Автор Тема: КНР и события в Киргизии  (Прочитано 40252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dragon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Житель Янгона
КНР и события в Киргизии
« : 25 Марта 2005 23:34:40 »
Рискну высказать мнение, что события в Киргизии касаются КНР гораздо больше, чем это может показаться. При этом официальные лица КНР, насколько я знаю, до сих пор хранят молчание. По-моему, единственный, кто пока высказался по этому поводу, был исполнительный секретарь ШОС (что само по себе показательно, учитывая возрастающую "силовую" оставляющую этой организации, куда входит и Киргизия) Чжан Дэгуан. Хотя его высказывание было классическим набором общих фраз насчет необходимости действий в рамках Конституции, но важен сам факт того, что именно этот чиновник отметился первым.

Оппозиция сейчас весьма часто вспоминает Аксыйские события (это Джалал-Абадская область) 2002 года, которые проходили в том числе и под протестными лозунгами после того, как по новому киргизско-китайскому пограничному соглашению КНР получила 90 тыс. гектаров земли (киргизы считают - что киргизской). Как известно, только благодаря нажиму Акаева киргизскому парламенту (и то не с первого раза) удалось ратифицировать это соглашение. Причем, протестовали не абы кто - а весьма известные депутаты. А оппозиция обвинила Акаева в сговоре и ее представители говорили о том, что он на этом несказанно обогатился.

Штурм силовыми ведомствами несколько дней назад административных зданий в Джалал-Абаде оппозиция сравнивала именно с событиями трехлетней давности, заодно освежая и провозглашавшиеся три года назад лозунги. Между прочим, именно за мягкость к участникам тогдашних выступлений был снят премьер Киргизии Курманбек Бакиев. Сегодня, как известно, он вновь стал премьером - теперь уже волей митингующей толпы.

В связи с этим вопрос: насколько будет сильна "антикитайская составляющая" в политике нового руководства Киргизии, учитывая то, что ему неизбежно придется считаться с мнением толпы? Насколько я знаю, пока что вопрос о границе новым киргизским руководством не поднимался. Но когда порядок будет более-менее наведен, и на первое место выйдут вопросы второго уровня (в том числе и связанные с реабилитацией участников Аксыйских событий и их лозунгов) - насколько эти вопросы будут влиять на действия тех, кто сейчас пришел к власти в Киргизии?
« Последнее редактирование: 25 Марта 2005 23:36:25 от Dragon »
"Хуйдашы-хошы-бушы!" (Из разговорника, выдаваемого советским пограничникам в конце 60-х годов 20 века для общения с китайскими коллегами)

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #1 : 31 Мая 2005 16:23:04 »
 31 мая 2005
КНР может "серьезно рассмотреть" вопрос о направлении войск в Киргизию
Китайская сторона может "серьезно рассмотреть" вопрос о направлении своих войск в Киргизию. Об этом, как пишет во вторник газета "Хуася шибао", заявил официальный представитель МИД КНР Лю Цзяньчао. Как пишет газета, Лю Цзяньчао сказал, что "китайской стороне необходимо серьезно изучить вопрос" о направлении своих войск в Киргизию. По сообщениям ряда СМИ, 25 мая и.о.президента Киргизии Бакиев заявил, что в связи с произошедшими в Узбекистане событиями и большим наплывом беженцев в южные регионы Киргизии, Бишкек согласится на размещение на территории республики сил Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) во главе с Россией, а также войск Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), в том числе Китая. Лю Цзяньчао, по данным газеты, подчеркнул, что вплоть до настоящего времени Китай никогда не размещал свои силы в зарубежных странах. "Размещение вооруженных сил в южных районах Киргизии может оказаться полезным для борьбы с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом", - цитирует газета слова Лю Цзяньчао. Однако, добавил дипломат, у Китая нет подобного опыта. В МИД КНР пока не опровергли и не подтвердили слова Лю Цзяньчао.

Источник - РИА "Новости"

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #2 : 31 Мая 2005 16:41:33 »
МИД КНР не подтвердил сообщения о том, что Китай рассматривает вопрос о военном присутствии в Киргизии

Пекин. 31 мая. ИНТЕРФАКС-КИТАЙ - МИД КНР во вторник опроверг сообщение китайской газеты "Хуася шибао" о том, что Китай намерен рассмотреть вопрос о военном присутствии на юге Киргизии вместе с другими странами Шанхайской организации сотрудничества (ШОС).

В ответ на просьбу агентства "Интерфакс-Китай" прокомментировать сообщение газеты, официальный представитель МИД Китая заявил: "Насколько известно, ШОС никогда не рассматривал вопрос о создании военных баз".

max chalyi

  • Гость
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #3 : 08 Июля 2005 23:56:34 »
Стандартная тактика: совершить утечку информации, а затем опровергнуть ее. Все для того, чтобы посмотреть на реакцию партнеров. А планы по размещению контингента у Китая скорее всего имеются. На саммите ШОС американские базы уже вежливо попросили из Центральной Азии. Не факт, конечно, что они оттуда так просто уйдут. Но кто придет на их место?

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #4 : 13 Августа 2005 01:34:19 »
Смею заметить, что КНР в ближайшее время не будет "разворачиваться" в ЦА, в частности, в Кыргизстане, как это проделали америкоты. Нету у них энтой практики, ненту. Со времен Цинской династии "а ля 1757 года". Прибавьте извечную пугливость (то бишь фобию) тюркских народов региона по отношению Поднебесной. Если КНР "разместиться" в Кыргызстане: то сработает поговорка "Эшмат ушел, Тошмат пришел". Уловили, надеюсь? а это будет Китаю невыгодно!!!! А глава ШОСа среагировал только потому, что надо было как-то среагировать на эти события. Ведь КР все-таки еще с Организации не уходила же.... В целом, ШОС мне оч симпатизируем: в октябре 2001 года америкоты террористически, по-международному начали "антитеррористическую компанию" в Афганистане, продвинув зону влияния далеко в ЦА, а ШОС среагировала на все это лишь в начале января 2002 года в Пекине на уровне министров иностранных дел государств-членов.     
旧的不去,新的不来

r1

  • Гость
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #5 : 10 Марта 2006 10:40:33 »
была информация, что Китай собирается разместить на территории Киргизии военные базы.
Так все таки разместились ли они?

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #6 : 10 Марта 2006 12:13:28 »
была информация, что Китай собирается разместить на территории Киргизии военные базы.
Так все таки разместились ли они?

Не скоро разместяться. Лучше пусть америкоты оставались бы.  :D
旧的不去,新的不来

r1

  • Гость
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #7 : 10 Марта 2006 12:27:41 »
была информация, что Китай собирается разместить на территории Киргизии военные базы.
Так все таки разместились ли они?

Не скоро разместяться. Лучше пусть америкоты оставались бы.  :D

Америкосы денег дают много?

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #8 : 10 Марта 2006 12:42:19 »
Америкосы денег дают много?

А Вы полагаете, китайцы заплатят больше? ;)
旧的不去,新的不来

r1

  • Гость
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #9 : 10 Марта 2006 14:06:20 »
Америкосы денег дают много?

А Вы полагаете, китайцы заплатят больше? ;)

Я думаю в 8 раз больше.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #10 : 10 Марта 2006 16:00:57 »
Ошибочно думаете. Но если даже они "вложаться" в 8 раз больше, то, следует полагать, вернут себе 18 больше.
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #11 : 11 Марта 2006 10:35:59 »
Цитировать
Цитировать
Ошибочно думаете. Но если даже они "вложаться" в 8 раз больше, то, следует полагать, вернут себе 18 больше.


Ну, а все-таки, ув. Kultegin, америкоты справно платят? А еще чего творят, в смысле, вмешательства во вн. дела?
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #12 : 11 Марта 2006 12:00:57 »
[Ну, а все-таки, ув. Kultegin, америкоты справно платят? А еще чего творят, в смысле, вмешательства во вн. дела?

Я что, показания даю? Непринужденный допрос? ;D ;D ;D
На самом деле америкоты платят исправно только в первые месяцы сотрудничества. Затем у них начинается "еврейская игра" ("можно деньги прислать попозже" типа).
А самое главное их косвенное и опасное вмешательство заключается в поддерживании и стимулировании деятельности неправительственных организации (включая самых безобидных и в безобидных отраслях). Этакое насаждение стандартов западной демократии (по сути форменное разложение общества, привыкшего жить с другим укладом).
Но мы-то это уже не раз проходили: Николаша-кровавый отправил на "тыловые работы" сотни тысяч безоружных людей на германо-российский фронт в 1916 году. В.Ленин "указал" путь достижения счастья, который надо было пройти только через гражданскую войну и разделил одно общество и один край на пять "инкубаторских" республик. Усач-параноик навязал индустриализацию с коллективизацией, массовый государственный террор с параллельным искусственным голодом :'(. Н.Хрущев тоже пытался в пустыне кукурузу садить, М.Горбачев приказал срубить все вековые виноградники и поля сахарного тростника. Народы ЦА наверное только при Маленкове и Брежневе успели отдохнуть.  8)   
Но это все будет капелькой в море, если в крае осядут ханьцы, потому как тихо крадущийся приходит незаметно, селится ненавязчиво, приживается надолго, кажется безобидным, прибирает финансовые и ресурсные потоки неторопливо, уходит долго.
Все перечисленное делается на безостановочном подчеркивании традиции и обычаев местных народов.  :D
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #13 : 13 Марта 2006 16:29:48 »
Цитировать
Я что, показания даю? Непринужденный допрос? ;Д ;Д ;Д

Да не огорчайтесь вы, я ведь токмо из любопытства справляюсь. Интересно просто - как там мировые ДЕМОКРАТЫ управляются?

Цитировать
Но это все будет капелькой в море, если в крае осядут ханьцы, потому как тихо крадущийся приходит незаметно, селится ненавязчиво, приживается надолго, кажется безобидным, прибирает финансовые и ресурсные потоки неторопливо, уходит долго.
Все перечисленное делается на безостановочном подчеркивании традиции и обычаев местных народов.  :Д

Так може с русскими-то и не так плохо было? Да - натворили, кто ж спорит? Но ведь перспективка куда как пострашней, али нет?

[/qуоте]
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #14 : 13 Марта 2006 16:49:07 »
Так може с русскими-то и не так плохо было? Да - натворили, кто ж спорит? Но ведь перспективка куда как пострашней, али нет?

Нет уж, спасибо. ;D Самый хороший вариант - остаться самими собой. Чем меньше на тебя заряться, тем больше своему развитию уделяшь внимание. ;D Вот еслибы все мировые демократы и панибраты хором ушли бы с региона.
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #15 : 15 Марта 2006 09:08:53 »
Цитировать
Цитировать
Нет уж, спасибо. ;Д Самый хороший вариант - остаться самими собой. Чем меньше на тебя заряться, тем больше своему развитию уделяшь внимание. ;Д Вот еслибы все мировые демократы и панибраты хором ушли бы с региона.


И что тогда? Рай бы наступил?
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #16 : 15 Марта 2006 09:58:55 »
Живут же как-то Норвегия, Финляндия и Швеция.
Живет же как-то Малайзия, Индонезия, Бруней.
Чем мы хуже? Лишь бы не попадать в поле зрения интересов крупных стран.
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #17 : 15 Марта 2006 10:02:01 »
Цитировать
Цитировать
Живет же как-то Малайзия, Индонезия, Бруней.
Чем мы хуже? Лишь бы не попадать в поле зрения интересов крупных стран.


А вы считаете, что последние "не попали" в сферу интересов?
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #18 : 15 Марта 2006 10:05:43 »
В последние 50 лет у них это не слишком заметно, чем в ЦА. А некоторые регионы ЦА и по сей день находятся в орбите геостратегических устремлений крупняков, а один регион можно по-просту назвать последней колонией...........
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #19 : 15 Марта 2006 10:21:46 »
Цитировать
В последние 50 лет у них это не слишком заметно, чем в ЦА.


Не уверен, что незаметно...

Цитировать
А некоторые регионы ЦА и по сей день находятся в орбите геостратегических устремлений крупняков, а один регион можно по-просту назвать последней колонией...........


Так может через 50 лет и в этих регионах на будет заметно...
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #20 : 15 Марта 2006 10:31:27 »
Мы предполагаем, Всевышний располагает.......
旧的不去,新的不来

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #21 : 15 Марта 2006 10:45:27 »
Цитировать
Цитировать
Мы предполагаем, Всевышний располагает.......

Ну-ну, а все-таки, думаю, что с русскими не так уж и плохо было и есть. Т.к., как что плохо - так русские виноваты, а как что-то надо - так русские помогите! Акаев в Москве, думаю, что и Назарбаев, и Бакиев, и туркменбаши, и другие "места отступления" в столице имеют и неслабые. Да и не только они, и поменьше калибром тоже так рассуждают. Так зачем же в Россию? Есть же "свободные" страны, они однако всех примают! Ан нет! Россию можно безболезненно обтявкать, а затем туда приехать жить! Железная логика!
Vanitas vanitatum

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #22 : 15 Марта 2006 12:11:26 »
Ну-ну, а все-таки, думаю, что с русскими не так уж и плохо было и есть. Т.к., как что плохо - так русские виноваты, а как что-то надо - так русские помогите! Акаев в Москве, думаю, что и Назарбаев, и Бакиев, и туркменбаши, и другие "места отступления" в столице имеют и неслабые. Да и не только они, и поменьше калибром тоже так рассуждают. Так зачем же в Россию? Есть же "свободные" страны, они однако всех примают! Ан нет! Россию можно безболезненно обтявкать, а затем туда приехать жить! Железная логика!

Ну-ну. Это только нынешняя (бывшая советская) номенклатурная элита могет расчитывать на убежище в РФ. Корни у них общие. Если бы последние три века жили и развивались сами-собой - то представители элиты убегали б от силы в Турцию или Иран.  8)
旧的不去,新的不来

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #23 : 15 Марта 2006 14:48:56 »
а один регион можно по-просту назвать последней колонией...........

    Это который ?

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: КНР и события в Киргизии
« Ответ #24 : 16 Марта 2006 11:11:31 »
    Это который ?

Территория этой колонии составляет более 1,6 млн. кв.км. :D
旧的不去,新的不来