Восточное Полушарие

Японский форум => Японский туристический раздел => Тема начата: Илья от 16 Сентября 2003 13:03:21

Название: В Японию своими силами
Отправлено: Илья от 16 Сентября 2003 13:03:21
День добрый!
Знатоки, помогите советом. Вопрос уже на форуме встречался, но толкового ответа на него пока не дадено.
Дело в том, что очень хочется проехать по Японии вдвоем, потратив, естественно, как можно меньше.
Я так рассчитываю - или Москва-Сахалин - самолетом, далее кораблем на Хоккайдо, или напрямую в Токио.
А дальше - вопрос.
Сколько денег в сутки придется тратить двум туристам, не знающим японского с тем, чтобы за неделю хоть какое-то представление о стране составить и немного по ней поездить?

Вот-с.
Расплывчато, понимаю, но как могу....

Заранее спасибо.

Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Katinka от 16 Сентября 2003 17:22:25

Знатоки, помогите советом. Вопрос уже на форуме встречался, но толкового ответа на него пока не дадено.

Вам никто не даст на этот вопрос более толкового ответа, чем те, которые уже встречались в разных темах не один раз. Ну, в конце концов, не можем же мы высчитать это вам до копейки и со стопроцентной вероятностью. В конце концов, у всех людей разные запросы и разные потребности - кто-то кушает в ресторане, кто-то кушает кап-а-рамен, кто-то забесплатно ловит карпа в пруду. Как вы узнаете, насколько совпадают ваши запросы с запросами человека, который будет давать вам совет? Кто-то скажет 500 йен в сутки, кто-то - 1000, кто-то - 10000.  Выбирайте, что вам больше нравится.
А чтобы подсчитать все точно и для всех вариантов, нужно отдельную контору создавать.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Илья от 17 Сентября 2003 04:33:57
Да я понимаю конечно.
Но есть же какие-то фастфуды там, рестораны недорогие.
Ладно, вот если так вопрос поставить - хватит ли на двоих на день 200 долларов, чтобы питаться, транспортом общественным пользоваться и какие-то музеи посещать?
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Frod от 17 Сентября 2003 11:36:43
Да я понимаю конечно.
Но есть же какие-то фастфуды там, рестораны недорогие.
Ладно, вот если так вопрос поставить - хватит ли на двоих на день 200 долларов, чтобы питаться, транспортом общественным пользоваться и какие-то музеи посещать?

хватит. если не включать в эти 200 гостиницу. а так должно за глаза хватить. в среднем на еду у вас будет уходить долларов по 30-70 в день на одного в зависимости от того где и что есть будете. ну и остаток вам для музея  и общественого транспорта хватит.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Илья от 17 Сентября 2003 12:59:50
Ага, а гостиница во сколько выльется?
По-моему в Японии есть и хостелы, не подскажете - сколько в них ночь стоит?
И во сколько обойдется пожить денек в традиционной гостинице - увы, названия не помню - ну те, которые семьи содержат....

Прошу прощения за учиненный допрос :)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: VARAZI от 17 Сентября 2003 15:05:28
Йии-к .. батенька, это тоже зависит где вы будете останавливаться. В среднем хотель, такооой большой хаттель, на одну душу 120-150 долларов в сутки. Я жил 5 дней в Осака в бааааальшушим отеле с завтраком этто стоило мне 600 долларов.....
А потом, я не смотрел порноканалы - они в том отеле 1500 йиен в день....

МИБУН НИ СО: СИТА КУРАСИ СИТЕТА СА .. . мол по средствам жил я...

А тот самый традиционный хоттель - РЕКАН
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Katinka от 17 Сентября 2003 17:40:45

А тот самый традиционный хоттель - РЕКАН

По-моему, Илья имел в виду минсюку. Так про них вон соседняя тема есть...И с ценами, и со всем...
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: VARAZI от 18 Сентября 2003 10:37:26
Пардон... Вы апсаллютно правы, семейный хотелль- кканешна же МИНСЮКУ, у меня проста икотка ббыла...
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Vital от 19 Сентября 2003 00:29:53
Лутше всего купит примус, вот и готовит на нем ;) економия не детская. Спат в палатке. Купатся в речке. Ездит стопом. Расход 300$ в две недели. Ездили так поляки . про которых писал я в теме про автостоп. А вообсче действително тежело сказат во сколко выйдет поездка. Все зависит от запросов.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Youka от 07 Октября 2003 00:54:47
Eh... dorogaya strana.
Ya vot seichas v Kitae - v derevne mestnoi 3-ju nedelju... 40 juanei v den' maksimum - 5 dollarov to est' :)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Youka от 07 Октября 2003 00:58:13
Eh... dorogaya strana.
Ya vot seichas v Kitae - v derevne mestnoi 3-ju nedelju... 40 juanei v den' maksimum - 5 dollarov to est' :)


Sorry - Youka - eto ya, Ilya byl.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Anchan от 21 Октября 2003 23:26:59
Три года назад поездка через Сахалин на Хоккайдо и далее на Хонсю была самым дорогим способом попасть в страну. Для начала придется добраться до Сахалина. Потом перелет через пролив - 70 000 ыен (не падайте со стульев), потом поезда на юг - тоже недешево. Более разумные варианты - через Владивосток-Тояму либо на самолетах либо на кораблике (четыре года назад в Тояму-Фуцики из Владика бегала Ольга Садовская, билет был дешевле самолета). А если из европейской части - то из Москвы на Токио Аерофлотом. Сейчас не в курсе, но не думаю, что ситуация сильно изменилась.

С палаткой будут проблемы - ее редко где можно поставить, менты гоняют. То же с костерком - низзя почти нигде. С автостопом без хорошего знания языка неудобно - концепция японцам почти незнакома. Знаю случай, когда незадачливый стоппер полтора часа выбирался за город на начало автобана. Его подобрали, толком не поняли, пожалели и привезли... назад на центральный вокзал этого же города. Короче, не советую. Если мотаться толпой, можно снимать на всю толпу комнату в японском стиле и спать вповалку на футонах. Если мотаться на пару, девушка и парень, то варианты - хостел с койко-местом либо... лове-отель. :-) По деньгам - разумно, более того, шумные соседи не разбудят в шесть утра. Сильно не советую соваться в Японию без денег в кармане - очень уж неприкаянное ощущение...

Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Наталья от 10 Ноября 2003 01:05:59
Илья.Если эта тема для тебя еще актуальна,то могу ответить на все вопросы по ценам проживания и питания.Я только что вернулась из Токио.Спрашивай.Пиши на мой меил.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Oksanka от 14 Ноября 2003 00:17:24
Я ездила в Ниигату с "группой товарищей" 10 человек на неделю.
Из Хабаровска. На все ушло 1026 долларов. $726 - турфирме (оформление визы, перелет, бизнес-отель (номер на двоих), страховка и их интерес), $100 - купила учебники, а на остальные $200 - питание, музеи, городской транспорт, сувениры - в течение недели.
Я считаю, что это не дорого.
Кстати, больше всего денег уходило на билеты в музеи всякие! На еду ушло мало. Утром - дают кофе в гостинице и булочку, в обед - какой-нить пирожок купишь, вечером - праздник: еда из депато с 50% скидкой (онигирик за 80 копеек, сасими за 200 копеек и пиво, которе вовсе не пиво ;-) за 140 копеек). Вот, считай, банкет, меньше, чем за $5 ;-)

Это с учетом того, что нам не нужен был ни переводчик, ни гид.

Кстати, если тебе нужен гид по Ниигате - обращайся ;-) Я ее почти всю пешком прошла - экономила на автобусах ;-)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: oyabun от 14 Ноября 2003 13:43:56
Я ездила в Ниигату  Утром - дают кофе в гостинице и булочку, в обед - какой-нить пирожок купишь, вечером - праздник: еда из депато с 50% скидкой (онигирик за 80 копеек, сасими за 200 копеек и пиво, которе вовсе не пиво ;-) за 140 копеек). Вот, считай, банкет, меньше, чем за $5 ;-)

 так и копита откинут не долго...
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: daxiong от 29 Декабря 2003 14:17:57
Илья.Если эта тема для тебя еще актуальна,то могу ответить на все вопросы по ценам проживания и питания.Я только что вернулась из Токио.Спрашивай.Пиши на мой меил.

День добрый!
прошу прощения за поздний ответ. Расклад с ценами и прочим по Японии все еще интересует. РАсскажите пожалуйста!
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Pushkin от 22 Января 2004 23:03:20
Всем желающим съездить в Японию своими силами:

Первое, самое главное и самое технически трудное, это получить японскую визу. Можно через турфирму, можно найти какого-нибудь японца, деталей не знаю, но я думаю тут полно народу, которые могут поделиться информацией (и уже делились).

Второе: вопросы проживания, питания и перемещения. Не всегда слушайте компетентных товарищей. Спать можно в парке (пусть мне кто-нибудь приведет пример, когда он так делал, и к нему подошел полицейский не затем, чтобы его получше укутать) либо в kapsuru hoteru / rabu hoteru, готовить на примусе (по-моему, это даже вкуснее, чем японский фастфуд), а перемещаться на большие расстояния автостопом (см. соответствующий пост) либо есть еще всякие хитрости с билетами (было бы неплохо, если б знатоки уточнили, я знаю только в общих чертах).

А если вдруг остались деньги - значит вы можете позволить себе, например, переночевать несколько ночей в "нормальном" отеле, поесть пару раз в "нормальном" ресторане, сьездить на поезде.

Разумеется, я не призываю всех так делать. Просто  надо понимать, что если у вас сердце не лежит к описанному выше варианту, то вы цените свой комфорт выше, чем желание побывать в Японии.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Проныч от 23 Января 2004 02:57:10
Разумеется, я не призываю всех так делать. Просто  надо понимать, что если у вас сердце не лежит к описанному выше варианту, то вы цените свой комфорт выше, чем желание побывать в Японии.

Я бы сказал так,что я бы лично не хотел портить свое впечатление от Японии. Без денег она не такая гостеприимная страна, как это ни обидно. В смысле, что без денег ты тут не проживешь, но просуществуешь, и время твое будет гораздо более занято вопросом, где что купить поесть подешевке, как извернуться переночевать и как вывернуть кошелек, чтобы оттуда вывалилось еще сто иен на банку чая в автомате, а не тем, как  посмотреть из ста храмов города хотя бы десять и спешить в следующий - у меня на такое путешествие, тем более по Японии, душевных сил не хватит.

Грустная реальность, но основное ощущение будет все же неприкаянность, мне кажется. Конечно, если это единственный шанс попасть в Японию, то и он неплох. Просто мне бы лично не хотелось, чтобы от поездки в Японию у меня сложилось такое впечатление. как от путешествия пешком по Польше или тому же Китаю. Страна все же немного другая... Обидно, но трудно нам просто так сюда попать - такая несправедливость.

Извиняюсь, что ничем конкретным не помог.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Pushkin от 23 Января 2004 22:31:12

... и время твое будет гораздо более занято вопросом, где что купить поесть подешевке, как извернуться переночевать и как вывернуть кошелек, чтобы оттуда вывалилось еще сто иен на банку чая в автомате, а не тем, как  посмотреть из ста храмов города хотя бы десять и спешить в следующий ...


А я вот думаю, лучше всю свою суетность потратить на решение всяких дурацких вопросов, типа где переночевать и что поесть подешевле, а потом сходить только в один храм, чем
суетиться по поводу того, что я вот сегодня в пяти храмах был, а надо бы ещо и в тот, и в этот успеть, а они скоро закрываются и т.д.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Frod от 24 Января 2004 21:56:17


А я вот думаю, лучше всю свою суетность потратить на решение всяких дурацких вопросов, типа где переночевать и что поесть подешевле, а потом сходить только в один храм, чем
суетиться по поводу того, что я вот сегодня в пяти храмах был, а надо бы ещо и в тот, и в этот успеть, а они скоро закрываются и т.д.

а ты сам пробывал так путешествовать, как описал? или это только теория?
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: daxiong от 09 Марта 2004 23:55:23
А мне вот кажется, что в первый раз лучше ехать хоть и ненадолго, но без спешки. Музеи? Подождут. Простояли века, и еще стоять будут. Нельзя на них сразу время убивать. В итоге ведь будет каша в голове и круги в глазах. Лучше побродить по городу, просто так, куда глаза глядят, погулять. Проехаться на поезде разок - чтоб понять, как это, и, если повезет - автостопом. В общем, набрать впечатлений, духа. гения места, чтоли, понять. На природу выбраться, на море (только не ради купания :). С фотиком побродить, всякую всячину поснимать.
Мне кажется, для первого визита такой расклад лучше всего. А в музеи потом можно, специально, подготовясь заранее - зная хоть чуток историю и прочее. В следующий раз, который обязательно будет.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: MaxFox от 11 Марта 2004 00:18:23
Вот именно. В музеях вы ничего не поймете.
Без японского тут туго. Обзавидитесь разговорником, в котором все выражения написаны на японском.
На автостоп я бы расчитывать не стал. Я за год не смог остановить ни одной машины.
Я бы посоветывал посетить только один крупный город. Токио, Осака, Киото и т.п.
В интернете много информации по этому поводу. С картами, рекомендациями путешественников.
По поводу отеля. самое дешевое 2000 за комнату.
Спрашивайте у таксистов.
Английский сильно не поможет.
На станциях покупайте самые дешевые билеты, потом можно доплачивать.
Вещи можно оставлять в локерах на станции.
В принципе со знанием 100$ в день можно очень хорошо отдохнуть.
Везите с собой йены, иначе можете не найти где поменять деньги.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Iruka от 11 Марта 2004 00:50:16
Везите с собой йены, иначе можете не найти где поменять деньги.

да ладно? деньги меняют везде! начиная с аэропорта и заканчивая крупными магазинами и отелями приличных сетей, любой банк меняет деньги вообще без проблем
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: MaxFox от 11 Марта 2004 01:05:54
да? а вспомни первую неделю пребывания тут. прибавь к этому незнание языка и скорее всего у них нет вызы-кард.
попробуй поехать в другой город и говоря только используя английский поменять деньги. (канжи банка тоже типа не знаешь)
лучше все-таки ехать с енами. и кстати в россии доллары на ены поменять иногда дешевле, чем тут
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Iruka от 11 Марта 2004 01:12:04
да? а вспомни первую неделю пребывания тут. прибавь к этому незнание языка и скорее всего у них нет вызы-кард.
попробуй поехать в другой город и говоря только используя английский поменять деньги. (канжи банка тоже типа не знаешь)
лучше все-таки ехать с енами. и кстати в россии доллары на ены поменять иногда дешевле, чем тут

в первую неделю пребывания тут - большинство наличных денег было поменяно в Нарита, остальные в банке потом, потому что в любой деревне Мицухо банк еще и по-английски написан и без японского, махая парой сотней доолларов вполне можно объяснить работникам банка, что тебе нужны ены... IMHO проблема с деньгами несколько надумана...
а виза-кард, выданная не в Японии, здесь даже в Токио часто бесполезна в большинстве ATM'ов... и никакое знание японского не поможет...

и потом зачем без знания японского ехать в японскую деревню, где у тебя нет даже знакомых? ради экстрима? (но это был риторический вопрос)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: MaxFox от 11 Марта 2004 01:33:11
С визой классик из россии проблем тут из моих знакомых еще не было.
Я и говорю, что тут курс (особенно в аэропорту) немного выше. А т.к. они хотят экономить, то лучше поменять там, т.к. курс обмена доллары на йены там зачастую выгоднее, чем тут.
Да и понимать что в бумажке нужно заполнить для обмена валюты тоже малоприятная операция.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Iruka от 11 Марта 2004 02:08:39
С визой классик из россии проблем тут из моих знакомых еще не было.
Я и говорю, что тут курс (особенно в аэропорту) немного выше. А т.к. они хотят экономить, то лучше поменять там, т.к. курс обмена доллары на йены там зачастую выгоднее, чем тут.
Да и понимать что в бумажке нужно заполнить для обмена валюты тоже малоприятная операция.


ну повезло знакомым, тут у многих были проблемы с обналичкой...

что заполнить в бумажке? это единая форма в японских банках - она двуязычная:)

а курс да, в России часто он удобней, но не существенно совсем...

в общем это были мои 5 ен по данному вопросу
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Frod от 11 Марта 2004 15:37:11

да ладно? деньги меняют везде! начиная с аэропорта и заканчивая крупными магазинами и отелями приличных сетей, любой банк меняет деньги вообще без проблем

ага, только вот забыла добавить, что банки меняют деньги ТОЛЬКО до обеда, и не работаю в выходные и праздники. естественно кроме любимого нами всеми UFJ ;)
я тут как-то попал с таким советом. у меня не было НИ ЙЕНЫ. зато было 200 баксов. и я два дня ходил голодный, потому что НЕ МОГ нигде поменять, так как было суббота-воск, или праздник какой-то, уже не помню.

так что иметь доллары в японии, особенно без знания языка не особо приятно. лучше иметь либо йен, либо кредитку, по которой можно расплатиться здесь чуть ли уже не в джидоханбайки.


p.s. естественно мы говорим про токио. потому как работают карточки и атм в маленьких городках и деревнях я лучше говорить не буду... потому как очень грустно.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Iruka от 11 Марта 2004 21:42:48

ага, только вот забыла добавить, что банки меняют деньги ТОЛЬКО до обеда, и не работаю в выходные и праздники. естественно кроме любимого нами всеми UFJ ;)
я тут как-то попал с таким советом. у меня не было НИ ЙЕНЫ. зато было 200 баксов. и я два дня ходил голодный, потому что НЕ МОГ нигде поменять, так как было суббота-воск, или праздник какой-то, уже не помню.



Даю секретный адрес: Токио, Синдзюку, южный выход, дэпато Луминэ 2, 4 этаж сразу за Aoyama Book Center - обменник работает даже тогда, когда магазин закрыт:) В выходные, ранним утром, поздним вечером. Ночью правда не работает:)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: daxiong от 11 Марта 2004 21:55:59
А что интересного можно посмотреть при таком раскладе, когда есть неделя и прибываешь паромом из Шанхая?
И альтернативный вариант - судном из Южно-Сахалинска.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Iruka от 11 Марта 2004 22:35:00
А что интересного можно посмотреть при таком раскладе, когда есть неделя и прибываешь паромом из Шанхая?
И альтернативный вариант - судном из Южно-Сахалинска.

смотря куда прибываешь - портов-то в Японии много:)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: MaxFox от 11 Марта 2004 22:39:09
В крупном городе куда ни пойти, везде интересно.
Вкусы у всех разные. Кому храмы, а кому небоскребы.

Ну кто спорит, что не льзя тут поменять валюту.
Просто интересно будет посмотреть на человека, который приехав в токио сразу найдет этот люминь.
В шибуе тоже есть, где можно в выходные поменять.
Просто посоветовали, что бы уже без суеты, приехать с йенами.
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: Frod от 12 Марта 2004 00:44:54


Даю секретный адрес: Токио, Синдзюку, южный выход, дэпато Луминэ 2, 4 этаж сразу за Aoyama Book Center - обменник работает даже тогда, когда магазин закрыт:) В выходные, ранним утром, поздним вечером. Ночью правда не работает:)

да ладно. UFJ наш выбор:)
Название: Re: В Японию своими силами
Отправлено: aka_mo от 12 Марта 2004 01:45:15
А что интересного можно посмотреть при таком раскладе, когда есть неделя и прибываешь паромом из Шанхая?
И альтернативный вариант - судном из Южно-Сахалинска.


Из самого Южного суда не ходят, город не морской, до моря ближайшего 30-40 км. - только самолеты до Хакодате, Саппоро и Вакканая, может еще куда, не помню уже. Авиакомпания САТ. :D
Паром, судно - из Корсакова или Холмска.
Из Корсакова на Хигаси Ниппон Ферри - 5 часов ходу до Вакканая. Как сейчас дело обстоит с другими рейсами не знаю, но помнится в молодости ходил за авто из Холмска в Токио - 3 дня ходу.