Арабы как этнос

[Науз]

Но арабов действительно объединяет вера!

Типа, иракцев суннитов и шиитов?

[حرية]

Типа, иракцев суннитов и шиитов?

Ну. Спорно. Все равно, хоть убейте, не пойму, почему они только выезжая за границу своей страны - сразу забывают, что мусульманам нельзя пить алкоголь и тому подобное.

[xz]

Ну. Спорно. Все равно, хоть убейте, не пойму, почему они только выезжая за границу своей страны - сразу забывают, что мусульманам нельзя пить алкоголь и тому подобное.

чудно, что в рамадан, как только сядет солнце,
через минуту все бегут в харчевни и едят всю ночь ...

а про алкоголь. и тому подобное - люди есть люди
и это тоже люди, хорошие люди

[ValentinaM]

А вот Тунисцы (Тунис), тоже мусульмане ?
У них свой язык, который где то похож на арабский. Почему Тунисцы причисляют себя к арабам?

[Pallada]

А вот Тунисцы (Тунис), тоже мусульмане ?
У них свой язык, который где то похож на арабский. Почему Тунисцы причисляют себя к арабам?

Больше 90% населения - арабы. Есть еще берберы Из основных религий представлены ислам (порядка 95%, может, больше) и христианство (католики).

[amaras]

В общем  случае- конечно же, нет. Но арабов действительно объединяет вера!

Вера объединяет евреев..которых не существует как ни как этноса, ни как лингвистической группы.. За исключением лахлухов.

Попытки оживления мёртвого языка и попытки создания какой то "единой нации-народа" всё равно безуспешны..

Мёртвые не потеют 

[antbez]

Цитата: antbez от 03 Декабрь 2008 14:05:13
Но арабов действительно объединяет вера!
Типа, иракцев суннитов и шиитов?

Объединяет, даже несмотря на множество направлений (мазхабов) в Исламе! Сравните с европейской сиуацией и тем более с российской, где людей уже давно ничто не объединяет!

[antbez]

У них свой язык, который где то похож на арабский. Почему Тунисцы причисляют себя к арабам?

Потому что существуют тунисские арабы, говорящие на тунисском диалекте арабского языка! И они- насколько я знаю- составляют более половины населения страны!

[antbez]

Попытки оживления мёртвого языка и попытки создания какой то "единой нации-народа" всё равно безуспешны..

Мёртвые не потеют 

В наших обсуждениях НЕ ДОПУСКАЮТСЯ АНТИСЕМИТСКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ! А что касается иврита, то он как раз является примером успешно возрождённого языка!

[amaras]

В наших обсуждениях НЕ ДОПУСКАЮТСЯ АНТИСЕМИТСКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ! А что касается иврита, то он как раз является примером успешно возрождённого языка!

Возрождение иврита сделано сионистами,а не семитами.. так что тут вы мимо..

Как я уже в предыдущем посте подчеркнул, арамеоязычных этнонилингвистических евреев - лахлухов на планете Земля 20 тыс. душ..


А успешность богопротивного возрождения скоро как рукой снимет..Как обещал Остап, у котрого было мало времени...устранить причину сна на обратном пути..

Иудеи против сионизма
"Идея возрождения иврита была неотъемлемой частью идеологии сионизма как таковой, стремившейся порвать с наследием диаспоры и с языками, на которых говорили евреи, жившие под чуждым владычеством. Показательными в связи с этим представляются слова, сказанные в 1935 году Хаимом Вейцманом — ученым, либералом, европейским интеллектуалом и будущим первым президентом Израиля: «Мы приехали в Эрец-Исраэль не для того, чтобы копировать жизнь Варшавы, Пинска и Лондона. Сущность сионизма — изменение всех ценностей, которые евреи усвоили под давлением чужих культур".

ИТАК.. Еврейские языки и Этническое разнообразие еврейского народа

ЗЫ.. Ислам объединяет мусульман, но никак не арабов.. а арабский  может иногда объединять даже необъединимое на первый взгляд.. http://www.azad-hye.org/


P.S. я действительно не имею желания превращать эту тему в антисионистскую либо произраильскую дисскуссию..Однако справедливости ради уж коли был затронут вопрос об этносе и языке как его неприменном атрибуте считаю что некоторая справка всё же уместна 

[antbez]

А успешность богопротивного возрождения скоро как рукой снимет..Как обещал Остап, у котрого было мало времени...устранить причину сна на обратном пути..

Так! Ещё раз: давайте не обсуждать этот вопрос в "Арабском разделе". Думаю, есть специальные форумы или хотя бы специальные для этого темы!

[Badkubi]

А успешность богопротивного возрождения скоро как рукой снимет..

Я так понимаю, что Бог сообщил Вам об этом в приватной беседе? :-)

[amaras]

Я так понимаю, что Бог сообщил Вам об этом в приватной беседе? :-)

С точки зрения ортодоксального иудаизма, создание еврейского государства было богопротивным делом Ведь, разбросав евреев по свету. Всевышний повелел им стойко сносить трудности, молиться и ждать мессии, который явится на Храмовой горе в Иерусалиме и воссоздаст Израильское царство, стертое с лица земли две тысячи лет назад. Всевышний вернет туда из галута (рассеянья) всех евреев . И жить они будут в государстве, унаследовавшем законы царей Давида и Соломона, а править в нем будет совет мудрецов Торы. Согласно этому догмату, сионисты взяли на себя функции Всевышнего, преждевременно организовав возвращение евреев на землю обетованную и создав там государство, основанное на мирских, полуевропейских законах.


Если вы сможете мне доказать , что евреи - это этнос, а не конфессия, то флаг вам в руки и Бог в помощь   

Незнакомый мир
харедим

 Харедим не признают светский Израиль.

[حرية]

отдельных районах с гомогенным “харедимным” населением. Большие “харедимные” районы сейчас имеются в нескольких городах Израиля: ...сам живу в таком районе в Бейт–Шемеше. Единственной целью жизни, с точки зрения соблюдающих Традицию евреев, является соблюдение заповедей (приказов, поручений), данных евреям Тв-рцом этого мира. Одной из главных таких заповедей является обязанность еврея приложить все силы для познания самого Тв-рца и Его законов, установленных для нашего мира, то есть заповедь постоянного и непрерывного изучения Его Торы.

Была я в этом районе в Бэйт-шемеше...хм...меня всегда удивляло, на что они живут.. Причем, некоторые неплохо так живут..

Согласно этому догмату, сионисты взяли на себя функции Всевышнего, преждевременно организовав возвращение евреев на землю обетованную и создав там государство, основанное на мирских, полуевропейских законах.

Ну знаете ли, разные направления иудаизма считают по-разному! Например, в движении Хабаду них был свой мессия, или в религиозном сионизме согласны, что создание Израиля - это начало "мессианского процесса".
Хотя мессии конечно не было..никто так на осле и не рискнул въехать в Иерусалим 

[Badkubi]

Если вы сможете мне доказать , что евреи - это этнос, а не конфессия, то флаг вам в руки и Бог в помощь   

Доказать я ничего не могу. Я просто любопытствую, откуда у Вас информация о богопротивности. Вы относитесь к харедим?

[amaras]

Была я в этом районе в Бэйт-шемеше...хм...меня всегда удивляло, на что они живут.. Причем, некоторые неплохо так живут..

Ну.. огранка крупных камней допустим при занятости пару часов в сутки может до 5 тыс.$ в месяц приносить..не очень много на семью из 10-15 человек,но ... на чтение время хватит  

Правда нынче кризис на дворе..так что им тоже нелегко..

Рабби Мойше Тейтельбойм. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЧУДО

Ну знаете ли, разные направления иудаизма считают по-разному! Например, в движении Хабаду них был свой мессия, или в религиозном сионизме согласны, что создание Израиля - это начало "мессианского процесса".
Хотя мессии конечно не было..никто так на осле и не рискнул въехать в Иерусалим 

18. "Религиозный сионизм"

Badkubi ..там достаточно много про богопротивность сказанно..

Ну и не следует забывать что иногда ..


Тихо шифером шурша, крыша едет неспеша...



7. Израилъ и восстановленный Храм



http://www.truthnet.org/russia/pdf/Templeisrael.pdf



Дабы вконец от темы не отдалится хочу напомнить что ни арабы, ни любой другой народ Востока евреев этносом не считал и не считает.. то есть вопрос этот даже и не возникает.. вероятно потому что определение "мусульманин" гораздо более ёмкое в их понимании чем в нашем..а араб это или пуштун дело второстепенное..

[Badkubi]

Вы не ответили на мой вопрос, или я пропустил Ваш ответ. Меня интересует, говорите ли Вы о богопротивности как представитель харедим.

[amaras]

Вы не ответили на мой вопрос, или я пропустил Ваш ответ. Меня интересует, говорите ли Вы о богопротивности как представитель харедим.

Нет.. но антисионизм, вне зависимости от того, явлеется ли он еврейским либо нееврейским, таковым и остаётся...

http://www.eleven.co.il/article/15542

[BattLe]

Арабы, персы, египтяне - разные народы, как ни крути. И то, что они говорят на арабском языке - это ещё ничего не значит.

[amaras]

Арабы, персы, египтяне - разные народы, как ни крути. И то, что они говорят на арабском языке - это ещё ничего не значит.

Гы.. персы на арапском нихт ферштейн..вот суданцы да.. хучь и негры практически