Автор Тема: Значки в Китае( и медали)  (Прочитано 102560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Loyola

  • Гость
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #25 : 22 Ноября 2005 18:20:44 »
Это памятный знак. Во всех странах наградной и памятный знаки различаются - проще говоря, наградной дают не всем (имеет номер), а памятный всем участникам конкретного события (номера не имеет). Но эти понятия в жизни часто путают. Бывает что номер имеют оба знака. Все зависит от того, кто выпустил знак, кто им награждает и кого.

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #26 : 22 Ноября 2005 18:28:32 »
"наградной дают не всем (имеет номер)"

Ценное мнение!  Так-с, смотрим на обороте... Присутствует цифирь "2", думаю, вряд ли это номер - если, конечно, мне не досталась награда за номером 2!   ;D  Судя по тому, что значок сделан из алюминия (эмаль, правда, великолепная) и крепитс на обычную хлипкую булавку - обычный памятный!  Но все равно, интересный!
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Loyola

  • Гость
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #27 : 22 Ноября 2005 18:38:38 »
Цифра 2 может иметь несколько значений. 1) Степень - судя по материалу вполне возможно, что из алюминия делали для рядового и сержантского состава (такое часто практикуется); 2) Служебный знак (номер серии, завода и т.п.). Есть и другие варианты, но они явно не для этого случая. Номера всегда 001 или 0001 и т.п. в массовых сериях еще индексы - буквы или иероглифы. Знак интересный, главное установить кем был учрежден и его статус. Но он памятный, это точно. У меня есть золотой с Мао начала 60-х, вот он с номером.

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #28 : 22 Ноября 2005 18:50:15 »
Ну, степень-то всегда на лицевой стороне проставлена!  Наилепший вариант был бы - обратиться к дэвушке, которая мне в 1992 г. этот значок презентовала. По ее словам, мама ее в год славной победы трудилась на фабрике, где эти значки производились. Жаль, координаты девицы потерял к дьяволу сто лет назад... :'(
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Loyola

  • Гость
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #29 : 22 Ноября 2005 18:55:37 »
Нет, степень не всегда на памятный знаках ставится с лицевой стороны, это даже точнее не степень, а разряд знака. Алюминий прямо указывает на то, что его выдавали рядовому и сержантскому составу. Ну а если мама его добыла, значит это служебный знак завода, скорее всего номер серии в общем выпуске.

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #30 : 22 Ноября 2005 19:04:14 »
Может быть, может быть... Кстати, тот "наградной значок", взятый на убитом китайце в 1969 г. мне покоя не дает. В Музее ФПС в Москве ничего не знают (там вообще ни хрена не знают и не хотят знать), участников найти не могу...Тайна, покрытая мраком!  ;D
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Loyola

  • Гость
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #31 : 22 Ноября 2005 19:09:10 »
Так по горячим следам писали тогда, антураж нужен был. Может вообще это был знак с Мао, типа партийно-комсомольского или ударника какого. А если был более менее ценный, то его подарили какому-нибудь генералу...

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #32 : 22 Ноября 2005 19:16:18 »
Не скажите, тогда значок с ликом Мао у каждого был в обязательном порядке, если один отметили, как наградной, значит он сильно выделялся! Вооебще все предметы, собранные на месте, так сказать, боевого соприкосновения тщательно фиксировались особистами, потом сдавались куда-то, что на Даманском, что в Казахстане...Быв.начальник политотдела Иманского погранотряда сам рассказывал. Хотя потом, пожалуй, могли и генералу подарить!  ;D   
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Loyola

  • Гость
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #33 : 22 Ноября 2005 19:25:16 »
Спорить не буду, могло быть все что угодно. У нас кстати тоже был наградной знак ЦК ВЛКСМ за боевую доблесть, я имел ввиду что-то такое. То, что работники ОО все собирали и фиксировали - это факт. Но сообщу Вам следующее, потом при изучении материалов определялось - имеет предмет (знак, документ, форма и пр.) оперативную ценность или нет - имеет, тогда приобщается к делу, не имеет - приобщается в личную коллекцию или в подарочный фонд или сразу же рассматривается как подарок начальству, которое во все времена на такие вещи очень падкое. Скорее всего знак к делу по линии ОО не приобщали, а решили передать в музей, отправили в штаб ОО ПВ по ТО, а там рассудили иначе. Поверьте, говорю со знанием дела. Два года назад спросил одного высокопоставленного чиновника нашей администрации города, где ордена Владивостока? Так и не нашли, а лежали...Да мало ли таких историй.

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #34 : 22 Ноября 2005 19:48:05 »
Ордена Владивостока скапитализдили?!с :o  Ничего святого у людей!  >:(
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #35 : 23 Ноября 2005 12:27:38 »
Выпускнику гоминьдановского артиллерийского училища
不怕困难不怕死

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #36 : 11 Марта 2006 12:44:52 »
Недавно я сделал огередной набег на рынок...купил всяких значков, в основнон дрянь - чисто для прикола - но вот 4 меня заинтересовали - кто - то может сказать о чем они?

Спасибо.

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #37 : 11 Марта 2006 12:59:35 »
Выпускнику гоминьдановского артиллерийского училища
А у меня такой тоже есть....Но цвет и формы отличаются немного
Надеюсь модератор не будет возражать по поводу большой фотографии - или одна большая или 3 маленьких
« Последнее редактирование: 11 Марта 2006 13:03:33 от Ходок »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #38 : 11 Марта 2006 19:28:13 »
А у меня такой тоже есть....Но цвет и формы отличаются немного
Надеюсь модератор не будет возражать по поводу большой фотографии - или одна большая или 3 маленьких
у меня их два, второй такой же как у Вас, только ез колодки! Что- то мне кажется, колодка у Вашего левая(?)
Цитировать
4 меня заинтересовали - кто - то может сказать о чем они?
Да все то же... памятные значки- многие есть у меня, но Ваша коллекция побольше будет.
На большинстве просто не разобрать иероглифов. Смог прочесть первые 4:
 памятный значок 2 главный.... (неразборчиво)2 год республики 7 месяц 10 день
председатель китайского (неразб) центрального совета (неразб)
Гоминьдан- особый антивоенный памятный значок (1945)(?)
10 тысяч лет миру (на обратной стороне ничего не разобрал)


Позже еще посмотрю, мне проще по аналогичным своим...
« Последнее редактирование: 11 Марта 2006 19:38:35 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #39 : 11 Марта 2006 21:14:27 »
у меня их два, второй такой же как у Вас, только ез колодки! Что- то мне кажется, колодка у Вашего левая(?)
Я вообще удивлюсь если хоть на одном из них колодка настоящая - я их вообще снимаю когда вешаю на рюкзак.

Если где останавливаюсь , китайцы толпой собираются - обсуждают, им самим интересно...иногдя даже просят что бы я им подарил или продал..
« Последнее редактирование: 11 Марта 2006 21:16:18 от Ходок »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #40 : 02 Апреля 2006 18:25:11 »
Ура! наконец- то удалось достать парочку заведомых подделок! завтра вывешу.
Ходок, и одна из них- у Вас тоже!
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2006 18:27:24 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #41 : 02 Апреля 2006 19:45:39 »
Ура! наконец- то удалось достать парочку заведомых подделок! завтра вывешу.
Ходок, и одна из них- у Вас тоже!
Бумждать

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #42 : 03 Апреля 2006 13:03:51 »
Итак, подделки
На лицевой стороне все в порядке- сюрприз на обратной. В те времена, когда по идее штамповались эти медальки, ни о каком сокращенном написании иеропглифов не могло быть и речи! Хахаха!
Медаль за поддержание общественного порядка Маньчжоу- го- Цзилинь
Авиация Гоминьдан- Медаль 2 класса за отличные успехи
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #43 : 03 Апреля 2006 13:09:27 »
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.
Гоминьдановский с самолетом- (что еще за 中国 в 45 году :D)тот, что ниже его- с двумя флагами, антивоенный. Вот, посмотрите, как он в оригинале выглядел. Особенно тыльная сторона.
В общем, по- моему, методом сравнения выявлено 2 признака подделки:
-надписи упрощенными иероглифами лет этак за 20 до того, как они были введены.
-демонстративная надпечатка  1945, совершенно неясно что обозначающая.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2006 13:14:49 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #44 : 03 Апреля 2006 19:34:49 »
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.

Ну и ладно - лучше чем ничего.
А может быть что упрощать иероглифы стали при штамповке до их оффициального введения?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #45 : 04 Апреля 2006 11:33:12 »
Ну и ладно - лучше чем ничего.
А может быть что упрощать иероглифы стали при штамповке до их оффициального введения?
Ни шанса. Гораздо позже даже. :)
不怕困难不怕死

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #46 : 06 Апреля 2006 03:47:31 »
 Зашел еще раз на рынок - опять набрал кучу дерьма - потом как нибудь выложу.. Но один значок попался интересный( 3 штуки). Китайцы даже отдали бесплатно - один вертел-вертел и сказал что он лаовайские вэнцзы не понимает...
На обратной стороне нет ничего - Я не смог прочесть что там в левом верхнем углу...

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #47 : 06 Апреля 2006 04:08:52 »
Вот еще несколько - но здесь нужно привлекать спецов по арабскому и корейскому....

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #48 : 06 Апреля 2006 04:15:18 »
ешреш

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #49 : 06 Апреля 2006 04:17:45 »
егшн