Автор Тема: Марксизм, капитализм, национал-социализм  (Прочитано 59798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #50 : 17 Февраля 2005 14:28:45 »
Цитировать
Если бы каким-то волшебным образом (не прибегая к варварству кастрации или голодомора) убрать бОльшую часть занятых в сельском хозяйстве, это решило бы проблему бедности

Опыт немецких товарищей?

"Тамбовский волк тебе товарищ" (с)  ;D

В Индии практически нет реально голодающих, при том, что практически нет и продовольственного импорта. Это означает, что внутренний рынок продовольствия насыщен. Внешний, впрочем, насыщен по жизни - предложение заметно превышает спрос. Поэтому улучшить свою жизнь, вырастив больше - не выйдет. Избыток просто пропадет всесте с потраченными на него ресурсами. Чтобы привести уровень жизни индийских крестьян к мало-мальски приемлимым стандартам, нужно увеличить их доход хотя бы в два-три раза, с нынешних 500-700$ в год хотя бы до 1500$

Может быть, высокого ума благородный дон подскажет, как при сохранении объема производства увеличить доход на работника без уменьшения численности занятых?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #51 : 17 Февраля 2005 14:29:55 »
Абсурд - это занимать людей в сельском хозяйтсве, обрекая их на нищету.

Абсурд как раз то, что люди, занимающиеся сельским хозяйством, влачат жалкое существование.


Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

  • Гость
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #52 : 17 Февраля 2005 14:41:12 »
Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.

Если у вас хватает ума хамит в мой адрес, но не хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться.


Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #53 : 17 Февраля 2005 14:42:50 »

Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.

;D ;D ;D ;D ;Dхорошо сказано! ;D ;D ;D ;D ;D
Цитировать
не хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться
а про аргументирование сомнительных мыслей бы уж лучше помолчали бы. Нехватка ума здесь- это ваш признак. Единственный способ избавить эту тему от ваших бредятин- "кляп с сургучной печатью".

« Последнее редактирование: 17 Февраля 2005 14:46:55 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #54 : 17 Февраля 2005 14:47:09 »
Цитировать
Если у вас хватает ума хамит в мой адрес, но не хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться.

Олег, не надо переводить все в склоку. Тем более, что партайгеноссе из Индии вам довольно толково все объясняет.

Arbeit macht frei

pnkv

  • Гость
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #55 : 17 Февраля 2005 14:53:44 »
Олег, не надо переводить все в склоку. Тем более, что партайгеноссе из Индии вам довольно толково все объясняет.

Не надо хамить в мой адрес тем, кто сам не блещет умом.

А что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты. Но разве Индия идет каким-то своим особым путем? Тот же капитализм, ну есть своя местная специфика, но не более того. Что тут удивляться, что крестьяне там нищие.


Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #56 : 17 Февраля 2005 15:03:21 »
Цитировать
А что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты. Но разве Индия идет каким-то своим особым путем? Тот же капитализм, ну есть своя местная специфика, но не более того. Что тут удивляться, что крестьяне там нищие.

С вами все ясно, вопросов больше не имею. Вчера был день рождения Ким Чен Ира, с чем и поздравляю 8)
Arbeit macht frei

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #57 : 17 Февраля 2005 15:07:10 »


А что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты.


Кроме "разумеется" высокого ума благородный дон конечно же имеет веские аргументы. Счастлив буду приобщиться к высокой мудрости  8)

На рубеже 1700 года Индия давала более 20% тогдашнего мирового продукта (при значительно меньшей доле населения), состояние тогдашних правителей - Великих Моголов и параллельных им французских Людовиков оценивается как 10:1, стандарты жизни жителей к примеру, Пенджаба, не уступали тогдашним европейским.

То, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация". Сейчас происходит реиндустриализация. Имеющая, в числе прочего, следствием отток бывшего сельского населения в города.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #58 : 17 Февраля 2005 15:12:19 »
Цитировать
То, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация".

Интересно, в связи с чем?
Arbeit macht frei

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #59 : 17 Февраля 2005 15:22:48 »
Цитировать
То, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация".
Интересно, в связи с чем?

Отдельная и очень поучительная история - что бывает, когда дестабилизация гражданского общества (крах империи) соединяется с "голландской болезнью" (тогдашняя торговля пряностями = нынешняя нефть) - первая волна деиндустриализации, а затем все это накрывает технологическая отсталость - за океаном имеет место быть индустриальная революция - вторая и последняя волна.

Сейчас все это уже довольно хорошо изучили, даже подтвердили на моделях. Попутно показав, BTW, что Англия была лишь невольным могильщиком индийской промышленности - англичанам фактически даже несколько удалось выправить положение, но - так легли карты...
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #60 : 17 Февраля 2005 15:25:53 »
Да, интересно. Особенно в приложении к нынешней ситуации.
Arbeit macht frei

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #61 : 17 Февраля 2005 16:24:03 »
Да, интересно. Особенно в приложении к нынешней ситуации.

Если вы о России - то тут не точного соответствия. "До того" Индия была высокоинтегрированной в тогдашнюю мировую экономику, одевая в х/б бОльшую часть тогдашней Ойкумены. "Ой!" стало, rогда ее оттуда "дезинтегрировали".
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #62 : 18 Февраля 2005 03:42:08 »
Если говорить о тканях, то, насколько понимаю, англичане сумели забить индийцев по качеству и цене только с изобретением машин. То есть роль сыграла элементарная техническая отсталость.
Arbeit macht frei

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #63 : 18 Февраля 2005 05:42:44 »
Цитировать
Простите за неграммотность
Вы не могли бы мне пояснить, какое отношение англичане в Индии имели к марксизму?

Они имели непосредственное отношение к капитализму (см. название темы).
Arbeit macht frei

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #64 : 18 Февраля 2005 05:59:30 »
Все претензии - к Олегу. Он же создатель темы :D
Arbeit macht frei

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #65 : 18 Февраля 2005 06:01:44 »
Цитировать
Нельзя же сразу и обо вс

Можно
Arbeit macht frei

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #66 : 18 Февраля 2005 06:03:50 »
Они имели непосредственное отношение к капитализму (см. название темы).
Спасибо.
У меня такая мысль была, но почему-то подумалось что речь идет о сопоставлении трех форм,
Нельзя же сразу и обо всем  ??? ??? ???
Но и название странное.
Марксизм - философское учение
Капитализм и национал-социализм - системы социума. Как они могут быть через запятую  ???
Может, марксизм о капитализме и национал-социализме? Но так не может быть, не было такого еще  ???
Может, марксизм в капитализме и национал-социализме  ???
Словом, хожу вокруг и недоумеваю.
Кто же тут живет
 ???
;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D
авто из Японии

pnkv

  • Гость
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #67 : 18 Февраля 2005 06:14:07 »
;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D

Совершенно верно  ;D

Марксизм разрабатывал принципы перехода к коммунистическому обществу. Собственно, этим и интересен. Капитализм не вечен, что придет ему на смену – это и хотелось обсудить, а не производство муслина в Индии.


pnkv

  • Гость
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #68 : 18 Февраля 2005 06:21:27 »
А что если придет муслин  ???

Тогда наступит долгожданное изобилие хотя бы в сфере набедренных повязок.  ;D


Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #69 : 18 Февраля 2005 06:22:35 »
а еще есть
фетишизм, абсурдизм, мелизм, садизм, дальше продолжите сами
Так вы и об этом тоже  ???
Кто? Я? Я предположила просто. :P
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #70 : 18 Февраля 2005 06:29:48 »
;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D

Совершенно верно  ;D

Марксизм разрабатывал принципы перехода к коммунистическому обществу. Собственно, этим и интересен. Капитализм не вечен, что придет ему на смену – это и хотелось обсудить, а не производство муслина в Индии.
Ну, может быть людям интересен муслин потому, что его производство (объем, качество, стоимость и т.д.) как-то может быть связано с этими самыми обществами, на -изм которые. ;) ;D
авто из Японии

pnkv

  • Гость
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #71 : 18 Февраля 2005 06:34:23 »
Ну, может быть людям интересен муслин потому, что его производство (объем, качество, стоимость и т.д.) как-то может быть связано с этими самыми обществами, на -изм которые. ;) ;D

В коммунистическом обществе потребность в муслине отпадет. Ибо коммунизм это возврат ко временам до изгнания из Рая. А в раю людям шмотки и прочий мещанский хлам не к чему.  ;D


Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #72 : 18 Февраля 2005 06:56:42 »
Кто? Я? Я предположила просто. :P
Да конечно, не Вы, милая барышня. Если бы я имел в виду Вас, то и Вы, написал бы с большой буквы. А поскольку буква была маленькая - имелись в виду все местные обитатели
Аа, точно. Прошу прощения. :)

« Последнее редактирование: 18 Февраля 2005 06:58:23 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #73 : 18 Февраля 2005 11:08:00 »
Но и название странное.
Марксизм - философское учение
Капитализм и национал-социализм - системы социума. Как они могут быть через запятую  ???
Если в голове у автора темы явный ералаш, то какого смыслового наполнения следует ждать от темы? ;D ???
不怕困难不怕死

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Марксизм, капитализм, национал-социализм
« Ответ #74 : 19 Февраля 2005 06:22:15 »
Цитировать
Если в голове у автора темы явный ералаш, то какого смыслового наполнения следует ждать от темы? 

А что ты ожидал от Олега?
Arbeit macht frei