Восточное Полушарие
Китайский форум => Юг Китая => Остров Тайвань => Тема начата: Anek от 10 Сентября 2006 18:52:45
-
Кто-нибудь может подсказать, где лучше и выгоднее покупать ноутбук в Тайбэе. Слышала, что бывают специализированные выставки, где можно приобрести дешевле и самые новые модели!
-
я покупал на компютерном рынке на станцыи метро джунхяо хиншенг...там и выбор огромный и поторговаться можно....и цены приемлимые.....у меня все друзья там покупали...
-
посмотрите в Nova (это на вокзале) или на компьютерном рынке (это на Zhongxiao Xingshen MRT, Guanghua Market, кажется так называется)
-
ili v Kmall - ryadom s Nova
-
самый большой выбор на джонгхиао хингшенг :) ивсе тут >:(
-
a daleko etot market ot Zhongxiao Xingshen MRT nahoditsya? v kakyu storonu topat? :)
-
в сторону моста.....слево от моста.....там целая улица......
-
Хочу купить видеокамеру Canon HV20, кто что посоветует - брать, нет. В каком магазине лучше?И вообще стоит ли здесь брать технику?
Спасибо всем.
-
Я бы не стал брать эту камеру. Только из-за того, что носитель информации - кассета.
В этой камере можно использовать кассеты miniDV и еще специальные HDV-кассеты (те-же miniDV, только с разными "улучшениями" и по двойной цене).
Соответсвенно, это:
1. дорого (одна miniDV стоит порядка 90 НТ, уж не говорю о HDV-кассетах, а болванка DVD - порядка 10 НТ) - это сколько же кассет надо покупать чтобы хватало...
2. неудобно:
- неудобно хранить
- неудобно просматривать (только с камеры)
- неудобно переносить на другие носители и сливать в компьютер
- неудобно копировать
список можно продолжать...
Лично я считаю, что кассеты miniDV в любительской сфере это устаревший стандарт и от него надо отказываться. Другое дело профессиональная сфера, где их продолжают использовать, так как они надёжны и качественны, а дорогая аппаратура сводит на нет все их недостатки.
Альтернатива - камеры с записью на DVD, HDD, SD. Но у всех есть свои недостатки.
DVD - только 8-ми сантиметровые диски (малый объём), сильно нагревается (лазер и движущиеся части), жрёт много энергии (из-за лазера), шумит (механизм и вращающийся диск, а микрофон в нескольких сантимертах...).
HDD - лишён многих предыдущих недостатков (у него большой объём, удобство хранения, просмотра и редактирования, меньше энергопотребление), но появляется другой - чувствительность к механическому воздействию (при ударе или падении работающий жёсткий диск может выйти из строя), так же малость шумит (винчестер постоянно вращается, на записи присутствует фоновый звук), хотя сейчас делают практически безшумные и с защитой винчестера от падений.
SD - я считаю, за такими камерами ближайшее будущее. Использование SD карт даёт огромное количество преимуществ:
- миниатюрность,
- полное отсутствие в камере движущихся частей (кроме объектива конечно),
- высочайшая скорость записи,
- очень низкое энергопотребление (соответственно значительно дольше работа от аккумулятора),
- универсальная совместимость карт SD (молчу про компьютеры, многие телевизоры и плееры уже оснащают слотом для SD карт),
- огромный выбор SD карт.
Но всё-таки минус один есть, пока. К сожалению, выпускаемые на данный момент камеры поддерживают SD карты только до 4 ГБ, что несколько омрачает впечатление. 4ГБ для "full HD" маловато... Я буду ждать, пока начнут поддерживать карты от 16ГБ (уже есть такие карты) и больше.
А Вам бы я рекомендовал поискать камеру с HDD, малошумящую и с защитой винчестера, а то идеальных ждать ещё долго...
-
Спасибо, чертовски хороший анализ. :)
-
Очень хорошая камера и по цене и по качеству Panasonic model HDC-SD1, SD карты 4 гига но они должны быть high speed version (type2), а лучше всего походить по магазинам и сравнить цены бывает можно попасть на распродажу, а так не важно где брать.
-
А данные на HDD и SD камерах пишутся в компрессированном виде, как в DVD, или в сыром, как в MiniDV?
-
Да, miniDV для любителя - это уже прошлый век.
Кстати, мне тут один друг из прошлого века ;) дал пару таких кассет :-\. Кто-нибудь знает, где их можно оцифровать? ???
-
Да, miniDV для любителя - это уже прошлый век.
Кстати, мне тут один друг из прошлого века ;) дал пару таких кассет :-\. Кто-нибудь знает, где их можно оцифровать? ???
На своем компьютере :), подключить камеру через вход IEEE 1394 (FireWire), много спец софтин есть, самая простая - виндовый Movie Maker (но там только 640х480)... я пользуюсь пакетом Canopus....
Насколько я понимаю, там оцифровывать ничего не надо , просто компрессия...
-
Кстати, мне тут один друг из прошлого века ;) дал пару таких кассет :-\. Кто-нибудь знает, где их можно оцифровать? ???
В киосках где фотки распечатывают должны.
-
А данные на HDD и SD камерах пишутся в компрессированном виде, как в DVD, или в сыром, как в MiniDV?
В камерах с записью на HDD и SD видео сжимается. То есть файлы сразу готовы для просмотра, копирования или монтажа.
К примеру, в упомянутой Panasonic HDC-SD1 при записи видео кодируется в формате AVCHD (это формат специально для видео высокого разрешения).
ДЛЯ СПРАВКИ
AVCHD расшифровывается как Advanced Video Codec High Definition.
Данный кодек был разработан и представлен компаниями Sony и Panasonic в мае 2006 года. Этот формат предназначается для записи видео высокой четкости в режимах 720р и 1080i на такие носители как 8см перезаписываемые DVD диски, жесткие диски и карты памяти SD и Memory Stick Pro, и позиционируется как альтернатива существующим форматам DV и HDV в сфере малобюджетного видеопроизводства.
Созданный на базе технологии компрессии H264/MPEG-4 или AVC (Advanced Video Codec), этот формат является гораздо более эффективным по сравнению с MPEG-2, используемый в камкодерах формата HDV, поскольку одновременно обеспечивает лучшее качество видеосигнала и меньшие требования по хранению данных.
Помимо этого, AVCHD наделен возможностью произвольного доступа к отснятому материалу. При этом аудио может быть несжатым PCM с количеством каналов до 8 (7.1) или AC-3 (5.1).
Соответственно этот формат поддерживается как минимум HD камерами от Sony и Panasonic. Но записывать можно в нескольких форматах, вот например какие форматы записи поддерживают некоторые камеры высокого разрешения :
- Sony HDR-SR1 — AVCHD, MPEG-2, MPEG-4
- Sony HDR-CX7 — AVCHD, MPEG-2
- Sony HDR-HC7 — MPEG-2, MPEG-4
- Panasonic HDC-SD1 — AVCHD
- JVC GZ-HD7 — MPEG-2
- Sanyo Xacti HD1a — MPEG-4
- Samsung SC-HMX10 — AVCHD
-
А, ну так это все не альтернатива MiniDV, если предполагается монтаж видео.... качество монтажа компрессированного видео заведомо хуже качества монтажа сырого... т е это только для "бытовой хроники"...
-
А кто Вам сказал, что на кассеты видео пишется без компрессии??!??!??!
Видеокамеры поддерживающие разрешение высокой четкости (HD, Full HD) и пишущие на кассеты miniDV или HDV-кассеты, как и упомянутая Canon HV20, используют видеоформат HDV.
ДЛЯ СПРАВКИ
Видеоформат HDV (High Definition Video / Видео высокого разрешения)
HDV формат был впервые представлен 30 сентября 2003 году компаниями JVC, Sony, Canon и Sharp. Формат использует разрешение 1080i или 720p с компрессией MPEG-2 Transport Stream. Протокол 720p - прогрессивный, поддерживает разрешение 1280x720. Протокол 1080i - чересстрочный, разрешение 1440х1080 для цифрового широкополосного вещания. HDV позволяет сжимать данные в MPEG-2 налету во время записи, поток данных составляет 25Мбит/сек для 1080i и примерно 19Мбит/с для 720p - для записи на стандартные DV кассеты.
Соответственно, это тот же формат MPEG-2, что используется для записи DVD-видео, только поддерживающий более высокое разрешение.
А, ну так это все не альтернатива MiniDV, если предполагается монтаж видео....
В монтаже нет необходимости. Я имел в виду, что есть такая возможность - если вы хотите поменять сюжеты местами, наложить другой звук, сделать видеоклип и т.д., в общем творчески подойти к отснятому материалу, а не просто записывать кадры в хронологическом порядке. Причем камеры с записью на HDD и SD позволяют делать подобный монтаж прямо в камере - с помощью меню.
-
А кто Вам сказал, что на кассеты видео пишется без компрессии??!??!??!
Видеокамеры поддерживающие разрешение высокой четкости (HD, Full HD) и пишущие на кассеты miniDV или HDV-кассеты, как и упомянутая Canon HV20, используют видеоформат HDV.
Не, ну есть разница - 3-4 гиг\час (ДВД) и 15 гиг\час (МИНИ ДВ) - при одинаковом разрешении (PAL)... Я не очень в теме, как именно выглядит этот масcив данных на кассете, то то, что он больше в разы - это очевидно. По кр. мере, ДВД-камеры позиционируются чисто как "ламерские"... снял-посмотрел. Вот сколько минут на SD 4Gb влезает?
В монтаже нет необходимости. Я имел в виду, что есть такая возможность - если вы хотите поменять сюжеты местами, наложить другой звук, сделать видеоклип и т.д., в общем творчески подойти к отснятому материалу, а не просто записывать кадры в хронологическом порядке. Причем камеры с записью на HDD и SD позволяют делать подобный монтаж прямо в камере - с помощью меню.
Ну, это не разговор... какой там клип в меню смонтируешь, это и на компе-то адский труд...
Если данные пожаты сильнее, чем на МиниДВ - это чисто для бытовой съемки, не больше. При монтаже качество видео упадет, до уровня VHS :o (даже при монтаже с МиниДВ более-менее сохранить качество достаточно тяжело). А такие операторы, которые могут отснять "с руки", без серьезного монтажа, СМОТРИБЕЛЬНЫЙ фильм - очень редки и, во всяком случае, не снимают на такую технику.
-
Ну если Вы заметили, то мы говорим здесь о камерах любительского сектора, он же называется малобюджетным видеопроизводством, а не о профессиональной аппаратуре, которая стоит десятки и даже сотни тысяч долларов. В сравнении с профессиональным оборудованием все упомянутые камеры можно назвать "ламерскими".
А моя мысль такова, что "ламерские" камеры пишущие на miniDV заметно уступают "ламерским" камерам пишущим на HDD и SD по многим показателям.
Преимущества DV (miniDV) были очевидны до появления видеокамер поддерживающих разрешение высокой четкости (HD, Full HD), теперь разрешение сжатого видео может даже превышать разрешение монитора, картинка просто не влезает в экран! При этом качественный звук и высочайшая детализация. Как Вам такое качество?
SD 4Gb - как я говорил, это временный недостаток - рынок флэш-памяти очень бурно развивается. Есть уже SD-карты на 32 ГБ, осталось немного подождать, пока их начнут поддерживать производители видеокамер.
Не совсем понятно что такое 15 гиг\час (МИНИ ДВ) - откуда такие цифры?
PAL это система аналогового цветного телевидения, стандарт видеозаписи, телевещания.
А разрешение кадра это другое, например - 720х576 pixel.
-
А моя мысль такова, что "ламерские" камеры пишущие на miniDV заметно уступают "ламерским" камерам пишущим на HDD и SD по многим показателям.
Преимущества DV (miniDV) были очевидны до появления видеокамер поддерживающих разрешение высокой четкости (HD, Full HD), теперь разрешение сжатого видео может даже превышать разрешение монитора, картинка просто не влезает в экран! При этом качественный звук и высочайшая детализация. Как Вам такое качество?
Вполне возможно. Дак а все-таки сколько занимает памяти час этого HDV с HDD и SD? Больше 15 гиг или меньше? При таком разрешении он должен занимать гигов 40-50 в качестве "всего лишь" МиниДВ.
Не совсем понятно что такое 15 гиг\час (МИНИ ДВ) - откуда такие цифры?
Из опыта ;) Когда сливаешь Uncompressed Video, час занимает именно столько... не думаю, что там материализуется лишняя информация :) - захват-то идет в реальном времени.
PAL это система аналогового цветного телевидения, стандарт видеозаписи, телевещания.
А разрешение кадра это другое, например - 720х576 pixel.
В видеоредакторах 720х576 pixel условно обозначается как PAL... сорри, если нечетко выразился.
-
Не, ну есть разница - 3-4 гиг\час (ДВД) и 15 гиг\час (МИНИ ДВ) - при одинаковом разрешении (PAL)...
В таком случае это некорректное сравнение. Вы сравниваете сжатое виде на DVD с несжатым видео на miniDV ;)
А что Вы делаете потом с Uncompressed Video? Вы его сжимаете и записываете на DVD (или другой носитель). То есть конечный результат такой же (или даже хуже) как у камер пишущих на DVD, HDD ли SD.
И тут возникает риторический вопрос: а если нет разницы, то кому нужен этот мартышкин труд и уйма потерянного времени?
Если камера может делать тоже самое на лету в процессе съёмки, то зачем создавать себе лишние трудности.
-
Незабудте важную деталь. Если вы снимаете на камеру HD то и просматривать картинку нужно по телеку HDTV, а иначе разницы небудет если телек не High Definition и надо чтобы все кабеля правильные стояли типа HDMI
-
Видеокамера SONY HDR-SR7 записывает видео в таком качестве:
HD XP (AVC HD 15 Мбит/с)
HD HQ (AVC HD 9 Мбит/с)
HD SP (AVC HD 7 Мбит/с)
HD LP (AVC HD 5 Мбит/с)
SD HQ (SD 9 Мбит/с)
SD SP (SD 6 Мбит/с)
SD LP (SD 3 Мбит/с)
При самом высоком качестве сжатого видео (AVCHD 15 Мбит/с) на 30ГБ-ый винчестер влезает 4 часа видео.
SONY также выпускает камеры пишущие на miniDV в формате HDV, то есть знает реальные характеристики форматов.
И на вопрос:
What recording mode should I choose if I want an image quality equivalent to the HDV format?
(Какой режим записи мне надо выбрать, если я хочу получить изображение эквивалентное по качеству формату HDV)
отвечает:
You need to choose the HD HQ (AVC HD 9M(HQ)) mode for an HDV equivalent quality.
(Вам надо выбрать режим HD HQ (AVC HD 9 Мбит/с) для получения качества эквивалентного формату HDV.)
Как Вы понимаете, 9 Мбит/с это меньше чем 15 Мбит/с, которые можно получить при съёмке этой камерой.
Формат miniDV имеет физические ограничения и уже не поспевает за развитием возможностей видеокамер и видеоаппаратуры. Раньше потоковое видео в формате PAL (с разрешением 720х576 pixel) можно было записывать не сжимая на кассеты miniDV. Теперь же при значительном увеличении разрешения это просто невозможно (ну может минут 10 на одну кассету можно было бы ;)), так один час полного Uncompressed Video при 1920x1080, 24 бит, 29.97 fps весит более 600 Гб, потому и этот новый формат HDV для записи на кассеты miniDV использует сжатие (примерно 5:1), всё - про Uncompressed Video на любительской аппаратуре можно забыть, формат miniDV здесь себя исчерпал.
вопрос-ответ можно проверить по ссылке:
http://support.sony-europe.com/DIME/FAQ/FAQ.asp?l=en&sc=DRH&m=HDR-UX1E&f=CAM_DRH
Если щёлкнуть по вопросу, то там появится и ответ
-
А вот небольшая цитата из статьи "Photokina 2006 - изображение как бизнес" написанной ещё в октябре 2006 года.
Целиком прочитать можно на http://itc.ua/article.phtml?ID=25988&IDw=1
Цифровые видеокамеры: движение к флэш-носителям
Похоже, что миниатюризация непрофессиональных камкордеров достигла своего предела – физических размеров используемого носителя (лентопротяжного механизма, 8-сантиметрового DVD, жесткого диска). По словам одного PR-менеджера из Sony, современные модели камкордеров выбираются пользователями по принципу «камера должна быть компактной, насколько это возможно, но и вместе с тем большой, насколько это удобно».
Несмотря на то что в классе камер miniDV с завидным постоянством представляются новые модели, дни этих устройств сочтены, очевидно, что через несколько лет они уйдут в историю, как это случилось с популярными еще до недавнего времени аналоговыми камкордерами. Виной тому лента miniDV – она обеспечивает лишь последовательный доступ к отснятому материалу, выдерживает только сравнительно небольшое количество циклов перезаписи, осыпается, ломается, заминается в лентопротяжных механизмах, которые сами по себе содержат довольно много движущихся механических элементов.
Довольно модными стали DVD-камкордеры – сейчас практически все основные игроки на рынке (за исключением JVC) в своем арсенале имеют подобные модели. Такие аппараты обеспечивают произвольный доступ к записанному видео, да и проблем с дальнейшим просмотром материалов возникает все меньше и меньше, во всяком случае, большинство современных DVD-проигрывателей мультиформатны. И все же сегодня уже понятно, что это тупиковое направление развития видеокамер. Основных причин тому три. Во-первых, в таких аппаратах все равно остаются мотор и движущиеся части, вероятность выхода из строя которых намного больше, чем других элементов камеры. Во-вторых, очень много энергии расходуется на запись с помощью лазерного луча. И в-третьих, емкость оптических носителей пока весьма ограничена. Очевидно, что эти системы не спасет от вымирания даже гипотетический переход на Blu-ray или HD DVD.
Таким образом, сегодня ясно одно: рынок камкордеров движется в сторону использования карт памяти. И доказательств тому множество: ориентированные на видеоэнтузиастов новые модели Panasonic SDR-S150 EG, Sanyo Xacti VPC-CA6 Active и VPC-HD1 и давно присутствующие на рынке видеокамеры Samsung серии Memory Cam, предназначенная для профессионалов Panasonic DVCPRO P2 и др. – все они обеспечивают запись видео на флэш-носители.
Безусловно, не следует сбрасывать со счетов и видеокамеры, оборудованные встроенным жестким диском, – ведь совсем недавно вслед за JVC компания Sony также представила в этом сегменте свои решения, однако многие эксперты считают, что наметившийся прогресс в области скоростных и высокоемких флэш-носителей в конце концов заставит уйти с рынка эти системы.
...
Photokina 2006 наглядно продемонстрировала, что сегодня уже практически созрели все предпосылки для тотального перехода к видео высокой четкости HDTV. И кстати сказать, на этом участке мы видим отличный пример смешения и сотрудничества рынков. ПК стали оснащаться мощными процессорами, позволяющими обрабатывать насыщенный трафик видеоданных в реальном времени, а также высокоемкими дисками для хранения такой информации. Рынок бытовой электроники предлагает TВ-панели для просмотра видео высокой четкости. Ну а в секторе камкордеров – множество новинок в этом формате. Причем, что самое интересное, здесь также имеется интрига. Ряд экспертов считают, что стандарт HDV, в котором сейчас выпускают продукты компании Sony и Sanyo, вряд ли может удовлетворять все возрастающие требования рядовых пользователей к видео. Более перспективным считается AVC HD, способный обеспечить качество Full HD. Кстати сказать, именно в этом сегменте Sony также представила ряд новых продуктов – Sony Handycam HDR-SR1, оснащенный встроенным жестким диском емкостью 30 GB, и Handycam HDR-UX1, применяющий DVD-носители. В октябре ожидается также премьера модели AVC HD от Panasonic.
-
О, уже более понятно. Спасибо за разъяснение!
что Вы делаете потом с Uncompressed Video? Вы его сжимаете и записываете на DVD (или другой носитель). То есть конечный результат такой же (или даже хуже) как у камер пишущих на DVD, HDD ли SD.
МОНТАЖ ;). Видеоредактор работает с несжатым видео, после монтажа его надо будет закодировать... ДВД кодером, например, чтобы создать обычный видео-файл. Потери качества там и так достаточно серьезные, а если если загрузить туда видео сжатое - он все равно воспримет его как несжатое, и сожмет его еще раз - кач-во упадет ниже плинтуса. Это как форматы рав и джипег в фотографии - из джипега не получишь рав, так ведь? Это невозможно.
SONY также выпускает камеры пишущие на miniDV в формате HDV, то есть знает реальные характеристики форматов.
И на вопрос:
What recording mode should I choose if I want an image quality equivalent to the HDV format?
(Какой режим записи мне надо выбрать, если я хочу получить изображение эквивалентное по качеству формату HDV)
отвечает:
You need to choose the HD HQ (AVC HD 9M(HQ)) mode for an HDV equivalent quality.
(Вам надо выбрать режим HD HQ (AVC HD 9 Мбит/с) для получения качества эквивалентного формату HDV.)
Это реклама. Если не монтировать, то да... если монтировать - см выше. 6-10 Мбит/с - качество обычного закодированного ДВД кодером видео 720х576, весит оно такое гига 3 в час.
так один час полного Uncompressed Video при 1920x1080, 24 бит, 29.97 fps весит более 600 Гб, потому и этот новый формат HDV для записи на кассеты miniDV использует сжатие (примерно 5:1), всё - про Uncompressed Video на любительской аппаратуре можно забыть, формат miniDV здесь себя исчерпал.
Скорее все-таки 60 (плюс-минус), если при сжатии 5:1 на 30ГБ-ый винчестер влезает 4 часа видео ;).
С HDV я еще не работал... в том, что с 600 гб\час (даже с 60) очень трудно что-либо сделать, обсчитать на домашнем ПК, например, резон есть... надо будет почитать, как юзеры справляются с этой проблемой.
В одном уверен на 100% - без монтажа никакой разницы между HDV и VHS нет - такое видео все равно никто не будет смотреть.
-
МОНТАЖ ;). Видеоредактор работает с несжатым видео, после монтажа его надо будет закодировать... ДВД кодером, например, чтобы создать обычный видео-файл....
То есть в итоге Вы получаете обычный DVD видео-файл, у которого по определению разрешение кадра не может превышать 720х576 pixel ;) Что и требовалось доказать.
Для монтажа AVCHD существуют программы, которые не сжимают, а только монтируют - зачем сжимать сжатое. Возможные потери качества при монтаже заметить почти невозможно, так как изначально качество очень высокое.
В результае на выходе:
с miniDV получаем - 9 Мбит/с при разрешении 720х576
с HDD или SD получаем - 15 Мбит/с при разрешении 1920x1080
Это реклама. Если не монтировать, то да... если монтировать - см выше. 6-10 Мбит/с - качество обычного закодированного ДВД кодером видео 720х576, весит оно такое гига 3 в час.
Вы невнимательно читали справки.
Формат HDV используется для записи на кассеты miniDV или HDV, то есть то же потоковое видео, но сжатое 5:1 и при этом требующее захвата и монтажа.
А AVCHD не требует захвата и компрессии. При качестве эквивалентном HDV (а оно не может быть больше 1080i или 720p из-за технических осебенностей кассет) - с помощью AVCHD 9 Мбит/с при разрешении 1440х1080 на 30 ГБ можно записать 7 часов видео.
DVD по качеству тягаться уже не может ;) А можно ещё выше: 15 Мбит/с при разрешении 1920x1080!
Скорее все-таки 60 (плюс-минус), если при сжатии 5:1 на 30ГБ-ый винчестер влезает 4 часа видео ;).
С HDV я еще не работал... в том, что с 600 гб\час (даже с 60) очень трудно что-либо сделать, обсчитать на домашнем ПК, например, резон есть... надо будет почитать, как юзеры справляются с этой проблемой.
Не правильно поняли.
На 30ГБ-ый винчестер влезает 4 часа видео в формате сжатого AVCHD .
А HDV это потоковое видео высокого разрешения записываемое на кассеты miniDV или HDV и сжимаемое камерой при записи в соотношении 5:1, так как в несжатом виде оно будет весить эти самые 600 ГБ\час, а такое не вместит ни одна кассета.
Формат HDV для того и придумали, чтобы записать на те же кассеты потоковое видео более высокого качества, но из-за невозможности технически увеличить объём кассеты используют более сильное сжатие, чем в режиме DV. То есть Uncompressed Video для записи на кассеты больше не используют. Современные HD камеры пишущие на кассеты miniDV или HDV сжимают видео и при монтаже уже придётся иметь дело с изначально более сжатым видео.
-
Для монтажа AVCHD существуют программы, которые не сжимают, а только монтируют - зачем сжимать сжатое.
А можно названия?
-
Смотрел сегодня и Sony HDR-SR1 и JVC 505 и 575, честно говоря впечатления не очень, и там и там стабилизатор мылит, а в соньке ещё и думает долго. Прыгать с парашютом с этими камерами никак... Что брать - не знаю, по отзывам в интернете лучшая Canon HV 20, но навёл справки на Тайване её практически не достать. Говорят ещё сонька 300 хороша, не знаю. а что на счёт панасоника 500 с тремя матрицами?
-
Мне бы что-нибудь с хорошим качеством сьёмки, монтировать я не собираюсь, мне самое главное КАЧЕСТВО! Сьёмка в основном экстремальная. Может кто-нибудь что-нибудь конкретно?
-
Panasonic model HDC-SD1 проверь эту, я уже ее рекомндовал тебе выше, а "эксперты" потом всё зафлудили :) правда для сьемок экстрима неуверен, а ты когда будешь с парашюта прыгать камеру изолентой к шлему примотай и пусь снимает.
-
Да, согласен, как-то мы углубились....
Если для экстрима, то лучше действительно камеры пишущие на SD или флэш, так как самому аппарату тряска будет не страшна, но нужен хроший оптический стабилизатор.
можно посмотреть на SD:
SONY HDR-CX7EK - карты до 8ГБ, обзор: http://pc.km.ru/magazin/view.asp?id=5C9A7A02596B4564A5432A1E50A16CF2
PANASONIC HDC-SD1 EE - карты до 4ГБ, немного о камере: http://dtorg.ru/news/detail.php?ID=22558
интересная камера Samsung SC-HMX10, у неё на борту уже есть 8 Гб флэш-памяти, также имеется слот для карт типа SDHC. Правда в продаже она должна появиться только в следующем месяце.
У SAMSUNG ещё есть интересная камера VP-X105L - специально для экстрима, с дополнительным видеомодулем (можно цеплять куда удобно), хотя качество записи похуже будет, см: http://domakino.ru/video/samsung-105l.shtml
А вот статейки о выборе видеокамер:
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/s27064/print/ - от 16.05.2007
http://www.thg.ru/video/hd_camcoder_2007/print.html (есть "Сводная таблица HD-видеокамер") - от 22 апреля 2007
Кстати, в обзоре SONY HDR-CX7EK есть пару строчек о монтаже:
После того, как отснятый материал перенесен в компьютер с помощью имеющегося в комплекте программного обеспечения Picture Motion Browser, легко смонтировать фильм, используя один из совместимых с AVCHD пакетов программного обеспечения монтажа, которых становится все больше. Идеальным выбором является программное обеспечение Sony Vegas версии 7.0e, которое позволяет импортировать и монтировать ‘изначальные’ файлы AVCHD без предварительного преобразования их в другой формат.
Как я и говорил - без всякого сжатия.
-
Всем спасибо, остановился на Sony HDR-CX7EK и Panasonic HDC-SD1. Панас конечно дешевле и + то, что 3 матрицы, ну а за соньку весь инет гудит что качество супер и лучшее.
Теперь вопрос найти их в одном магазине, что бы можно было сравнить на месте. Придётся ехать в Каошунг( Тайпей далековато).
-
о!
А я тоже хочу приобрести Canon HV20! Обошел все известные мне магазины в Тайбее (это область между Main Station и XiMen) ни у кого нет :( Очень очень жаль...
На сегодняшний день это лучшая HDTV камера в любительском сегменте. На тайване представлены в основном камеры от Sony и JVC. От Canon только SDTV камеры. Хотя.. однажды видел HV10 - но ее не хочу.
Не нужно спорить о видеоносителе - везде есть приемущество и недостатки. у Видеокассеты основное приемущество - дешевизна. 13гигабайт всего лишь за 80-100нт!
О качестве Canon HV20 тоже не стоит тут спорить - оно признано лучшем в данном сегменте практически вмеми специализируещимися на видео сайтами.
Вот если бы кто помог найти ее на Тайване - было бы супер!
-
Papa2, при всем уважении к данному форуму, хорошего совета по выбору видеокамеры вы тут не получите.
Качество Sony неплохое, но у Sony очень много камер HDTV сейчас и качетсво одной модели может сильно отличаться от другой.
Я вот было загорелся JVC взять - у нее 3CCD (У меня уже есть Sony FX1 поэтому про 3CCD говорю не по наслышке), но почитав профессиональные обзоры и тесты этой камеры понял что это фигня. в JVC приемущество 3CCD убили другими "фичами".
CX - это вроде для записи на флэку? Очень не советую брать - разоритесь на флэшках! Тем более у сони юзается самая дорогая память МемориСтик.
"Раскатывать губы" на AVCHD камеру тоже не стоит - качество картинки у них хуже чем у традиционного MPEG2 HD. AVC кодер требует тщательной обработки картинки перед сжатием чтобы получить либо более высокое качество чем у MPEG2 при том же объеме файла либо ужать сильнее при сохранении качества на уровне MPEG2. То что делается в AVCHD камерах - это совсем из другой оперы..
Может быть мои "доказательства" и выглядят голословными тут, но достаточно почитать профессиональные сайты и форумы чтобы убедиться что я говорю правду.
-
...Не нужно спорить о видеоносителе - везде есть приемущество и недостатки. у Видеокассеты основное приемущество - дешевизна. 13гигабайт всего лишь за 80-100нт!
80-100нт за 1 час видео! А для Canon HV20 рекомендуют использовать кассеты HDV - стоят от 400нт за штуку, тоже час видео.
Диск DVD на 4.7 ГБ стоит 10нт - тоже 1 час видео. И где же дешевизна?
Кроме того, чтобы просмотреть на экране отснятый на кассете сюжет можно использовать камеру (а ресурс камеры не вечен, особенно слабым местом является лентопротяжный механизм...) или в режиме реального времени перекачать всё в компьютер, смонтировать (потратив не один час), а потом записать всё на DVD. То есть двойная трата времени и средств - всё равно надо покупать DVD диски, это кроме самих кассет. Получается ещё дороже.
Не спорю, на самой кассете качество очень хорошее (сжатие минимально необходимое, да и сам принцип записи сродни кинематографическому), но в чём прелесть обладания таким качеством и неспособности им воспользоваться - материал всё равно монтируется и сжимается (как было не мной уже замечено - с серьёзными потерями качества), а конечный результат сопоставим с камерами другого типа. И как я уже говорил - а если нет разницы, то зачем обрекать себя на заведомые трудности, потерю времени и средств...
По поводу SD карт Вы неправы. Они сейчас уже не такие уж и дорогие, а цены продолжают падать с каждым месяцем. Тем более нет необходимости покупать много карт - отснятый материал копируется и удаляется, и карта моментально готова к записи. (Гарантированный цикл перезаписи стандартной SD карты - 100 000 раз, а бывает и больше). А вот кассеты при перезаписи теряют качество, потому необходимо постоянно покупать новые кассеты, вот на них как раз и можно разориться.
И ещё. Когда читаете статьи, форумы да и любую информацию из области современных технологий, то очень рекомендую смотреть на даты - если написано более полугода назад, то можно сказать, что это устаревшая информация.
-
Tairus, а сколько стоит HV10? Перебрал уже всё, пересмотрел, ни кэнона 20 нет ни панасоника 400 и 500 ничего хорошего, только панасоник 300 нашёл в одном карефуре за 18000, и то последний остался, сони принципиально брать не буду, читал очень много отзывов и новых и старых. А чем HV10 не нравится? Jvc505 ещё вроде ничего, но всё сводит на нет цифровой стабилизатор...
-
а через интернет пробовали искать?
я вот ссылочку нашёл, там Canon HV20 стоит:
27,900 元 - http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b33240073
26,800 元 - http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e19880304?u=ivylkr
26,800 元 - http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e18591070
26,500 元 - http://www.easyps.com.tw/modules/okshop/?okshop=main&item=20
26,500 元 - http://www.pdagod.tw/product_info.php?manufacturers_id=6&products_id=1351&osCsid=c61ec4461d820274539d801bb2e00fb6
31,000元 - http://goods.ruten.com.tw/item/show?11070329543667
Canon HV10:
26,800 元 - http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c29162435
-
да действительно Canon HV20 на данный момент считается лучшим, а насчтет экономии кассеты хоть и стоят немного дороже но сколько любитель будет снимать? Не каждый же день будешь бегать с камерой и снимать всё подряд, лично я редко пользуюсь, предпочитаю still camera. Еще хочу подметить насчет брендов, что людям нравится определенный бренд электроники как например Сони, вот поэтому и сложно найти другие из-за того что спроса на них значительно меньше. Я лично люблю Панасоник, потому что вся техника от Матсушита каторой я когда либо владел всегда работала для меня безотказно и надежно при частой эксплуатации, что немогу сказать к примеру о Самсунге или LG. Вот хороший сайт о рейтинге камер и ориетировачной ценой http://www.camcorderinfo.com/ratings.php
-
Хочу приобрести фотоаппарат Leica D lux 3 кто может, что-нибудь сказать по игрушку? Говорят, что из любительских этот самый близкий к профессиональному.
-
Хочу приобрести фотоаппарат Leica D lux 3 кто может, что-нибудь сказать по игрушку? Говорят, что из любительских этот самый близкий к профессиональному.
Это вещь!!! Я в последнее время всё присматривался к Lumix DMC-LX2, вычитывал, сравнивал..., а Leica D lux 3 вроде тоже самое, по крайней мере по функционалу, только дизайн немного отличается.
цитата:
Компактная камера Leica D-Lux 3 представляет собой Panasonic Lumix DMC-LX2 с надписью Leica на передней панели. Она заменит в производственной программе Leica модель D-Lux 2 - копию Panasonic Lumix DMC-LX1.
Единственное, посмотрев обзоры нашёл нестыковку: в некоторых у Leica D lux 3 чувствительность указывается как ISO- Авто, 100, 200, 400, 800, 1600, а в большинстве как ISO - 80 - 400 . Если реально только до 400, то получается меньше чем у LX2. Хотя возможно ошиблись.
Камеру действительно можно поставить между профессиональными и любительскими моделями. Возможность ручной фокусировки и настройки, широкоугольный объектив, поддерживается формат RAW, соотношение сторон изображения 16:9, 4:3, 3:2 (можно переключать), CCD-матрица с 10 млн. пикселей и физическим размером 1/1,65 дюйма против обычных для «мыльниц» 1/2,5 - размер, который часто можно встретить даже на ультразумовых камерах, считающихся продвинутыми аппаратами, а также есть возможность снимать HD-видео. Обилие информации о параметрах съемки на экране камеры практически максимально для этого класса.
Из недостатков нашёл только один, говорят что небольшая зернистость при малых ISO все-таки есть.
Камера не позиционируется как профессиональная, потому нет пульта дистанционного управления, крепления для насадок и фильтров, отсутствует возможность подсоединять внешнюю вспышку, не самое удобное штативное гнездо. Ну это уже требования для зеркалок, в этой камере и не должно быть.
вот ссылка на обзор Lumix DMC-LX2:
http://www.ixbt.com/digimage/panasonicixLX2.shtml
Я сравнил Lumix DMC-LX2 и Leica D lux 3 - разницы по функционалу никакой, см:
http://www.digicam.com.ua/cam/compare.php?action=delcam&cam=297
-
Это вещь!!! Я в последнее время всё присматривался к Lumix DMC-LX2, вычитывал, сравнивал..., а Leica D lux 3 вроде тоже самое, по крайней мере по функционалу, только дизайн немного отличается.
Как мне объяснили тайваньцы. Разница между Лейкой и Люмиксом (т.е. панасоником) в программном обеспечении. То есть в способе обработки самой камерой цифрового изображения. На мой вопрос, "и что в этом-то и заключаются 10 тыс. тайваньских денег разницы в цене???? ??? ??? :o" Получил ответ, что в цифровых аппаратах, после оптики (которая на лейке немецкая, а на люмиксе японская) самое важное как раз та самая прошивка. Говорят разница в качестве фото даже на ж\к мониторе камеры видно.
-
Илья. Я мечтал о Leica Digilux 3 = Panasonic Lumix DMC-L1. Разница между ними в цене и того выше.
Читал давным давно интервью какого-то начальника из Лейки. Его прямо спросили: "А какие реальные отличия аппаратов линейки Лейка от их ОДМ братьев Панасоника"? Ну, тому надо как-то объяснить разницу в цене - он и прогнал про различия в ПО по обработке изображений.
А верится во все это с трудом. Просто когда переплачиваешь за такое http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/ чудо, то платишь и за аутентичный дизайн какого-то там старичка профессора, ктр им делает Лейке дизайны корпуса и за то, что покупаешь легендарную Лейку, а не панасоник какой-то.
А про ISO - помнится Лейка чувствительность выше 400 ед. раньше вообще не признавала - ибо шумы возникают "неприемлемые для качества от Лейки".
В районе Taipei Main St. - там где все фотографические магазинчики - открылся шикарный фирменный салон Лейки.
Руками не дают потрогать, но глядеть можна!!! а запах...!!!
-
Глеб, понимаешь, это нормально, когда ты за легенду переплачиваешь 10-15 процентов стоимости, но не 30 же. 14 тыс и 26 тыс, как говорят в Одессе - то две большие разницы. Я думаю дело не только в марке, в чем-то там есть заковырка..
-
В моем случае разница что то около косаря гринов.
Разумеется, себестоимость Лейки выше - контроль качества там совершенно иной, хоть и в одном месте производят. Тоже есть вероятность, что прошивка действительно разработана Лейкой и Панасонику она не принадлежит.
А еще есть вариант, что Лейка и Панасоник - это однояйцевые близнецы. Только воспитываются разными родителями. И все разговоры про различия - маркетинговый развод.
Я же ОЕМ-щик, эти темы мне родные, хотя пока Лейке ничего не поставляю..
-
Puercha
по поводу специальных HDV кассет - это ерунда. Снимаю на Sony FX1 на ОБЫЧНЫЕ DV кассеты и за почти 3 года проблем не было.
А сколько по времени поместится на SD карту 4гига? а главное какого качества! А если отправился в путешествие, то сколько SD карт придется купить? то-то!
так что ничего дешевее кассет пока еще нет.
Papa2,
Можно присмотреться к Sony SR5,7,8 - они хоть на HDD снимают. у SR8 - 100гиг - этого должно быть достаточно надолго.
Если с Canon HV20 не срастется, то возьму наверно Sony SR8. Просто маленькая камера очень нужна и оттягивать покупку уже всё труднее и труднее.
-
Заказал через интернет HG 10, та же HV 20, только с жёстким диском на 40 гигов и формат записи AVCHD. Завтра привезут, протестирую и выложу инфу.
-
а я HV20 заказал :)
HG10 мало общего с HV20 имеет. AVCHD имеет больше видимых погрешностей сжатия.
Papa2, если вы в Тайбэе или бываете тут, то можем встретится после покупок и сравнить камеры, если есть желание :)
-
спасибо Puercha за ссылки!
я пытался искать HV20 по тайваньским сайтам, но не находил. Возможно тогда было слишком рано, а может мой китайский даже для этого не годится :)
-
Я, кстати, подумал еще немного о Sony SR8... при весьма заманчивом размере диска (100гиг) я не учел что на матрице 1/2.9 они зафигачили аж 6 мегапикселей! Эта камера будет слепа как крот в темных местах. Думаю, что без дополнительной лампы освещения эта камера будет мало полезна. Конечно, заманчиво иметь неплохие характеристики фото режима, но для меня качество видео важнее второстепенных фич. Пусть уж лучше разрешение матрицы не будет привышать размер HDTV картинки - зато светочувствительность будет лучше.
Поэтому и заказал Canon HV20. У меня есть еще небольшая надежда что она будет читать кассеты от Sony FX1. в общем-то формат записи у них один и тот же.
-
Puercha
по поводу специальных HDV кассет - это ерунда. Снимаю на Sony FX1 на ОБЫЧНЫЕ DV кассеты и за почти 3 года проблем не было.
А сколько по времени поместится на SD карту 4гига? а главное какого качества! А если отправился в путешествие, то сколько SD карт придется купить? то-то!
так что ничего дешевее кассет пока еще нет...
Но карты один раз купил и всё... А обычно прихватывают в путешествие ноутбук - в гостинице и слить всё можно и отснятый материал посмотреть. Аккумуляторы для камеры заряжать ведь надо, значит и для ноутбука розетка всегда найдётся.
Например в SONY HDR-CX7EK можно использовать карты до 8ГБ.
В максимальном качестве HD XP (AVC HD 15 Мбит/с) - 1 час занимает 7,5 ГБ, но такое качество использовать имеет смысл, если есть HD телевизор, чтобы действительно ощутить полное HD.
Чуть пониже качество:
HD HQ (AVC HD 9 Мбит/с) - 1 час занимает 4,3 ГБ,
HD SP (AVC HD 7 Мбит/с) - 1 час занимает 3,6 ГБ,
HD LP (AVC HD 5 Мбит/с) - 1 час занимает 2,7 ГБ.
Но я ещё в самом начале дискуссии говорил, что поддержка карт недостаточного объёма это лишь временный недостаток. Сейчас переходный период в этой области. Уже есть карты на 32 ГБ. Потому и рекомендовал покупать камеру на HDD, если срочно надо и нет возможности полгодика подождать.
Кстати, в случае с HDD никаких носителей для записи вообще не требуется, то есть НОЛЬ затрат, куда дешевле?
Судя по тенденциям, следующее поколение видеокамер, кроме поддержки SD карт, будет на борту иметь флэш память объёмом сопоставимым с HDD. Тому пример Samsung SC-HMX10, которая появится в продаже уже в следующем месяце. Останется довести до ума формат AVCHD (работа над которым не останавливается ни на минуту) и лет через 5 можно будет купить идеальную камеру - миниатюрную, долгоиграющую, не боящуюся тряски и падений, дающую великолепное качество и способную вмещать огромный объём информации. Время быстро летит.
-
Мы работаем далеко от Тайбея, но в течении месяца у нас будет выходной и мы выберемся в столицу, перед отьездом я сообщу день и номер телефона. Встретимся и сравним. Для меня монтаж не главное, отснял - слил на комп - потом на жёсткий диск, взял пока один на 500 г. А там время идет и выпустят более менее хороший и не сильно дорогой двд пишуший высокое разрешение и тогда проблем вообще никаких не будет.
-
Но карты один раз купил и всё... А обычно прихватывают в путешествие ноутбук - в гостинице и слить всё можно и отснятый материал посмотреть.
Можно и ноутбук с собой не таскать. Купил винчестер на 120 гигов с кардридером, сунул карточку - он автоматом слил с нее и все. Потом приехал домой и смонтировал все.
-
а можно и винт не таскать. Купил 10 кассет и меняй в дороге ;)
я не против флэшевых камер, но только когда стоимость носителя будет сопоставима с кассетами, то тогда и возьму. Например конфиг со встроенным флэшем на 100гиг был бы удачным для меня. А пока - кассеты.
AVCHD на сегодня служит только для того чтобы уменьшить объем файла, но никак ни для увеличения качества съемки. А если нет желания иметь максимально возможное качество (а сегодня это MPEG2 HD) то тогда возможно и не стоит смотреть на HD камеры, а взять просто DV.
-
Вот цитата из статьи об этих двух HD форматах. Текст выделен мной.
Статья от 30 Июля 2007.
Адрес статьи: http://www.hdtv-ukraine.com/2007/07/hdv-avchd.html
Видеокамеры высокой чёткости - HDV или AVCHD?
.....
У бытовых видеокамер существует два основных формата записи HD-видео: HDV и AVCHD. Запись формата HDV ведётся на кассеты MiniDV — обычные кассеты для цифровых видеокамер. Сжатие MPEG-2 позволяет уместить видео высокой чёткости в такой же поток данных, какой занимает DV-видео обычной чёткости. AVCHD использует ещё более современное сжатие MPEG-4 AVC и записывает видеоролики в виде файлов на флеш-память, жёсткий диск или восьмисантиметровые диски DVD-R (зависит от модели камеры).
В данный момент HDV немного выигрывает у AVCHD в качестве изображения. Но во-первых, это превосходство не продлится долго, ведь у AVCHD гораздо больший потенциал, а во-вторых, речь идёт о совсем небольшой разнице, которую неспециалист, скорее всего, не заметит. Ко временным недостаткам AVCHD относится и то, что ещё не все программы для работы с видео в полной мере поддерживают этот формат, да и с редактированием и даже воспроизведением такого материала справится далеко не каждый компьютер — это довольно тяжёлая задача даже для относительно современного «железа».
Но преимущества у AVCHD для обычного пользователя, снимающего своё домашнее видео, огромные. Посудите сами: для того, чтобы «слить» на компьютер видео в формате HDV, вам нужно подключить камеру к компьютеру с помощью особого порта IEEE1394 (которого в вашем компьютере может и не быть, тогда прийдётся устанавливать в него специальную карту-адаптер), и, используя специальное ПО, переписать видео на компьютер со скоростью его воспроизведения. А камеру AVCHD вы просто подключаете к любому USB-порту компьютера и переписываете файлы точно так же, как вы переписываете фотографии с цифрового фотоаппарата.
Для просмотра HDV и AVCHD вам, скорее всего, прийдётся использовать либо саму видеокамеру, либо компьютер. Воспроизведение AVCHD-файлов, записанных на DVD, поддерживается проигрывателями Blu-ray (включая приставку PlayStation 3). Также есть вероятность, что такую возможность будут иметь в будущем некоторые модели DVD-проигрывателей. Возможность воспроизведения «сырого» HDV на Blu-ray-проигрывателях, без несущего потерю качества пережатия в какой-то другой формат, пока что не подтверждена, а специальной поддержки этого формата ждать не приходится, ведь HDV уже начинает уходить со сцены, так и не получив по-настоящему широкого распространения.
Учитывая всё вышесказанное, я рекомендую рассматривать HDV как вариант только тем, кто уже имеет MiniDV-камеру и с удовольствием тратит много времени на редактирование своего видео (или занимается этим профессионально, пример — видеосъёмка свадеб). Все остальные рискуют быть разочарованы неудобством работы с HDV по сравнению с AVCHD.
Хоть формат HDV и имеет некоторое специфическое преимущество в данный момент, большого будущего у него нет. Кассеты — это вчерашний день, носители с произвольным доступом начинают уверенно вытеснять их даже в профессиональной сфере. Те факторы, которые всё ещё заставляют кого-то пользоваться «кассетными» форматами вроде того же HDV, со временем неизбежно исчезнут.
.....
-
Привезли!!! Первые впечатления - качество действительно очень высокое( сьёмки), да и сборкой ,честно говоря, я доволен. Единственное - долго конвертирует файлы в двд.Зато с камеры на комп через юсб 2 быстрее чем фото с цифровой камеры.
-
Да, и огромное спасибо Puercha! за ссылки на интернет магазины.
-
Ну слава Богу! Рад, что поиск увенчался успехом!
Удачных кадров!
-
Papa2,
мне еще не привезли :(
обещали в течение недели.. вот жду..
-
ну вот и мне привезли камеру!
для меня хорошая новость - HV20 умеет читать кассеты записанные на Sony FX1!
осталось сравнить качество и если устроит, то можно продавать FX1 ;)
Papa2,
вы HG10 покупали случайно не в магазинчике рядом с MRT Shandao Temple?
Puercha,
"у AVCHD гораздо больший потенциал" - смешной плюс :) Это не комп, у сегодняшних моделей видеокамер этот потенциал никогда не раскроется. Вот в будущих моделях возможно. Для сильной компессии нужно картинку обрабатывать перед сжатием. проще говоря, ее надо "мылить". И тут уже встает другая проблема - как грамотно замылить чтобы не было видно этого мыла при проигрывании?
Ответ мы узнаем в следующей серии, то есть в будущих камерах.
P.S: как отмечалось на многих проф.форумах - вначале выпустили качественные HD камеры, а потом их стали ухудшать дабы побыстрее вписаться в low-end маркет. "Будем подождать" еще пару годков - а там может что-то появится что-то хотя бы на уровне Sony FX1 с новыми технологиями типа AVC с УЖЕ раскрытым потенциалом с большим объемом встроенного флэша гиг на 80-160.
-
Заказывал камеру на www.pdagod.tw, при просмотре на 72 см с камеры качество супер, на больших ещё не смотрел, на родном софте попробовал сделать двд получилось немного хуже, но на одном уровне с двдишной лицензией. Пока буду скидывать на винт, а потом будут двд с воспроизведением AVCHD( уже есть варианты, правда дороговатые пока), и проблем вообще нет! Кстати новая нера скидывает эти файлы на двд диски без конвертации в другие форматы, нужен только проигрыватель.
-
Да, будем подождать пару годиков, а потом возьмём новую!!!
-
Papa2,
хехе :) в одной конторе покупали :)
я у них там видел и HG10 - попросил посмотреть - дали. Размеры практически такие же как у HV20. меньше за счет того что винт поменьше кассеты.
Только что сделал тестовую запись дома при комнатном освещении на HV20 и FX1 и скажу вам - разница огромная! Шумов на HV20 намного больше. ни о каком HD даже и говорить нельзя. Ощущение что снимал чем-нить вроде КПК ;)
Продавать FX1 сразу передумал. в общем, если на улице снимать, то HV20 должна сгодится (но еще не пробовал), а в помещении только FX1.
Есть еще одно отличие - HV20 "стробоскопит". FX1 снимает плавно без дерганий.
24P на HV20 так жутко дергается, что я скорее всего про него забуду. Но по шумам в режиме 24Р гораздо ближе к FX1.
24Р реализован на мой взгляд "в лоб", без каких-либо временнЫх коррекций. Кто-то говорил что это более приближено к кинопленке. Да ничего подобного. Стробоскоп ужасный.
В целом я не имел больших иллюзий по поводу "мыльниц", поэтому не могу сказать что огорчен. в общем, пойдет для casual видео на природе, не более.
-
"у AVCHD гораздо больший потенциал" - смешной плюс :) Это не комп, у сегодняшних моделей видеокамер этот потенциал никогда не раскроется. Вот в будущих моделях возможно. Для сильной компессии нужно картинку обрабатывать перед сжатием. проще говоря, ее надо "мылить". И тут уже встает другая проблема - как грамотно замылить чтобы не было видно этого мыла при проигрывании?
Ответ мы узнаем в следующей серии, то есть в будущих камерах.
P.S: как отмечалось на многих проф.форумах - вначале выпустили качественные HD камеры, а потом их стали ухудшать дабы побыстрее вписаться в low-end маркет. "Будем подождать" еще пару годков - а там может что-то появится что-то хотя бы на уровне Sony FX1 с новыми технологиями типа AVC с УЖЕ раскрытым потенциалом с большим объемом встроенного флэша гиг на 80-160.
А Sony FX1 всё-таки полупрофессиональная видеокамера, так сказать разные весовые категории, и ценовые тоже....
по поводу нынешних моделей иллюзий и не питаю..
Ждёмс...
-
Всё таки полупро камера (Sony FX1) даже для любителя (я себя даже к полу-про не отношу) большое подспорье. берешь FX1 и снимаешь не особо заморачиваясь в настройках. Она сама всё сделает. И можно быть уверенным что цвета будут практически идентичны настоящим. Ну там иногда переключать ND фильтр (даже когда переключить - камера сама подскажет на экране). Сегодня несколько минут игрался на двневном свете с HV20. Розовые оттенки какие-то получаются и всё тут. После многочисленных вариантов в режиме ручных настроек удалось добиться чего-то более менее похожего на реальность. Но FX1 особо не потаскаешь, да.. рука отваливается.. Придется вникать в настройки HV20 чтобы получать приемлемое видео.
Вот такая плата за компактность...
-
На моей не заметил отклонений в цвете, по моему всё нормально, на 24 стробит если водить камерой, а при неподвижной камере когда сьёмка на одном месте всё нормально. Не перестаёт удивлять качество сьёмки, может мне просто не с чем сравнивать, но до этой смотрел почти все соньки и сравнивал сейчас с 5 и 7, мне сони показалась на порядок хуже, хотя цена на несколько порядков выше. С дживиси вообще сравнения никакого нет.Так что камерой я очень доволен, тем более есть хорошая новость сони выпустила писалку для своих камер с AVCHD, и стоит смешных 250 у.е., только в магазинах её пока нет надо будет поискать в сети.
Ещё раз спасибо Puercha за ссылки.
-
Papa2,
Я наверно уже избалован качеством FX1 ;) Просто когда поснимал в авто-режиме на HV20, то сразу вспомнились мыльницы VHS :) там ниодного цветового тона на месте не было. К разрешениям HD я уже настолько привык, что восхищение разрешением не застилает мой взор. Может немного погодя, когда отойдете от восхищений разрешением, увидите и недостатки.
Если будет время и желание сравнить с FX1 (и с HV20) то можно у меня дома это сделать у меня FullHD LCD телек есть. Я живу в 汐止。Можно коечно встретиться где-то на улице, но тогда не на чем будет это качество смотреть. На встроенных экранчиках всегда всё классно выглядит :)
-
Ок, когда будет выходной, я за несколько дней позвоню. Только у меня на компе нет тайваньского языка и не смог прочитать название города или улицы.
-
Друзья! Подскажите, есть ли смысл покупать цифровую камеру, мобильник, фотоаппарат последних моделей в Тайване? Цены слишком разняться с Российскими и в какую сторону? Спасибо!
-
Чем дороже агрегат, тем больше разница с российской ценой, здесь дешевле.
НО, большинство приборов на основе китайского языка (если прогу можно переустановить, то клавиатуру не поменяешь). Не все приборы имеют меню на русском языке.
Также существуют проблемы с гарантийным обслуживанием - грантия на купленное в азиатском регионе не всегда распространяется на европейским регион, в том числе и на Россию. Если случится какая беда, то могут отказать в гарантийном ремонте, или вообще не возьмут, так как многие модели появляются в России спустя довольно долгий срок после их появления здесь.
Ещё часто не совпадает нумерация моделей и их конфигурация в разных регионах. Одни и те же компании для азиатского и европейского региона выпускают модели с разными спецификациями, и различия иногда очень значительны, что также может затруднить их использование на территории России.
Так что взвешивайте все преимущества и риски, а потом сами решайти брать или не брать.
-
Огромное спасибо! Как я понял, лучше не связываться... А я хотел привезти обратно хорошие подарки из Тайваня домой в Россию. Может быть посоветуете, что кроме сувениров можно купить домой? Нужно ли декларировать привезенные вещи на таможне в Москве? Спасибо!
-
всё зависит от того сколько это будет занимать места.
Если все подарки поместятся в один чемодан и не будет перевеса, то никто не остановит.
я сейчас вспоминаю как я перетаскивал свое барахло из России на Тайвань. Там было много всяких плат для компа, просто бытовая электроника и конечно же провода. Представляю что испытывали таможенники когда просвечивали мой чемодан. Не иначе за террориста считали меня. гыгы :) в общем приходилось на всех пропускных пунктах открывать чемодан и показывать содержимое.
Покупать электронику тут можно, но нужно всегда обдумывать покупку.
Девайсы, на которых есть клавиатуры не лучший выбор, поскольку даже поменяв программу или прошивку, ввод русского языка будет затруднителен. В эту категорию попадают ноутбуки и телефоны.
Если проблем с английским нет, то можно покупать почти всё что хочется - только нужно интересоваться чтобы меню имело возможность переключаться на английский язык и питание было универсальным 100...250 вольт.
-
...
Девайсы, на которых есть клавиатуры не лучший выбор, поскольку даже поменяв программу или прошивку, ввод русского языка будет затруднителен. В эту категорию попадают ноутбуки и телефоны.
Если проблем с английским нет, то можно покупать почти всё что хочется - только нужно интересоваться чтобы меню имело возможность переключаться на английский язык и питание было универсальным 100...250 вольт.
по поводу ноутбуков и телефонов я не стал бы столь категорично говорить!
ИМХО, отсутствие русской раскладки на клавиатуре только стимулирует к изучению дяситепальцевого набора вслепую.
а некоторые из моих знакомых просто обходятся наклеичками, коих на российском рынке предостаточно.
с телефонами конечно посложнее, но ко многим моделям телефонов можно найти сменную клавиатуру с кирилицей. правда не ко всем.
а вот с блоками питания действительно, бывают проблемы. у меня, к примеру, в Польше (у них в сети напряжение 230В) блок питания для телефона перегорел, хотя было на нем и написано 100...250В.
-
я не говорил категорично ;)
я сказал просто что НЕ лучший выбор.
Понятно, что почти всё можно исправить. Наклейки на клаву - не лучший выбор, ИМХО. На них быстро накапливается пыль, да и клейкая основа порой теряет свои свойства. в общем, очень быстро станет противно на клаву смотреть.
Я русские клавы для компа привез из России, а для ноута удачно шла силиконовая накидка на клаву, поэтому наклейки пока еще не потеряли свой вид, да и сама клава чистенькая из-за этой накидки.
По поводу блока питания: если он внешний, то не беда покупать даже 110в. Просто в России нужно купить БП с таким же выходным напряжением и мощностью.
-
Шесть лет назад, купив местный дешёвый ноутбук, я наклеила на клавиатуру буковки. Постепенно они стали сползать, отлетать, к тому же и английские буковки стёрлись. Наклеивать обратно было лень. Так я освоила слепой метод печатания на трёх языках ;)
-
Народ, может кто подскажет как мне переписать с камеры HDC-SD1 видео файлы? ??? Прога поставляемая с ней Hd Writer переписывает файлы с расширением .MTS, известные мне видео-редакторы их не понимают.
-
Попробуйте после копирования видеофайла на комп вручную изменить расширение на mpg. Тогда, по идее, любая стандартная программа его увидит.
Если не получится, дайте знать. Придумаем еще что-нибудь.
-
После изменения расширения, Exploer виснит, при предпросмотре. Media Player Classic выдает ошибку формата, но спасибо за совет. Может ещё есть идеи ???
-
Скачайте K-Lite Codec Pack 3.5.3 Full, там есть тот же Media Player Classic, но все драйверы обновлены.
http://www.codecguide.com/download_kl.htm
А ещё лучше K-Lite Mega Codec Pack
http://www.codecguide.com/download_mega.htm
Без проблем проигрывает такие файлы CyberLink PowerDVD 7.3 Ultra. Скачать можно через ослика или BitTorrent, сразу с кряками.
-
K-Lite Mega Codec Pack помог открыть в Explorer и Media Player Classic, но вот Abode Premer Pro все равно ругается ;).
-
Media Player Classic только для просмотра, как и Cyberlink PowerDVD. А Adobe Premiere Pro это редактор. Помочь сможет только более новая версия.
Редакторы с поддержкой AVCHD:
Sony Vegas 7.0e
Adobe Premiere Pro CS3
Pinnacle Studio Plus version 11
Ulead VideoStudio 11
Corel Ulead DVD MovieFactory 6
или более поздние версии этих же программ.
-
Спасибо. Не знал, что Premiere Pro CS3 вышел. :o Интересно, там появилась возможность создавать DVD меню. ::)
-
Редакторы с поддержкой AVCHD:(Выдают такие ошибки)
Sony Vegas 7.0e - Warning: An Error occurend while opening
Adobe Premiere Pro CS3 - выдает file format not supported
Pinnacle Studio Plus version 11 - (последняя надежда)
Ulead VideoStudio 11 - the file D:\0000.mpg contains no video data
-
да это скорее всего транспортный формат MPEG2 с инкапсулированным AVC видео.
-
хочу взять телефончик новый или коммуникатор, где лучше?
-
Всем привет! Puercha, Tairus.
Купил себе для своей камерыAVCHD - TVIX 5100 и ВСЕ проблемы отпали - видео с камеры скидываю через юсб на твикс и смотрю на плазме, Камерой по прежнему доволен, если помните работаю в цирке и условия для сьёмки не очень, но камера при плохом освещении или сьёмка из тёмного зала освещённый манеж и быстрые движения(сальто и тд) снимает очень хорошо, практически никаких шумов, а вот у соседей сонька 7 стоит в два раза дороже, а качество на порядок ниже - много цветовых шумов. Всем Удачи. :)
-
Papa2, вы уже не на Тайване, надо полагать?
Так и не перезвонили мне. Всё удачно обошлось?
-
Да, мы уже дома, всё нормально, если не считать недельного сидения в Темпло. У нас на Украине HG 10 стоит минимум 1500 долларов, а я брал за 900!! разница огромная, Tvix 5100 брал с хардом на 500гиг. за 800 долларов на Украине они начали появляться только в Киеве месяца 3-4 назад, но всё ещё редкость и цена 1300 не меньше. На весну собираемся или в Китай или в Корею. Всем привет и Удачи! :)
-
Всем привет. Подскажите плиз где (в каких магазинах) можно купить фотокамеру Canon 50 mark2, может кто видел сколько стоит?
Спасибо
-
Мари_
Вы в Тайбэе? Недолеко от Main Station если идти мимо магазина Nova параллельно улице Zhongxiao, то недоходя квартал до Zhonghwa улицы есть целая улица магазинчиков фотоаппаратов. Я уверен что вы найдете там и искомую камеру.
Если есть сложности с ориентацией в Тайбэе, то напишите мне Личное Сообщение - помогу. Мне нравится гулять по таким магазинам.
-
пока не в Тайбэе, но планирую быть там в начале февраля :)
Спасибо, за предложенную помощь, если будет время обязательно воспользуюсь предложением
-
к слову сказать, Canon выпустил новую камеру, в продаже пока еще нет, но где-то весной будет. Canon Vixia HF S10
http://www.pcworld.com/article/156364/canon_rolls_out_new_camcorders.html?tk=rss_news (http://www.pcworld.com/article/156364/canon_rolls_out_new_camcorders.html?tk=rss_news)
-
дохлый номер. Canon не поставляет видеокамеры на Тайвань. Только фото.
Свою Canon HV20 я заказывал в Японии.
-
Девушки, если кто видел, подскажите пожалуйста, где можно купить утюжок для выпрямления волос? может кто знает.. привезенный сломался, а в магазинах найти не могу.
-
в карефуре есть и в RT Марте
-
Спасибо, скажите, а эти магазины находятся в Тайбее или в маленьких городах тоже есть?В Тайчжуне есть?
-
Может кто знает, как найти ремонт техники, куда обратиться, в тайчжуне или тайбее?
-
А что именно вы хотите отремонтировать?
-
Утюжок для волос, просто он перед отъездом был куплен и не работет даже через переходник, вот и ущу либо новый, либо место где починить.
-
а Вы проверяли на сколько он вольт? Если куплен в России, то скорее всего на 220 вольт, а на Тайване сеть на 110 вольт. Тогда Вам нужен не переходник, а адаптер со 110 на 220 вольт.
-
Пробовали с адаптером, все равно не работает.
-
а с тем ли адаптером пробовали?
Я подозреваю что банальный "адаптер дырок". А этого не достаточно, если девайс на 220вольт.
Есть два варианта: купить повышающий трасформатор 110->220в либо поискать переходник на розетку куда кондиционер подключается - там как раз 220в :)
-
Попробуем, спасибо)
-
Где на Тайване можно посмотреть ноутбуки ASUS ?
Выгодно ли по сравнению с Россией?
-
Где на Тайване можно посмотреть ноутбуки ASUS ?
Выгодно ли по сравнению с Россией?
1. На рынке "Гуанхуа шаньчан" ул. Бадэ пересечение с ул. Синьшэн
2. Да, выгодно, + такс-фри
-
да, но только клавиатура китайская и винда на английском. если конечно лицензия интересует ;)
-
здравствуйте, форумчане! я вот задался вопросом о покупке нового смартфона. подскажите где и за сколько можно его купить. а может быть подождать до осени, когда новые анонсируют?
-
решил всё таки не покупать смартфон. однако решил взять электронную книгу, типа такой: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7948548&hid=2417247 по советам выше сходил я на Zhongxiao Xingshen MRT, Guanghua Market, там не слышно и не видно, все хором говорили что "у нас нет этаких, только планшеты", где ещё можно посмотреть, чтоб наверняка?
-
недавно прикупил Amazon Kindle в mren.com.tw Не сочтите за рекламу, но с читалками действительно проблема на острове. Единственное место, где удалось найти хоть что то с e-ink... Но Onixов там все равно нет. Надо по интернету заказывать.
-
Хочу купить простой телефон под имеющуюся симку, но во всех магазинчик ах вижу только предложения 'получи телефон за копейки оформив контракт на связь'.
Не подскажите, где в Тайбее есть выбор просто телефонов, и не последних модных брендов, а простых? Может я не на те вывески внимание обращаю, тк не знаю где/что искать.
-
Хочу купить простой телефон под имеющуюся симку, но во всех магазинчик ах вижу только предложения 'получи телефон за копейки оформив контракт на связь'.
Не подскажите, где в Тайбее есть выбор просто телефонов, и не последних модных брендов, а простых? Может я не на те вывески внимание обращаю, тк не знаю где/что искать.
Сходите на компьютерный рынок: Guanghua Digital Plaza – 光華商場
http://www.gh3c.com.tw/
https://plus.google.com/111536309619334204947/about?hl=en
-
кто при покупке ноутбука ( или другой техники ) сталкивался с возвратом налога . Как этот процесс происходит , сколько возвратят и стоит ли вообще связываться ? заранее спасибо за ответ !
-
кто при покупке ноутбука ( или другой техники ) сталкивался с возвратом налога . Как этот процесс происходит , сколько возвратят и стоит ли вообще связываться ? заранее спасибо за ответ !
просите в магазине оформить возврат. Делают это во многих магазинах (во всяком случае вокруг Гуанхуа - технологического рынка). Они оформят вам специальную бумажку. Бумажку следует предъявить в аэропорту при вылете. Возвращают размер НДС, т.е. 5%.
-
Добрый день!
Вопрос не совсем по теме: хотелось бы перевезти монитор Асус (около 30''), из Тайваня в Россию. Насколько это реально? Могут ли возникнуть проблемы на таможне (или в трансферной зоне)? Купил тут, в Тайване. Чек имеется.
Скоро поеду на каникулы в Россию, а меня племянник просил купить тут "побольше и по-дешевле"... :) Но предварительно хотел бы узнать нюансы.
-
Если при пересечении границы стоимость вещей/товаров (+ наличные денежные средства) при вас не превышают 10,000 долларов США, у вас не будет вопросов со стороны таможни.
-
Если при пересечении границы стоимость вещей/товаров (+ наличные денежные средства) при вас не превышают 10,000 долларов США, у вас не будет вопросов со стороны таможни.
Спасибо огромное! А как насчёт таких габаритов? Пустят ли в самолёт под видом ручной клади?
-
Позвоните в авиакомпанию, которой летите. Они 100% дадут точный ответ.
-
недавно прикупил Amazon Kindle в mren.com.tw Не сочтите за рекламу, но с читалками действительно проблема на острове. Единственное место, где удалось найти хоть что то с e-ink... Но Onixов там все равно нет. Надо по интернету заказывать.
Я свой Киндл с сайта Амазон заказывал, доставили за 2 недели, прямо к дверям дома. Потом на Таобао к ней чехол прикупил. Тоже шел чехол где-то неделю до Тайбэя. Киндл с доставкой встал в 3300 НТ, чехол с доставкой где-то 500 НТ.
Дело было 2 года назад, Киндлом доволен, как слон. А с читалками тут проблема ужасная, нигде их нет. Такое ощущение, что тайваньцам нравится читать с ярких, убивающих глаза дисплеев.