Кто нас обманул из работодателей. Черный список

[Lankavatara]

это называется дисциплина - даже не трудовая, а просто - дисциплина.

[Sha Na]

Все стенания "обманутых работников" - это, как правило, слюни маминых/папиных детишек, от которых никогда в жизни ничего не требовали, а тут, вдруг, начали. Причём они ещё и думают, что им все должны.
А нифига подобного!

Работодатель всегда будет стараться минимизировать расходы, в том числе, и на персонал, особенно на нижних, не значительных должностях. У работника есть несколько выходов: стать специалистом, чтобы его реально ценили, оговаривать чётко все условия труда и оплаты, при первых случаях невыполнения обязательств или навязывания дополнительных требований - уходить, выставляя счёт работодателю. Естественно, передача дел является обязательной. Возможно, работодатель откажется подписывать бумагу, но даже устное обещание - является обещанием, за которое можно притянуть.
Уверен, что таких случаев - гораздо больше. Однако, о них никто нигде не пишет, потому что стороны расходятся более-менее "довольные".

Именно поэтому все подобные заявления и вытираются с форума, а особо рьяные борцы за справедливость потом приносят извинения.

"даже устное обещание - является обещанием, за которое можно притянуть"
Chivas, я не отрицаю, что есть такие работодатели, но есть очень много таких, которых ни за какие обещания не притянешь.....к сожалению.

[Dashun]

ОСТОРОЖНО! НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ* «НАЗВАНИЕ КОМПАНИИ»Здравствуйте, дорогие форумчане! Предлагаю вам для обсуждения и ознакомления новый экземпляр нездорового на голову работодателя! Точнее ДВУХ: муж - китац, жена – с Украины! (Они еще сами наверно не определились какая они компания: украинская или китайская....Ну ближе к делу! Компания *название компании*, до последнего времени дислацирующаяся в *название города* (Guangdong), перебирается в Гуанчжоу и торопится набрать новое свежее рабочее мясо! Хочу своей историей предупредить всех желающих поработать в "недетской" компании *название продукции.

**********

Ну как вам такой расклад?! ВОТ ТАКИЕ НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА  КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ*! Я еще осталась, типо, что-то должна компании, посыпались угрозы….Оставляю это вам на обсуждение и скажу только одно:  РАБ и РАБОТНИК – это не одно и то же! Ни одни работодатель не имеет права вытирать об вас ноги и что-то требовать, даже если у вас с ним подписан договор!!! Насколько все эти договора юридически действительны это еще не известно!

Извини, Ася, за запоздалый ответ, просто не видела этого сообщения раньше,  так как не часто захожу на Полушарие, но прочитав, не смогла удержаться.
Дело в том, что я тоже имела "счастье" поработать в этой компании, хоть название этой фирмы добрые люди и затерли, но я с первых строк поняла о ком идет речь. К вашему сведению, уважаемые, список таких как Ася может быть достаточно длинным, имея в виду время, которое эта фирма существует на рынке. Каждый раз поражаюсь, как эти люди не устают постоянно себе "рабов" искать, ну неужели так трудно относится к людям по-человечески, а ни как к тягловой скотине, которую можно в любой момент заменить, и найти новою...
Меня они уволили, по причине того что я за три месяца работы "не нашла новых клиентов", хотя это неправда - нашла, но проценты мне конечно никто не заплатил и вообще промычали что-то невразумительное, причем, именно тот самый Асян...
В тот день когда мне об этом сказали, они все дружно уехали на выставку в ГЖ и дали 3 дня на сборы... Поясню, мы тогда еще жили в этой зачуханной деревне, и куда ехать вообще не понятно...
Скажу, однако, что если забыть про кидалово с процентами и то что я пару месяцев проработала в командировке вообще без выходных, то минимум они мне заплатили.
Добрые люди...
Резюмируя все вышесказанное, хотелось бы предупредить всех - на Полушарии постится только одна компания по продаже игрушек, подумайте 10 раз прежде чем отправлять им свое резюме.

[ka-a94]

Также, в свою очередь, не могу удержаться от комментариев, оставленных ранее Асей а теперь и Dashun. Я тоже работала в этой компании, поэтому лично знакома с ней и могу многое о ней рассказать, но это кому надо – в личку…Впечатления остались самые положительные. Хозяева компании добропорядочные люди. Они держатся за хороших, добросовестных сотрудников и дорожат ими! Все возникающие вопросы всегда можно было с ними решить. Мне даже кажется, что некоторые проблемы они наживают себе сами из-за своей чрезмерной доброты в отношении к работникам. Может быть китайцы и оценивают это, но наш русский народ, совсем нет, в силу своего менталитета и отношения к работе, если с ними обращаешься по-человечески, то они просто "садятся на голову" и при малейшем указании на какие-то ошибки, думают, что с ними обращаются «как к тягловой скотине». Dashun, даже если бы я не знала эту компанию и не имела личный опыт работы в ней, то где же Ваша логика ? Вы сейчас пытаетесь всем рассказать о том, каким ценным сотрудником Вы были в компании, находили им клиентов, тем самым принося прибыль, а они Вас взяли и уволили ! Я не знаю какие отношения сложились у Вас с хозяевами компании, но логично то, что компания не будет увольнять человека, который действительно приносит им деньги !!! Ведь это как курица, несущая золотые яйца. Вы пытались задуматься над тем, насколько ценным сотрудником Вы были в компании ? Интересно, почему все видят в себе одни только плюсы и не думают о том , что причина может крыться в них самих и их отношению к работе ? Я ушла из этой компании по сложившимся личным причинам, но меня долго пытались сначала оставить, а потом и вернуть всеми силами, даже по прошествии нескольких месяцев после ухода.
Dashun, в скольких компаниях Вы работали и есть ли у Вас с чем сравнивать ? Мой Вам личный совет – воздержитесь пока от гневных высказываний. Не дай бог Вам действительно столкнуться с понятием  "раб" и как это «относится к людям как к тягловой скотине» !
А компании действительно от всей души желаю успехов, развития и поменьше сталкиваться с людьми, которые просто не способны оценить человеческого отношения !!!!

[ElmikA]

это называется дисциплина - даже не трудовая, а просто - дисциплина.

Да не только в дисциплине дело, хотя бесспорно- очень важный момент. Отнешения между людьми (сотрудниками, начальниками) другие. Никто никому ничего не должен-работаешь хорошо- молодец, неочень- подкорректируй то и то, плохо- до свидания. В китайских конторах много как мне кажется коллективизма+все настроено на "мы" (ну это и понятно). В русских же зачастую рамки стераются, ведь это очень удобно! Сначала типа у нас хорошие отношения в коллективе, а потом в случае чего на тебя начинают этим давить "мы вас взяли, все условия создаем и прочее..." и все выворачивается наизнанку. Извините, это ваши проблемы, как содержать компанию, повышать эффективность работы. Ни в одной международной вам такого не скажут- мы вкладываем в тебя, в офис, - хотим результаты)) Это просто не положено по уставу! В русской- легко! Все эти разговоры, расстроенноые взгляды- да кому это нужно вообще? Так непрофессионально! И также по увольнениям- ну что за бред говорить человеку за 3 дня? Что так опускаться то? Ну не нравится - отпустите человека на волю, только нормально, заранее и спокойно, даже если он вам не подошел, чтож самим то опускаться?? Ну и что это за руководители после этого, что за люди?  Я сама уходила за 1 день, и прекрасно понимаю, что это такое. Но как я уже говорила, расстраиваться и обижаться не надо, все только студенты. Делаем выводы- едем дальше. 

[Rina]

Ни в одной международной вам такого не скажут- мы вкладываем в тебя, в офис, - хотим результаты)) Это просто не положено по уставу! ... И также по увольнениям- ну что за бред говорить человеку за 3 дня?

Не совсем так. В американских компаниях (про все международные не буду говорить, не знаю) хотят именно РЕЗУЛЬТАТЫ, процесс достижения этих результатов их значительно меньше волнует, а вот сами результаты очень и очень. И при мне увольняли гораздо быстрее, чем в наших компаниях - мгновенно, сегодня решили - завтра мы этого сотрудника уже не видели. Как русских, так и американцев. Никаких три дня не давали. Американцам покупали билет на самолет и отвозили в аэропорт - Привет горячий!!!
Так что не все так просто.
С настроем на "Мы" там сложнее в силу специфики менталитета, поэтому постоянно проводились мероприятия, направленные на построение команды - team-building...

[Astronavt]

Не совсем так. В американских компаниях (про все международные не буду говорить, не знаю) хотят именно РЕЗУЛЬТАТЫ, процесс достижения этих результатов их значительно меньше волнует, а вот сами результаты очень и очень. И при мне увольняли гораздо быстрее, чем в наших компаниях - мгновенно, сегодня решили - завтра мы этого сотрудника уже не видели. Как русских, так и американцев. Никаких три дня не давали. Американцам покупали билет на самолет и отвозили в аэропорт - Привет горячий!!!
Так что не все так просто.

Конечно не просто, у американцев совсем другое законодательство на этот счет, так что просто проводить параллель и ставить знак равенства в данном случае некорректно.

[Rina]

Международные компании, они по-любому ориентируются не на одну страну, на то они и международные. Чем вас американская международная компания не устраивает? Или во всех остальных международных законодательство едино? Или, ежели американская, то уже и не международная?

[Astronavt]

Международные компании, они по-любому ориентируются не на одну страну, на то они и международные. Чем вас американская международная компания не устраивает? Или во всех остальных международных законодательство едино? Или, ежели американская, то уже и не международная?

Все меня прекрасно устраивает, но одна и та же международная компания может нанимать сотрудников из разных стран на разных основаниях (см. заключаемый договор) , и поэтому нельзя проводить параллели между ними.

[Sailorman]

Почитал переписку с Деловым и переписку Сирожы,от души посмеялся.

Приведу забавный эпизод из своей практики.
Есть категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату":узнай им то да сё (естественно ,бесплатно),  ну а они подумают,заказывать или нет.Ниже приведена моя переписка с одним таким знакомым.На меня снизошло вдохновение и получилось довольно смешно.Во всяком случае,после последнего моего сообщения товарищ пропал из поля зрения 




******
понятно. Я как раз интересуюсь керамогранитом из Китая. Что можешь рассказать?


Я
а что тебе рассказать?Насколько ты этим интересуешься?Ванную дома выложить или посерьёзнее?У нас же кризис в стране,кто будет его покупать?Одним словом,напиши конкретнее,******.
Керамограниту тут много,в соседнем городке Фошань десятки фирм,производящих самый разный керамогранит.


******
шутить изволите... намерения у меня самые что ни на есть серьезные )
кризис не кризис, а фасады люди делать не перестали.
надо же кому-то страну из кризиса вытаскивать ))
одним словом, нужен керамогранит высокого качества.
если заинтересуешь мое начальство таким товаром, в след. году можем приехать в китай на переговоры для оптового импорта в нашу страну
моя задача - предварительно узнать все на эту тему...
можешь написать грамотный расклад (основные производители, цены, технич. характеристики и т.п.)


Я
Здравствуй,******!
Дело в том,что я не работал именно с керамогранитом, и чтобы предоставить нужную вам информацию,мне придётся всё делать с нуля,то есть:найти производителей(4-5 штук),созвониться с ними,выпросить прайс-лист ,технические хар-ки и т.д.Всё это отнимет у меня немало моего драгоценного времени и сил :-)
К сожалению,подавляющее большинство потенциальных клиентов(таких,как твое начальство :-)  после предоставления первоначальной информации скрываются в бездонных глубинах интернета,несмотря на все обещания закупок,сделанные в начале:-))
И потом поминай как звали :-)
Наученный этим горьким опытом,я не делаю такую работу бесплатно.
Предоставь конкретную информацию,плиз:
1.Ежемесячные объёмы поставок(сколько товара и какие наименования)
2.Сроки начала поставок
3.Конкретные данные по товару(нужные размеры,цвета и .д.)
Моя работа по поиску производителей будет стоить 300 долларов.Это даже не вознаграждение,а инвестиция в будущее :-)
 Если мы начнём работать вместе,то эти 300 долларов будут вычтены из моей первой комиссии.В случае же если всё ограничится разговорами,а начальство внезапно перестанет интересоваться китайским керамогранитом,эти 300 баксов останутся мне сладким напоминанием, и когда ностальгия подступит комом к горлу,я утру этими баксами выступившие на глазах слёзы :-))
Вот так вот,******

[Lankavatara]

это +
позволите использовать и распространять - естественно, с указанием авторских прав? 

[Sinoeducator]

это +

Ага, я от "плюсика" тоже не удержался

категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату":узнай им то да сё (естественно ,бесплатно),  ну а они подумают,заказывать или нет.

И другу - пламенный мегазачёт за термин

[Lankavatara]

ага, мы сей термин точно возьмём на вооружение примем к использованию

[Nicko McBrain]

Есть категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату"
... ...
Вот так вот,******

+1

Вы забыли важную деталь!

Клиент: вышлите плиз базы данных по той или мной теме, прайс листы, а также ОБРАЗЦОВ КАКИХ-НИБУДЬ (!!!), а деньги мы вам потом переведем

[Sailorman]

Lankavatara,Sinoeducator

Пользуйтесь на здоровье,не жалко

На самом деле,произошел этот диалог ещё в 2008 году,рассказывал его своим клиентам(адекватным,а не "ватокатам"),смеялись вместе.А тут увидел тему и решил поделиться с народом.

[Philip-pino]

Ватокаты, они же - сторублевые клиенты ("куплю все, но не дороже 100 рублей"), они же - соплежуи. Это экономическое сообщество, в которое, как правило, входят представители "интеллигенции из Челябинска", выпускники экономических факультетов высших учебных заведений со вступительным проходным баллом = 3, завсегдатаи сайта профессионалы.ру, монахи-расстриги и прочие инициаторы проектов типа "давай чо-нибудь замутим", или "есть одна тема...", или "а чо щас народ из кетая возит?".
После десятка безвозмездных столкновений с такими индивидуумами нормальный человек должен научиться отличать их от остальных людей с помощью пары-тройки дежурных вопросов и собственной эрудиции. Ну и расставаться с ними без жалости. А если нет, то лучше сменить сферу деятельности, ибо этих бесплатных пассажиров - как минимум 40% от общего количества, и если расходовать время и деньги на обработку их "полета мысли" - времени и денег может не хватить.
PS
Есть некоторое количество клиентов, чьи заказы не срастаются по объективным причинам. Соплежуями они при этом не являются.
PPS
Как хорошо, что все это - в прошлом 

[Sibery]

+1

Вы забыли важную деталь!

Клиент: вышлите плиз базы данных по той или мной теме, прайс листы, а также ОБРАЗЦОВ КАКИХ-НИБУДЬ (!!!), а деньги мы вам потом переведем

+ много
У меня ещё бывали экземпляры, которые на мягкий отказ дать всё и забесплатно, присылали пламенное письмо на тему "в таком случае, у меня есть основания сомневаться в вашем профессионализме!" 

В ответном письме я выражала сомнения в платёжеспособности клиента и на этом переговоры почему-то затухали...

[TAI PAN]

карго 067 ..Фортуна.. - устроит на работу за еду и жилье. Находится в г.Фошань, а точнее Лецун 乐从 . В замен от Вас потребуются Ваши клиенты. Цены клиентам будут предлагать (в основном на мебель. перевозка, консолидация)) очень дешево. Срок доставки почти как самолетом братьев Райт. Клиенты первые пол года очень ее ждут, но потом привыкают. Двигатель самолета оказывается такой прожорливый, что цена перевозки возрастает в три раза. Некоторые самолеты теряются в месте с товаром и тогда директор с русским именем Дима не поднимает трубку телефона и вам приходится краснеть одному. Зарплату и проценты он не платит ни китаиским братьям ни лаоваям, объясняя это большими расходами на жилье и еду.         
Р.S. Прошу не путать с одноименной каргой находящийся в Гж на 站前路  zhan qian lu с директором Инной.

[Walder]

Приведу забавный эпизод из своей практики.
....
подавляющее большинство потенциальных клиентов(таких,как твое начальство :-)
....
эти 300 баксов останутся мне сладким напоминанием, и когда ностальгия подступит комом к горлу,я утру этими баксами выступившие на глазах слёзы :-))
Вот так вот,******

Конечно, по сути переписка отражает реальное положение вещей. Есть работа - либо клиент ее делает сам, либо поручает кому-нибудь и платит за это. Но все эти поэтические обороты, ты-кания, рассуждения о клиенте без информации о клиенте - это отступление от стиля деловой переписки. Это принижение клиента в своих глазах. И клиенты это чувствуют. Я согласен, что среди потенциальных клиентов много "ватокатов". Но не всегда это становится известно сразу. Возможно, клиенты действительно не знакомы со спецификой работы с Китаем. Чаще всего клиенты избалованы другим характером отношений на российском рынке - поставщики готовы делать многое бесплатно ради получения клиента. Переписываясь в такой манере с потенциальными потенциальными клиентами, посредник в Китае рискует потерять клиента, которому другой посредник напишет письмо в более уважительной форме. Так что я считаю, что с любым клиентом надо сохранять сухой деловой стиль переписки. Даже если клиенты таким стилем не владеют.

В общую же тему черного списка я хочу добавить личное наблюдение про клиентов из Украины. Может мне так везло, но среди них больше недобросовестных партнеров, работать с которыми неприятно. При посещении павильона поставщика на выставке могут себе втихую заныкать образцов в сумку. Либо могут пообещать вернуть образцы завтра и не вернуть. Приезжают неподготовленные к переговорам. Не имеют визиток. Говорят пространно и не по существу. Нанимают в поездках переводчика и требуют от него, чтобы он выполнял функции посредника. Постоянно делают упор только на цене. Неуважительно относятся к китайским партнерам, к китайской культуре и к китайцам в целом. При этом сами ведут себя как дикари, не знают элементарных процедур оформления в гостинице и провоза багажа в самолете, например. И самое главное, очень часто обманывают переводчиков и посредников, сопровождающих их в поездке по Китаю. В конце работы оплачивают сумму меньшую, чем было оговорено изначально. Говорят, что "дорого, мы знаем, что работают за меньшие деньги", или "Да нормально, бери, это же большие деньги", или расплачиваются не юанями, как было оговорено, а долларами по какому-то своему грабительскому курсу.
Разумеется, это не относится ко всем украинцам. Среди моих друзей очень много хороших ребят с Украины. Но, к сожалению, печальный опыт имеется.

[volodiamobile]

карго 067 ..Фортуна.. - устроит на работу за еду и жилье. Находится в г.Фошань, а точнее Лецун 乐从 . В замен от Вас потребуются Ваши клиенты. Цены клиентам будут предлагать (в основном на мебель. перевозка, консолидация)) очень дешево. Срок доставки почти как самолетом братьев Райт. Клиенты первые пол года очень ее ждут, но потом привыкают. Двигатель самолета оказывается такой прожорливый, что цена перевозки возрастает в три раза. Некоторые самолеты теряются в месте с товаром и тогда директор с русским именем Дима не поднимает трубку телефона и вам приходится краснеть одному. Зарплату и проценты он не платит ни китаиским братьям ни лаоваям, объясняя это большими расходами на жилье и еду.         
Р.S. Прошу не путать с одноименной каргой находящийся в Гж на 站前路  zhan qian lu с директором Инной.

Уважаемый Константин Шульга! Дима ставил тебя директором в этом офисе Фортуны, ты ведь сам этого хотел! Это ты должен был организовать работу офиса и платить работникам зарплату! Это ты должен был проследить, какую цену дали клиенту и как идет его груз! А ты что делал, водку пил? Клиентов на другое карго продавал? И на кого ты теперь обижаешься? Статейки пишешь зачем, прославиться хочешь?

[Гуанчжовский Связной]

to volodiamobile:
 за клевету в интернете сейчас наказывают. Так что Тайпана можно привлечь))))
Отправлял Вашим карго когда-то, вроде добежала мебель нормально.

[volodiamobile]

Спасибо за поддержку!

[Lapulka999]

Внимание девушкам работающим в Китае в сфере модельных и танцевальных работ. (г. СЯМЕНЬ)
Особое внимание девушкам с Украины (г. Луганск).
Остерегайтесь Алесю Петренко (http://vk.com/id8707748). Она с родителями(папа Николай Петренко http://vk.com/id80309142) набирает наивных девочек в Китай (г. СЯМЕНЬ) и буквально продают в рабство на сухом пайке.
О родителях это вообще отдельная история. Папа может даже ударить если задавать лишние вопросы. Мама тоже не адекватная женщина.
Обещает золотые горы за танцевальную работу (В итоге получается не танцевальная работа, а мягко говоря консумация. Это нужно бухать с китайцами) и море модельных подработок. В итоге вы получаете в неделю юаней 300 на еду, а остальное она забирает себе, аргументируя возмещением за продукты, квартиру и перелет. Девочки после полугода работы возвращаются на родину ни с чем.
Для справки, в среднем однокомнатная квартира в г.Сямень стоит 2200ю. Продукты питания в китае не дорогие. А средняя заработная плата в месяц работая на консумациях 7000 плюс 70-100 юаней это цветы (говоря о клубе в который приглашает эта мадама). В месяц реально зарабатывать 10000-12000 тыс с консумацией. День модельной работы от 800 юаней и выше.
!!!ПОДУМАЙТЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ ЕСЛИ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ НА ПОДРАБОТКУ В ЧУЖУЮ СТРАНУ. ОЗНАКОМТЕСЬ СНАЧАЛА СО СТРАНОЙ, ГОРОДОМ И ГЛАВНОЕ С РАБОТОДАТЕЛЕМ КОТОРЫЙ ПРЕДЛАГАЕТ ВАМ ТАКУЮ РАБОТУ, ВЕДЬ ЛЮДИ ПРИГЛАШАЮЩИЕ ВАС МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ СОВСЕМ ЧЕСТНЫМИ!

[owl]

а вылапулька имеете большой опыт в консумации? и соответственно разрешение на работу, позвольте вас спросить? Вы так подробно все описываете, что создается двоякое впечатление: с одной стороны осведомлены о всех расценках на данный вид деят, сдругой- жалуетесть на состояние дел в этой же отрасли...

[ampula]

Данная работа - вообще не относится к "нормальной работе". Просто так, за красоту и общение будет платить тот, кто любит вас. Многих привлекает свет неоновых фонарей, и главное, возможность срубить бабла на халяву - но халява это из сказок.
Хотите красиво жить - учитесь и старайтесь делать, что-то красиво... и найдётся сразу же десяток компаний, которые предложат вам нормальную работу с достойным доходом.