Автор Тема: Ким Чен Ир вышел в тот свет  (Прочитано 114955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #150 : 19 Декабря 2011 20:19:13 »
пипец короче северным
пробовал днем полазить по сайтам Компартии кореи информагенствам-все заблокированы.
консул КНДР Сингукрен в Находке недавно срок отслужил и тут сел на Хасане в вагон Кима, а вышел только в Улан Удэ-опять консулом.
а теперь наверное-все... пипец
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн 终结者

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #151 : 19 Декабря 2011 20:31:46 »
сын конечно... типичный чучхеист  :-\ боюсь с таким лидером в стране наступит голод еще серьезнее...

а объединение - это утопия... спрашивается Китаю оно надо??? Объединившись - американские базы сразу встанут у китайской границы, так что Китай пойдет на всё чтобы КНДР жила и процветала...
没有事情是做不到的!
心之所愿, 无事不成。。。

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #152 : 19 Декабря 2011 20:45:12 »
объединение корей на сегодня не выгодно никому
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн 终结者

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #153 : 19 Декабря 2011 21:22:40 »
объединение корей на сегодня не выгодно никому

ну почему же? есть в мире одна страна которая очень заботится о людях на планете и изо всех сил пытается нести людям демократию... думаю эта страна была бы не против иметь серьезную военную группировку рядом с границами РФ и КНР... это была бы манна небесная для "империи добра"... так что есть заинтересованные в объединении лица...
没有事情是做不到的!
心之所愿, 无事不成。。。

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #154 : 19 Декабря 2011 21:28:44 »
а тогда эта страна не будет нужна новой стране-да и пугать нечем будет уже-фидель тоже в поезде уже едет...
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #155 : 19 Декабря 2011 23:44:16 »
я думаю правительство Китая узнало о смерти еще в субботу.

NHK говорит, что в воскресенье (если я ничего не перепутал).
Это всё равно очень оперативно.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #156 : 19 Декабря 2011 23:54:07 »
во всяком случае в пятницу я встречался с ганьбу китайской стороны корейского приграничья. они ничего не знали. а то бы сказали. там даже был кориш китайский КНДРвского министра желдорог и он мне ничего не сказал.не знал.
тайна мрака.
говорят мао умер когда за него еще кукла неделю за ширмой говорила-как в тятре теней на простыне челюсть ходила.
а судя по тому, что 23% бюджета КНДР тратится на оживление Ким Ир Сена, то теперь корейцам придется ужаться еще на 23%, или взяться за оружие.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #157 : 20 Декабря 2011 08:32:28 »
ну почему же? есть в мире одна страна которая очень заботится о людях на планете и изо всех сил пытается нести людям демократию... думаю эта страна была бы не против иметь серьезную военную группировку рядом с границами РФ и КНР... это была бы манна небесная для "империи добра"... так что есть заинтересовагонные в объединении лица...

Мирное объединение выгоднее всего, пожалуй, северным корейцам - это гарантирует отсутствие голода в стране и даже более того - некоторый приемлемый уровень жизни. Кроме того, это выгодно Югу - как гарантия безопасности. Китаю, скорее всего, почти все равно - они смогут без особых усилий договориться о демилитаризации Северной Кореи. Правительству Северной Кореи - только при правильной игре. России - скорее всего, невыгодно, но в целом, не важно. Японии - безусловно выгодно, безопасность и т.п. Америке - новая головная боль от этого объединения, но можно сделать вид, что это их успех... Т.е. резко против должна быть только военная часть северно-корейской верхушки власти, но они, к сожалению, решают многое...

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #158 : 20 Декабря 2011 09:12:39 »
"Четкий" лидер у них есть уже давно и он не менялся со смертью Ким Чен Ира. Это группа высших военных и партийных руководителей, в том числе сестра покойного вождя. Собственно они и будут определять курс страны, "опекая" молодого руководителя. Так что особо там ничего меняться резко не будет.
Это всего лишь "мнение аналитаков и политологов", которые о реальной ситуации в СК знают столько же, стколько и любой другой, то есть ничего.

На самом деле неизвестно ничего о расстановке сил внутри верхушки ТПК, какие там группировки и сколько их.
Но известно, что идею объединения Корей поддерживают по крайней мере некоторые.
Так что ничего нереального в этом нет.

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #159 : 20 Декабря 2011 09:32:26 »
   Подтверждаю - радуются. И надеются - южаки всегда отличались повышенным романтизмом ;D
Никакого здесь нет повышенного романтизма.
Объединение двух корей теперь действительно стало намного более реальным, чем до этой новости.
Повторяю, что не известна расстановка сил в верхушке ТПК, какие позициии там затимают сторонники объедитнения, и есть ли у них шансы на победу. Если есть (а это реально), то получится, что повышенный романтизм не у них, а как раз у русских.  ;)
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2011 10:33:01 от Toruk Makto »

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #160 : 20 Декабря 2011 10:00:06 »
а судя по тому, что 23% бюджета КНДР тратится на оживление Ким Ир Сена, то теперь корейцам придется ужаться еще на 23%, или взяться за оружие.
Это извините журналистский бред без примеси здравого смысла.
После бальзамированя ( то есть вынимания всех внутренних органорв и мозга) ничего оживить невозможно ни за 23, ни за 123%.
Раскладка бюджета КНР- секретная информация, не известная никому, кроме руководства ТПК.
Не стоит считать северных корейцев такими олухами, а вот российских журналистов вполне можно, так что предлагаю этот пассаж всерьез не обсуждать.
Цитировать
объединение корей на сегодня не выгодно никому
и этот тоже. Объединение выгодно кореям, России и Китаю
Цитировать
Но проверки на прочность прежних позиций со всех сторон ожидаются?
будут, будут, причём даже понятно, от кого ожидать. Китай тоже не останется в стороне - мне кажется, он в первую очередь устроит стресс-тест соседушке
И этот тоже. :)
Никаких проверок на прочность не будет.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2011 10:41:06 от Toruk Makto »

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #161 : 20 Декабря 2011 10:43:09 »
радуются ли южаки-это не важно
а ВАЖНО ПЕЧАЛЯТСЯ ли северяне
мне погранцы рассказывали что они в 8-утра всегда выходили на мост Дружба с той стороны приходили северные все отдавали честь и расходились. ритуал такой. и вот в один день наши пришли а те-нет. раньше ни на секунду не опаздывали! пришли через полчаса расхристанные без автоматов пьяные и плачут-Ким Ир Сен гоаорят умер. Солнце закотилось. И это было искренне-и это держало.
А вот сейчас как? пришли ли не врвремя?...

Ким просфукал свой звездный час-он мог стать горбачевым и заявить все-ухожу-объединяйтесь! и ему бы дали Чеджудо и жил бы он тпм до старости. Но нет-роль великого объединителя корей он профукал. Звезда севера закатилась.

А насчет бредней российских журналистов-так эта инфо про 23%- из американской прессы-ЦРУ. 8-)

японцы то не дибилы-а тратят большие деньги на оживление(клонирование) мамонта из мяса нашего чукотского мамоньтенка. а у северян то поболее мощностей.

So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Dimu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Карма: 7
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #162 : 20 Декабря 2011 10:49:16 »
Это извините журналистский бред без примеси здравого смысла.
После бальзамированя ( то есть вынимания всех внутренних органорв и мозга) ничего оживить невозможно ни за 23, ни за 123%.
Раскладка бюджета КНР- секретная информация, не известная никому, кроме руководства ТПК.
Не стоит считать северных корейцев такими олухами, а вот российских журналистов вполне можно, так что предлагаю этот пассаж всерьез не обсуждать.и этот тоже. Объединение выгодно кореям, России и КитаюИ этот тоже. :)
Никаких проверок на прочность не будет.
Простите, а Вы руководитель КНДР??? Или всей этой великолепной 6-ки, которая будет устраивать проверки и стресс-тесты, чтобы заявлять, что всё это бред ??? Мнения здесь высказываются, безо всякого намёка на навязываение другим. Если уж на то пошло, то объясню, почему Китай будет устраивать проверки, в любом виде- от подпольных до открытых.
Не берём в расчёт Кубу с Венесуэлой - они от нас далеко, хотя и те друг друга поддерживают и всячески лобызаются. Но когда в одном полушарии граничат три социалистические страны, в которых коммунизм цветёт буйным цветом, как взятки во время поступления в университеты, понятное дело, что поддержание оставшегося режима выгодно всем из них троих. Китаю в первую очередь, как самому крупному игроку в этом регионе. Устроил же он стресс-тест брату-Вьетнаму, после объединения того, в виде приграничных конфликтов, пусть и с задержкой, пусть и краткосрочных. Вьетнамцы молодцы, встали примерно на те же рельсы, что и Поднебесная.
А в нашем случае, простите, чёрт из табакерки, который 60 лет живёт сам собой, обещая в любой момент устроить Кузькину мать всей восточной Азии, а потом делает невинные глазки и просит дать покушать в долг. И всё это с той идеалогией, которая как зародилась в 40-ых, так и не думает меняться. Понятно, что сейчас для Китая это:а) хороший буффер между КР, Японией, да и американцы к границе вплотную не подойдут, пока их режим не рухнет. б)инструмент регулирования и управления тем же самым восточно-азиатским регионом. Встрепенётся Япония на Сенкаку - мало того, что сами отпор дадут, а ещё при надобности на ушко шепнут соседу ракеты и боеголовки (если они у них действительно есть) повернуть на восток. в)какой бы хилой не была КНДР, но тем не менее- один из основных рынков сбыта китайской продукции. В самом деле, не из Японии же завозить, или от ненавистных южан. Поэтому в свете всего вышесказанного, ещё раз подчеркну - моё субъективное мнение - проверки будут, в любом виде. У Китая как ни у кого больше козырей и причин для поддержания нелепого существования КНДР, имхо

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #163 : 20 Декабря 2011 11:02:33 »
радуются ли южаки-это не важно
а ВАЖНО ПЕЧАЛЯТСЯ ли северяне
мне погранцы рассказывали что они в 8-утра всегда выходили на мост Дружба с той стороны приходили северные все отдавали честь и расходились. ритуал такой. и вот в один день наши пришли а те-нет. раньше ни на секунду не опаздывали! пришли через полчаса расхристанные без автоматов пьяные и плачут-Ким Ир Сен гоаорят умер. Солнце закотилось. И это было искренне-и это держало.
А вот сейчас как? пришли ли не врвремя?...
Вот, это уже действительно интересно, если будет информация- с интересом почитаю
Цитировать
японцы то не дибилы-а тратят большие деньги на оживление(клонирование) мамонта из мяса нашего чукотского мамоньтенка. а у северян то поболее мощностей.
елки палки
оживление(клонирование) хахаха
Уважаемый, оживление и клонирование- это такие же разные вещи, как небо и земля, это только Вы их преспокойно приравниваете одно к другому.
Так бы сразу и говорили: по данным ЦРУ есть проект клонирования первого Кима.
Это вполне реально, только результат даст неизвестный.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2011 13:10:28 от Toruk Makto »

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #164 : 20 Декабря 2011 11:17:18 »
Простите, а Вы руководитель КНДР??? Или всей этой великолепной 6-ки, которая будет устраивать проверки и стресс-тесты, чтобы заявлять, что всё это бред ???
А Вы, простите, кто такой, чтобы гарантированно обещать, что они непременно будут? Тоже руководитель великолепной шестерки, уже раздали всем указания?
Цитировать
Мнения здесь высказываются, безо всякого намёка на навязываение другим. Если уж на то пошло, то объясню, почему Китай будет устраивать проверки, в любом виде- от подпольных до открытых.
Вот и высказывайте на здоровье.
А я- просто человек, который умеет отличать журналистский бред от реальной информации, и право высказывать свое мнение имеет не меньше Вас.
Цитировать
Устроил же он стресс-тест брату-Вьетнаму,
Пример Вьетнама- не подходит. Совершенно другое время и другие политические условия, плюс отсутствие ядерного оружия.
Цитировать
Понятно, что сейчас для Китая это:а) хороший буффер между КР, Японией, да и американцы к границе вплотную не подойдут, пока их режим не рухнет. б)инструмент регулирования и управления тем же самым восточно-азиатским регионом.

а) никакой барьер между КР и Японией Китаю напрочь не нужен. Это бессмыслица.
б) ничего регулировать из СК невозможно, да и у Китая вполне хватает других рычагов влияния, чтобы из- за еще одного сомнительного влезать в авантюры.
Цитировать
какой бы хилой не была КНДР, но тем не менее- один из основных рынков сбыта китайской продукции.

Это, уж извините, даже не чушь, а мегачушь. Основные рынки сбыта Китая- Европа, Америка, Азия и Россия.
Цитировать
Поэтому в свете всего вышесказанного, ещё раз подчеркну - моё субъективное мнение - проверки будут, в любом виде. У Китая как ни у кого больше козырей и причин для поддержания нелепого существования КНДР, имхо
А я еще раз подчеркну свое объективное мнение- никаких проверок не будет. Ибо она никому не нужна.
Будет подковерная возня и заговоры группировок в верхушке ТПК. Во что они выльются- не известно никому.
Если выльется в развал СК, то будет довольно быстрый дележ новых сфер влияния между Китаем, ЮК и Россией (я надеюсь).
И каков бы не был результат этой дележки- население Северной Кореи только выиграет. :)

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #165 : 20 Декабря 2011 12:36:26 »
Уважаемый   Lao Youzi, а Вы не помните, была ли объявлена боевая готовность на границе, когда умер первый Ким? Что-то такое было, как мне кажется.

А призывы прогрессивной общественности к свободе в СК уже слышны.

На РИА по этому поводу много чего. Вот, например.

Кандидат в президенты США от Республиканской партии Мит Ромни заявил, что Ким Чен Ир был "безжалостным тираном" и считает, что Вашингтон должен использовать смерть лидера КНДР для смены режима в этой стране.

Кандидат, риторика которого противоречит официальной позиции американской администрации, считает, что США должны инициировать и возглавить процесс по изменению политического курса Северной Кореи.

Руководство США ранее заявляло, что внимательно следит за ситуацией и проводит консультации с союзниками в регионе. В понедельник в Белом доме и госдепартаменте проходят совещания по Северной Корее.

http://ria.ru/world/20111219/521076950.html
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #166 : 20 Декабря 2011 13:06:02 »

Цитировать
Кандидат в президенты США от Республиканской партии Мит Ромни заявил, что Ким Чен Ир был "безжалостным тираном" и считает, что Вашингтон должен использовать смерть лидера КНДР для смены режима в этой стране.

Кандидат, риторика которого противоречит официальной позиции американской администрации, считает, что США должны инициировать и возглавить процесс по изменению политического курса Северной Кореи.
Очень маловероятно
Если бы они могли это сделать, то уже бы сделали.
Думается, пошумят- пошумят, и решат ничего не предпринимать

Оффлайн 终结者

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #167 : 20 Декабря 2011 13:34:59 »
американцы уже лыжи навострили... хотят выхватить северокорейских люлей... уничтожить СК (читай СК полит режим) может только сама СК... и Ельцин, но так как последний уже горит в аду, то он откалывается... 
没有事情是做不到的!
心之所愿, 无事不成。。。

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #168 : 20 Декабря 2011 13:42:37 »
Никакого здесь нет повышенного романтизма.
Объединение двух корей теперь действительно стало намного более реальным, чем до этой новости.
Повторяю, что не известна расстановка сил в верхушке ТПК, какие позициии там затимают сторонники объедитнения, и есть ли у них шансы на победу. Если есть (а это реально), то получится, что повышенный романтизм не у них, а как раз у русских.  ;)
   Про романтизм речь шла, как о немедленном слиянии обеих Корей, ну или о самом ближайшем обозримом будущем, а это, как Вы сами понимаете, несколько нереально - это надо жить в Ю.Корее, чтобы прочувствовать истинное настроение местных корейцев ;) А как оно всё сложится на самом деле - покажет время, гадать на кофейной гуще занятие неблагодарное
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Даос

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #169 : 20 Декабря 2011 14:02:15 »
Почему-то у меня такое очучение што американцы все таки добьются обьединения двух Карей )

И поставят там базы возле Китайской границы. И аэродромку и корабельки.  Если конечно их бюджет не завалится к тому времени.

Оффлайн Toruk Makto

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #170 : 20 Декабря 2011 14:18:40 »
   Про романтизм речь шла, как о немедленном слиянии обеих Корей, ну или о самом ближайшем обозримом будущем, а это, как Вы сами понимаете, несколько нереально - это надо жить в Ю.Корее, чтобы прочувствовать истинное настроение местных корейцев ;) А как оно всё сложится на самом деле - покажет время, гадать на кофейной гуще занятие неблагодарное
А, ну если про немедленное, тогда конечно нет
Ничего, кроме сочувствия корейскому народу, созерцание упитанного великого преемника не вызывает.
Посмотрел- нормальный, в меру упитанный корейский мужчина в полном расцвете сил.
Упитанность- у них там означает принадлежность к элите.
Только прическа 30-х годов и френч 40 годов прошлого века в 21 веке немного пугают.
И с дедушкой портретное сходство имеется. :D
Цитировать
Почему-то у меня такое очучение што американцы все таки добьются обьединения двух Карей )
И поставят там базы возле Китайской границы. И аэродромку и корабельки.  Если конечно их бюджет не завалится к тому времени.
В новостях пишут- СК опять ракету запустили. Видимо, намек, чтобы империалисты не особо губу раскатывали :D
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2011 14:28:11 от Toruk Makto »

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #171 : 20 Декабря 2011 17:47:39 »
Посмотрел- нормальный, в меру упитанный корейский мужчина в полном расцвете сил.
Упитанность- у них там означает принадлежность к элите.
А усопший то Лидер тот ещё многожёнец был...
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн 终结者

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #172 : 20 Декабря 2011 17:54:26 »
внезапно подумалось: вообще в этом году уж оч много всяких потрясений с большим количеством жертв... что то мне подсказывает что если не в этом году, то уж в следующем (високосном) точно будет война если не в Иране, то на корейском п/о...

так что на всякий пожарный будте готовы, особенно те кто в РК...  :-\

« Последнее редактирование: 20 Декабря 2011 18:05:15 от 终结者 »
没有事情是做不到的!
心之所愿, 无事不成。。。

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #173 : 20 Декабря 2011 17:58:13 »
ракету запустили с прахом Кима
на границе у нас ввели повышенную готовность уже-но это не связано с войной-ожидается всегда в таких случаях массовое бегство через границу
и МЧС Приморья уже на товсь
впрочем это повседневка - у них планы размещения корейцев есть


от модератора: свои выражения любви/не любви выражаем в читабельном виде
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2011 12:24:04 от Zavsegdatai »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
Re: Ким Чен Ир вышел в тот свет
« Ответ #174 : 20 Декабря 2011 18:00:05 »
внезапно подумалось: вообще в этом году уж оч много всяких потрясений с большим количеством жертв... что то мне подсказывает что если не в этом году, то уж в следующем (високосном) точно будет война если не в Иране, то на корейском п/о...
так что на всякий пожарный будте готовы, особенно те кто в РК...  :-\
Примем беженцев из Ирана и КНДР как полагается. Со всеми почестями... :)
Я не червонец, чтобы нравиться всем...