Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Санкт-Петербург => Тема начата: sergeev от 28 Ноября 2006 17:57:23
-
В проектах 300-метрового небоскреба "Газпром-сити" нет ничего петербургского – Д. Гранин
Даниил Гранин заявил, что все проекты небоскреба "Газпром-сити", представленные в Академии художеств, интересны, но не учитывают эстетическую сторону вопроса.
Как сообщает RussianRealty, по мнению писателя и почетного гражданина Петербурга, все проекты любопытны, но ни в одном из них нет того, что было бы присуще только Петербургу. Даниил Гранин аргументирует это тем, что такие здания можно построить в любом городе мира.
"Зачем строить такие небоскребы? Что хотели украсить - город или "Газпром"? Если город, то надо было выбрать что-то другое. Кроме того, в здании, построенном по любому из представленных проектов, может располагаться что угодно, оно не выделяет организацию, в нем находящуюся", - подчеркнул писатель.
По словам Даниила Гранина, с установкой 300-метрового здания все трехсотлетние достопримечательности Петербурга станут лилипутами. Основная проблема, на взгляд писателя, в том, как сделать так, чтобы финансовая (приток новых инвестиций в город) и эстетическая (сохранение петербургской индивидуальности) стороны были едины.
"Хотелось, чтобы "Газпром" предложил такой проект, который был бы радостью для города и его жителей. Тем более что это первый небоскреб в России, а значит, он должен быть интересным и необычным", - подчеркнул Даниил Гранин.
Напомним, что Даниил Гранин не первый видный представитель творческой интеллигенции Петербурга, кто поставил под сомнение целесообразность возведения гигантского здания в историческом центре города на Неве.
Директор государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский уже предлагал создать специальные зоны для строительства современных деловых центров за пределами исторического центра Петербурга.
http://www.bn.ru/news/8925.html
-
Тут набрел на картинку, где с юмором, но довольно точно поставлена Газпром-башня на Охте. Только Кинконг-Миллер немного задний план загораживает :)
http://www.pozitivtv.sp.ru/gazpr.jpg
В общем, 300 метровая "елда" почти напротив Смольного вид города изменит безвозвратно.
-
Народ уже вовсю развлекается будущим видом города
http://www.gazprom-city.spb.ru/index.php?16+11
-
Похоже, не все так безнадежно. Далее цитата из http://www.fontanka.ru/182240
Звезды мировой архитектуры, заявленные в жюри конкурса проектов небоскреба «Газром-сити», не участвовали в выборе победителя. В знак протеста против сомнительного архитектурного решения они вышли из жюри, поставив в известность о своей позиции губернатора Петербурга и главу «Газпрома» буквально накануне подведения итогов.
Соответствующее письмо подписали англичанин Норманн Фостер, японец Кишо Курокава и американец Рафаэль Виноли. То есть в выборе лучшего проекта участвовали лишь представители самого «Газпрома», администрации Петербурга и один зарубежный архитектор, позиция которого нам неизвестна.
Конкурс на выбор лучшего архитектурного проекта небоскреба для «Газпрома», который должен к 2012 году появиться на Охте, завершился 1 декабря. Однако, как стало известно нашему корреспонденту, за два дня до официального подведения итогов Норманн Фостер, Кишо Курокава и Рафаэль Виноли, входившие в жюри, объявили о своем выходе из него.
Причины такого поступка были изложены в письме на имя губернатора города Валентины Матвиенко и генерального директора компании «Газпром нефть инвест» Николая Танаева. Письмо есть в распоряжении редакции. Зодчие заявили, что не поддерживают конкурсное задание и считают строительство высотной башни таких размеров «не самым правильным решением для данного участка».
«Нас особенно беспокоит агрессивное воздействие высотного здания на силуэт такого красивого исторического города, – пишут архитекторы. – Мы надеялись, что у нас будет возможность поучаствовать в дискуссии и отстоять такую точку зрения, но в сложившихся обстоятельствах это не представляется возможным». «Отказники» мотивируют столь радикальный шаг «чувством личной обеспокоенности» и «глубочайшим уважением к городу Петербургу».
Согласно официальным данным, всего в работе комиссии жюри (она проходила в закрытом режиме) 1 декабря должны были участвовать четыре архитектора. Однако, по нашим данным, в день подведения итогов в офис «Газпром нефти» на Английской набережной явились только два из них – немец Петер Швегер, победивший в конкурсе на проект «Башни Федерации» в столичном комплексе «Москва-сити», и японец Кишо Курокава – победитель конкурса на проект нового футбольного стадиона на Крестовском острове. Норманн Фостер (его проект победил в конкурсе решений по реконструкции Новой Голландии) и Рафаэль Виноли (финалист конкурса «Ground zero» на месте Всемирного торгового центра в Нью-Йорке) приглашение проигнорировали. Курокава подтвердил свое решение и назвал членам жюри максимально возможную, по его мнению, высоту здания «Газпром-сити» – от 50 до 100 метров. Сразу после этого японец покинул офис «Газпром нефти», объяснив, что выбирать тут не из чего.
Судя по всему, для организаторов конкурса демарш архитекторов стал полной неожиданностью. Тем более что портить отношения с властями им на первый взгляд не с руки. Напомним, Кишо Курокаве еще предстоит в Петербурге дорабатывать проект стадиона, а Норманну Фостеру – реконструировать Новую Голландию. Следует предположить, что выступление против совместных планов Смольного и его стратегического инвестора вполне может отразиться на дальнейшей работе звезд в городе.
Может такой скандал власти образумит? На Юго-Западе бы строили - никто бы не пикнул. Сделали бы по аналогии с Парижем - исторический центр отдельно, Дефанс - отдельно.
-
ну и зря противятся строительству 300 метрового здания. Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись. Сейчас этот такой же атрибут современного и перспективного города, как ранее наличие трамвая, двороцов и огромного здания библиотеки в центре города.
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.
-
ну и зря противятся строительству 300 метрового здания. Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись. Сейчас этот такой же атрибут современного и перспективного города, как ранее наличие трамвая, двороцов и огромного здания библиотеки в центре города.
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.
Вообще-то современный город - это отнюдь не только и не столько небоскребы, а прежде всего новый уровень инфраструктуры, решения демографических, экономических, экологических и пр. проблем. Деревня с газпромовской елдой - это всего лишь деревня с елдой, а не Нью-Йорк и не Гонконг.
-
Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись.
Так об этом и речь. Мне кажется надо делить город на три зоны.
1. Историческую, где строить новье запрещено, по крайней мере с кучей оговорок и после всенародного обсуждения.
2. Смежную, где новое строить можно более-менее свободно, но с условием ненарушения архитектурного облика исторической центра.
3. Периферийную, где таких ограничений нет.
Охта очевидно в зоне 2. Пусть прав Курокава (мне без сделанного макета не понять), что на Охте можно до 100м без нарушения архитектурного облика. Ну и стройте не 300м елду, а три здания по 100 или тройной площади. Мне этот Петрозавод, который снесут, нисколько не жалко. Если хотите именно елду – стройте чуть дальше, на Комендантском, на Юго-Западе, где хотите, только чтоб вид не портила в силу удаленности.
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.
Как-то же надо и историческую память хранить,но это и правда непростая задача. Киото – древняя столица. Питер - имперская столица. Я уже писал про Париж, что для нас идеальное решение - сделать аналог квартала Дефанс. Вот и Юнеско грозится из-за елды исключить Питер из мирового наследия. И правильно сделает.
Вообще-то современный город - это отнюдь не только и не столько небоскребы, а прежде всего новый уровень инфраструктуры, решения демографических, экономических, экологических и пр. проблем. Деревня с газпромовской елдой - это всего лишь деревня с елдой, а не Нью-Йорк и не Гонконг.
Согласен. Газпрому просто надо научиться разговаривать с людьми и соразмерять амбиции. И здесь не все безнадежно. Мне, например, почти понравилось, как организовали конкурс на стадион. Выставили проекты, открытое обсуждение недостатков. Я даже первый раз в жизни проголосовал в интернете (за Курокава). А тут утром просыпаешься - бабах, елда к нам в гости пожаловала. А очень бунтовать против Газпрома не хочется. Ведь самое грустное, что пришествие Газпрома – уникальный шанс для привлечения инвестиций и модернизации инфраструктуры города.
-
Я считаю тем не менее, что на Васильевском, Канонерском, Гутуевском островах ближе к заливу такие небоскрёбы смотрелись бы веьма уместно, как морской фасад города. Вопрос только, можно ли их вообще строить на наших почвах? Боюсь, что нет.
-
Я считаю тем не менее, что на Васильевском, Канонерском, Гутуевском островах ближе к заливу такие небоскрёбы смотрелись бы веьма уместно, как морской фасад города. Вопрос только, можно ли их вообще строить на наших почвах? Боюсь, что нет.
На Юго-Западе почвы крепкие. А в районе русла Невы есть все что угодно. Ведь за тысячи лет река меняла русло много раз. Охта кажется весьма проблемным районом.
Вот предложение (http://www.cityspb.ru/events/73234.html), которое по размышлении мне показалось вполне разумным:
Сегодня в обсуждение проекта «Газпром-сити» попытался внести свою лепту скандально известный в 90-х годах петербургский бизнесмен Илья Баскин. Он вышел к журналистам с готовой концепцией, по смыслу повторяющей предложения директора «Эрмитажа» Михаила Пиотровского – построить «Газпром-сити», но не на Охте, а как можно дальше от центра Петербурга и фактически сделать его основой будущего бизнес-района.
Только адрес Баскин предложил другой – бывший аэродром «ДОСААФ» в Горской, недалеко от Лисьего Носа. ..
Наш бизнес, считает Баскин, сейчас живет, в основном, в Репино, Комарово, Солнечном, и для того чтобы попасть в новый сити-центр, бизнесменам даже не придется заезжать в Петербург. «Мы уведем из центра 150 тысяч автомобилей», - уверен предприниматель...
Ну а на Охте бизнесмен предлагает построить «Гапром-экспо-центр», вместо «подходящего лишь для показа «Запорожецев» «Ленэкспо»...
-
Сама по себе идея полностью отражает умственный и главное культурный уровень "госпожи губернаторши" и газпромовских скоробогатых молодчиков.
На "это" даже большевички не решились.
Ужас!!!
-
вот они проЭкты ;)
-
;D
-
8)
-
8)
-
Как стало известно «Твоему ДНЮ», уже на следующий день после своей инаугурации новый Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухаммедов предложил главе «Газпрома» Алексею Миллеру возвести башню «Газпром-сити»... в Ашхабаде
См. здесь (http://www.tden.ru/articles/008856/).
Дорогой президент Бердымухаммедов, да поможет Вам Аллах во всех Ваших начинаниях, а особенно в этом.
-
Когда говорят,что,дескать, СПб нужна свежая кровь и т.п. я просто съеживаюсь от страха,
это какую струю наши базилевсы и новоявленные екатерины готовы всандалить
в Охту.
Пресловутый вау-фактор. И дело не в этой палке! Раз они решили, то так и будет. Не сейчас, то через некоторое время. К сожалению, дури в головах не на одну кукурузу хватит.
Лучше бы строили техно-парки в глубинке российской...
Надеюсь, что где-нибудь на 86-м этаже они наконец поймут, что что-то не то.
Как в Париже. После 1-й палки на Монпарнасе оставшиеся 5 застопорили.
В центре уже и так на месте лакун везде появляются бизнес-центры и т.п. И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.
В архитектурных студиях, рулит советская школа.
Так мало осталось мест в Европе, где пытаются сохранить. Они уже поняли, что того Лондона уже не вернуть.
Даже китайцы в Шанхае поняли, что не на Пудун едут смотреть, а по Бунду пройтись.
Жалко и больно!
-
И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.
Ну, это все-таки преувеличение.... финское конс-во на Преображенской площади нормально построили, гостиницу "Эмеральд" на Суворовском... Кемпинский у Капеллы вообще отлично сделали (правда, там просто восстановили). Думаю, что и сэр Норман Фостер Новую Голландию уж во всяком разе не испортит... вот за Казанским здание, конечно, уморительное.
Но в целом - конечно, ужас, что в Питере творится... хотя газпромовская елда - это, по-моему, не страшно... вот то, что центр в руинах - это да, блин. Ладно центр... И наши дороги, и инфраструктура, и все остальное - это, натурально, верхний палеолит. И так будет. При любых градоначальниках. Потому что люди этого хотят. Потому что для них главное - купить машину и стоять на ней в пробках, а не убраться вокруг своего подъезда. И ладно бы.... город просто жалко, он в общем-то неплохой мог бы быть. Но: нет горожан - нет и города.
-
И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.
Ну, это все-таки преувеличение.... финское конс-во на Преображенской площади нормально построили, гостиницу "Эмеральд" на Суворовском... Кемпинский у Капеллы вообще отлично сделали (правда, там просто восстановили). Думаю, что и сэр Норман Фостер Новую Голландию уж во всяком разе не испортит... вот за Казанским здание, конечно, уморительное.
Могу согласиться только с Кемпинским . Добротная реставрация. И финское, ладно тоже вписалось-)
А вот как раз Эмеральды, пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Все-таки как хорошо, что в 90-е у города не было денег, а то яковлевцы не хуже лужкова реализовали бы свой интеллектуальный потенциал...
Не знаю, все-таки на мой взгляд, есть же примеры бережного ухода за стариной, а не регенерации зданий(как в Москве пишут). Какая там реставрация! Школа ушла.
Все заново.
Вот, например в Гуанчжоу есть прелестное место-островок Шамянь. Процентов 80 построек осталось с начала века. Китайцы не трогают и не сносят "не представляющие арх.интереса". Понятно, что по идеол.соображениям, что,дескать нужно сохранить для потомков память о колониальном прошлом и т.п.,но тем не менее все это и есть GENIUS LOCI...
Тот спирит, который заставляет часами бродить по всем этим улочкам-закоулочкам...
Львов, Будапешт,например!
-
пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Полквартала на улице Восстания как не бывало..
-
Могу согласиться только с Кемпинским . Добротная реставрация. И финское, ладно тоже вписалось-)
А вот как раз Эмеральды, пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Все-таки как хорошо, что в 90-е у города не было денег, а то яковлевцы не хуже лужкова реализовали бы свой интеллектуальный потенциал...
Не знаю, все-таки на мой взгляд, есть же примеры бережного ухода за стариной, а не регенерации зданий(как в Москве пишут). Какая там реставрация! Школа ушла.
Все заново.
Вот, например в Гуанчжоу есть прелестное место-островок Шамянь. Процентов 80 построек осталось с начала века. Китайцы не трогают и не сносят "не представляющие арх.интереса". Понятно, что по идеол.соображениям, что,дескать нужно сохранить для потомков память о колониальном прошлом и т.п.,но тем не менее все это и есть GENIUS LOCI...
Тот спирит, который заставляет часами бродить по всем этим улочкам-закоулочкам...
Львов, Будапешт,например!
С одной стороны, оно, конечно, так... с другой - 旧的不去，新的不来... старое не уйдет - новое не придет. Исторический Питер - мертвый город. До тех пор, пока ист. центр будет центром деловым (Сити), город не возродится. Центру уготована только одна роль - роль музея под открытым небом. В этом смысле постройка Газпром-Сити как флагмана новой деловой застройки могла бы стать новым этапом жизни города - если бы хоть кто-то из власть предержащих думал о развитии городской инфраструктуры, а не кидал корявые новорусские понты.
Я это к чему.... Сохранение наследия и бережная реставрация - это очень хорошо, но не это является основной целью существования города. Город - это место, где живут и работают люди. Много людей. Более того, город - это место, где создается ткань истории, где мутирует, эволюционирует, развивается культура, сегодняшняя культура, культура этого момента. Именно по жизни крупных городов потомки судили и будут судить о жизни предыдущих поколений.
А пока об этом задумывается не так много жителей Питера. Чиновники тупо стригут бабки, а интеллигенция вздыхает об утраченном «вишневом саде». Ни те, ни другие - не горожане. Ни те, ни другие не обеспечивают (не хотят и не могут обеспечить) нормального развития города.
-
С одной стороны, оно, конечно, так... с другой - 旧的不去,新的不来... старое не уйдет - новое не придет. Исторический Питер - мертвый город. До тех пор, пока ист. центр будет центром деловым (Сити), город не возродится. Центру уготована только одна роль - роль музея под открытым небом. В этом смысле постройка Газпром-Сити как флагмана новой деловой застройки могла бы стать новым этапом жизни города - если бы хоть кто-то из власть предержащих думал о развитии городской инфраструктуры, а не кидал корявые новорусские понты.
旧 у нас ушел в 1917-21-37-41-45-52-1970-х...
И из СПб Венецию у нас сделать-то все равно не получится-). Центр и так и живет,и работает,и принимает туристов. Просто необходимо вдолбить архтекторам и смольнинским управленцам и хозяйственникам, что - хорошо, а что плохо. А они не хотят слышать ни голоса Пиотровского, ни других...
Только реставрация! И центр будет дышать и жить. Ведь, например, со зданием питерского Центробанка на Фонтанке разобрались очень щадяще. И только потому, что у управляющей арх-образование. Все было сделано относительно по-человечески: фасад на Фонтанку, игра в стекла на Ломоносова.
Или дом рядом с аркой Главного штаба. Тоже с любовью...
А вот, когда казино талеон пронапалмил целый квартал между Морскими, начав всего-навсего с к/т Баррикада,это-преступление.
Или проекты по заполнению ямы около Московского вокзала. Бред,достойный быть домом культуры где-нибудь в мухосранске...
Хотите играть в стратегов и Петров 1-х, играйте, как играют китайцы с Балтийской жемчужиной. Вот там, на болотах, пож-та стройте шары, параболлоиды,треугольники и палки! Дл Ю-З, застроенного по-советски, по-нашему,это действительно-праздник-)))
Земли много и ее мало. Центр совсем небольшой. И так уже с Дворцового можно смотреть на палочки нашего типа морского фасада ленспецсму с одной стороны,а с другой на монбляны строймонтажа!
Москвы уже нет,не будет и СПб.
И будут только фотоальбомы, на которые будут смотреть лет через 10 следующие дженерейшенссс и присвистывать,вот же как оказывается было то.....
-
Хотите играть в стратегов и Петров 1-х, играйте, как играют китайцы с Балтийской жемчужиной. Вот там, на болотах, пож-та стройте шары, параболлоиды,треугольники и палки! Дл Ю-З, застроенного по-советски, по-нашему,это действительно-праздник-)))
дык а на Охте особо ценного ничего и нет :)... и пейзаж стеклянная игла не испортит...
Я речь вел о другом несколько. Город - в коматозе. Реставрацией центра его не спасешь. "Игра в Петров 1х" - не баловство, а насущнейшая необходимость. А центр надо закрывать для автомобильного движения полностью и делать из него.... не Венецию, а, скажем, Прагу или Таллин.
-
дык а на Охте особо ценного ничего и нет :)... и пейзаж стеклянная игла не испортит...
Я речь вел о другом несколько. Город - в коматозе. Реставрацией центра его не спасешь. "Игра в Петров 1х" - не баловство, а насущнейшая необходимость. А центр надо закрывать для автомобильного движения полностью и делать из него.... не Венецию, а, скажем, Прагу или Таллин.
Да. На Охте ничего ценного нет. Просто есть такая штука -"небесная линия СПб" и пейзаж как раз игла испортит неотвратимо. Уверен, что за этим небоскребом последует волна других разномастных сооружений и все. Не будет линии. И все памятники-здания-соборы по сравнению с иглой станут макетами как в диснейленде.
Нужен, как раньше говорили комплексный подход. Урбанистикой на Западе не один десяток лет занимаются. Вещь очень непростая. А у нас только сейчас начинают думать о комплексном развитии районов.
Строительный компании втыкают во все участки что ни попадя. Не проходит ни круглых столов по обсуждению участков с архитекторами,строителями и др.,вовлеченными в процесс.
Все играют в доминанты. Весь новодел обязательно улеплен башенками и какими-то скворечниками-пентхаузами.
Детройт-на-Неве,технопарки...Все это круто,но абсолютно некомплексно.
Да все, собственно оттого, что ни малый,ни средний бизнес не вовлечен в процесс. То,что пришел газпром и иже с ними погоды не сделает.
Есть надежда,что рано или поздно кол-во перейдет в кач-во,но,боюсь к тому времени будут только фотоальбомы...
Проблема в неучастии и в не приглашении специалистов, которых и так единицы остались.
Рулят на глазок.
Благоустройство улиц и дворов. Ну как можно было засаживать всякими урнами с цветами, фонтанами,какими-то железными офисными креслами и всяким шлаком Б.Московскую около Владимирской? Да и еще в ноябре. Прошло 3 года и что мы видим?
Какие-то статуи всяким городовым на Конюшенной и М.Садовой? Что это?
Стеклопакеты на старом фонде. Ну неужели нельзя на уровне нескольких районов запретить их устанавливать или только через авторский надзор?
Парадные двери. Тоже самое.
Электрика. Проводами опутаны весь центр снаружи.
Таких штрихов - мириады. И все это - ткань. И все это - среда.
Как раз коматоз в головах управленцев. На уровне законодательства по отношению к городу движения нет.
Городов таких в мире немного. Катайтесь, смотрите и делайте. Не сделав одного, другого не будет. Амстердам, Париж, Прага, а не Лондон. Это-наследие. На следующее поколение...
-
Просто есть такая штука -"небесная линия СПб" и пейзаж как раз игла испортит неотвратимо. Уверен, что за этим небоскребом последует волна других разномастных сооружений и все. Не будет линии. И все памятники-здания-соборы по сравнению с иглой станут макетами как в диснейленде.
Возможно. С другой стороны, посмотрите, как вписаны здание парламента и англиканский собор в окружение небоскребов на гонконгском Адмиралтействе... Что, они кажутся макетами? Просто все с умом надо делать.
Нужен, как раньше говорили комплексный подход. Урбанистикой на Западе не один десяток лет занимаются. Вещь очень непростая. А у нас только сейчас начинают думать о комплексном развитии районов.
Строительный компании втыкают во все участки что ни попадя. Не проходит ни круглых столов по обсуждению участков с архитекторами,строителями и др.,вовлеченными в процесс.
Все играют в доминанты. Весь новодел обязательно улеплен башенками и какими-то скворечниками-пентхаузами.
Детройт-на-Неве,технопарки...Все это круто,но абсолютно некомплексно.
Да все, собственно оттого, что ни малый,ни средний бизнес не вовлечен в процесс. То,что пришел газпром и иже с ними погоды не сделает.
Есть надежда,что рано или поздно кол-во перейдет в кач-во,но,боюсь к тому времени будут только фотоальбомы...
Вот это точно... :(
Какие-то статуи всяким городовым на Конюшенной и М.Садовой? Что это?
Зато смешно ;D Видели, кстати, что напортив Мухи влепили? http://polusharie.com/index.php/topic,26904.msg515712.html#msg515712 Это уже даже не смешно.
Если серьезно, эта зараза как раз с Европы идет. Там этой дури больше в сто раз еще.
Стеклопакеты на старом фонде. Ну неужели нельзя на уровне нескольких районов запретить их устанавливать или только через авторский надзор?
Парадные двери. Тоже самое.
Попробовали бы Вы в центре пожить без стеклопакетов... особенно во время всенародных гуляний в белые ночи. Ниже среднего ощущения, уверяю.
Электрика. Проводами опутаны весь центр снаружи.
Кстати, в Шанхае их на порядок больше. И как-то не портят они вида...
Городов таких в мире немного.
Мне вот всегда было интересно... Вот Вы - вроде в теме человек, а не просто средний петербуржец, с младенчества воспитанный на слогане "Петербург (с придыханием) - один из КРАСИВЕЙШИХ (судорожный вздох, руки воздеваются к небесам) городов МИРА (с надрывом)!!!". Чем Вас Питер так уж поражает? По-моему, таких городов как раз сотни... Ну есть 10-15 действительно первоклассных ансамблей.... Стрелка, Дворцовка, Спас, Летний, Инженерный, Катькин Сад, Исаакиевская, Площадь Искусств, кое-что на Мойке-Фонтанке, Каменноостровский.... ну может еще чего забыл... а остальное? Здания как здания, многие хорошие, красивые, многие скучные... но с великими европейскими и азиатскими городами, где поразительная красота НА КАЖДОМ ШАГУ, даже сравнения нет.
Это очень чувствуется, когда выходишь пофоткать... идешь-идешь, километр за километром, и нет желания хоть чего-то снять. Не то, что в Праге или в Гонконге. Очень разреженная, тасказать, эстетическая среда.
Это я к не к тому, конечно, что надо все посносить, так, мысли вслух.....
-
Пусть строят. Обидно, только, что на мои (и ваши) деньги. Все за газ платят.
В hi-tec бы вложили, а нет! Кого сейчас удивишь "крутым" домом какого-нибудь
руководителя? Вот решили так.Зажрались. >:(
-
Просто есть такая штука -"небесная линия СПб" и пейзаж как раз игла испортит неотвратимо. Уверен, что за этим небоскребом последует волна других разномастных сооружений и все. Не будет линии. И все памятники-здания-соборы по сравнению с иглой станут макетами как в диснейленде.
Возможно. С другой стороны, посмотрите, как вписаны здание парламента и англиканский собор в окружение небоскребов на гонконгском Адмиралтействе... Что, они кажутся макетами? Просто все с умом надо делать.
Гонконг этим и интересен для нас. Но, позвольте все-таки возразить, цепочка- китайский рыбацкий поселок-городок колонистов и торговцев со своими факториями -несколько волн девелопмента в 20-30-х, 70-х и нынешней оставили свой отпечаток. Крутой замес.
Петербург-то строился, грубо говоря как Шеньчжень, строго по плану. Першпективы, улицы,дома. Тоже волнами, но на одной волне. Никто из последующих зайтройщиков не спорил со средой, а и если и спорил (как модерн,например), то делал на новом месте. Даже волна 20-х и 40-50-х работала с новыми участками. За исключением, либо разрушенных войной зданий, либо единичных проявлений. Никто не рвал среду.
Стеклопакеты на старом фонде. Ну неужели нельзя на уровне нескольких районов запретить их устанавливать или только через авторский надзор?
Парадные двери. Тоже самое.
Попробовали бы Вы в центре пожить без стеклопакетов... особенно во время всенародных гуляний в белые ночи. Ниже среднего ощущения, уверяю.
Живу на Васе. Вместо стеклопакетов поставил деревянные рамы. Тихо и спокойно.
Электрика. Проводами опутаны весь центр снаружи.
Кстати, в Шанхае их на порядок больше. И как-то не портят они вида...
Без комментариев-)
Городов таких в мире немного.
Мне вот всегда было интересно... Вот Вы - вроде в теме человек, а не просто средний петербуржец, с младенчества воспитанный на слогане "Петербург (с придыханием) - один из КРАСИВЕЙШИХ (судорожный вздох, руки воздеваются к небесам) городов МИРА (с надрывом)!!!". Чем Вас Питер так уж поражает? По-моему, таких городов как раз сотни... Ну есть 10-15 действительно первоклассных ансамблей.... Стрелка, Дворцовка, Спас, Летний, Инженерный, Катькин Сад, Исаакиевская, Площадь Искусств, кое-что на Мойке-Фонтанке, Каменноостровский.... ну может еще чего забыл... а остальное? Здания как здания, многие хорошие, красивые, многие скучные... но с великими европейскими и азиатскими городами, где поразительная красота НА КАЖДОМ ШАГУ, даже сравнения нет.
Это очень чувствуется, когда выходишь пофоткать... идешь-идешь, километр за километром, и нет желания хоть чего-то снять. Не то, что в Праге или в Гонконге. Очень разреженная, тасказать, эстетическая среда.
Это я к не к тому, конечно, что надо все посносить, так, мысли вслух.....
Чем поражает? Ну,помимо вышеперечисленного, Коломна, например. Новая Голландия, Пески, Васильевский...
"...у наизусть заученных прогулок соленый привкус, тоже не беда"
А.Ахматова
Промышленный Питер интересен. Пока не исчез. На Обводном, Сампсониевском...
Интересен ленинградский конструктивизм- дома на Тракторной (около Нарвской), ф-ка Красное Знамя на Петроградке, пивзавод Бавария,башня Якова Чернихова на Красном Гвоздильщике на Васильевском...
Питер из многих слоев соткан, но ткали его с уважением к среде.
А сейчас уважения нет. В тот же Строгановский зайти и умереть от такого детского подхода к реставрации.
-
Гонконг этим и интересен для нас. Но, позвольте все-таки возразить, цепочка- китайский рыбацкий поселок-городок колонистов и торговцев со своими факториями -несколько волн девелопмента в 20-30-х, 70-х и нынешней оставили свой отпечаток. Крутой замес.
Угу. И тем не менее - возможно же в принципе...
Петербург-то строился, грубо говоря как Шеньчжень, строго по плану. Першпективы, улицы,дома. .
Ну это уж ОЧЕНЬ грубо говоря :). Хотя бы на транспортную инфраструктуру посмотрите... в Питере - это такой бардак. Какой там план... "першпективы" эти - они были в 18 веке только релевантны.... ну в19м еще как-то... Когда Питер стал мегаполисом в конце 19 века - что, Гороховая могла служить осевой транспортной артерией? Барон Оссман когда Париж перестраивал? А у нас когда хоть как-то задумались над инфраструктурой? Когда Московский проспект построили?
А Шэньчжэнь - это полигон градостроительных идей, полная противоположность хаотическому городу Европы. Не были, кстати на Архитектурно-урбанистическом Биеннале в ШЧ в 2005м? Довольно интересно... Зимой должно опять быть...
Никто из последующих зайтройщиков не спорил со средой, а и если и спорил (как модерн,например), то делал на новом месте. Даже волна 20-х и 40-50-х работала с новыми участками. За исключением, либо разрушенных войной зданий, либо единичных проявлений. Никто не рвал среду.
Тоже весьма спорно. По-моему, так все, что за Петроградской стороной и Обводным каналом - куда более чуждые старому городу вещи, чем любой Газпром. На новом месте-то на новом, да толку-то... газпром тоже не на Дворцовой.
Чем поражает? Ну,помимо вышеперечисленного, Коломна, например. Новая Голландия, Пески, Васильевский...
"...у наизусть заученных прогулок соленый привкус, тоже не беда"
А.Ахматова
Промышленный Питер интересен. Пока не исчез. На Обводном, Сампсониевском...
Интересен ленинградский конструктивизм- дома на Тракторной (около Нарвской), ф-ка Красное Знамя на Петроградке, пивзавод Бавария,башня Якова Чернихова на Красном Гвоздильщике на Васильевском...
Не, я не о том... понятно, что это ИНТЕРЕСНО, особенно коренному жителю, особенно, интересующемуся историей архитектуры, но вот является ли это шедеврами архитектуры МИРОВОГО УРОВНЯ?
-
Согласен со всем.
Дьявол кроется в деталях...
Просто хочется надеяться, что мысль градостроительная будет цельной, а не сотканой из разных лоскутков. Пазл непростой. Газпром-башня-большие деньги-импульс не будут работать в нынешней среде. Это не космодром Байконур в голой казахстанской степи.
Помните, как в нач.90-х программа Явлинского "900 дней" или "300", уже не помню. Уххх! Щас.Зделаем! Также и сейчас.
Такие вещи должны быть расписаны как минимум лет на 20-30 вперед. С каждым последующим анализом и обсуждением.
У Парижа был Оссман. У нас его нет. Есть упертые азиатские головы с европейской внешностью. И в этом вся беда!
Вот, собственно о чем и хотелось сказать...
-
Просто хочется надеяться, что мысль градостроительная будет цельной, а не сотканой из разных лоскутков.
Откуда эта тоска по "чутким застройщикам прошлых веков"?
IMHO, очевидно, что Питер всегда застраивался по принципу, мало отличающемуся от современно-московского. Суть власти и национальный менталитет ведь никуда не спрячешь, неспа?
То есть если уж государство сподобилось во что-нибудь государственное денег вложить - то мы уж закупим самого дорогого в позапрошлом сезоне в Европе архитектора. И ещё лет десять будем согласовывать, а потом, в процессе строительства, лет через двадцать (или в каком там году в первый раз секвестировали бюджет на Исаакий?.... а стадион Кирова - уникальная чаша с собственным микроклиматом, но опять - недостроенная за недостатком денег/желания/чего ещё там), изменив/удешевив проект и закончим.... очередной шедевр давно ушедшей эпохи
А вот чтобы на берегах прорытых каналов Васильевского острова на частные деньги вырос новый Амстердам - такого, сорри, в истории Питере не было.
............................
У Питера с момента увода государственных функций - вечная проблема: где бы денег раздобыть, чтобы дырки залатать.
Две цифры за последнюю неделю:
бюджет города - 2008 (с учётом отбитых у москвы и прочих регионов крупнейших федеральных налогоплательщиков, что увеличило бюджет аж в два раза) 300 ярдов (http://www.fontanka.ru/2007/09/28/111/)
стоимость одного не самого ценного аварийного дома в не самом удобном месте (трагическая история его расселения длится десятилетия), проданного (о чудо! - с максимально вольными правами сноса/изменения арх облика, что для Питера - суперредкость, у нас, типа, "не масква") таки на днях за 1 ярд (http://www.fontanka.ru/2007/09/28/075/) Причём считается, что продали очень выгодно - за такую сумму (менее 50 млн долл) недавно 18 га в Петродворце продали. Обычно такой дом (6 тыс м2 жилой и 1.5 тыс м2 дворовой) можно купить млн за 20.
А теперь прикинем размеры ветхого жилого фонда на балансе города, несколько сот тысяч людей в коммуналках, дорожное строительство и .... ну я не буду перечислять, однако - там в бюджете всё написано
Учитывая структуру власти (мы ведь газеты читаем, да? и на выборы ходим, ага?) - они могут:
привлекать крупных налогоплательщиков и увеличивать тем самым бюджет в разы
или кропотливо работать с мелким бизнесом и заставлять его платить все налоги (:-))
впрочем, ещё можно внимательно прислушиваться к мнению пенсионеров (ЧЕТВЕРТЬ населения, как-никак, причём самого что ни на есть голосующего населения) - и "не пущать". Как говорили в Париже во времена Оссмана (или всё-таки чуть позже, когда уличные латрины ликвидировали? :-) ) - "не трогайте мою старую обитель".
................................
Собственно, моё скромное мнение - пусть строят (так и хочется добавить - "хоть что-нибудь"). Тем более, что проект действительно красивый. В потенциально красивом историческом месте. Опять же - сломать никогда не поздно. Крепостцу-то, Ниеншанц, на том же самом месте - снесли, не долго горевали :-)))
Охта сейчас - это как раз та самая бесконечная промышленная зона вокруг исторического центра Питера, сквозь которую по узким улочкам каждый день утром и вечером из спальных районов едет на работу и домой половина населения города. Которую надо как-то развивать.
Мантры о "горизонтали" и мифическом "списке юнеско" повторяют те, кто никогда не поднимался хотя бы на колоннаду Исаакия - или как минимум в упор не замечал десятков кирпичных труб и теле-радио вышек над городом ржавых крыш.
-
Просто хочется надеяться, что мысль градостроительная будет цельной, а не сотканой из разных лоскутков.
Откуда эта тоска по "чутким застройщикам прошлых веков"?
IMHO, очевидно, что Питер всегда застраивался по принципу, мало отличающемуся от современно-московского. Суть власти и национальный менталитет ведь никуда не спрячешь, неспа?
Хочется возразить, что как раз застройка в городе всегда велась по иным, нежели в Москве лекалам.
Даже при стро-ве гостиницы "Ленинград" удалось убедить Романова снизить высотность здания. Хотя ух как хотелось еще выше. Такой урбан, такой космос! И что, прошла пара десятилетий и полный банал. Космос быстро стареет. Архитектура сейчас подобна текстилю и дизайну - коллекция осень-зима и т.п.
Еще раз, строить нужно. Только не по-лопахински. Город- не вишневый сад.
Город не нужно уподоблять Дубаю. И занимать жителей Охты, Большевиков и др. районов наверно нужно не кол-ом моллов и фуд-кортов, а иными вещами. Оттого, что появится охтинский миракль кол-во шприцов и обгаженных парадных не уменьшится.
.......................................................................
Бизнес, кстати "роет и каналы", и башенки строит. Вот только про стиль этому самому бизнесу ничего не сказали.
........................................................................
Ну а насчет взгляда на город с Исакия.
Все-таки линия. Она по воде и по фасадам идет. И на линию большинство смотрит не с высоты Исакия.
........................................................................
Ветхий фонд он везде ветхий фонд. И в Стамбуле, и в Париже, и в Таллине. Просто работать с ним нужно, вот и все. Адресная программа. По городу. По районам. По участкам. По дворам. Как везде в мире. В нормальном мире.
-
Хочется возразить, что как раз застройка в городе всегда велась по иным, нежели в Москве лекалам.
Даже при стро-ве гостиницы "Ленинград" удалось убедить Романова снизить высотность здания. Хотя ух как хотелось еще выше.
если верить воспоминаниям (http://www.eip.ru/articles/chn/view266) архитекторов - всё было немного не так
воспоминания о наших шедеврах - это воспоминания о том, как архитекторы проектировали 25 этажей, главные архитекторы города сокращали до 18-ти, а чтобы не злить народ/экономить народные деньги секретари обкомов утверждали/строили 12. А потом кончались деньги на ремонт/эксплуатацию - и вот уже почти 20 лет верхние обгорелые этажи замаскированы стеклопакетами.
власть у нас давно обременена популизмом и заботой о простом народе, каковые задачи плохо согласуются с архитектурой (всё-таки это довольно дорогостоящий способ самовыражения заказчика) - зато порождает километры типовых многоэтажек, которые проживающие в них "азиатские головы с европейской внешностью" в силу отсутствия инстинкта собственности не считают необходимым даже подметать
ждут, судя по всему, "адресную программу"
Архитектура - типичная "длинная производственная цепочка" заказчик - архитектор - исполнитель - владелец - пользователь, где каждое из звеньев должно работать, чтобы состоялся архитектурный шедевр.
Там, где важен только талант проектировщика (архитектор в строительстве, дизайнер планера в самолётостроении) - там у нас на Руси всегда всё было путём. А вот когда дело доходит до воплощения - то тут найдётся и вороватый губернатор, и злой секретарь обкома, и высотный регламент, и борьба с архитектурными излишествами.
Вот ведь Вы не случайно вспомнили водонапорный гвоздь Чернихова. Типичный российский пример: прекрасный "бумажный" архитектор, чуть ли не идеолог конструктивизма так ничего и не построил (кроме того гвоздя, да и то в соавторстве) - страна решила, что рабфаковские курсы и химпредприятия всего важней.
Ну а то, что этот гвоздь торчит в ста метрах от воронихинского Горного института - то это, понятно, гениальное предвидение, органично вписывающееся в эту, как её, тонкую ткань :-)))
.....................................
Ветхий фонд он везде ветхий фонд. И в Стамбуле, и в Париже, и в Таллине. Просто работать с ним нужно, вот и все. Адресная программа. По городу. По районам. По участкам. По дворам. Как везде в мире. В нормальном мире.
в "нормальном" мире у домов есть хозяева, кстати (что тоже не панацея, конечно, - и на Хенесси-роад полно гнилушек по соседству с новенькими мэншонзами)
у нас же имели место быть экспроприация дворцов с раздачей их трудовой лимите , которая теперь не только их получила бесплатно в частную собственность - но ещё и ждёт бесплатного капремонта (типа антиконституционно платить налог на капремонт 0,5 рубля с квадратного метра :-))
-
...километры типовых многоэтажек, которые проживающие в них "азиатские головы с европейской внешностью" в силу отсутствия инстинкта собственности не считают необходимым даже подметать
...
в "нормальном" мире у домов есть хозяева, кстати ....
Хорошо сказано. Именно этим российские города ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются от всех остальных городов, на которые стоит равняться. Я и говорил: нет горожан - нет и города.
Космос быстро стареет. Архитектура сейчас подобна текстилю и дизайну - коллекция осень-зима и т.п.
Это не так. Космос, который быстро стареет - не космос, а барахло. Процитирую Глазычева (по памяти): "Эстетическая основа хай-тека - в использовании первоклассных материалов, когда любая опора, любой болт, прижимающий лист полированного стекла к бетонной плите, будет десятилетия спустя выглядеть точно так же, как в день сдачи объекта... Хай-тек - строго говоря, не стиль, а особая настройка сознания на создание очень дорогих и чрезвычайно солидных сооружений, свободных от иронии и не подражающих ничему"
-
Вот ведь Вы не случайно вспомнили водонапорный гвоздь Чернихова. Типичный российский пример: прекрасный "бумажный" архитектор, чуть ли не идеолог конструктивизма так ничего и не построил (кроме того гвоздя, да и то в соавторстве) - страна решила, что рабфаковские курсы и химпредприятия всего важней.
Ну а то, что этот гвоздь торчит в ста метрах от воронихинского Горного института - то это, понятно, гениальное предвидение, органично вписывающееся в эту, как её, тонкую ткань :-)))
Так-то оно так, только башню видно только с 28-линии. И сама башня стоит в промзоне. Со всех "открыточных" мест ее не увидишь.
На все 100 согласен, что строить нужно. Но только в гармонии с окружающим миром, без угара по отношению к среде.
Эстетика в быту.
И цепочки работают, когда звенья адекватные и вменяемые. БЦ "Лангензиппен" Чобана на Каменноостровском, на мой взгляд абсолютно петербургский. Материал подобран верно. Без уходов в полировку и блеск, а скромно и не выпячиваясь. И очень дорого.
И дело не в этой стелле. Эти "стеллы" уже понатыканы в виде убитых полированными гранитами цоколей, неверно подобранными фасадными красками, белыми стеклопакетами-дверьми-окнами, памятниками городничим и др., фонтанами-шариками по всему центру. Собственно этими штрихами как раз город уже изменен.
"Парадный квартал" и "Квартал у Росстральных колонн" такие же "километры". И не аргумент, что были казармы или хозяйственные постройки...
-
Космос быстро стареет. Архитектура сейчас подобна текстилю и дизайну - коллекция осень-зима и т.п.
Это не так. Космос, который быстро стареет - не космос, а барахло. Процитирую Глазычева (по памяти): "Эстетическая основа хай-тека - в использовании первоклассных материалов, когда любая опора, любой болт, прижимающий лист полированного стекла к бетонной плите, будет десятилетия спустя выглядеть точно так же, как в день сдачи объекта... Хай-тек - строго говоря, не стиль, а особая настройка сознания на создание очень дорогих и чрезвычайно солидных сооружений, свободных от иронии и не подражающих ничему"
На мой взгляд, хай-тек в центре СПб - шлифованный, бучардированный, "необработанный" камень (гранит серых тонов, петиловский известняк"), хорошие фасадные краски, а не полированные стекла с бетоном. А когда архитектор, девелопер БЦ или владелец парикмахерской лепит на лицевой фасад в центре города полированный керамический гранит и нат. гранит или играет с металлом и стеклом, это-плохо. Есть куча мест, где можно претворять в жизнь все свои замыслы и мечты. И где они будут смотреться уместно-) Любой первоклассный искуственный материал не умеет правильно стареть. И ухода за собой требует не меньше, чем фасад "с известью".
Не обладая ни культурой, ни опытом строительства высоток, затеяв просто амбициозный проект, сесть в лужу будет очень просто.
Может оно и к лучшему.....
-
Пусть бы строили... если бы не одно "но".
На Газпром-сити из городского бюджета предполагается выделить несколько миллиардов. Возможно, и из российского федерального бюджета - тоже. Здание, тем не менее, будет принадлежать не городу и не государству, а коммерческой организации. Налоги, тем не менее, собираются из моего кармана. Спрашивается, за что я буду платить чужому дяде?
Что же касается мнений архитекторов, то, как мне кажется, здесь дело вовсе не в красоте и не в эстетике. У пожилых архитекторов есть неплохой хлеб - им полагается отстёгивать за согласование. Причём реально им мало что приходится делать, только закорючку ставить. В данном случае Газпром, понадеявшись на свой высокий статус, решил не отстегивать местным архитекторам ничего, вот они и взвыли, и в ход пошли самые немыслимые аргументы. Что характерно, на Невском проспекте втихомолку уже много зданий переделали, около метро "Площадь Восстания" вообще целый квартал снесли - супермаркет строят - и ничего, пресса молчит, потому что кто надо кому надо заплатил. А в случае с Охтинским центром пахнет очень большими деньгами, которые прямо из рук уплывают. Тут есть за что побороться, вот архитекторы и подняли шум.
-
Пусть бы строили... если бы не одно "но".
На Газпром-сити из городского бюджета предполагается выделить несколько миллиардов. Возможно, и из российского федерального бюджета - тоже. Здание, тем не менее, будет принадлежать не городу и не государству, а коммерческой организации. Налоги, тем не менее, собираются из моего кармана. Спрашивается, за что я буду платить чужому дяде?
Про денюжку:
http://www.gazeta.ru/business/2007/10/17/2246311.shtml
-
Козни пожилых архитекторов, не получивших бонус за "галочку", появление целого "новодела" на пл.Восстания и т.п. все это "цветочки", а вот башня, это, как мне кажется - водораздел, после которого уже обратной дороги не будет, и либо вокруг нее вырастет целый лес из бетона и стекла, либо быстро найдут какое-нибудь под пятно под "Дефанс-на-Неве", благо с "Детройтом" уже определись.
-
вот что любопытно и пусть в меня за это кинут камень. Заранее извиняясь за выражения для стыдливых.
- Здание фаллическое, стоящее и длинное НЕ в историческом центре города - под видом газпром-сити - вызывает множество споров и спекуляций
- Здание фаллическое, лежачее и "сжавшееся" в историческом центре города - под видом пристройки к мариинке - не вызывает множество споров и спекуляций.
Отсюда риторический вопрос - почему здание соответствующее в целом экспансионистскому духу, например фаллической культуры древней греции или рима - вызывает бурю эмоций, преимущественно негативного плана. А здание соответствующее духу упадка культуры не вызывает.
И в дополнение - почему именно "коренные" жители второго поколения возмущенно кричат громче всех - следствие негативного влияния питерского климата на сексуальную удовлетворенность? Аналогично и пенсионерам в противовес молодежи? Иначе на чем же базируется такая личная персонификация в обсуждениях?
-
вот что любопытно и пусть в меня за это кинут камень. Заранее извиняясь за выражения для стыдливых.
- Здание фаллическое, стоящее и длинное НЕ в историческом центре города - под видом газпром-сити - вызывает множество споров и спекуляций
- Здание фаллическое, лежачее и "сжавшееся" в историческом центре города - под видом пристройки к мариинке - не вызывает множество споров и спекуляций.
Отсюда риторический вопрос - почему здание соответствующее в целом экспансионистскому духу, например фаллической культуры древней греции или рима - вызывает бурю эмоций, преимущественно негативного плана. А здание соответствующее духу упадка культуры не вызывает.
И в дополнение - почему именно "коренные" жители второго поколения возмущенно кричат громче всех - следствие негативного влияния питерского климата на сексуальную удовлетворенность? Аналогично и пенсионерам в противовес молодежи? Иначе на чем же базируется такая личная персонификация в обсуждениях?
Бу-га-га-га ;D. Выйдите на Дворцовую площадь ;D.
-
Бу-га-га-га ;D. Выйдите на Дворцовую площадь ;D.
в петровские и чуть сразу после времена, во время экспансии русской культуры много фаллической (генитальной точнее - арки и мосты например) символики было натыкано - александрийский столп, растральные колоны, адмиралтейский шпиль, шпиль петропаловки, церквушек "стройных" полно. Так что нужно увидеть на Дворцовой площади?
-
Бу-га-га-га ;D. Выйдите на Дворцовую площадь ;D.
в петровские и чуть сразу после времена, во время экспансии русской культуры много фаллической (генитальной точнее - арки и мосты например) символики было натыкано - александрийский столп, растральные колоны, адмиралтейский шпиль, шпиль петропаловки, церквушек "стройных" полно. Так что нужно увидеть на Дворцовой площади?
;D ;D ;D
-
Верховный суд отменил строительство "Газпром-сити"
Возведение нового делового района Санкт-Петербурга "Охта-центр" (ранее называвшемся "Газпром-сити") отменено, сообщает газета "Коммерсант". Вечером 25 октября текущего года Верховный суд отменил решение суда первой инстанции о законности целевой программы "Строительство административного делового центра в Санкт-Петербурге" и направил дело на повторное рассмотрение.
Напомним, основные протесты горожан вызвал небоскреб "Газпрома" высотой около 400 метров, который должен был стать доминантой нового района. По мнению жителей и специалистов в области архитектуры, здание нарушит исторические очертания Санкт-Петербурга.
22 октября губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко сообщила в интервью газете "Ведомости", что строительство газпромовской высотки пока остается нерешенным вопросом, и его обсуждение намечено на февраль-март 2008 года во время встречи с авторами проекта. После этого свою точку зрения должна высказать ЮНЕСКО.
В состав "Охта-центра" предполагается включить бизнес-центры, общественные здания, музеи, парки, а также офисные помещения для "Газпрома" и его "дочек". Общий объем инвестиций в проект составит около 60 миллиардов рублей.
http://realty.lenta.ru/news/2007/10/26/suit/
-
Бу-га-га-га ;D. Выйдите на Дворцовую площадь ;D.
в петровские и чуть сразу после времена, во время экспансии русской культуры много фаллической (генитальной точнее - арки и мосты например) символики было натыкано - александрийский столп, растральные колоны, адмиралтейский шпиль, шпиль петропаловки, церквушек "стройных" полно. Так что нужно увидеть на Дворцовой площади?
;D ;D ;D
Не, а мне больше понравился тезис про то, что это была не запоздалая европейская мода на барокко и не французская мода на ампир - упаси боже! - но "экспансия русской культуры"! Если бы Растрелли со Штакеншнейдером знали, что занимаются "экспансией русской культуры" - они бы сильно удивились, однако.
.........
А что до "налогов, которые платят из нашего кармана" - так ведь именно приход Газпрома принесёт пол-ярда (http://www.gazeta.ru/business/2007/10/17/2246311.shtml)в год, что, например, равняется чуть ли половине (http://piter.lawsector.ru/data/norm19/stran1.htm) всего бюджета в недалёком 2000-м. Налогов с вас больше брать не будут, ибо откуда у вас столько денег? ;) Да и вообще: строительство бизнес-центров - высокодоходный бизнес, кстати, с новыми доходами в бюджет.
Собственно, я бы был рад, если бы какой-нибудь сознательный бизнесмен захотел на свои деньги построить дорогу в Москву, или хотя бы напополам с государством - так ведь отечественных любителей с государством бызнес вести - немного (а те, что есть - на паях даже заплаточный ремонт не потянут). Вот на намыв инвестора легко найти (ещё бы, млин, - в центре города намыть несколько гектаров) - а с ЗСД на Васильевский - как-то глухо пока.
А иносранцев мы отгоняем - ибо низзя. Боимся мы их (а они нас) ;D :o ;D
.........
И эти люди удивляются - и почему все деньги в Москву утекают?
-
Верховный суд отменил строительство "Газпром-сити"
Возведение нового делового района Санкт-Петербурга "Охта-центр" (ранее называвшемся "Газпром-сити") отменено, сообщает газета "Коммерсант". ................................http://realty.lenta.ru/news/2007/10/26/suit/
Всё-таки, если бы авторы этой заметки не поленились не только упомянуть, ещё и прочитать коммерсантовскую статью (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=819123) - то и не писали бы об "отмене", чего не было. Ибо был подан иск к старой инвестиционныой программе, где "город строил - а Газпром переезжал". С тех времён программу переписали под "50/50". Так что запрос был, мягко говоря, малокорректен - и только повторял отклонённый городским судом.
И, опять же, - Верховный Суд, как-никак, - в Питер переводят. А что-то город не очень старается с обеспечением судей хорошей жилплощадью на Каменном острове (или где там) >:( Так что - пусть не расслабляются, а пока "вернём на доп. расследование" 8)
-
Бу-га-га-га ;D. Выйдите на Дворцовую площадь ;D.
в петровские и чуть сразу после времена, во время экспансии русской культуры много фаллической (генитальной точнее - арки и мосты например) символики было натыкано - александрийский столп, растральные колоны, адмиралтейский шпиль, шпиль петропаловки, церквушек "стройных" полно. Так что нужно увидеть на Дворцовой площади?
;D ;D ;D
Не, а мне больше понравился тезис про то, что это была не запоздалая европейская мода на барокко и не французская мода на ампир - упаси боже! - но "экспансия русской культуры"! Если бы Растрелли со Штакеншнейдером знали, что занимаются "экспансией русской культуры" - они бы сильно удивились, однако.
Они конечно на свои деньги строили, им не пришлось удовлетворять требованиям заказчиков, которые в этот момент совершенно были далеки от основных направлений развития государства и не ставили целей его расширения и были абсолютно лишены иррационных и эмоциональных предпочтений в своем выборе. Так плюшками баловались и думали как бы европейской моде соответствовать. И архитекторы эти были популярны совсем не потому, что они строили такие здания соответствущющие ощущениям многих, а просто были популярны потому что они всем известные ныне Растрелли со Штакеншнейдером.
Ну и мода это целиком сплошная математика по физическим моделям - а не игра иррациональных страстей, экономики, духа(потребностей) времени. Например советский стиль монументоподобных сооружений был обусловлен совсем не потребностью показать незыблеммость советской власти, а просто архитектору влетела такая шальная мысль - почему бы советскому не соответствовать вот такому виду зданий.
Как и сейчас - решение целиком принял архитектор, а не его выбрали из кучи претендентов. Да и все архитекторы как один, лепили свои предложения кто-как горазд, как ему нравиться и в соответствии с очередной запоздалой модой на небоскребы, а не в соответствии с требованиями возвести "нечто высотой 300 метров".
Забываете вы и про очень простую но базисную основу психологии - решение принимается на бессознательном уровне, а потом уже сознательно под него подтасовываются рациональные обоснования - баррокко там соответствует или чему еще...
-
Верховный суд отменил строительство "Газпром-сити"
Возведение нового делового района Санкт-Петербурга "Охта-центр" (ранее называвшемся "Газпром-сити") отменено, сообщает газета "Коммерсант". ................................http://realty.lenta.ru/news/2007/10/26/suit/
Всё-таки, если бы авторы этой заметки не поленились не только упомянуть, ещё и прочитать коммерсантовскую статью (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=819123) - то и не писали бы об "отмене", чего не было. Ибо был подан иск к старой инвестиционныой программе, где "город строил - а Газпром переезжал". С тех времён программу переписали под "50/50". Так что запрос был, мягко говоря, малокорректен - и только повторял отклонённый городским судом.
И, опять же, - Верховный Суд, как-никак, - в Питер переводят. А что-то город не очень старается с обеспечением судей хорошей жилплощадью на Каменном острове (или где там) >:( Так что - пусть не расслабляются, а пока "вернём на доп. расследование" 8)
Отмена написана совершенно правильно - потому что дело не в сути, а в политическом тезисе для масс - тема строительства скользкая с политической точки зрения, все оппоненты матвиенко играют на "оппозиции" - невыгодно это перед выборами. Вот и и она сыграла за "не решенный мол это вопрос" - соответствено и отложили "решение" на время после выборов, за март - а там все переиграют как будет надо.
-
Новый проект в Шеньчжене
В Китае все больше задумываются, что высотки настолько захламляют "городскую атмосферу", что жить и работать в таких условиях невозможно.
Не обязательно лезть вверх, можно также раскидать все функции "по земле" не подрывая среду.
-
"Коммерсант"
Новость от 22:14 14 декабря 2007 г. ЮНЕСКО категорически против башни "Газпрома" в Петербурге
Мехтильда Реслер отмечает, что никакого детального отчета по проекту "Охта Центра" в их организацию не поступало. "У нас нет никакой официальной информации о статусе проекта на сегодняшний день, - заявила госпожа Реслер в интервью британскому электронному архитектурному журналу BDonline. - Даже не обсуждается, что текущий проект башни может быть воплощен в жизнь, потому что это противоречит законодательству Санкт-Петербурга. У города есть официальные обязательства предоставлять нам информацию при обсуждении проектов, которые затрагивают объекты культурного наследия".
Напомним, что на днях пресс-служба компании "Газпром" в очередной раз распространила свою версию результатов встречи с представителями ЮНЕСКО. Эта встреча стала "первым этапом регулярных консультаций", которые ЮНЕСКО якобы согласилась вести "в ходе реализации проекта", утверждает компания.
http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=123458
-
Тут искал отношение Медведева к строительству "Газпром-елды" и не нашел. Все обтекаемо как то. Складывается мнение, что основной лоббист этой идеи - дядя Леша Миллер. Есть ли у кого более определенная информация по отношению Медведева. Теперь это мнение становится важным.
И еще. Я в соседней ветке про стадион выкладывал одно из последних интервью Курокавы (http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/80/7/). Пусть и здесь оно побудет, про газпромовскую башню его мнение очень интересно.
-
Тут искал отношение Медведева к строительству "Газпром-елды" и не нашел. Все обтекаемо как то. Складывается мнение, что основной лоббист этой идеи - дядя Леша Миллер. Есть ли у кого более определенная информация по отношению Медведева. Теперь это мнение становится важным.
Медведев: Проект «Газпром-сити» в Петербурге требует обсуждения
МОСКВА, 5 марта. Окончательного проекта по строительству комплекса «Газпром-сити» в Санкт-Петербурге пока нет. Об этом заявил первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев сегодня во время интернет-конференции по теме «Реализация национальных проектов».
«Во-первых, никакого окончательного проекта в настоящий момент нет. Есть идея, привязанная к одному из мест города, что вызывает к этой идее очень разные отношения. Во-вторых, существует градостроительное законодательство, которое предполагает возможность общественного обсуждения всех крупных проектов», — сказал Медведев.
«Этой возможности никто наших горожан, коллег из Питера не лишал, и в случае возникновения соответствующего проекта они смогут воспользоваться процедурами, вытекающими из Градостроительного законодательства», — сказал Медведев.
«Время покажет, кто оказался прав и какие идеи востребованы, а какие идеи отринуты, но в любом случае, механизмы, которые в законодательство заложены по обсуждению градостроительных проектов, в этом случае могут быть в полной мере использованы», — сказал первый вице-премьер.
http://www.rosbalt.ru/2007/03/05/288495.html
-
И еще. Я в соседней ветке про стадион выкладывал одно из последних интервью Курокавы (http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/80/7/). Пусть и здесь оно побудет, про газпромовскую башню его мнение очень интересно.
Спасибо большое за Курокаву!
-
Медведев: Проект «Газпром-сити» в Петербурге требует обсуждения ...
Подобные интервью я и имел в виду "ни то, ни се". Возможно, он осторожно дистанцируется от не очень популярных проектов. Ладно, в предвыборную кампанию ему придется объясниться. Подождем.
-
Либо Медведев либо газоскреб
Амбициозные планы Миллера угрожают не только архитектурной целостности Петербурга, но и рейтингу преемника Путина
Конечно, в победе кандидата, одобренного действующим президентом, сомневаться не приходится. Но на малой родине обоих требуется не просто победа, а победа убедительная. Если же Петербург вновь проявит свой норов, выдав самый низкий процент (как это было на последних думских выборах, когда «Единая Россия» получила в северной столице наименьшую по стране поддержку), — позора не оберешься.
Против кого дружим?
Дмитрию Медведеву, предлагаемому почтенной публике в качестве интеллектуала и даже «настоящего петербургского интеллигента», придется либо распроститься с этим имиджем, либо принять сторону деятелей культуры (напомним, все творческие союзы Петербурга выступили против планов сооружения газпромовского небоскреба напротив Смольного собора).
В этой связи представляется весьма любопытной версия о том, что сейчас Алексей Миллер с его болезненными фантазиями взят в игру той кремлевской группировкой, которая делала ставку не на Медведева, а совсем на другого кандидата.
Обращает на себя внимание тот факт, что замершая на время пиар-кампания движителей газоскреба вдруг оживилась именно теперь. Хотя говорилось ведь о спущенной сверху установке: до исхода мартовских выборов заморозить эту тему (в «городе Путина» массовые протестные выступления в предвыборную пору не нужны; а в том, что именно вопрос строительства газоскреба способен вывести на питерские улицы тысячи возмущенных граждан самых разных социальных групп и политических убеждений, можно было убедиться уже не раз).
Дофантазировался ли Миллер до того, что поверил в свою будущность владычицы морской, у которой сама золотая рыбка окажется на посылках, или его используют втемную — доподлинно не известно. Впрочем, слухи о ревностном отношении главы Газпрома Алексея Миллера к председателю совета директоров компании Дмитрию Медведеву ходили давно. И теперешние действия людей Алексея Борисовича трудно расценивать иначе как стремление настроить петербуржцев против Дмитрия Анатольевича.
Трубу прорвало
Практически одновременно с известием о выборе преемника хлынул реанимирующий тему питерского небоскреба информационный поток пресс-службы ОАО «Газпром нефть».
Сначала петербуржцам объявили, что на 14 января назначены общественные слушания по временному регламенту застройки (ВРЗ) территории будущего «Охта-центра». Излишне объяснять, что они обещают быть очень бурными. Проект ВРЗ, как того требует закон, должен быть представлен за месяц до дня его обсуждения. Как пояснила пресс-секретарь «Газпром нефти» Татьяна Юрьева, с 14 декабря выносимые на обсуждение документы по ВРЗ будут представлены в здании администрации Красногвардейского района. Другие справедливо замечают, что следовало бы выйти за рамки календарного месяца — ведь в означенном периоде из отведенного для ознакомления с документами времени придется вычесть выходные и праздничные дни (29 и 30 декабря, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 и 8 января, итого — десять). Третьи вообще недоумевают, к чему затеяна такая спешка. Ведь, согласно официальному положению, ВРЗ разрабатываются, в частности, «с целью установления предельных параметров разрешенного строительства».
В том числе — высотных параметров. А они сейчас определяются действующим Временным высотным регламентом, ограничивающим в этой зоне строительство 48 метрами. Отменяющий эти пределы новый высотный регламент подготовлен Смольным, но еще не рассматривался Законодательным собранием. Так что если в проекте ВРЗ, выносимом на общественные слушания, будут содержаться положения, допускающие строительство выше 48 метров, то их придется признать незаконными, а сами слушания тут же счесть несостоявшимися.
Козлы научат охранять капусту
Вторым эшелоном пошла информация о новом раунде переговоров с ЮНЕСКО и конкретно — с директором Центра Всемирного наследия Франческо Бандарином. А это сочетание у петербуржцев накрепко связано с самыми позорными и наглыми попытками газпромовцев ввести общественность в заблуждение — прошлой зимой с подачи пресс-службы «Газпром нефти» была массово распространена заведомая дезинформация, приписывающая господину Бандарину хвалебные слова об охтинском небоскребе, которых тот вовсе не произносил.
Сведения о нынешней встрече выдали дозированно и по той же схеме — исключительно через фильтры «компании № 1». В отечественных СМИ не приводится ни единой прямой цитаты, ни одного комментария Франческо Бандарина или его коллег по ЮНЕСКО, никаких подробностей не найдешь и об их беседе с министром культуры Александром Соколовым, в ходе которой «были затронуты темы, связанные с состоянием некоторых российских памятников, в частности, в Ярославле и Петербурге».
Нам вновь предлагается составить впечатление о результатах переговоров по пресс-релизам «Газпром нефти» или тщательно выверенным интервью чиновника — председателя КГИОП Веры Дементьевой. Впрочем, эти тексты больше дают представление о негодности самих ретрансляторов. Оказывается, Газпром «объяснил ЮНЕСКО, что строительство «Охта-центра» необходимо для сохранения культурного наследия Петербурга». Как пытался залечить делегатов ЮНЕСКО вице-президент ОАО «Газпром нефть» Александр Дыбаль, сооружение 400-метрового небоскреба вблизи собора Растрелли затеяно ради «сохранения исторического центра Санкт-Петербурга», каковое и обеспечит «привлечение в город крупных налогоплательщиков» с попутным «созданием им условий для работы». Тем самым, уверяет Дыбаль, нашим спасителям в лице Газпрома удастся «освободить старый город от не свойственных ему функций делового квартала». Вообще-то у исторического Петербурга есть иная функция — доступного каждому хранилища объектов культурного наследия, составляющих достояние всего человечества. Деловым офисным кварталом исторический центр никогда не был; он, слава богу, до сих пор остается живым пространством, а не мертвой зоной белых воротничков. Если же говорить о перспективе массированного нашествия прочих увесистых «налогоплательщиков», то под их большую нужду давно была предложена подобающая альтернатива: сооружение нового Петербурга на почтительном отдалении от старого, а не на подступах к Смольному. Что же до строительства газоскреба во имя спасения петербургских памятников, то стоит напомнить некоторые цифры. Согласно официальному документу — «Стратегии сохранения культурного наследия Санкт-Петербурга», «реставрационная потребность» наших памятников составляет 60 млрд рублей. «Охта-центр» оценивается в такую же сумму, половину которой надлежит выложить из бюджета Санкт-Петербурга.
Как известно, Центр Всемирного наследия ЮНЕСКО в резолюции по итогам своей летней сессии потребовал от российского руководства приостановить реализацию проекта «Охта-центра», «пока все относящиеся к делу материалы не будут рассмотрены [ЮНЕСКО] и пока не будет проведена оценка возможного ущерба объекту культурного наследия [историческому Петербургу]». Эти материалы было предписано предоставить не позднее 1 февраля 2008 года. Однако, как явствует из сообщений «Газпром нефти», этого не сделано до сих пор — с проектной документаций ЮНЕСКО обещают познакомить только весной. Что, впрочем, не мешает господину Дыбалю, игнорируя требование резолюции ЮНЕСКО о приостановке проекта «Охта-центра», бойко рапортовать о его успешной реализации, по ходу которой газпромовцы «намерены вести регулярные консультации с профильными структурами ЮНЕСКО».
Татьяна ЛИХАНОВА
http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/95/4
№ 95
13 - 16 ДЕКАБРЯ
-
Газета «Коммерсантъ» № 3(3820) от 16.01.2008
"Ъ" стало известно, что в Санкт-Петербурге подняли на новую высоту проект строительства небоскреба на Охте, который компания "Газпром нефть" реализует совместно с городской администрацией. Правительство Валентины Матвиенко изменило действовавший с 2004 года временный высотный регламент застройки, увеличив предельную высоту строительства на участке будущего "Охта-центра" с 48 до 100 метров. Комментирует АННА Ъ-ПУШКАРСКАЯ.
Пересмотр "Временного регламента застройки земельных участков, устанавливающего параметры высотного регулирования на территории Санкт-Петербурга при осуществлении градостроительной деятельности" произошел без открытого обсуждения и голосования. Губернатор Валентина Матвиенко и члены ее правительства подписали это решение 28 декабря "опросным путем".
Временный регламент был утвержден постановлением городского правительства в апреле 2004 года — когда на набережной Невы напротив крейсера "Аврора" девелоперская компания "Строймонтаж" решила построить 70-метровой высоты здание. Чиновники тогда жаловались на отсутствие законных оснований для отказа, которые и были срочно утверждены Валентиной Матвиенко. Документ предусматривал различные высотные параметры застройки в центре (23-28 метров) и близлежащих зонах (42-48 метров), в частности на территории Малой Охты напротив Смольного монастыря. Предполагалось, что временный регламент будет действовать до вступления в силу предусмотренных градостроительным кодексом правил землепользования и застройки.
Тем временем Валентина Матвиенко и глава "Газпрома" Алексей Миллер задумали построить на Охте 300-метровый офис. Победившая в конкурсе концепция британского архитектурного бюро RMJM, предложившего возвести небоскреб высотой 396 метров, вызвала бурные протесты архитектурного сообщества и ЮНЕСКО, поэтому чиновникам Смольного еще в 2006 году пришлось искать компромисс. По сведениям петербургского депутата Алексея Ковалева, главе "Газпрома" Алексею Миллеру тогда предложили "распилить" 300-метровый небоскреб на три "сотки", однако поддержки эта идея пока не нашла.
В новом постановлении для участка "Охта-центра" зафиксирована возможность 100-метровой высоты. По словам разработчиков документа из Первой мастерской Генплана, это единственное радикальное отличие от прежнего высотного регламента. Как заверил "Ъ" вице-губернатор Александр Вахмистров, это новый временный высотный регламент, хотя, согласно официальной формулировке, правительство утвердило всего лишь "материалы по обоснованию проекта закона об утверждении правил застройки, определяющие параметры высотного регулирования".
Впрочем, новая высотная планка для "Охта-центра", похоже, не устраивает ни противников, ни заказчиков. О том, что компромисс в отношении "Охта-центра" недопустим, уже заявили члены городского совета по сохранению культурного наследия и участники состоявшихся в понедельник публичных слушаний по развитию этой территории. В свою очередь, вице-президент "Газпром нефти" Александр Дыбаль в комментарии "Ъ" подчеркнул, что самого проекта и его окончательных высотных параметров пока не существует, однако на вопрос, согласна ли его компания снизить высоты до 100 метров, от комментариев отказался. В конце декабря господин Дыбаль уже отмечал, что 100 метров явно недостаточно, а один из авторов концепции архитектор Филипп Никандров утверждал, что его проект можно понизить не более чем на 10%. В Комитете по градостроительству и архитектуре "Ъ" сообщили, что новая процедура согласования "отклонений" от предельных высотных параметров для "отдельных объектов" будет подготовлена в ближайшее время.
-
http://www.gazeta.ru/social/2008/01/15/2556363.shtml
Забавно. Все то, о чем так долго говорилось в этой ветке.... ;D
-
http://www.gazeta.ru/social/2008/01/15/2556363.shtml
"Современное высотное офисное здание будет жрать энергию и воду, производить отходов больше, чем промышленная зона."
"Петербургский плоский ландшафт, небесная линия, является универсальной ценностью, принятой международным сообществом!"
"Высотное здание «Охта-центра» может явиться маяком для наведения ракет западной ПРО!"
"....глаз, засорённый горизонтом, плачет,
и водяное мясо застит слух.
Не помню я, чем кончилась война....."
..............
А помните, какие яростные баталии были по поводу первых пешеходных зон? "Не повторяйте ошибок Арбата!", "Бескультурье и пошлость выплеснулись на улицы города!"
..............
-
А помните, какие яростные баталии были по поводу первых пешеходных зон? "Не повторяйте ошибок Арбата!", "Бескультурье и пошлость выплеснулись на улицы города!"
Ну так действительно пошлость выплеснулась на улицы в виде бронзовых городовых,фотографов и пр.фигур на Конюшенной...
Добавим "современные инсталляции" на М.Садовой...на Б.Московской
Какая-то диснейлендизация просто.
Уровень культурного багажа и внутренней ответственности нынешней власти находится на чрезвычайно низком уровне.
Все "по беспределу"...
«Город, развивающийся по определенной градостроительной идее, заложенной Петром, не должен резко менять своей концепции, если мы хотим, чтобы Петербург оставался Петербургом. У него есть свой «генетический код», он заложен самим Петром — строить по горизонтали».
Дмитрий Лихачев.
-
Ну так действительно пошлость выплеснулась на улицы в виде бронзовых городовых,фотографов и пр.фигур на Конюшенной...
"пр. фигуры" - это, надо понимать, памятник Гоголю? И не говорите, ужоснах
Добавим "современные инсталляции" на М.Садовой...на Б.Московской
Какая-то диснейлендизация просто.
Гм, а Вы в Диснейленде были?
(там, кстати, памятника Достоевскому бы не поставили Ж-)
Подозреваю, что если бы хоть раз побывали - то у Вас не возникало бы "праведного гнева" при виде толп подростков, оккупировавших полторы скамейки и две скульптуры, существующие на "М Садовой и Б Московской". Ибо Вы бы действительно задумались над элементарным вопросом: а что делать в городе? Где гулять? Типо, туристическая же столица...
Уровень культурного багажа и внутренней ответственности нынешней власти находится на чрезвычайно низком уровне.
Все "по беспределу"...
Власть у нас из народа, если кто забыл...
«Город, развивающийся по определенной градостроительной идее, заложенной Петром, не должен резко менять своей концепции, если мы хотим, чтобы Петербург оставался Петербургом. У него есть свой «генетический код», он заложен самим Петром — строить по горизонтали».
Дмитрий Лихачев.
Петропавловку, несомненно, вопреки воле Петра поставили. Но уж если говорить о концепции - то её вполне бесповоротно сменили в 17-18 годах, выведя столицу и заселив великокняжеские дворцы лимитой. Кстати, этому посвящён исторически первый советский фильм. Называется - "Переезд". Рекомендую.
-
Ну так действительно пошлость выплеснулась на улицы в виде бронзовых городовых,фотографов и пр.фигур на Конюшенной...
"пр. фигуры" - это, надо понимать, памятник Гоголю? И не говорите, ужоснах
Добавим "современные инсталляции" на М.Садовой...на Б.Московской
Какая-то диснейлендизация просто.
Гм, а Вы в Диснейленде были?
(там, кстати, памятника Достоевскому бы не поставили Ж-)
Подозреваю, что если бы хоть раз побывали - то у Вас не возникало бы "праведного гнева" при виде толп подростков, оккупировавших полторы скамейки и две скульптуры, существующие на "М Садовой и Б Московской". Ибо Вы бы действительно задумались над элементарным вопросом: а что делать в городе? Где гулять? Типо, туристическая же столица...
Уровень культурного багажа и внутренней ответственности нынешней власти находится на чрезвычайно низком уровне.
Все "по беспределу"...
Власть у нас из народа, если кто забыл...
«Город, развивающийся по определенной градостроительной идее, заложенной Петром, не должен резко менять своей концепции, если мы хотим, чтобы Петербург оставался Петербургом. У него есть свой «генетический код», он заложен самим Петром — строить по горизонтали».
Дмитрий Лихачев.
Петропавловку, несомненно, вопреки воле Петра поставили. Но уж если говорить о концепции - то её вполне бесповоротно сменили в 17-18 годах, выведя столицу и заселив великокняжеские дворцы лимитой. Кстати, этому посвящён исторически первый советский фильм. Называется - "Переезд". Рекомендую.
Памятники,на мой взгляд все-таки должны быть несколько обдуманно воздвигаться, на то это и памятник. Если он должен "простоять в веках". А филиал музея м-м Тюссо в бронзе на Конюшенной, которая сама по себе центр притяжения туристов кажется излишним. А вот, где-нибудь в р-не пр.Большевиков или Ветеранов это было бы уместным.
Скамейки, газоны, клумбы, обустроенные дворы. Этого нет в нашем городе.
А то,что власть из народа,ну и что, что из народа? Мы все из народа. "Из народа" не освобождает от ответственности...
В Д-ленде не был. Свои впечатления и отношение к этим паркам черпал из информации из открытых источников.
Фильм при случае обяз-но посмотрю.
-
Памятники,на мой взгляд все-таки должны быть несколько обдуманно воздвигаться, на то это и памятник. Если он должен "простоять в веках". А филиал музея м-м Тюссо в бронзе на Конюшенной, которая сама по себе центр притяжения туристов кажется излишним. А вот, где-нибудь в р-не пр.Большевиков или Ветеранов это было бы уместным.
Можно подумать, это самая серьезная проблема Питера 2008. Стоят они себе и стоят, подумаешь.
Представляю, что бы с этими памятниками сделали на Ветеранов, кстати ;D. Через полдня после установки ближайший пункт приема металлического лома пополнился бы 2 тоннами бронзы.
Скамейки, газоны, клумбы, обустроенные дворы. Этого нет в нашем городе.
Вот это гораздо серьезнее. Но, справедливости ради надо сказать, в центре (по крайней мере) с обустройством все же получше, чем 5-6 лет назад. 慢慢来...
-
Памятники,на мой взгляд все-таки должны быть несколько обдуманно воздвигаться, на то это и памятник. Если он должен "простоять в веках". А филиал музея м-м Тюссо в бронзе на Конюшенной, которая сама по себе центр притяжения туристов кажется излишним. А вот, где-нибудь в р-не пр.Большевиков или Ветеранов это было бы уместным.
А можно я ещё немного понудю? Насчёт "центра притяжения туристов"
Ибо иллюзии о "диснейлендах и музеях м-м Тюссо" стойко существуют в головах жителей нашего города с иллюзиями о "центре мировой архитектуры и прочей культуры - Петербурге"
Так получилось, что я вырос в коммуналке на углу Софьи Перовской (потому как именно по Малой Конюшенной шла она на убийство Александра второго :-) ) и Шведского. Коммуналки расселили в 80-м и они тихо гнили десяток лет, пока в годину перестройки власти не уговорили шведское консульство поучаствовать в капремонте.
И да, я, как и многие дети в конце 70-х - начале 80-х, на волне увлечения советских родителей фигурным катанием - ходил на "фигурку". Лёд наш был, как вы можете догадаться - в храме Подворья Оптиной пустыни на Лейтенанта Шмидта, аккурат в центральном нефе. А "сухой зал" - в Шведской церкви, прямо у дома. Там и сейчас какая-то школа олимпийского резерва. ( "Так мало нынче в Ленинграде греков...")
А ещё в храме св. Петра у старой немецкой школы (и где те немцы?) был бассейн. Бабули из недорасселённых коммуналок (собственно, пешеходные зоны и замышлялись, как основной инструмент разгребания коммунальный куч) до сих пор, сидя в парке у храма вспоминают. Зачем им памятник Гёте в этом парке?
Церковь на углу Шведского и Большой Конюшенной/Желябова (очередной цареубийца :-)) считалась местом культурным - там квартировали местные юннаты и прочие зоофилы. Под новый год там постоянно выставляли всякие фикусы и прочие произведения комнатного экотворчества. Торговать ими научились много позже.
А Спас на Крови мало кто помнит - он до 91-го лет тридцать в лесах стоял (точнее никто не знает, но во всех туристических альбомах, издававшихся до 90-х, он иллюстрировался единственной ч-б послевоенной фотографией)
Софья-Перовская, как и множество бульваров, чьи деревянные мостовые (да и сами деревья) жители пожгли в блокаду в печах, была засажена быстрорастущими тополями - и мы любили летом пускать огневые волны вдоль поребриков (москвичи, не ржать!) А когда тротуары в начале 90-х стали вскрывать - выяснилось, что гранитные плиты бордюров были сделаны из надгробий старого кладбища. (Наверное, того, которое распахали под Парк Победы на Московском)
Я, собственно, пытаюсь вспомнить хотя бы какой-нибудь "центр притяжения туристов" - и не могу. "Вот с этого места Софья Перовская махнула заговорщикам белым платком." Вроде всё...
Ну, Гребень жил. На крышу из окна его комнаты был очень классный выход. Сейчас такие крыши только в районе Рубинштейна открыты.
Так что за какие-то десять лет моя родная улица изменилась не в самую худшую сторону. Коммуналки выселены, ремонты сделаны, вместо тополей посадили дубы и липы. Гранитные тротуары и скамейки. Два памятника. Гоголь и "опрос общественного мнения", он же "мент". Стилизованный под старинную метеостанцию "метеоскоп". И если раньше это была просто запущенная коммунальная улица - теперь это участок пешеходной зоны центра. Катькин садик - малая садовая - итальянская - искусств - грибанал - спас - конюшенная - шведский - дворы капеллы - дворцовая. По городу стало удобно гулять пешком.
-
http://www.gazeta.ru/social/2008/02/06/2626628.shtml
Наша интеллигенция борется с новым мировым злом - катком на Дворцовке. Полный щорс, рекомендую.
" ...Как говорится в исковом заявлении, «противоправное бездействие Комитета по госконтролю, использованию и охране памятников (КГИОП) и управления Россвязьохранкультуры по Петербургу лишило нас конституционного права на свободный доступ к ансамблю Дворцовой площади, на приобщение к его культурным ценностям».
Далее суть иска излагается подробнее: «Большой зимний каток представляет собой комплекс из большого числа сооружений… Это непосредственно каток, почти полностью окружающий Александровскую колонну, павильоны для раздевалок, трибуны, туалетные кабины, технологическое оборудование, автотранспорт. Эксплуатация катка сопровождается мощной иллюминацией и музыкой. Коммерческая цель и чисто развлекательный характер мероприятий… не совместимы с высокими нравственными идеалами, воплощенными в данном ансамбле. Сооружения и объекты катка полностью изменили исторический облик площади, изуродовали ее объемно-пространственную архитектурную композицию, радикально нарушили зрительное восприятие всех охраняемых памятников истории и культуры, составляющих ансамбль Дворцовой площади. В результате этого мы лишены возможности воспринимать (осваивать) ансамбль Дворцовой площади, отнесенный к культурным ценностям России и всего мира»."
Вот этот текст надо выбить прямо на колонне.
"Истец Юлия Минутина сообщила, что она преподает в школе литературу и привести учеников на Дворцовую нынче площадь не может. Знаменитые столп и площадь, воспетые классиками, оказались закатанными в лед благодаря бездействию контролирующих организаций."
- тоже неплохо.
-
Я непротив небоскребов,главное чтоб в правильном месте его построили.
-
Кстати, об архиектурном и временном контексте: Между СССР и Западом. Григорий Ревзин (http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=7019)
-
Кстати, об архиектурном и временном контексте: Между СССР и Западом. Григорий Ревзин (http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=7019)
Весьма любопытный и квалифицированный анализ.
-
Как понимаю, это вид газпром-елды со стрелки Васильевского острова. Точно, вид она совсем не испортит :'(
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090908/TDQKgOyc1h.jpg)
Вот еще статья по теме: Стаканизм. Новый прогрессивный архитектурный стиль
http://www.zaks.ru/new/archive/view/56494 (http://www.zaks.ru/new/archive/view/56494)
Может несколько злобно написано, но что-то в этом есть.
-
Понравилась статейка:
http://www.gazeta.ru/column/shelin/3290739.shtml (http://www.gazeta.ru/column/shelin/3290739.shtml)
-
Вы просили автора? А вот и он. Слово Филиппу Никандрову, главному архитектору проекта «Охта центр». http://www.fontanka.ru/2009/12/09/126/ (http://www.fontanka.ru/2009/12/09/126/)
Небесная линия, по мнению идеологов доктрины Плоского Города, должна по мере удаления от исторического центра выглядеть как кардиограмма испускающего дух старика на смертном одре: пару всплесков предсмертной агонии и... непрерывная прямая линия.
В этой войне «авторитетов» и голосов стороны постоянно подсчитывают: сколько «селебритиз» высказалось «за» и «против», сколько сторонников или противников выявил тот или иной ангажированный опрос общественного мнения (в зависимости от того, кто заказчик опроса). Здесь появился уже чисто спортивный интерес, народ разделился на две «команды», что непривычно для города, где все единодушно болеют за «Зенит». В Москве пять клубов играют в премьер-лиге, и потому москвичи изначально толерантны к спортивному инакомыслию своих земляков, не говоря уже об инакомыслии эстетическом. Жителям столицы не вполне понятны страдания петербуржцев по поводу того, что не все земляки разделяют их взгляды на вопросы градостроительства и архитектуры. Москва как столица мировой эклектики беспринципна, полигамна и всеядна, переварит в себе любую эстетику и любой стиль. Петербург как город трех революций и воплощение монарших градостроительных фантазий – нетерпим к противоположному мнению, хронический однолюб и максималист, давно сидит на «архитектурной диете», по-обломовски созерцателен, по-декадентски горд своим медленным увяданием и старческими морщинами, и может дать фору Бриджит Бардо в своем неприятии пластической хирургии и подтяжек лица.
-
Что ж, полемическая и потому предвзятая статья, но много вполне разумных наблюдений.
Небесная линия, по мнению идеологов доктрины Плоского Города, должна по мере удаления от исторического центра выглядеть как кардиограмма испускающего дух старика на смертном одре: пару всплесков предсмертной агонии и... непрерывная прямая линия.
А вот, кстати, помню я логотипчик какой-то питерской поликлиники, что ли... кардиограмма в виде Петропавловки ;D
Например, можно легко и без всякого сопротивления со стороны граждан, творческой интеллигенции и архитектурной общественности застроить десятки квадратных километров страшными железобетонными джунглями из типовой продукции домостроительных комбинатов.
- меня тоже удивляет.
То, что лучшие умы оппозиции упражняются в том, как еще остроумней и уничижительней обозвать проект, уже давно исчерпав тему популярной ботаники и мужской анатомии на десятках карикатур и агитплакатов, доказывает лишь, что объект давно перерос рамки эстетских споров об архитектуре и является предметом символики и идеологии. Напомню, что речь пока идет только о концепции башни, даже не о ее строительстве! Критике подвергается не построенный объект, а идея, некий сценарий, который противники проекта пытаются прочитать в своей трактовке, не сверяясь с авторским вариантом.
- угу
Москва как столица мировой эклектики беспринципна, полигамна и всеядна, переварит в себе любую эстетику и любой стиль.
Вот это единственный аргумент, который на самом деле говорит против строительства :) Глядя на то, как застроена Москва, хочется запретить вообще любое строительство в России.
В Мекке, всего в 250 метрах от святилища всех мусульман – Каабы, построенной по преданию самим пророком Авраамом, сейчас заканчивается возведение небоскреба высотой 595 метров в композиции из 11 башен, выглядящей примерно как увеличенная вдвое сталинская высотка с Воробьевых Гор.
Ну и ужасный китч это... нашел, что в пример привести ;D
-
Как понимаю, это вид газпром-елды со стрелки Васильевского острова. Точно, вид она совсем не испортит :'(
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090908/TDQKgOyc1h.jpg)
Со стрелки - адмиралтейский шпиль и охту одновременно не видно. Они в разных направлениях.
Данная композиция, скорее (если провести прямые линии по карте с данным ракурсом) набережной в районе от начала моста лейтенанта шмидта (точка А) до 1-й линии на васильевском острове.
Что делаем.
1. Открываем maps.yandex.ru
2. Измеряем расстояние пользуясь сервисом от т.А до охты = от 6,23 до 6,55 км.
3. Измеряем расстояние пользуясь сервисом от т.А до начала сада перед адм.шпилем. = (6,79-6,23) или 7,2-6,55=0,56-0,65 км.
4. Принимаем высоту деревьев 20 м.
5. Считаем пропорцию 560 м относятся к 20 метрам, так как 6230 м. относятся к X высоте башни.
Т.е. X=6230*20/560=222,5 (до 240) м. т.е. будет видно башню только выше этого уровня.
При высоте башни 396 м. будет видно от 40 до 45% башни. Т.е. в этой точке она будет выступать над деревьями не выше чем на высоту деревьев.
Если провести наложение, то получится, что она будет у "начала" шпиля, но никак не на его длину (т.е. примерно в 2 раза ниже, чем на монтаже).
С учётом высокой влажности (плотности) воздуха в СПб, расстояния (7 км) и другой цветовой гаммы башни (стекло) - ее контрастность будет куда ниже.
Кстати для стрелки васьки, такая пропорция: X=4800*22/700=150 м. Т.е. башня будет возвышваться над зданием архива востоковедов примерно на высоту 1,3 здания.
Впрочем понятно, что такую высоту спрятать сложно. Но и манипуляции с монтажом с "подгонами" - не очень благовидны и больше показывают не заботу о городе с обсуждением недостатков и преимуществ, а манипуляцию под заданную тему.
Здесь кстати пропорции и вид более вменяемые и с учётом атмосферных эффектов, кроме того с сопоставлением с некоторыми подобными приведённой вами агитационной фотографии.
http://www.voopik.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=558&Itemid=44 (http://www.voopik.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=558&Itemid=44)
-
Сорри, вместо "со стороны стрелки ВО" вроде писал "набережная со стороны стрелки ВО", я примерно район Зоологического музея подразумевал. Видимо при редактировании нечаянно удалил. Хорошо, что меня не забанили, приняв мой пост за террористический призыв взорвать Дворцовый мост ;)
А теперь по сути. Согласен, насчет локализации фотографа я сильно промахнулся, надо было на карту поглядеть :( И согласен, что это та же Университетская набережная, но со стороны моста Лейтенанта Шмидта.
В рассуждениях насчет деревьев вы имхо слишком приблизили зону деревьев к "точке А". А ведь проверить совсем просто . Смотрите, на фотографии оба здания выглядят примерно одинаковыми, т.е. одинаков угол места , под которым видно каждое здание из точки наблюдения. Тогда отношение высот зданий должно быть равно отношению расстояний до них от точки наблюдения.
Смотрим, высоты зданий относятся как 400м/72.5м, т.е. отношение примерно 5.5. У меня под рукой только небольшая туристическая карта формата A4 (1см = 500м). За точку наблюдения взял угол набережной и 4й линии, у Академии Художеств. Расстояние по карте от этой точки до примерного положения елды 126мм (6300м - вроде как у вас), до шпиля Адмиралтейства 23мм (1150м). Их отношение 126/23 дает те же 5.5. Т.ч. вроде фотошоп оказался правильный, если не просчитался, конечно, и карта не сильно корявая. Поищу хорошую топографическую карту и проверю еще раз (электронные карты тоже по точности не ахти).
Но все равно, если двигаться по набережной к Дворцовому мосту, визуально Адмиралтейство будет расти, если двигаться, в к мосту/набережной Лейтенанта Шмидта, визуально выше будет становиться елда . Т.ч. если я ошибся не очень сильно, можно немного поперемещать точку наблюдения вдоль набережной и подобрать равные пропорции.
Про то, что застекленное здание в пасмурную на расстоянии будет несколько блекнуть понятно. В солнечную погоду, боюсь, наоборот такие "зайчики" будут ... Или ночная иллюминация. Пока речь о сопоставлении размеров и нарушении пропорций.
А с этим безусловно согласен Но и манипуляции с монтажом с "подгонами" - не очень благовидны и больше показывают не заботу о городе с обсуждением недостатков и преимуществ, а манипуляцию под заданную тему.
-
Продолжение разговора с Филиппом Никандровым http://www.fontanka.ru/2009/12/21/147/ (http://www.fontanka.ru/2009/12/21/147/)
Вопрос о возможности застройки этой территории уже давно был решен положительно: и не горожанами, и даже не «Газпромом», а Петром Великим, который, разрушив Ниеншанц, основал здесь охтинскую верфь. Администрация города передала эту промышленную территорию именно под цели строительства (а не под реконструкцию земляных фортификаций) предыдущему инвестору (проект «Район 700»), а тот продал участок «Газпрому». Если вдруг окажется, что «Газпром» купил «кота в мешке», то город должен будет из своего (нашего с вами) бюджета выкупить этого «кота», компенсировав инвестору все понесенные расходы на приобретение участка, разборку корпусов Петрозавода, вывод инженерных сетей, берегоукрепление Охты и пр. (только на археологические раскопки «Газпром» уже потратил беспрецедентную для России сумму в 300 млн руб!)
-
Филиппу Никандрову отвечает Александр Карпов, директор центра экспертиз ЭКОМ.
Филипп Никандров как жрец карго-культа http://www.fontanka.ru/2009/12/29/019/ (http://www.fontanka.ru/2009/12/29/019/)
Мне скучно читать вымученные аргументы Никандрова и пропагандистов "Охта центра", противно наблюдать попытки унизить Петербург, горожан в целом и оппонентов по отдельности. Я не собираюсь спорить с господином Никандровым.
Тем более, что в каких-то своих тезисах он, невольно, прав. Например, когда он сравнивает концепцию небоскрёба от RMJM с заводскими трубами и телевышкой, которые, по его мнению, уже разрушили городской ландшафт Петербурга. Чем отличается проект "Охта центра" от заводской трубы? Остеклением, освещением, оголовком. Так же, как и труба, и телевышка, небоскрёб "Охта центра" – это инженерное сооружение, претендующее, однако, быть архитектурной доминантой. Да и символический облик у них похож: через «трубу» небоскрёба будут улетать миллиарды рублей дополнительных строительных и эксплутационных расходов, сжигаемых в топке амбиций. Торчащая над городом башня будет, как телевышка, посылать всем недвусмысленный сигнал: мы здесь самые главные, и нам плевать на закон, на ваше мнение, на город.
Общественное движение, выступающее против небоскрёба на Охте, отстаивает несколько позиций, которые я считаю ключевыми для развития и процветания города:
законодательство Петербурга – это механизм общественного договора, а не инструмент для произвола администрации;
взаимное доверие людей, практический опыт сотрудничества и творчество составляют наиболее ценный капитал Петербурга;
город должен сохранить своё историческое лицо, потому что в противном случае окажется утраченной «точка отсчёта», необходимая для понимания и «сборки» многих фрагментов российской культуры. Потеряв исторический Петербург, Россия потеряет больше людей, чем в результате демографического спада – они просто уйдут в другие культуры, привлекательные надёжностью и связью времён.
К сожалению, именно на эти позиции ведёт наступление проект небоскрёба и создаваемый им культ.
-
Похоже Питер ждет еще не одно мягко говоря непродуманное вторжение в городскую архитектуру. Газпромовская "кукуруза" - всего лишь самое заметное. "Нужны ГИОПу деньги - се ля ви".
Новый офис «Водоканалстроя» на Университетской набережной будет незаметным, уверяют городские власти. Высоту здания понизят, а фасад откорректируют. Уже согласованный и одобренный во всех инстанциях проект будет переделан. Как поясняют в комитете по градостроительству и архитектуре, на такой шаг город пошел для того, чтобы избежать скандала и успокоить разгорающиеся страсти. Заказчик проекта, как заявляют чиновники, проявил понимание и с новыми требованиями согласился.
На территории Санкт-Петербургского университета взамен двухэтажной постройки 1940 года — бывшей водокачки — должно появиться современное офисное здание, заказчиком которого является ЗАО «Водоканалстрой». Это подразделение до 1996 года было структурным подразделением «Водоканала», но затем стало независимо от него заниматься коммерческой деятельностью. Однако, как отмечают СМИ, на будущей строительной площадке все равно можно увидеть флаг "Водоканала". И именно бывшую водоканаловскую водокачку собираются "перестраивать". "По закону — это не новое строительство, - объяснил на встрече с журналистами 14-го января главный архитектор Петербурга Юрий Митюрев. - Это реконструкция».
http://www.fontanka.ru/2010/01/14/120/ (http://www.fontanka.ru/2010/01/14/120/)
-
Как строится Башня на Охте. Рассказ строителя http://www.online812.ru/2010/02/12/015/ (http://www.online812.ru/2010/02/12/015/)
-
Если построят Охта-центр, то Петербург превратится в большие солнечные часы. :D
-
Нахуй Газпром из Петербурга!!!
-
Если у Вас есть критика , так научитесь ее формулировать.....
Если не владеете , то и не беритесь за это дело.
-
Город на болотах.
Поплывёт фундамент чуток и рухнет вся эта хрень лет через 5.
Достаточно вспомнить ремонт Мариинки и плыун на Площади Мужества.
Интересно посмотреть на идиота, который подпишется (или уже подписался) подписью главного инженера проекта под строительной документацей.
Я против небоскрёбов в Петербурге. Тем более рядом с Невой.
-
Похоже на последствия недавнего решения по ЧМ-2018:
Принято окончательное решение о переносе "Охта центра"
Принято окончательное решение перенести ОДЦ «Охта» на другое место. Об этом сообщила журналистам губернатор города Валентина Матвиенко - перед своим выступлением на Съезде строителей Санкт-Петербурга.
Переговоры с «Газпромом» по этому вопросу уже завершены. Новое место для размещения будущего офисного здания пока не определено - губернатор предложила общественности решить этот вопрос совместно с городскими властями, чтобы избежать повторения разногласий. Но и не допустить потери для города столь крупного инвестора.
Кроме того, сегодня принято решение об отмене постановления о превышении высотности на территории Охтинского мыса. «Мы решили поставить точку в этом вопросе», - объяснила губернатор.
Напомним, еще 3 декабря Валентина Матвиенко заявила о возможном переносе проекта в другое место. «Проект можно перепривязать к другом месту, никакого драматизма и проблем в связи с этим не вижу. Городу нужны такие проекты и инвестиции, здесь мы единодушны, но, тем не менее, это не значит, что мы не должны учитывать мнение другой части населения, хоть и меньшей. С «Газпромом» давно ведутся переговоры о переносе места, и я надеюсь, что в спокойном режиме будет принято окончательное решение», - заявила Валентина Матвиенко.
http://www.fontanka.ru/2010/12/09/113/
Раньше все выглядело как размен: Газпром строит елду почти в центре города, но зато дает денег на стадион. Сейчас стадион к ЧМ-18 построят в любом случае (но боюсь уже не в следующем году). Но тогда и с Газпром-сити можно не мучаться и на КАД отослать. Возможно, слишком конспирологично ???
-
Не хотите "елду", получите мусоперерабатывающий заводик. Денежки-то вложены, отбивать надобно.
Прошло уже больше недели после громкого заявления губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко, касающегося идеи переноса проекта «Охта центр» на новое место. Все эти дни в Северной столице кипят дискуссии, циркулируют слухи: действительно ли «Охта центр» переезжает? Куда его перенесут? В эксклюзивном интервью «Итогам» ситуацию комментирует председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер.
http://www.itogi.ru/polit-tema/2010/51/159990.html
-
Кудрово а-ля «Дефанс» http://www.fontanka.ru/2011/01/11/128/
Глава «Газпрома» Алексей Миллер дал «Фонтанке.ру» эксклюзивное интервью, в котором оценил предложенные Ленинградской областью участки для размещения делового центра «Газпром нефти», а также прокомментировал возможность того, что он все-таки будет построен в Петербурге.
Ля Дефанс
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%81
Кудрово
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
ул Савушкина
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0
-
Кудрово а-ля «Дефанс» http://www.fontanka.ru/2011/01/11/128/
Квартал Дефанс в Париже - очень хороший образец для подражания. Двумя руками "за", о чем на этой ветке (пост #3) сразу заявил ;)
Центр Парижа он не портит из-за расстояния, поэтому можно изголяться в архитектурных экспериментах сколько угодно ;)
Только насчет Улицы Савушкина не понял, а где там можно приткнуться? Напротив стадиона Кирова? В других местах ул.Савушкина вроде давно застроена ??? Может дальше, в сторону Горской?
-
"Все отлично - работайте", - сказал президент.
Смотрите компьютерные эскизы "загогулины", которая появится в Лахте у самого поста ГАИ. http://www.fontanka.ru/2011/06/17/195/
-
Ведущий исследователь архитектуры и урбанистики Глазычев (http://www.glazychev.ru/) умер. Светлая память.