Автор Тема: Республика Тува: прошлое и настоящее  (Прочитано 20505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #25 : 04 Сентября 2009 18:52:51 »
к сожалению, я был в командировке и не смог перенести её, сильно по этому поводу расстраивался.

кстати, голос Саинхо охватывает 5 октав
страшненькая она на фото  :-\
она уже немолода, я выбрал фото, где видны эмоции в процессе исполнения - наверное, не самое лучшее, плюс, азиатская женщина выглядит по-азиатски - другое восприятие красоты. посмотрите другие фото, и нынешние и более ранние - там она выглядит лучше. мне почему-то понравилось это фото.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #26 : 04 Сентября 2009 18:58:23 »
горловое (по другому - обертонное) пение почти не задействует голосовые связки, сопряжено с очень сильным напряжением лёгких, это крайне тяжелое действие. мимика на фото всё это отражает очень хорошо.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #27 : 05 Сентября 2009 13:27:08 »
Если не ошибаюсь, в России даже рассматривается вопрос об отнесении данной профессии к особо тяжёлым с ранним выходом на пенсию ( как у балерин, кажется)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Kings

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #28 : 05 Сентября 2009 14:15:34 »
горловое (по другому - обертонное) пение
Какой же все-таки правильный вариант - обертонное или обертоновое? Последний звучит более корректнее на мой взгляд.
Believe the lie /Fox Mulder/

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #29 : 05 Сентября 2009 16:19:10 »
Если не ошибаюсь, в России даже рассматривается вопрос об отнесении данной профессии к особо тяжёлым с ранним выходом на пенсию ( как у балерин, кажется)
в целом в России - нет. в отдельно взятых регионах :)  вроде уже рассмотрели и отнесли :)
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #30 : 05 Сентября 2009 16:27:49 »
Какой же все-таки правильный вариант - обертонное или обертоновое? Последний звучит более корректнее на мой взгляд.
правильный вариант - горловое. "по-научному" говорят обертонное. на мой взгляд - слово ошибочное.
горловое пение характеризуется наличием двух издаваемых мелодий (тонов) одновременно. это именно больше мелодия (не в обычном понимании, конечно), чем само пение, лёгкие и бронхи здесь используются как инструмент. один тон идёт как основа, второй - выводит, так сказать, рисунок. некоторые способны создавать больше двух "голосов" - но это уже легенды. плюс существует несколько стилей - они сильно отличаются звучанием и, собственно, нагрузкой на организм. если интересно - могу рассказать о тувинских стилях (вкратце) и немного о монгольском горловом пении.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #31 : 05 Сентября 2009 19:36:33 »
Было бы интересно узнать. Только слова попроще выбирайте, для профанов (я себя имею ввиду) :) В каждой шутке есть доля её же.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #32 : 05 Сентября 2009 22:33:53 »
не в 20-х, а до 1944 года. правда, независимость была весьма номинальной.
Более того. Тува объявила войну фашистской Германии и поскольку 9 мая соответствующих документов не подписала, то сих пор находится в состоянии войны (формально конечно).
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Kings

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #33 : 06 Сентября 2009 14:35:56 »
правильный вариант - горловое. "по-научному" говорят обертонное. на мой взгляд - слово ошибочное.
горловое пение характеризуется наличием двух издаваемых мелодий (тонов) одновременно. это именно больше мелодия (не в обычном понимании, конечно), чем само пение, лёгкие и бронхи здесь используются как инструмент. один тон идёт как основа, второй - выводит, так сказать, рисунок. некоторые способны создавать больше двух "голосов" - но это уже легенды. плюс существует несколько стилей - они сильно отличаются звучанием и, собственно, нагрузкой на организм. если интересно - могу рассказать о тувинских стилях (вкратце) и немного о монгольском горловом пении.
Вопросы следующие:
Сколько всего тувинских стилей и какими из них владеет Сайнхо. Степень сложности исполнения каждого, популярность. Ну и последнее, есть ли доступные для закачки треки с голосом Сайнхо (интересуюсь электронными проектами в большей мере). Буду благодарен за информацию.

P.S.: Яндекс говорит нам следующее:
обертонное 9931 ссылок
обертоновое 6289 ссылок
Исходя из этого, предпочтительнее первый вариант, но вопрос по прежнему остается открытым...
Believe the lie /Fox Mulder/

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #34 : 06 Сентября 2009 16:08:34 »
P.S.: Яндекс говорит нам следующее:
обертонное 9931 ссылок
обертоновое 6289 ссылок
Исходя из этого, предпочтительнее первый вариант, но вопрос по прежнему остается открытым...
хорошо, отвечу вам с лингвистической точки зрения. "обертоновое" было бы возможным, если бы это была конструкция из двух слов: обер+тон (были бы возможны варианты -тоновый, -тональный). тут есть всего одно слово: обертон (с немецкого "верхний тон"), поэтому производное от него прилагательное будет "обертонный".  "обертоновый" - аналогично тому, как некоторые производят прилагательное от "кашемир" - они говорят "кашемированный". но мы-то знаем, что это "кашемировый", и никакой другой :).
в акустике слово "обертон" означает колебание, биение. одно биение в секунду это "один обертон"

по отношению же к горловому пению это прилагательное стало применяться исходя из терминологии настройщиков музыкальных инструментов (прямая связь с акустикой :) ). во время одновременного звучания двух струн колебания звуковой волны они также называют обертоном - помните, там выше я говорил о том, как технически выглядит горловое пение?
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Республика Тува: прошлое и настоящее
« Ответ #35 : 20 Мая 2011 20:13:19 »
момент два: Тува к Советскому союзу добровольно присоединилась в 1944 году - намного позже всех других. так вот, араты (те самые кочевники, народ Тувы, живущие в степях и горах за пределами Кызыла) практически Советскую Власть и не заметили - дорог там почти нет, железной дороги нет, самолёт летает периодически... этакая, добровольная изоляция. у них за последнюю тысячу лет вообще мало что изменилось - нарезное огнестрельное оружие появилось - да и всё (почему и тянутся туда иностранные туристы начиная с 70-х годов - теперь же это не ручеек, а масса иностранцев, которые каждое лето устремляются в Туву - в основном это немцы, итальянцы, немного французов). но им и не надо всего этого - нужны пастбища и возможность разводить и пасти на них свой скот.

Неудивительно. У нас в России и странах СНГ могут не знать, а на ЗАПАДЕ всегда утверждали, что тувинцы - самая близкая к древним тюркам нация, их муз.инструменты - самые близкие к интрументам древних тюрков, после того как они "подарили" древние пипу и гучжен хуаженям. А горловое пение присутствует у многих нынешних народов, ведущих свои корни от древних тюрков и первых двух каганатов. Вот люди и тянутся.   
旧的不去,新的不来