Восточное Полушарие

Японский форум => Японский язык => Фонетика и транскрипция => Тема начата: Siilk от 12 Августа 2005 18:46:19

Название: "У" с "точками"
Отправлено: Siilk от 12 Августа 2005 18:46:19
  Встречал уже несколько раз вот таое вот написание "У"(см. ниже). Что-то не совсем понимаю, что это значи. Вроде читаться должно так-же, как и простое "у"... И вообще, разве к кане ряда гласных может ставиться нигири (кажется их так кличут^_^).
Заранее спасибо.
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Анна Хидзёсикина от 12 Августа 2005 20:14:00
Посредством ヴェ некоторые люди в заимствованных словах записывают "вэ", чтобы тем самым отличить его от "бэ", которое записывается как ベ. Если у Вас есть японский Windows, Вы можете в качестве эксперимента в режиме ローマ字入力 набрать "Ve", а затем через f7 перевести это в катакану. Получите ヴェ.
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Van от 12 Августа 2005 22:46:53
Есть целый ряд - ヴァ、ヴィ、ヴ、ヴェ、ヴォ. , Ва, ви, ву, вэ, во соответственно.
Используются эти новодельные знаки не только для различения с рядом ば, знаками которого по старым правилам записывались в заимствованных словах слоги вроде ва (ва как ば, ви как び и т.д.). Ещё они противостоят знакам ряда わ, и произносятся менее огублённо, чем знаки этого ряда.     
Знак ’’ называется нигори, по-японски чаще говорят тэнтэн. 〇 соответственно называется па-нигори, чаще - мару. 
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Neveragain от 13 Августа 2005 13:00:51
Я встречал название фирмы トラヴュランス, а латиницей - Trabulance. ヴュ латиницей пишется как bu. Как объяснить такое соответствие?
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: tarasu от 13 Августа 2005 19:52:27
Я встречал название фирмы トラヴュランス, а латиницей - Trabulance. ヴュ латиницей пишется как bu. Как объяснить такое соответствие?
Пишется-то "bu", а вот произносится в слове Trabulance как [bju].
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Shuravi от 13 Августа 2005 23:43:30
Я встречал название фирмы トラヴュランス, а латиницей - Trabulance. ヴュ латиницей пишется как bu. Как объяснить такое соответствие?
... ну дык, не всё есть латынь, что латиницей писано.. Зри в корень... В данном случае, в английский...
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: tarasu от 14 Августа 2005 05:48:17
Я встречал название фирмы トラヴュランス, а латиницей - Trabulance. ヴュ латиницей пишется как bu. Как объяснить такое соответствие?
... ну дык, не всё есть латынь, что латиницей писано.. Зри в корень... В данном случае, в английский...
Транскрипция vs. транслитерация... насколько эти понятия применимы к записи иностранных слов катаканой. На картинке вот – ヴェンジェンス, но ведь не ヴェンゲアンセ :)
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Neveragain от 14 Августа 2005 17:00:21
Спасибо. Все оказалось просто.  :)
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Shuravi от 15 Августа 2005 02:10:17
Транскрипция vs. транслитерация... насколько эти понятия применимы к записи иностранных слов катаканой. На картинке вот – ヴェンジェンス, но ведь не ヴェンゲアンセ :)
... на картинке что-то типа заголовка или подобного. На кой, пардон, васаби там транслитерацию клеить?
... вообще говоря, в каких случаях транслитерация предпочтительна - не могу допереть? При записи имён? ... типа можно однозначно восстановить имя в оригинальном виде - не верю в такое.
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: tarasu от 15 Августа 2005 06:26:54
Транскрипция vs. транслитерация... насколько эти понятия применимы к записи иностранных слов катаканой. На картинке вот – ヴェンジェンス, но ведь не ヴェンゲアンセ :)
... на картинке что-то типа заголовка или подобного. На кой, пардон, васаби там транслитерацию клеить?
... вообще говоря, в каких случаях транслитерация предпочтительна - не могу допереть? При записи имён? ... типа можно однозначно восстановить имя в оригинальном виде - не верю в такое.
Ну, это шутка была. В японском, при силлабической азбуке, только транслитерации не хватало... Навасаби она там не нужна :)
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Neveragain от 23 Августа 2005 16:12:51
Не подскажете еще, что значит, например, ウェ и чем это отличается по чтению от ウエ?
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Nex от 24 Августа 2005 12:04:50
А я встречался с "н" с нигори. Долго думал что это может быть и решил, что это обозначение очень низкого гула :) Это в манга было как звук...
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Shuravi от 24 Августа 2005 15:02:32
Не подскажете еще, что значит, например, ウェ и чем это отличается по чтению от ウエ?
... скорее всего чтение одинаковое. По типу фамилии Weston - попадалось мне и ウェストン и ウエストン. Хотя, если вбивать имя как есть находясь в япоском режиме ввода, то получается именно первый вариант.
... так уж бывает, что мелкие знаки каны пишут "в полный рост".
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: Shuravi от 24 Августа 2005 15:07:16
А я встречался с "н" с нигори. Долго думал что это может быть и решил, что это обозначение очень низкого гула :) Это в манга было как звук...
... и не только к "н" нигори пририсовывают... и к "гласным" лепят... эдакие рычащие "а", "о", "у"... "ы"  ;D
... в мангах и "слова" могут начинаться с "н"  ;D
Название: Re: "У" с "точками"
Отправлено: tarasu от 25 Августа 2005 20:26:42
... в мангах и "слова" могут начинаться с "н"  ;D
ンダー  ;D