно одинаково.
-
А вас кто-то за руку держит и не дает возможности воспользоваться добровольным страхованием? У вас лечение простого гайморита в день, в России, без полюса будет обходится от 2000 рублей! Это комплекс процедур, лекарств и приемов. Вот и считайте, что курс не менее 2-х недель. Штука баксов. Сколько это в юанях? Что вы можете за эти деньги вылечить в Китае?
-
честно говоря, читаю и смысла в дальнейшей дискуссии не вижу, человек задал вопрос, но ответы людей, реально живущих в Китае не один год, его волнуют мало, гнет свою темку: "либералы барыги, им платить не буду, хочу провести старость в Китае".
Дык, пожалуйста, никто не неволит, Welcome!
Тему предлагаю закрывать...
-
Я не считаю, что Китай вонючий и бескультурный. Даже если сравнить состояние их музеев, уровень з/п преподавателей в школах в сравнении с Россией. Мне вообще неприятно слушать как люди гадят на других по национальности людей, поэтому вам минус в карму.
:lol: Батенька, я живу в центре ШХ - культурнее некуда, но кода я выхожу на улицу средь бела дня и вижу десяток китайцев использующих стенки домов в качестве туалета(т.к. своего туалета у них в доме нет), то о какой культуре можно вести речь? А уж вонь стоит такая, что даже после нескольких лет проживания в Китае и почти полного атрофированния носовых рецепторов сдержать рвотные позывы тяжело.
А минусы в карму - это дело ваше. Вы же не принимаете иного мнения, кроме своего. Я вам прямо сказал - что вы меняете Родину, давшую вам все непонятно на что. И вы с этим благополучно согласились. Пусть это останется на вашей совести.
-
на 200 ю. ящиками минералку можно купить.
и сублимирку лапшу ;D
-
Потому, что я пока не увидел не одного практичного человека. Льют какую-то дурь о "ужасах нашего городка". Такие байки можно травить про любую страну, дай только волю. Думаю, большинство отписавшихся об ужасах Китая, с таким же успехом пишут об ужасах в России
-
А вы поглядите что стало с Вашей кармой за время дискуссии - если вам не понятно написанное словами. 10 человек, проживших в Китае не один год твердят вам одно и то же, но вы упорно сопротивляетесь. Я могу лично подписаться под каждым словом других людей. Свет стоит космических денег - зимой плачу до 1500ю, газ, вода - все стоит дороже чем в РФ. Бензин стоит в 1,5 дороже чем в России. Продукты - уже давно дороже чем в России, если конечно вы не отовариваетесь нитратным набором в уличных лачугах мини-рынках. Медицина - вообще вопрос стоящий особняком, ибо ее с одной стороны почти нет, а с другой стороны то что есть - стоит непомерно дорого.
Вы хотите к морю? На пенсию? Вы думали о прибалтике например? Там досточно недорого в плане инвестиций, но очень хорошо по климату, и нет никакой либерастии. Есть масса стран, где лучше чем в Китае - сами китайцы признают это. Большинство моих приятелей-бизнессменов(китайцев) говорят одно и то же: вот накоплю 200-300тыс долларов и тут уеду жить в Австралию/Канаду. Думаете это спроста?
По вашей теме можно посоветовать только одно - приезжайте и поживите. На Хайнань. Хотя бы 6 месяцев, что бы понять на себе - подходит вам это или нет. Если решите что подходит, то примете участие в долевом строительстве - благо строек сейчас там много. И через 5 лет получите свой жил-фонд на старость.
А чтобы поднять вам таки настроение - держите свой плюс в карму, ничего не жалко для хорошего человека :)
-
Откровенно говоря, некоторые противники моей идеи "жить на две страны" напоминают моих завистливых друзей. Когда покупал первую гостинку на сдачу, говорили - да зачем за такие деньги, щас кризис все обесценить, да никогда не отобьется. Теперь бегают ко мне до з/п занять. А о своем сумнении предпочитают не упоминать. И еще своих сироток пытаются по бросовой цене пристроить.
То же и с домом. Говорили, да за чем, да стройка только деньги сосет, да как это все содержать и т.д. Теперь как то все попритухли с критикой. И вот, даже щас, времени уже темно, а они плюхаются в бассейне и готовиться к работе на завтра не торопятся. Радует, единственное, что тогдашнюю критику они щас отрабатывают пивом и водкой ;D
-
Ну так разумно, ибо вы принимали верные решения. В своей стране и стены помогают. А лезть в воду(Китай), да незная броду - гиблое это дело. Уж послушайте совета людей, вам же не зря твердят что идея практически лишена смысла. В конце-концов, коли по приходу старости данный таракан не умрет в вашей голове - приедете и будете жить на съемной квартире. При это никакого риска и вольны двигаться в любом направлении.
-
Eric Cartmenez, но вы же понимаете разницу в расстояниях между Китаем и Прибалтикой в контексте Владивостока. Может вы все и правы насчет Китая, но думаю, работать вы поехали в Китай как раз из-за того, что родина вам не дала то на что вы способны. А утечка мозгов из страны страшнее чем старых маразматиков ;D
-
Думаю, вы наверное, уже сломили меня по поводу покупки жилья. Действительно, наверное, лучше снимать на какой то период
-
Ave Cesar! Начните с того, чтобы попробовать пожить - а там уж сами примите решение. ИЗ страны мы уехали не потому, что не дала, а потому что требовался опыт в "стане врага") А теперь - уже и назад не стыдно, ибо за версту чуем китайские вин-вин(читай надувательство в пользу китайца) отношения)
А по поводу расстояний: что 4 часа до Санья, что 9 часов до Прибалтики - не так уж велика и разница.
-
По-моему, тогда лучше купить в Китае остров. В прошлом году Департамент Морей-Океанов (Хай-ян-цзю) представил Госсовету предложения о продаже сотен островов, которые не используются пока как военные базы. Острова все маленькие. Несколько сотен метров, или десятков метров. Но, "покупка" возможна только на 30-40-50 лет. Я думаю, остров дешевле квартиры в Пекине/Шанхае. А с учетом массовых китайских волнений (нарастающих как снежный ком и ксенофобии), остров - это еще и безопасно.
-
Ave Cesar!
difficile parta! ;D
-
Откровенно говоря, некоторые противники моей идеи "жить на две страны" ...
здесь вообще не заметил ни одного противника идеи жить на 2 страны, Вам просто говорят, что Китай не лучший выбор для этого в плане проведения пенсии.
Только и всего, в остальном ничего плохого в идее в России сдавать недвижимость ,а на вырученное жить на теплом море не вижу.
По поводу расстояний: Вы ведь не каждую неделю собираетесь туда сюда кататься. Из тойже Черногории Вам можно будет выбираться 1 раз в год, а из Китая вполне возможно каждые 3 месяца, потому как какие у пенсионера основания расчитывать на более продолжительную визу? вероятно ни каких.
Если так уж не ймется, ну действительно попробуйте приехать, снять квартиру пожить, но не на неделю-две, за это время не поймете не оказались ли вы в аквариуме.
-
Как ни странно, но в Черногории мне понравилось питание. Действительно, кушали, и это очень мягко сказано, как не в себя. Как последний раз. Но никаких проблем с пищеварением не было. Но, по нравам населения я не почувствовал себя славянином. Как то китайцы, среднестатистические, более добрые. Наше отношение к китайцем не сравнимо хуже
-
Потому, что я пока не увидел не одного практичного человека.
да вы и не смотрите. вы ищете тех, кто вас укрепит в вашей бредовой идее, это стало ясно еще на половине первой страницы. Езжайте, покупайте, в Китае все отлично. Не пожалеете.
-
человек пишет ,что летом он будет жить дома, а зимой на Хайнане, при том, что оснований получить визу например 2х180 вероятно не будет, то видимо дома будет появляться еще чаще, может быть в каждом сезоне. В этом случае вероятно, что конкретно свой угол во Владивостоке, хоть дом это, хоть квартира сдаваться не будет, соответсвенно комунальные платежи придется так и так платить самому, так что тут экономии не будет.
(это было на уже стертый ответ, что комунальные платежи зимой в Китае дешевле)
-
По-моему, тогда лучше купить в Китае остров. В прошлом году Департамент Морей-Океанов (Хай-ян-цзю) представил Госсовету предложения о продаже сотен островов, которые не используются пока как военные базы. Острова все маленькие. Несколько сотен метров, или десятков метров. Но, "покупка" возможна только на 30-40-50 лет. Я думаю, остров дешевле квартиры в Пекине/Шанхае. А с учетом массовых китайских волнений (нарастающих как снежный ком и ксенофобии), остров - это еще и безопасно.
кстати-тема. можно прикупить например дяоюйдао или какойнибудь из наньша и вдруг стать гражданином Японии-почти на шару ;D
а в канаде вообще пипец-комсорг нашего института миша Ленников заперся в церкви и уже лет пять не выходит-так как канада считает его шпионом РФ и сразу арестует. а в церкви-нельзя. вот он там и живет....
http://www.gazeta.ru/realty/2012/07/03_e_4661909.shtml
-
Я давно говорил - лучше уйти в монастырь... женский ;D
-
По-моему тут все споры немного идиотские, в том смысле, что у человека несколько квартир и он предполагает не купить ли еще несколько. Какая в этом случае разница сколько стоит отопление и прочие мелочи? Когда квартир дохрена, единственная проблема - чтобы их не отобрали, а уж собственное отопление-то они худо-бедно отобьют.
Кулприм, я Вас не понимаю. Вы не хотите покупать кв-ры в России, так как не устраивает их качество и содержание. Но зачем же Вы себе гостинок накупили? У них идеальное качество и содержание? Нет. Но вы их вполне успешно сдаете. И тут вдруг на Вас необъяснимая блажь нашла - не желаю мол приобретать жилье в России, так как качество и содержание оставляют желать лучшего. По-моему, сущий бред. Качество и содержание Вам по идее должно быть интересно только у одной квартиры, в которой собираетесь жить. А все прочее интересно только в плане за сколько можно сдать. А Вы тут страницами мелете какую-то чушь про отопление. Вы там что, благотворительные кошачьи приюты собираетесь устраивать?
Еще раз повторю свой совет - если у Вас денег на несколько квартир, то купите одну какую Вам хочется и где Вам хочется, где Вас устраивает качество, содержание, социальное окружение и пр., и живите себе на радость, а остальные, инвестиционные, купите в своем родном Владике, где у Вас все схвачено и есть очень удачный опыт таких покупок.
Не удивлюсь, если Вы опять начнете нести необъяснимый в данном контексте бред про дороговизну российского отопления и недостаточное качество содержания недвиж-сти.
-
Я может немного проясню свою идею, что бы снизить противостояние. Мне видится так: в России есть домик, есть квартиры. Летом, я например в России: огурчики, там, помидорчики. Разборки, всякие, по аренде квартир. А зимой, дабы сопли не морозить, где нить поближе в Хайнаню. Птички, там всякие, море теплое. А когда жара начнет расти, к лету, опять в Россию.
Лично я бы в Вашей ситуации в точности так и устроился. Не понимаю между чем и чем Вы мечетесь.
-
Укенг, я как раз таки хотел купить в тропиках квартиру на зимний период (в России). Мне же начали доказывать, что в России все дешево, а в Китае цены заоблачные. Мягко говоря, торговый баланс между нашими странами такую идею не подтверждает. И соответственно ввязался в свору и препирательства (нас, как говорится, хлебом не корми... ;D)
Я-т думал, что до идеи:
Я может немного проясню свою идею, что бы снизить противостояние. Мне видится так: в России есть домик, есть квартиры. Летом, я например в России: огурчики, там, помидорчики. Разборки, всякие, по аренде квартир. А зимой, дабы сопли не морозить, где нить поближе в Хайнаню. Птички, там всякие, море теплое. А когда жара начнет расти, к лету, опять в Россию.
Не только я один додумался. И надеялся, что может есть люди, которые так уже и живут. Но, получилось так, что меня запугали в плане вложения в недвижимость Китая и теперь уже как то снимать на период хату кажется поспокойней.
-
Гарантийный срок жилья в Китае составляет 10-20 лет(в россии 50 лет например) - отсюда и тонкие стены, и пластиковые комуникации дюймового сесчения и прочие прелести. Взгляните наблюбой китайский дом 5 летнего возраста. Такое ощущение, чтоьон уже 20 лет стоит. Выводы делайте сами.
Вот это точно! А 20-летний дом можно уже чуть ли не под снос :-)
-
ТС несколько раз упомянул Хунчунь в свете приобретения жилья.
Так вот Хайнань, а именно тот район вы рассматриваете на зиму, совершенно не Хунчунь. Особенно в плане цен.
Если вы занимаетесь недвижимостью, то, наверное, должны немного разбираться в ценах на нее. И понимать, что квартира на Хайнане не может стоить миллион долларов. Если вы действительно готовы выложить такую сумму за квартиру на Хайнане, то, извините, у меня большие сомнения про ваши успехи на рынке недвижимости, о которых вы здесь пишите
-
EvgenS, я уже не хочу покупать кв в Китае, т.к. меня уже со всех сторон за это заклювали ;D
-
EvgenS, я уже не хочу покупать кв в Китае, т.к. меня уже со всех сторон за это заклювали ;D
да не слушайте вы никого, и тема эта бестолковая, потому как в ней отметилась половина которая жутко ненавидит Китай, плачет , колется , но продолжает жрать кактус своим десятилетним сроком типа вынужденной здесь командировки ;D
Совет, Почитайте ветку про недвижимость на хайнане, съездите, поживите там какое то время, прочешите местность,поюзайте цены и выбирайте район себе по душе, как говрится лучше один раз увидеть..... К слову сказать, я сама такой вариант держу в уме,старость не за горами, а 20 летжизни в Китае не прошли даром, люблю эту страну, такую колоритную, люблю китайцев в большей массе за их доброжелательный приветливый нрав, люблю этот мягкий климат, и как дитя социализма приемлю этот специфичный строй такого вот коммунистического капитализма ,( нашим правителям бы поучиться у китайских , как что сделать для народа, как повысить средний класс, а не только воровать и сосать ресурсы страны....... что- то понесло не в ту степь :-X)
Так вот, единственное что не устраивает , что с экологией проблемы, особенно где живу, в Пекине. Местные власти по- тихоньку конечно принимают кое - какие меры: заводы выдворяют, вводят более экологичное топливо, призывает сортировать мусор и тд.. Но пока не справляются, а у меня уже первые колокольчики бронхиальной астмы забили, пора принимать решение, либо морской бриз, либо эмиграция. Серьезно рассматриваю Канаду ( в частности из- за того что дети получают образование на английском и выбор их ВУЗа будет решающим для меня фактором), а так же курю форумы по Черногории и даже смотрю цены на новостройки во Владике, ну и Хабаровск свой город тоже мониторю от времени. Кстати, во Владивостоке, как рассказывают местные, оказывается, построили монолитный дом на месте где грунт в советские времена прошел в отказ на строительство жилых домов ( Это к теме страшных картинок на первой странице о падающих домах в Китае, вот теперь думаю - не дай Бог такой же трагедии, жертв изЗа коррупции и раздолбайства) . Далее , в Хабаровске где куча родственников, рассматривала новостройку на комсомольской, с желанием купить две соседние квартирки на одном этаже, но мне сказали - и не думай, там разлом земной коры, аномальная зона и частые онкологические заболевания жильцов, вот и зашибись, а люди то живут, жесть однако...
Слышала , что в Китае рассматривают законопроект о безвизовом режиме для иностранцев от 60 и детей до 14. Если к этому придут, то будет большой плюс этой стране)))
И последнее, про цены на хайнане, несколько лет назад читала, что апартаменты на первой береговой линии с ванной комнатой видом на море и отдельным краном подачи , якобы, термальной воды, стоит порядка 60-90 тыс ю.квм. от высоты этажа. В тоже время, в городе Санья в жилом массиве новстройка стоила примерно 1500- 2000 ю квм. То есть выбор по возможностям и желанию будет всегда. Надо действительно определяться на месте. Желаю удачи! Как сделаете выбор, свистните, ;) может станем соседями :D
-
Безвизовый режим для пенсионеров выше 60 лет только для китайцев-хуацяо!
Вы что думаете, им нужны иностранные пенсионеры? В Китае очередь в дома пенсионеров - по 10 лет. Для счастливой пенсии нужны дети, а не Китай. И много детей. Желательно мальчиков, которых с детства приучили к оружию. Комфортные времена скоро закончатся.
Счет уже пошел на 10,9,8.. и причем везде.
-
Укенг, я как раз таки хотел купить в тропиках квартиру на зимний период (в России). Мне же начали доказывать, что в России все дешево, а в Китае цены заоблачные. Мягко говоря, торговый баланс между нашими странами такую идею не подтверждает. И соответственно ввязался в свору и препирательства (нас, как говорится, хлебом не корми... ;D)
Я-т думал, что до идеи:
Не только я один додумался. И надеялся, что может есть люди, которые так уже и живут. Но, получилось так, что меня запугали в плане вложения в недвижимость Китая и теперь уже как то снимать на период хату кажется поспокойней.
Я сам долго вынашивал такую идею, но по ряду причин не сложилось. Во-первых, от Питера далековато и по деньгам не вышло - пока жевал сопли, в январе 2010 Хайнань сделали тур. зоной и цены буквально в считанные дни взлетели в 2 раза.
Чего Вам бояться? Если у Вас несколько квартир, пусть одна будет в китае. А вдруг в россии проблемы будут, будет в Китае маленький уголок на всяк случай. Все эти мелочи типа еды и коммуналки примерно одинаковы, если вы боль-мень обеспечены и не считаете каждую копейку. Тут из-за отопления копья ломали. Глянул в платежку - плачу за него 807 р. Что за дебаты из-за фигни какой-то?
В Санья чуть не половина недвижимости русскими скуплена. Мне показывали дом где более 70% квартир принадл. русским. Но никто почти не живет, ездят в отпуск.
На 2 страны мало кто живет т.к. большинство работают. Если у Вас есть возм-сть не работать Вам и флаг в руки.
Разумеется покупка - не однодневное дело, приедьте, снимите, поживите неск. месяцев, посмотрите объекты, разные районы, почувствуете что нравится - смело покупайте.
Для дальневосточника это идеальный расклад по-моему.
-
И последнее, про цены на хайнане, несколько лет назад читала, что апартаменты на первой береговой линии с ванной комнатой видом на море и отдельным краном подачи , якобы, термальной воды, стоит порядка 60-90 тыс ю.квм. от высоты этажа. В тоже время, в городе Санья в жилом массиве новстройка стоила примерно 1500- 2000 ю квм. То есть выбор по возможностям и желанию будет всегда. Надо действительно определяться на месте. Желаю удачи! Как сделаете выбор, свистните, ;) может станем соседями :D
лучше поменьше читать, а смотреть своими глазами. меньше 5 млн юаней квартиру в Санье не купить.
вам, конечно, могут предложить и за 200 тыс, но даже при вашей безграничной любви к китайцы не думаю, что сможете там жить.
-
лучше поменьше читать, а смотреть своими глазами. меньше 5 млн юаней квартиру в Санье не купить.
вам, конечно, могут предложить и за 200 тыс, но даже при вашей безграничной любви к китайцы не думаю, что сможете там жить.
да, согласна, лучше конечно определиться на месте по ценам и районам. А что , за 200 тыс там совсем черное гетто? Надо будет глазами своими :) съездить прощупать хайнаньскую обстановку. Если что, рассмотрю вариант с окрестностями Циндао, где еще есть города -призраки с чистыми пляжами и золотистым песком...
-
Вот Lao Youzi запросил мэрию Чанчуня - "может ли русский там на свое имя купить квартиру?" Это ответ ему:
如果外国人想在长春市买房子，应具备两项证明：1.到当地派出所开居住满一年以上的证明；2.本人到地税局开1年以上的完税证明。
Думаю, такая информация будет полезной
-
да, согласна, лучше конечно определиться на месте по ценам и районам. А что , за 200 тыс там совсем черное гетто? Надо будет глазами своими :) съездить прощупать хайнаньскую обстановку. Если что, рассмотрю вариант с окрестностями Циндао, где еще есть города -призраки с чистыми пляжами и золотистым песком...
ну не гетто, но вряд ли подойдет для "спокойной старости" ;)
кстати, массово русские там давно уже ничего не покупают
-
Вот Lao Youzi запросил мэрию Чанчуня - "может ли русский там на свое имя купить квартиру?" Это ответ ему:
Думаю, такая информация будет полезной
а это мне сейчас из Харбина прислали. Но я ничего не понял :-\ кроме последнего. ;D
день добрый!
В Харбине русский может покупать квартиру на свое имя.
В соответствии с требованиями компании по недвижимости Иностранцы должны держаться действительных документов，Например: законный паспорт, виза
по требованием некоторых компаний:Иностранцы должны получить доказательство ( выданное посольством в Китай) о том ,что у вас есть реальное китайское имя.
ещё надо оплатить всю сумму денег для покупки квартиры один раз.（единовременная выплата）
А ты хочешь покупать квартиру в нашем городе?
Тезка
-
лучше поменьше читать, а смотреть своими глазами. меньше 5 млн юаней квартиру в Санье не купить.
вам, конечно, могут предложить и за 200 тыс, но даже при вашей безграничной любви к китайцы не думаю, что сможете там жить.
Да, видно растут цены-то. Летом 2009 можно было взять отличную квартиру на 1 линии за лимон. Вариантов было очень много. Но после событий января 2010 - уже за 2 лимона.
-
Для счастливой пенсии нужны дети, а не Китай. И много детей. Желательно мальчиков, которых с детства приучили к оружию. Комфортные времена скоро закончатся.
Счет уже пошел на 10,9,8.. и причем везде.
Владимир, пытаюсь понять Вашу логику, но пока не получается. Для счастливой пенсии нужно много чего: здоровье, деньги, позитивный настрой, любящие дети и внуки, красивая и добрая страна, окружение и т.д. А вот как это согласуется с "мальчиками, которых с детства приучили к оружию...", мне недоступно. На что Вы намекаете, сэр ? На Китай кто-то собирается напасть ? И для полного счастья, мы должны обучать и вооружать наших детей, которые смогли бы защитить нас от ворога в недобрый час ? Или что-то иное ?
-
а в канаде вообще пипец-комсорг нашего института миша Ленников заперся в церкви и уже лет пять не выходит-так как канада считает его шпионом РФ и сразу арестует. а в церкви-нельзя. вот он там и живет....
http://www.gazeta.ru/realty/2012/07/03_e_4661909.shtml
Lao Youzi, зашёл щас по Вашей ссылке - это небольшая заметка ("Живем в Канаде, вокруг мат и пьянство"), точнее, частное письмо одного мэна, который живёт со своей семъёй в Канаде, в пригороде Торонто и страдает от действительно безобразного поведения своих соседей. Таких историй в реальной жизни и в инете можно найти тысячи. Но при чём тут Ваш комсорг Миша Ленников и церковь ?
-
Да, видно растут цены-то. Летом 2009 можно было взять отличную квартиру на 1 линии за лимон. Вариантов было очень много. Но после событий января 2010 - уже за 2 лимона.
там реально найти очень не просто хорошую квартиру за небольшие деньги.
очень много объездил, смотрел. вроде компаунды хорошие, а квартиры...
-
Если так то, вариант вложить деньги в новую недвижимость в Владивостоке (я так понимаю, Вы оттуда) совсем не плохой, двушку с хорошим ремонтом в нормальном новом доме Вы вполне сможете сдать за 50-60 тыс.руб. вроде неплохая прибавка и к рабочим доходам
а это недешевый город, оказывается))) Питеру до него далеко ;D
а можно полюбопытствовать, что такое "гостинка"?
-
а это недешевый город, оказывается))) Питеру до него далеко ;D
а можно полюбопытствовать, что такое "гостинка"?
Как правило однокомнатная квартира площадью от 9 до 18 квадратных метров без собственной кухни и уменьшенным санузлом
-
ВЛАДИВОСТОК. 25 июля. ВОСТОК-МЕДИА — Приморскстат подвел итоги сдачи жилья в эксплуатацию за первое полугодие нынешнего года.
Как говорится в официальном сообщении, всего по краю было сдано1925 квартир общей площадью 172 тысячи квадратных метров, что на 6 процентов больше, чем в первом полугодии прошлого года.
56 процентов составили частные владения, возведенные индивидуальными застройщиками — это 164,9 квадратных метра. Квартиры в многоэтажках, возведенных строительными фирмами, занимают среднюю площадь 56,4 квадратных метра.
Наибольший рост строительства жилья наблюдается в Ольгинском, Хорольском, Пограничном районах края, а также в Cпасске-Дальнем, Лесозаводске и Находке. Во Владивостоке новоселы могут рассчитывать на 84 тысячи квадратных метров, что, к сожалению, на пять процентов меньше прошлогоднего показателя.
Приморскстат также обнародовал цену квадратного метра. Она составила 41 тысячу 85 рублей за квадрат. Причем в типовых домах стоимость квадрата – 53 тысячи 870 рублей, в домах так называемого улучшенного качества – 39 тысяч 291 рубль. В элитных новостройках – 72 тысячи 651 рубль.
-
Как правило однокомнатная квартира площадью от 9 до 18 квадратных метров без собственной кухни и уменьшенным санузлом
первый раз такое название слышу, у нас это наверное называется студия )
-
Да нет, не одно и тоже :)
Гостинкаэто сокращение от дом (квартира) гостиничного типа, там есть еще 1 нюанс кроме планировки квартиры, в этих домах обычно 1-2 подъезда и внитру между ними на всю длину этажа коридор с каждой стороны которого эти самые квартирки-комнаты, как в гостинице.
Студия это просто однокомнатная квартира в которой кухня объеденена с комнатой, в гостинке же как и в гостиничном номере места под кухню просто не подразумевается. Изначально по плану там посередине коридора открытая комната-бытовка для общего пользования. По факту эти бытовки обычно присоединяют к сосендней гостинке, внешнюю дверь заделывают, внутри прорубают и у кого-то получается однокомнатная квартира с кухней 12 кв.м и комнатой 18 кв.м
Вообще это старые дома конечно, сейчас таких не строят. В СССР строили для молодых специалистов, типа пока они нормальной квартирой не обзаведутся.
-
первый раз такое название слышу, у нас это наверное называется студия )
Может быть. Только у нас за то, что кто-то из гостинки делает "студию", после 22:00 - морду бьют ;D
-
Да нет, не одно и тоже :)
Гостинкаэто сокращение от дом (квартира) гостиничного типа, там есть еще 1 нюанс кроме планировки квартиры, в этих домах обычно 1-2 подъезда и внитру между ними на всю длину этажа коридор с каждой стороны которого эти самые квартирки-комнаты, как в гостинице.
понятно, у всех своя специфика, на ДВ - гостинки, в Питере - коммуналки :Р
-
понятно, у всех своя специфика, на ДВ - гостинки, в Питере - коммуналки :Р
Дальневосточный язык - самый точный из русских языков. Ну, какая это коммуналка? Коммуны давно расформировали, а вот состояние гостей в своей стране осталось ;D
-
Кулприм, так на чем Вы в результате остановились?
-
Кулприм, так на чем Вы в результате остановились?
стоит на перепутье :) после нашего обсуждения и цен проще выбрать Барбадос
-
Дальневосточный язык - самый точный из русских языков.
Вроде же сибирский ;D :P
-
Вроде же сибирский ;D :P
Ну, вас с Садового кольца виднее ;D
-
Кулприм, так на чем Вы в результате остановились?
Выкупил еще участок соседской земли. К концу августа доки будут готовы
-
Верной дорогой идете, товарищ! :D
А про Санья что думаете?
-
Давненько не заглядывал я на Полушарие.. Смотрю - оптимизЬма поубавилось ;) :)
-
Верной дорогой идете, товарищ! :D
А про Санья что думаете?
Я выражу, наверное, самую альтернативную точку зрения - зачем мучатся и стараться попасть в Китай на правах китайца, лучше дождаться когда Китай сам придет в ДВ регион. Тогда не будет проблем с визами и прочим. Думаю, надо еще немного подождать и посмотреть на то, что будет с Приморьем после саммита АТЭС. Было ли это долгосрочной перспективой развития региона или пред продажной подготовкой ;D
-
Приморскстат также обнародовал цену квадратного метра. Она составила 41 тысячу 85 рублей за квадрат. Причем в типовых домах стоимость квадрата – 53 тысячи 870 рублей, в домах так называемого улучшенного качества – 39 тысяч 291 рубль. В элитных новостройках – 72 тысячи 651 рубль. ( цитата от Lao Youzi от 25 июля)
Газета " Недвижимость Владивостока" от 20 июля 2012 года приводит следующие данные о средней стоимости квадратного метра жилья в разных районах города:
Некрасовская — 95 063 рубля
Первая Речка — 92 020
Центр — 90 400
Столетие — 87 780
Вторая Речка — 87 527
Эгершельд — 86 313
Где будем покупать квартиру? :)
-
Я выражу, наверное, самую альтернативную точку зрения - зачем мучатся и стараться попасть в Китай на правах китайца, лучше дождаться когда Китай сам придет в ДВ регион. Тогда не будет проблем с визами и прочим.
А что есть мнение что одной из целей прихода Китая в ДВ регион РФ будет улучшение условий жизни местных лаомаодзы?
-
А что есть мнение что одной из целей прихода Китая в ДВ регион РФ будет улучшение условий жизни местных лаомаодзы?
А что есть версия, что может быть хуже?
-
вопросом на вопрос отвечать это конечно хорошая манера, ну чтож приму Ваш стиль беседы.
Вы лично голодаете сейчас? но как тогда это соответсвует тому, что Вы пишете, что не мало недвижимости имеете, новое приобретение вот появилось (мои поздравления кстати :)), т.е. живется не так уж и бедно или как понять?
если же не отвечать вопросом на вопрос, то есть версия, что может получиться как с русскими, которые при СССР в азиатских республиках жили и думали, что все в СССР братья.
-
вопросом на вопрос отвечать это конечно хорошая манера, ну чтож приму Ваш стиль беседы.
Вы лично голодаете сейчас? но как тогда это соответсвует тому, что Вы пишете, что не мало недвижимости имеете, новое приобретение вот появилось (мои поздравления кстати :)), т.е. живется не так уж и бедно или как понять?
если же не отвечать вопросом на вопрос, то есть версия, что может получиться как с русскими, которые при СССР в азиатских республиках жили и думали, что все в СССР братья.
Вопрос безусловно философский... Я не думаю, что в бывших азиатских республиках русским жилось очень "как дома". Теперь это все "национальное" эксплуатируется политиками. Вспомните как развивался немецкий нацизм. Существовала эдакая легенда, что иудеи когда то давно похитили и принесли в жертву немецкого мальчика. Как потом оказалось христианского. И чем вся эта легенда закончилась в руках Гитлера?
Бытовой расизм был всегда. Но, как то в Китае он не сильно проявляется даже на бытовом уровне.
-
Я не думаю, что в бывших азиатских республиках русским жилось очень "как дома".
до развала СССР? нормально жилось, у меня куча родственников в Узбекистане жило и в Ташкенте, и в мелких городках
-
Давайте по другому. Вы живете в Китае комфортно? Вас кто нить на национальной почве мутузит?
А у нас во Владе, китайским туристам не рекомендуют покидать автобус без гида. Так и сидят в жару в "аквариуме" человек сорок, боятся выйти и по чайнику получить. Так, что кто будет угрозой в новой провинции Хэйлунцзян - китайцы русским или русские китайцам еще тот вопрос
-
Так, что кто будет угрозой в новой провинции Хэйлунцзян - китайцы русским или русские китайцам еще тот вопрос
ну Вы вообще в фантазии ударились. Т.е. Ваша гипотетическая новая китайская администрация только сделает цены низкими, а зарплаты высокими, а те из лаомаодзы ,которые не захотят на этих высокооплачиваемых работах трудиться, будут как мусульманские эмигранты в Европе жить на гос.пособия, курить траву и жечь машины титульной нации китайцам?
про то что кому-то там не рекомендуется что-то, мой хороший знакомый китаец частенько наезжает во Владивосток по делам, как ни спрошу у него после такой поездки не обижал ли там его кто, менты или гопники, говорит, что нет, все было нормально, может он просто не знал, что там из автобуса выходить нельзя.
-
ну Вы вообще в фантазии ударились. Т.е. Ваша гипотетическая новая китайская администрация только сделает цены низкими, а зарплаты высокими, а те из лаомаодзы ,которые не захотят на этих высокооплачиваемых работах трудиться, будут как мусульманские эмигранты в Европе жить на гос.пособия, курить траву и жечь машины титульной нации китайцам?
про то что кому-то там не рекомендуется что-то, мой хороший знакомый китаец частенько наезжает во Владивосток по делам, как ни спрошу у него после такой поездки не обижал ли там его кто, менты или гопники, говорит, что нет, все было нормально, может он просто не знал, что там из автобуса выходить нельзя.
... Или из такси ;D
Но, вы все же не настроены отрицать большего процента криминала на душу населения, в том числе на расовой почве, в России чем в Китае. Если бы россиян было бы столько же сколько китайцев, то, боюсь, на улицу без бронежилета выходить было бы опасно.
Главное, что бы не зарплаты были высокими, а цены низкими, а что бы порядок наконец то был наведен.
-
Но, вы все же не настроены отрицать большего процента криминала на душу населения, в том числе на расовой почве, в России чем в Китае. .
не настроен, НО я склонен в отношении криминала сравнивать Китай с СССР: криминала официально нет, но тюрьмы полные...
Вот например, у меня будем говорить довольно таки узкий круг русских знакомых в Китае, но при этом:
- лично ко мне в квартиру на 7 этаже залазили воры через окно,
- к моему знакомому вечером (не по пьянке) подошли 2 паренька пробили голову и ни чего не взяв сели в машину и уехали, то что он ни чего плохого не делал подтвердили свидетели-китайцы,
- моей знакомой вечером у подъезда долбанули по голове кирпичем, пытались вырвать сумку,
- случеев карманных краж ну минимум раза 4-5 могу вспомнить.
и это только случаи, скажем так, из первых рук. И это не какой-нибудь криминальный городок, спокойное место возле Пекина (а кирпичом по голове так и вообще в Пекине).
По этому я бы Китай не идиализировал в плане криминала. Просто сейчас их государство держит в ежовых рукавицах, поэтому пока и не бьют рожи на улицах, и это правильно. И в Союзе так же было, а потмо стало по другому >:( но при этом в Союзе я не помню, чтобы русские про узбеков наприер говорили, что мол согнать их всех в резервации в пустыне, а ханьцы мне так про уйгуров говорили.
Ну ладно, в какой-то оффтоп мы сорвались кажется :)
-
Ну у вас из первых рук, а у меня от первого лица. Хорошо, что это лицо до сих пор цело ;D
- Мня так же чистили регулярно. За всю жизнь три кражи квартир
- Ко мне в центре города подошла братва с битами и слава Богу, что кто то сказал, что я "не он, но похож". Я так обрадовался, - я не он, - говорю - но каюсь, что похож, больше не буду ;D
В автомобиле под пассажирским сиденьем держу топор. Помогает...
- Сумку не вырывали, но разбивали стекло в автомобиле и один раз вырывали с мясом замок в машине.
- Карманные кражи прикатились в виду наличия авто, но появились коцки на корпусе и шурупы в калесах ;D
Вообще же я не об этом. Думаю, в любом случае многие со мной согласятся, что наши либералы распустили народ. В какой то мере мне легко так говорить, я свой старый партбилет не сдавал ;D
-
Ну у вас из первых рук, а у меня от первого лица.
я не пытаюсь идеализировать ситуацию в России, просто говорю, что и в Китае не надо подумать, что тишь да гладь
- Ко мне в центре города подошла братва с битами и слава Богу, что кто то сказал, что я "не он, но похож". Я так обрадовался, - я не он, - говорю - но каюсь, что похож, больше не буду ;D
моего китайского коллегу и троих его друзей, с месяц назад оприходовали на улице битами, он тоже говорит кричал, что мол это не мы, вы ошиблись, Но обидчики не отвечали, прото работали битами...
Думаю, в любом случае многие со мной согласятся, что наши либералы распустили народ.
и я тоже с Вами в этом полностью соглашусь
-
Тогда я вам в ответ расскажу как три года назад разбил свой автомобиль...
Дело было так, еду, откровенно говоря, ковыряюсь в носу и так увлекся, что чуть прижмурился. Из-за этого не заметил, что другой автомобилист пытается обогнать меня через перестроение. А я ему не даю... Он, соответственно, думает, что я олень. Обгоняет, перестраивается и дает резко по тормозу. Надеясь меня взбодрить.
Помните где у меня был палец в этот момент? Так вот, выдираю я его от туда и думаю - вот, олень. Догоняю, подрезаю...
Он, наверное, думает - ах ты так! Догоняет и пытается меня подрезать. Я имитирую таран... Короче влетели мы в леера... Хорошо, что у обоих КАСКО. Что бы не определятся перед страховщиками и все компенсировать страховкой, порезали колесо ножом и немного покатались туда-сюда (что бы пожевало). Прокатило...
Не думаю, что у китайцев такое криминальное мышление...
-
;D не поверете, но похоже ,что на каждый Ваш российский случай, я найду китайскую аналогию
месяца 3 назад, с тем же китайцем, которого погладили битами едем на его машине, и на закрытом перекрестке во дворах жилых домов в нас влетает другой китаец, мы для него помеха справа, т.е. сомнений в том кто виноват нет. Полиция тоже не раздумывая выносит вердикт, начинается торговля по сумме компенсации, договорились на 2 тыс.ю. Полицейский говорит, ну мол раз мир, то я поехал, отдает моему китайцу документы виновника, и типа пока деньги тебе не отдаст, документы ему не отдавай, начнет бузить - звони нам. И уехал.
У этого денег с собой нет и он звонит друзьям, чтобы привезли, деньги привозят, даже дают в руки, но начинают грузить типа вот у нас страховки нет, а у тебя есть, давай еще раз столкнемся, так чтобы ты был виноват, и по твоей страховке обе машины отремонтируем, а мы тебе деньги все равно отдадим, только чтоб нам ремонт на халяву. Коллега мой даже засомневался от таких радужных перспектив, сомневался правда до того момента, пока я у него не спросил как он вообще планирует в них въехать так чтобы они у него справа оказались, но при этом повреждения на машинах сошлись. ;D
-
Кулприм, мне нравится Ваш инвестиционный план в практическом плане - то есть просто скупать недвижимость вокруг себя и не париться.
Но идея, что что к вам туда переместится Китай, хотя практически безвредна, но по сути - чепуха.
Во-первых, если там у вас станет китайцев, как у нас в Питере среднеазиатов, никакой особой радости это Вам не принесет. Хотя и горя думаю тоже. Но вопрос - нахрена тогда этого ждать?
Во-вторых, весь кайф иметь кв-ру в Санья или типа того - в том, чтобы проводить зиму в хорошем теплом климате, + регулярно окунаться в чужую культуру, языковую среду, бизнес-среду, получать новые впечатления, что тоже небезынтересно. Ничего общего с с идеей заселения ДВ китайцами это опять-таки не имеет.
Так что, если нравится, живите себе и развивайтесь в своем Владике, но приплетать сюда китайские мотивы, думаю, ни к чему, разве что в качестве фантазии.
-
Поддержу.
Тут еще и в России строить начали не для россиян. Так, я был поражен как на Окатовой (улице, ведущей во Владе к мосту на о. Русский) целый ряд домов оградили пяти метровым забором от гостевого маршрута. Вот так, покупали вы хату в перспективненьком районе, а оказались в резервации... Буду в том районе, сфотаю и выложу, чтоб вы поверили
Я обещал? Вот, любуйтесь, что творят. Для тех кто не знает этимологии русского слова "творят", объясняю - корень "твари"...
(http://s017.radikal.ru/i423/1207/a8/cf4d99d8cab6.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1207/b0/9168a6cbc430.jpg)
-
Не понял. Обычный шумоотражающий забор, такие часто ставят там, где ведут дорожные работы, скорее всего - временный.
Вы в Китае давно не были, не жили под громыхающими мостами, возведенными прямо над и перед окнами жилых домов?
-
Вы, наверное, плохо присмотрелись к снимкам. Дорога уже укатана, а забор продолжают возводить. Я рад бы за "временность" хотя бы на время саммита.
Другой вопрос в целесообразности вообще этих всех вложений в остров Русский и связанных с этим "заботам о гражданах"
-
заборы строить тема китайская, они все огораживают, так что если собираетесь в Китай, то привыкайте.
radikal.ru кстати сайт не удачный для Полушария - в Китае не работает, а на Полушарии картинки лучше сразу в сообщение вставлять
-
Дискуссия куда-то не туда пошла. Я бы понял подобные бодания в теме "Почему в России плохо...".
Кулприм, если Вам так нравятся китайцы, и Вы ждете-не дождетесь, когда же они придут на ДВ, так не проще ли взять да и уехать туда к ним жить, в тот же Санья, благо что Вам и средства позволяют.
А то Вы тут ругательски ругаете Россию, хвалите китайцев, а решение приняли - все средства вкладывать в России, в Китай не ехать. Черти что. Какое-то у Вас все же странное мышление.
-
Просто я обещал еще на первой странице дискуссии выложить эти фотки. Только и всего.
-
Блин...Фотки тут совершенно не при чем, не в них дело.
-
Дискуссия куда-то не туда пошла <...........> А то Вы тут ругательски ругаете Россию, хвалите китайцев, а решение приняли - все средства вкладывать в России, в Китай не ехать. Черти что. Какое-то у Вас все же странное мышление.
Хаха, Укенг, Вы жжёте как всегда! ;D
Мышление точно странное....
-
Блин...Фотки тут совершенно не при чем, не в них дело.
А может и в них ))) Вот так посмотришь повнимательнее и решение уехать придет само собой. )))))
-
Не понял. Обычный шумоотражающий забор
Точно. В Германии, такие заборы (только повыше и потолще) ставят вдоль всех дорог где разрешена скорость выше 50-ти кмч и рядом есть дома. Так что если чей-то дом находится возле подобной дороги, то он тоже оказывается в "резервации" ;D
-
А может и в них ))) Вот так посмотришь повнимательнее и решение уехать придет само собой. )))))
А у Кулприма все наоборот - он на них смотрел, смотрел, и принял решение провести свою жизнь среди шумоотражающих заборов - прямо как Цой в стеклах витрин в известной песне. :D
http://video.mail.ru/mail/wiwa333/147/242.html
-
Вы, наверное, плохо присмотрелись к снимкам. Дорога уже укатана, а забор продолжают возводить. Я рад бы за "временность" хотя бы на время саммита.
Другой вопрос в целесообразности вообще этих всех вложений в остров Русский и связанных с этим "заботам о гражданах"
( Цитата от Coolprim от 30 июля)
Если я правильно поняла, то на самом деле Coolprim говорит о том, что по большому счёту Владивосток к Саммиту не готов.
Дороги и мосты не доделаны, бетонные ограждения рассыпаются из - за недовложения в них цемента, а вместо того, чтобы в городе реально что - то изменить в лучшую сторону, происходит тотальное прикрытие " некрасивых" мест высокими заборами и прочей отвлекающей глаза маскировкой.
Вы об этом хотели сказать, когда выложили эти снимки?
-
Сегодня утром появилась такая информация :
ВЛАДИВОСТОК, 31 июл — РИА Новости. Открытие автомобильного движения по мосту на остров Русский во Владивостоке, ранее назначенное на 1 августа, переносится на неопределенный срок в связи с продолжающейся проверкой документов Ростехнадзором, сообщил РИА Новости представитель администрации Приморья.
Мост через пролив Босфор Восточный должен связать материковую часть города с островом Русский, где в сентябре 2012 года пройдет саммит АТЭС.
Второго июля, в день рождения Владивостока, премьер-министр России Дмитрий Медведев принял участие в церемонии открытия движения по мосту. При этом пролет был открыт только в тестовом режиме, тогда как запуск движения общественного и городского транспорта был намечен на 1 августа.
«Открытие движения по мосту на остров Русский завтра не состоится. По информации компании-подрядчика, документы о сдаче моста сейчас находятся в краевом управлении Ростехнадзора. Специалисты готовят акты технического заключения о приеме объекта в эксплуатацию», — сказал собеседник агентства.
По его словам, точные сроки открытия движения по мосту пока неизвестны, о них будет сообщено дополнительно.
Как заявил РИА Новости представитель заказчика строительства ДСД «Владивосток», работа комиссии Ростехнадзора будет продолжаться до 7 августа.
«Мостовой переход будет введен в эксплуатацию после получения заключения о соответствии объекта всем нормативам федерального дорожного агентства. Сейчас мост работает в тестовом режиме», — уточнил собеседник.
Саммит стран АТЭС впервые пройдет в России, во Владивостоке 8-9 сентября 2012 года. Общий объем средств, направленных на подготовку к саммиту, составит около 600 миллиардов рублей, к мероприятию строится более 50 объектов, реконструируются коммунальные сети.
-
Все имеет значение.
Когда человек начал думать о другом месте жительства, то на эти мысли влияют много факторов. Как ручейки. То закрывание заборами по пол микрорайона, то покраска домов до третьего этажа (все равно с машины выше не видно), то постоянное откладывание открытия мостов под разными предлогами (что бы местные аборигены не успели загадить) и прочее.
Еще один пример http://prim.tv/rubrics/society/2012-07-23/2550/ocherednoj_potop_na_churkine.html
Не менее влияет на мысли и погодный фактор. Разве нормально, когда жители прибрежного города Владивостока едут за 200 километров на Ханку, что бы покупаться... ЛЕТОМ!!!
Думаю, абсолютно нормально, когда человек желает жить на 2-е курортные зоны. И абсолютно нормально, когда он ищет где лучше не очень далеко от дома. Я-т еще патриотично настроен.
Не менее логично и очевидно решение брать синицу чем тыкаться в небо за журавлем. Поэтому, когда подвернулась соседская земля то нужно ее хапать. Что тут думать? Какие могут быть противоречия? Я-ж изначально не планировал полной эмиграции. А земля, если на нее есть частная собственность, всегда в цене и продать ее дело не хитрое...