Автор Тема: Китайские пытки  (Прочитано 128046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #75 : 05 Марта 2008 18:57:35 »
Как всегда - калечащие избиения, расчлененка, выставление отрубленных голов напротив наших погранзастав, подкидывание изуродованных тел на нашу территорию... В Афганистане, Боснии, Чечне и Ираке все было то же самое, если не хуже.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #76 : 17 Марта 2008 18:56:09 »
Продолжу тему описанием казней и наказаний (не пыток), "дабы неповадно было"... Все это разных эпох, единоразово не применялось. Относительно казней в эпоху Цин отсылаю к Бичурину.

Вообще, перевести с английского не успел, за что извиняюсь, но, думаю, все разберутся:

1) Skin-Slicing (Bo Pi 剥皮)

This means slicing and cutting away the skin of a person until he dies. When slicing the skin, one starts off from the back spine and cut the skin into half, slowly separating the skin away from the muscle. After slicing the skin, the skins were hanged outside the Judicial Court as a deterent warning. In earlier times, skin-slicing was done after a person die. But later it developed into "live" skin-slicing.

2) Waist Tearing/Chopping (Yao Zhan 腰 斩 )

This involves cutting a person's body into half (top and bottom) by chopping the waist. Because most of the organs are in top body, the prisoner will not die immediately. After chopping, one has to wait for some time before the executed dies.

Emperor Yongle (of Ming dynasty) was said to execute Fang Xiaoru 方孝孺 using waist chopping. It was said that after the chopping, Fang still crawled on the ground and use blood on his hand to write the word "upsurp throne" 12 times before dying.


3. Chariot-tearing (Che Lie 车 裂 )

Also known as "5 horses tearing the body" (五马分尸). Simply tie each rope onto the head, the two hands, and two legs of the prisoner. Then connect 5 ropes to 5 horses or chariots respectively. Allow 5 horses to gallop away in 5 different directions, and thereby tearing a person's body into 6 parts. The famous legalist Lord Shang Yang during was executed by this method during the warring states period.

Chopping away the hands and legs take much effort, let alone tearing them apart. One can feel the great pain undergone during this tearing.

4. Five Cutting (Juwu Xing 俱五刑)

This means cutting away the head, feet, hands, ears as well as gorge out the eyes. Normally, only after a person is killed will one cut away the head, hands and feets. After that, cut the body into 3 pieces.

During Western Han dynasty, after Liu Bang's death, Empress Lu arrested his concubines and execute them by cutting away the head, legs, feet and gorge out their eyes and threw them into pig's pen to feed the pigs.

5. Mincing (Ling Ci 凌 迟 )

The earliest practice was to cut and mince a person's body into "body mince" after a person was killed. This was known as "hai3 醢".

Later it developed into "Live" mincing. During the execution, the executioner will slice many cut onto the body till the person dies.

It was said that there were two executioner executing the person. One has to slice from the leg 1,000 times, which means cutting away 1,000 pieces of flesh till the person die.

According to Ming history, the execution of the eunuch Liu Jing 刘谨 took some 3 days before he died. This is one of the execution punishment during Ming and Qing dynasty.

6. Hanging (Yishou 缢 首)

A common practice in China esp. for those who had past contribution to the nation.
E.g. Yuefei

7. Boiling (Peng Zhu 烹 煮)

This involves putting the prisoner in a big pot. The big pot is filled with water and placed onto a stack of woods/charcoals to burn and heat up. As the water boils and heats up, the prisoner is boiled to death.

8. Castration (Gong Xing 宫 刑 )

This involves cutting away the sexual organ of a man and allow one to bleed to death.

9. Cutting away the legs (Yue Xing 刖 刑 )

This involves cutting the legs. E.g. Sun Bin during Warring States

10. Needling (Cha Zheng 插 针)

Use a needle to poke and pierce the fingers

11. Live Burial (Huo Mai 活 埋)

Use mostly during war times. Prisoners are buried in the ground and die because they cannot breath.

During war time, prisoners of war were asked to dig the ground. Sometimes, the prisoners of war were killed and then pushed into the ground.

12. Poisoning (Zhen Du 鸩 毒 )

This involves letting the prisoner drink the poisonous wine and die.

13. Impaling (Gun Xing 棍 刑)

This involves using the staff and pierce it through one's mouth or anus. Half way through the piercing, the intestines would have been broken letting the prisoner die.

14. Sawing (Ju Ge 锯 割)

Use the saw and saw a person till death.

15. Break the vertebra (Duan Zhui 断 椎 )

This involves breaking the vertebra. Once the vertebra is broken, the person dies.

16. Lead Injection (Guan Qian 灌 铅 )

Melt the lead till 232 degree celsius, then pour the lead into a person's mouth. Once the lead reaches the stomach, it will solidify and expand. Because this heavy metal exerted a strong downward force on the body, the person dies immediately.

17. Combing and Brushing (Shu Xi 梳 洗)

were torn out till one dies.This is not the combing of hair, but a cruel execution. This involves using metal brush (with sharp pieces) to comb onto the body. As it combs, several pieces of the flesh It was said the inventor of this execution was Zhu Yuanzhang, 1st Emperor of Ming dynasty.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #77 : 20 Марта 2008 15:16:38 »
А вот какие пытки описывает Су Тун в романе "Сны императора" ( 我的帝王生涯 ). Уж не знаю, были ли такие на самом деле или это плод вымысла писателя...


Цитировать
Посовещавшись, проводившие расследование чиновники постановили, что традиционные методы наказания, известные в государстве, для Ли Ичжи слишком неэффективны, и придумали несколько видов крайних и беспрецедентных мер, чтобы заставить его признаться в преступных деяниях. На этот допрос, проводившийся под пытками, в качестве наблюдателя от дворца был приглашен мой главный управляющий, верховный евнух Яньлан, который впоследствии
подробно описал мне каждую из этих непревзойденных пыток.

Первая называлась «Обезьяна, сбрасывающая одежду». Сначала был приготовлен утыканный острыми иглами лист металла, свернутый в форме бочки иглами вовнутрь. Этот лист обернули вокруг Ли Ичжи. Затем один из палачей обхватил эту железную «бочку» руками, а другой, ухватив Ли Ичжи за волосы, стал протаскивать его через нее. По словам Яньлана, Ли Ичжи дико орал, когда иглы распарывали его обнаженную плоть на полоски, выпуская фонтанчики крови. Третий палач, стоявший рядом с чашкой соленой воды, неспешно кропил ею растерзанное окровавленное тело. Яньлан признался, что боль, которая, вероятно, пронзала сердце и вгрызалась в кости, наверное, была невыносимой,
потому что Ли Ичжи издал еще один отчаянный вопль и потерял сознание.

Вторая пытка называлась «Бессмертный, оседлавший туманную дымку». Это безупречное дополнение к первой использовали для того, чтобы Ли Ичжи быстро очнулся и испытал еще один вид мучения. Палачи подвесили его вверх ногами над чаном с кипящей жидкостью.
— Как вы думаете, ваше величество, что было в этом чане? — хихикнул вдруг Яньлан.— Уксус! Просто блестящая идея! Как только крышку сняли, лицо Ли Ичжи обволокло кислым, едким паром, он тут же пришел в себя, но эта мука оказалась в сто раз страшнее адской боли, от которой он потерял сознание.

— Потом подошла очередь «Чистки баклажана»,— продолжал Яньлан.— Эта пытка была самой простой, самой незамысловатой из всех. Ли Ичжи опустили на землю, потом двое палачей раздвинули ему ноги, а третий вонзил ему в задний проход невероятно острый кинжал…

— Была еще пытка, называемая «Одевание плаща из пальмовых волокон». Она состояла в том, что расплавленный черный свинец лили вместе с кипящим маслом ему на спину и плечи,— продолжал Яньлан.— На моих глазах кожа Ли Ичжи медленно трескалась и разрывалась, и во все стороны летели брызги крови, смешанной с маслом. На самом деле начинало казаться, что на Ли Ичжи надет большой красный плащ из пальмовых волокон. Правда, было очень похоже.

Однако самое потрясающее впечатление произвела пятая пытка. И название у нее звучное — «Подвешивание вышитых шариков». Кузнецу был специально заказан небольшой меч с четырьмя или пятью небольшими крючками на лезвии. Входил он в тело Ли Ичжи как по маслу, но крючки цеплялись за плоть, и когда палачи выдергивали меч, в стороны разлетались куски мяса, ну что твои фрикадельки,
только ярко-красные.

После пятой пытки я ушел,— признался Яньлан,— но насколько мне известно, Ли Ичжи подвергли одиннадцати изощренным пыткам. Были еще такие названия, как «Тыква-горлянка на плече», «Парящая стрекоза» и «Разрезание сапога». Всех я своими глазами не видел и описать их вам, государь, не осмеливаюсь.

子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #78 : 09 Апреля 2008 22:00:01 »
Рудокопов "Хунхузы" (1906):

Отца и брата “сынки” увезли в Ажихэ.
И вскоре “сынка” увидел отца. Но в каком виде? Все пальцы рук его были обожжены и даже обуглены. Спина — был сплошной вздувшийся черно-синий кровоподтек, покрытый рубцами и ранами с какими-то белыми краями. У брата от пытки “цепочкой” на ногах икры были перерезаны почти до кости. Красное мясо отворочено, сочилась сукровица...
Они стояли на коленях, палач схватил отца за косу, подтянул ее к себе. Другой, стоящий с боку, взмахнул прямым мечом и... — ух! — глухой удар по шее. Отец ткнулся ничком в землю, и сразу вокруг него лужа крови, конвульсия в спине и в связанных назад руках.
“Сынка”, как безумный, полный ужаса, рванулся сначала вперед к трупу, потом бросился бежать куда-то в сторону.

Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #79 : 09 Апреля 2008 22:04:12 »
Никитина "Осада Благовещенска" (1910):

Жители знали, какая участь ожидала их в последнем случае. Я помню несколько семейств, члены которых, в случае взятия города китайцами, готовы были покончить с собой, лишь бы не попадаться в их руки. Во время одной вылазки на китайскую сторону солдат Федор Калинин отстал от своих и был взят в плен китайцами. После взятия Сахаляна тело его нашли там по кускам; китайцы замучили его со всей их зверской утонченностью. Подобная участь в перспективе многих благовещенцев довела до умственного расстройства.

Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #80 : 09 Апреля 2008 22:19:18 »
Янчевецкий "У стен недвижного Китая":

Чжань говорил:

— Туань! Как на облаках орлы, прилетели мы к вам из Пекина и привезли хорошие вести. Войско заморских дьяволов, вышедшее из Тяньцзина, чтобы посягнуть на нашу священную столицу, застряло на полдороге в Ланфане и но может двинуться ни вперед ни назад. Храбрые ихэтуанцы разрушили всю дорогу спереди и сзади иностранцев и сдавили их крепким поясом своей тигровой неустрашимости, из которого ни один иностранец не выйдет живым, и сотни их уже валяются перебитые нами. Наказание черепах, живущих за восточным океаном, также началось. В Пекине мы казнили японского переводчика из японского посольства. Когда он вопреки воспрещению хотел проехать через городские ворота, барсовые солдаты Дун Фу Сяна схватили его, обрубили ему нос, уши, губы, пальцы, искололи тело, из спины вырезали себе кушаки, а из груди вырезали сердце. Вот это самое мое заговоренное копье было водружено в землю и перед ним положено теплое, дрожащее японское сердце. Перед живым сердцем врага, ихэтуанцы и солдаты кланялись в землю и неистово молились, чтобы Гуань-лао-е даровал нам неслабеющую силу и храбрость в бою и охранял нас от вражеских козней. Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #81 : 10 Апреля 2008 01:44:08 »
Янчевецкий "У стен недвижного Китая":

 Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.[/i]

Интересно, этот ритуал воинской магии реально практиковался? Или это понты ишачьи?
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #82 : 10 Апреля 2008 10:55:56 »
— Туань! Как на облаках орлы, прилетели мы к вам из Пекина и привезли хорошие вести. Войско заморских дьяволов, вышедшее из Тяньцзина, чтобы посягнуть на нашу священную столицу, застряло на полдороге в Ланфане и но может двинуться ни вперед ни назад. Храбрые ихэтуанцы разрушили всю дорогу спереди и сзади иностранцев и сдавили их крепким поясом своей тигровой неустрашимости, из которого ни один иностранец не выйдет живым, и сотни их уже валяются перебитые нами. Наказание черепах, живущих за восточным океаном, также началось. В Пекине мы казнили японского переводчика из японского посольства. Когда он вопреки воспрещению хотел проехать через городские ворота, барсовые солдаты Дун Фу Сяна схватили его, обрубили ему нос, уши, губы, пальцы, искололи тело, из спины вырезали себе кушаки, а из груди вырезали сердце. Вот это самое мое заговоренное копье было водружено в землю и перед ним положено теплое, дрожащее японское сердце. Перед живым сердцем врага, ихэтуанцы и солдаты кланялись в землю и неистово молились, чтобы Гуань-лао-е даровал нам неслабеющую силу и храбрость в бою и охранял нас от вражеских козней. Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.[/i]

Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #83 : 10 Апреля 2008 13:07:10 »
Интересно, этот ритуал воинской магии реально практиковался? Или это понты ишачьи?

Было. Во всяком случае, в XVII-XVIII веках.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #84 : 10 Апреля 2008 13:08:05 »
Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D

Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #85 : 10 Апреля 2008 14:57:28 »
Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...

Угу. Монголов, сопутствовавших маньчжурам Вы в счет не берете.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #86 : 10 Апреля 2008 16:37:00 »
Нет, именно монголов, возглавляемым немногочисленными маньчжурами.

Читайте источники - Южная колонна состояла из 24 тысяч человек, 4000 из них были китайские пехотинцы, занимавшие гарнизонами важные пункты.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #87 : 10 Апреля 2008 17:45:53 »
Нет, именно монголов, возглавляемым немногочисленными маньчжурами.
Читайте источники - Южная колонна состояла из 24 тысяч человек, 4000 из них были китайские пехотинцы, занимавшие гарнизонами важные пункты.

Можете описать маршрут следования Южной колонны из 24 тыс. человек? Какие конкретно города ими были взяты? 
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #88 : 10 Апреля 2008 17:47:09 »
Все. Историю завоевания Синьцзяна, я думаю, Вы знаете и без меня.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #89 : 10 Апреля 2008 19:06:14 »
Все. Историю завоевания Синьцзяна, я думаю, Вы знаете и без меня.

Меня терзают смутные сомнения, что территория от Камула до хребтов Каракорума была завоевана таким количеством войска.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #90 : 10 Апреля 2008 19:27:19 »
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #91 : 10 Апреля 2008 19:55:13 »
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.

Ну с ним (Цзо Цзунтаном) все понятно. Если учесть, что он повторно завоевал Кашгарию. Как на этом фоне можно было в первый раз завоевать край (считай Яркендское государство) группировкой в 24 тыс. человек?   
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #92 : 10 Апреля 2008 20:00:44 »
Просто. Очень просто. В знаменитой Курманской битве участвовалопорядка 13 тысяч цинских войск. А с братьями-ходжами в Бадахшан и Коканд пошло всего 12 тысяч сторонников.

Численность населения на XVIII век была существенно ниже, чем в XIX веке, и армии Цзо Цзунтана противостояли гораздо более хорошо вооруженные войска. А в XVIII веке рулили луки и сабли, фитильные ружья и копья. В этом был паритет, но цинские войска были гораздо боеспособнее, чем городские ополчения.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн ATUSH

  • Забаненный
  • Пионер
  • *
  • Сообщений: 69
  • Карма: -5
Re: Китайские пытки
« Ответ #93 : 10 Апреля 2008 20:20:06 »
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.
а какие источники?
известный ЦА китаевед А.Ходжаев, в книге "Цинская империя и Восточный Туркестан". дает данные, что общая численность войск Цзо Цзунтана составляла 150 тыс.человек. Он в свою очередь использует как ханьские так и ср.аз.источники.
yighlimanglar Uyghur anilar,
zhenge kettuq oghul balilar!
Mehmet Emin Hazret

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #94 : 11 Апреля 2008 04:03:53 »
Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D

Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...

Видимо каждый съел по сердцу...
20 000 сердец потребовалось, однако :)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #95 : 11 Апреля 2008 11:17:19 »
А в XVIII веке рулили луки и сабли, фитильные ружья и копья. В этом был паритет, но цинские войска были гораздо боеспособнее, чем городские ополчения.

Согласен. Тем более, после низвержения династии яркендских правителей из дома Саида-хана, и боеспособного войска-то не осталось. Самых боеспособных племен ликвидировали или разогнали еще при царствовании Абдурашид-хана. А отсутствие хоть какого-нибудь дееспособного войска привело к подпаданию ханства под власть джунгаров. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #96 : 11 Апреля 2008 15:03:33 »
а какие источники?
известный ЦА китаевед А.Ходжаев, в книге "Цинская империя и Восточный Туркестан". дает данные, что общая численность войск Цзо Цзунтана составляла 150 тыс.человек. Он в свою очередь использует как ханьские так и ср.аз.источники.

Тот же самый Ходжаев.

Цзо Цзунтану:

а) большая армия была не нужна по местным условиям (читайте Ходжаева внимательнее о пропускной способности дорог в ВТ и состоянии снабжения)
б) большую армию было бы труднее вооружить современным оружием, а он ее прекрасно вооружил.

70 тысяч человек ему хватило - это существенно превосходило все местные формирования.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #97 : 11 Апреля 2008 15:07:08 »
Видимо каждый съел по сердцу...
20 000 сердец потребовалось, однако :)

Диета героя, однако...

На самом деле надо рать историю военного дела ЦА в ретроспективе - потери в бою более 100 человек считались очень большими, а за один раз на поле боя редко сходилось более 10 тысяч человек.

Например, 3000 ойратов, сопровождавших Амэйдао с сотней солонов вызвали такой страх уйгуров, что они поставили условие - или садимся в осаду и будь что будет, или же ведем переговоры с Амэйдао, но ойратов надо отвести в Джунгарию. Амэйдао пошел на этот шаг и был вероломно убит. При этом его сотня погибла вместе с ним, убив порядка 40 уйгуров.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китайские пытки
« Ответ #98 : 11 Апреля 2008 16:42:55 »
70 тысяч человек ему хватило - это существенно превосходило все местные формирования.

Большинство местных формирований либо сразу сдавались/переходили на сторону врага, либо разбегались до прихода цинских войск. Лишь в считанных местах было оказано яростное сопротивление. Isit, isit.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Китайские пытки
« Ответ #99 : 11 Апреля 2008 17:12:25 »
Не переживайте - с войсками Цзо Цзунтана не горели желанием вступить в серьезные столкновения и русские войска. Ведь Илийский край вернули во многом из-за того, что русские войска в Сибири и Средней Азии были не готовы к войне.
Я знаю, что ничего не знаю