Голосование

Что стоит изменить в визовой политике Российской Федерации?

Оставить всё как есть, ожидая когда иные страны пойдут на обоюдную отмену виз с РФ
Отменить визы для граждан развитых стран либо давать визу при вьезде на срок до 1 мес. Регистрацию сохранить
Отменить визы для граждан развитых стран либо давать визу при вьезде на срок до 1 мес. Регистрацию отменить
Отменить визы для граждан развитых стран либо давать визу при вьезде на срок до 3-х мес. Регистрацию сохранить
Отменить визы для граждан развитых стран либо давать визу при вьезде на срок до 3-х мес. Регистрацию отменить
Оставить существующий визовый режим, отменив  обязательную регистрацию
Оставить существующий визовый режим, предельно упростив обязательную регистрацию
Реформировать систему: ввести новые типы виз, кардинально уйдя от советских категорий
Другое (комментарии)

Автор Тема: Визовая политика РФ  (Прочитано 32361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #25 : 05 Января 2006 15:57:17 »
Ну $50 это виза обныкновенная въездная одноразовая... А если 2 разовая или многразовая или для бизнеса
как-то "или" здесь неуместно.. "для бизнеса" тоже м.б. одноразовой  "обыкновенной" (въездной-выездной) и стоит столько же ..
м.б. вы рабочую визу имели ввиду, ну так и она стоит  50..
как раз-таки чаще-то оформл-ся эти "обыкновенные" по 50.. ;)
« Последнее редактирование: 05 Января 2006 15:59:16 от vepsyanka »

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #26 : 05 Января 2006 17:53:30 »
как-то "или" здесь неуместно.. "для бизнеса" тоже м.б. одноразовой  "обыкновенной" (въездной-выездной) и стоит столько же ..
м.б. вы рабочую визу имели ввиду, ну так и она стоит  50..
как раз-таки чаще-то оформл-ся эти "обыкновенные" по 50.. ;)

 А Вы откуда занете сколько они стоят? >:( :-X

Ну да ладно...пусть будет $50. Все равно остается $250 тыс

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #27 : 05 Января 2006 19:48:24 »
А Вы откуда занете сколько они стоят? >:( :-X
а почему бы мне этого не знать.. ;)

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #28 : 06 Января 2006 10:47:53 »
почему 100?
виза стоит 50.. вы конечно грубо прикидывали, но уж как-то оч.грубо..
Ну $50 это виза обныкновенная въездная одноразовая...А если 2 разовая или многразовая или для бизнеса, за срочность - там цены другие. Ну а по количеству туристов - сколько я не летал - каждый раз самолет забит китайцами - что Шанхай-Москва, что Пекин - СПб.

Да нет же, ребята: довольно значительная часть граждан КНР - это туристы, приезжающие в Россию по групповым спискам в рамках безвизового обмена в соответствии с межправительственным соглашением.

Насчет денег: такая логика (и сопутствующая ей политика МИД зарабатывать денежки на консульских услугах) превалировала в середине 90-х. Сейчас времена не те. Конечно, там где виза действительно нужна, она будет стоить денег, но те страны, которые отказываются от виз для граждан миграционно неопасных в их отношении стран, провели простые подсчеты и выяснили, что процедура получения виз сдерживает приток потенциальных туристов, а значит лишает страну в целом куда больших денег!

Кстати, мнение о том, что МИД и тем более отдельно взятые консульства что-то напрямую имеют с взимаемых денег, увы, ошибочное.

кстати, с 01.01.06 ПВС перестает существовать, она трансформир-ся, т.е. вливается в миграц.службу.. возможно будут сокращ-ся сотрудники.. к чему все приведет?? усложнятся порядки оформления док-тов??... упростятся?? :o шутка..

ИМХО, хорошо это и правильно. Есть надежда, что данная структура станет хоть чуть почеловечнее: это как минимум. А объединили их потому, что они просто дублировали функции друг друга! И сотрудников не хватало, особенно в ПВС. Так что сокращать там вряд ли кого-то будут: система специфическая - поди-ка наработай профессионализм...

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #29 : 06 Января 2006 12:57:14 »
выяснили, что процедура получения виз сдерживает приток потенциальных туристов, а значит лишает страну в целом куда больших денег!
Кстати, мнение о том, что МИД и тем более отдельно взятые консульства что-то напрямую имеют с взимаемых денег, увы, ошибочное.

 А где же тогда логика? Денег визовая политика не приносит, туристов не пускает....А зачем тогда эти визы нужны если от них только вред?....
Позвольте преположить....шпиономания продолжает мучает наше гбш-ное правительство, все боятся что остальной мир узнет что ракеты не летают а новейший самолет-истебитель может заблудится во время перелета на расстояние в 200км...Ну да ладно....хоть газ в какой-то станице подключили по личному приказу гаранта, и то уже прогресс... А вообще-то нашей гэбне не до виз - сильно заняты дележкой нефти и газа - чего им по мелочам то размениваться....

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #30 : 06 Января 2006 14:36:42 »
Да нет же, ребята: довольно значительная часть граждан КНР - это туристы, приезжающие в Россию по групповым спискам в рамках безвизового обмена в соответствии с межправительственным соглашением.
ну это на дальнем востоке, наверно..??
знаю про одну такую группу со списком без виз, которая  в спб прилетела, нарвались они на овировскую проверку.. овир был в шоке, как им билеты-то на самолет продали (в спб они из читы прибыли)?? быстренько оформили им выездные визы и отправили домой, пока китайцы сами за свои билеты платить были готовы..

Цитировать
Денег визовая политика не приносит, туристов не пускает....А зачем тогда эти визы нужны если от них только вред?....
 
ограничивает поток незаконных мигрантов.. ;)
« Последнее редактирование: 06 Января 2006 14:45:36 от vepsyanka »

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #31 : 12 Января 2006 16:39:02 »
Была сегодня в ПВС на Римск.-Корс.(спб), оказ-ся, для граждан миграц-но опасных стран, в т.ч. Китая, отменен срочный порядок оформления приглашений, срок оформления - месяц.
а для постановки на учет юр.лиц и перерег-ции необх-мо пройти собеседование с начальником отдела..

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #32 : 12 Января 2006 18:51:42 »
Была сегодня в ПВС на Римск.-Корс.(спб), оказ-ся, для граждан миграц-но опасных стран, в т.ч. Китая, отменен срочный порядок оформления приглашений, срок оформления - месяц.
а для постановки на учет юр.лиц и перерег-ции необх-мо пройти собеседование с начальником отдела..
Хмммм...интересно было  бы посмотреть как будет происходить перерег-ция Бао Цзиминя ( это главный в ЗАО Балтийская жемчужина....А самое главное где будет просиходить собеседование...

А по-большомы счету - это очередное выбивание бабок....А могу посоприть на самое дорогое что у меня есть, что и в российских посольствах/консульствах и в том же ПВС существует "ускоренная" ( не срочное, а именно ускоренная)  программа получения виз.
( Как-то отправлял небольшой груз в Россию, в тот же Питер....На таможне проблемы - надо то... надо этоо, надо еще бумажку, а это не поправилам..... но если хотите то мы вас пропустим по ускоренной программе - всех делов-то $100 и ваш груз завтра же будет доставлен...Я конечно: какой базар? - оформляйте!!.....)


Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #33 : 12 Января 2006 20:09:56 »
Была сегодня в ПВС на Римск.-Корс.(спб), оказ-ся, для граждан миграц-но опасных стран, в т.ч. Китая, отменен срочный порядок оформления приглашений, срок оформления - месяц.

Эка невидаль!
В крае Приморском, что на востоке России, срочный порядок уж отменен годика так с два-три для ВСЕХ(!) стран, точно не помню, но практически сразу после передачи процедуры оформления приглашений из МИДа (отлично работавшая структура, только-только отладившая механизм обработки документов) в МВД (не надо быть оччень умным, чтобы предположить, что оформление приглашений происходит в этой структуре просто из рук вон... - одни очереди такоие, что песни можно слагать, ну а такие вещи, как перевод адресов этим товарищам недоступны совершенно) >:(

Специально для Питровича: никакой ускоренности нет и не было. На все вопросы ответ один - "Москва приказала, очень боимся их проверок. Можем сделать за день, а потом 30 дней пусть лежит".

Результат? Прямо противоположный! Плюнув на всю эту волокиту, китайцы спокойненько совершали деловые визиты в составе тур. групп. А миграционная служба с ПВС только и верещали: "Ой, цель визита, не соответствует категории визы...!" "Ой, в статистике не разбериха!", "Ой, караул! - нарушают!", "Ой, спросить не с кого!"... Ошибка в визе? —- "Ой, эту визу выдавало не наше ведомство (МВД переоформляет длительные визы на терр. РФ) —- ничего исправлять не будем - идите в МИД\МВД. В том куда послали (или "послали") :) - отправляют обратно, таким образом круг замыкается.

Ну и какое после этого деловое сотрудничество, приграничная торговля, стратегическое партнерство...?!

Один только В.В. Путин сколько уж раз повторял: межведомственная несогласованность - вещь страшная и причина многих бед. Да это многие понимают и говорят. Поделать только ничего "не могут".

А коррупции здесь почти нет. И таможня тут не при чем.

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #34 : 13 Января 2006 01:35:00 »
  Эка невидаль!
В крае Приморском, что на востоке России, срочный порядок уж отменен годика так с два-три для ВСЕХ(!) стран, точно не помню, но практически сразу после передачи процедуры оформления приглашений из МИДа (отлично работавшая структура, только-только отладившая механизм обработки документов) в МВД (не надо быть оччень умным, чтобы предположить, что оформление приглашений происходит в этой структуре просто из рук вон... - одни очереди такоие, что песни можно слагать, ну а такие вещи, как перевод адресов этим товарищам недоступны совершенно) >:(
да.. в каждом регионе своя специфика.. нас "побаловали" какое-то время.. дополнительные 500 рублей - и пригл. готово за неделю.было..
очереди были не огромные, даже меньше, чем в миде; переводим все сами - это наша "забота".., впрочем так же как и раньше,  в общем, только было  все устаканилось.. отменили срочный порядок..  :(
Цитировать
Специально для Питровича: никакой ускоренности нет и не было. На все вопросы ответ один - "Москва приказала, очень боимся их проверок. Можем сделать за день, а потом 30 дней пусть лежит".
точно.. боятся они проверок, хотя, когда все функции от мида только передали мвд, для всяких "своих", и с особого одобрения начальства можно было.. ;) (договорюсь ведь сейчас.. ;D, поясню сразу, я не про себя.. :))
Цитировать
Результат? Прямо противоположный! Плюнув на всю эту волокиту, китайцы спокойненько совершали деловые визиты в составе тур. групп. А миграционная служба с ПВС только и верещали: "Ой, цель визита, не соответствует категории визы...!" 
да.. точно!! главное группу заранее предупредить, чтобы не забыли, что они - туристы.. ;D и неважно, что с огромными чемоданами всяческих образцов и т.п. ;D

 Питровичу:
Цитировать
Хмммм...интересно было  бы посмотреть как будет происходить перерег-ция Бао Цзиминя ( это главный в ЗАО Балтийская жемчужина....А самое главное где будет просиходить собеседование...
речь в данном случае о юр. лицах - фирмах, зарег. в россии, приглаш-х иностранцев, а не о физ.лицах-иностранцах.. ;)
« Последнее редактирование: 13 Января 2006 01:40:21 от vepsyanka »

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #35 : 18 Января 2006 13:41:19 »
Была сегодня в ПВС на Римск.-Корс.(спб), оказ-ся ;)
Вот тут на форуме в разделе <Китай в фотграфиях> поместили фотки китайского ОВИРа в Шанхае...Поинтересуйтесь и подскажите , ПВС на Римск.-Корс.(спб) так же выглядит или лучше?
А в будущем сделайте фотки этого ПВС и поместите здесь - все-таки по теме....

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #36 : 28 Января 2006 22:50:38 »
"....The clerk hesitated, then chanced one more appeal:

“You must bear in mind, sir, that the risks are peculiarly serious, just now. The new edict is in force.”

“What is it?”

“Ten years in Siberia for being in Russia without a passport.”

“Mm—damnation!” ......"

Mark Twain, The Belated Russian Passport, published in 1902



Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #37 : 26 Февраля 2006 23:46:20 »
быстренько оформили им выездные визы и отправили домой, пока китайцы сами за свои билеты платить были готовы..

Цитировать
Денег визовая политика не приносит, туристов не пускает....А зачем тогда эти визы нужны если от них только вред?....
 
ограничивает поток незаконных мигрантов.. ;)

Иркутск...Много еще пустых наручников висит на проволоке....про запас наверное - пачками высылают

Оффлайн AliBaba

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #38 : 03 Марта 2006 05:34:59 »
А где же тогда логика? Денег визовая политика не приносит, туристов не пускает....А зачем тогда эти визы нужны если от них только вред?....

Логики в этом нет. Во-первых это пресловутая гордость: они (УСА, например), нам визы вообще не дают, а мы их будем без виз пускать ?!?!?!  :о
Мексиканцу в Штаты попасть гораааздо трудней, чем наоборот и ничего, здравый смысл побеждает. Гринги ездят в Мексику и тратят свои деньги, от чего всем хорошо. Россияне в Шахтах миграционно-опасны, а американцы в России - нет. Или это кто-нибудь будет оспаривать?

А регистрация - это просто абсолютный идиотизм, который туристов отпугивает хуже консульства. Тут не видно ни смысла, ни гордости, ни бабок для ментов. Нормальный американскиj/европеискиj турист и не подумает менту деньги совать, а мент скорее всего не захочет международного скандала.
Правда, на выезде доблестные погранцы могут окончательно изгадить впечатлениа о стране и поиметь небольшие деньги с риском скандалов.



Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #39 : 21 Марта 2006 14:25:06 »
А регистрация - это просто абсолютный идиотизм, который туристов отпугивает хуже консульства. Тут не видно ни смысла, ни гордости, ни бабок для ментов. Нормальный американскиj/европеискиj турист и не подумает менту деньги совать, а мент скорее всего не захочет международного скандала.
Правда, на выезде доблестные погранцы могут окончательно изгадить впечатлениа о стране и поиметь небольшие деньги с риском скандалов.

Угу. Спасибо им, нормальным  ;D

Госдума упрощает правила регистрации
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=96310&id_themes=11&page=1

Цитировать
На заседании Госдумы 17 марта в первом чтении принят законопроект "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ". Он упрощает регистрацию для иностранных граждан, считают его авторы.
Законопроект предусматривает, что для различных категорий иностранных граждан и лиц без гражданства предусмотрены гибкие модели миграционного учета в зависимости от их иммиграционного статуса на территории РФ - регистрация по официальному месту жительства или учет по месту пребывания. Законопроект прекращает практику ежегодной перерегистрации иностранных граждан и в максимальной степени упрощает для них административные процедуры постановки на учет по месту пребывания и снятия с учета вплоть до использования почтового уведомления. В документе дан исчерпывающий перечень персональных сведений, фиксируемых при миграционном учете в информационно-миграционном банке данных, создание которого предусматривается законопроектом.

Авторы законопроекта, члены фракции "Единая Россия" Владимир Плигин, Вячеслав Володин, Олег Морозов и Владимир Пехтин, считают, что проект поднимет миграционную привлекательность РФ. Кроме этого, государство сможет более эффективно управлять миграционными процессами, сократить нелегальную миграцию, привлечь в Россию квалифицированную рабочую силу, в том числе из стран СНГ. По мнению авторов законопроекта, он позволит снизить коррупцию в данном секторе. В частности, с введением уведомительного порядка миграционного учета будет положен конец деятельности по оказанию разного рода нелегальных регистрационных услуг для иностранцев, прибывших в Россию, уверены авторы законодательной инициативы. Они полагают, что реализация закона после его принятия потребует дополнительного финансирования в размере около 100 млн. рублей в год.

Если бы ко всему этому добавить-таки отмену наличия бумажек/oтметок в паспортах, то ментярам останется только кусать локти. Разумеется, проверка наличия или отсутствия регистрации должна вестись исключительно силами МС и на высокотехнологичном уровне.

ИМХО, есть надежда. Дальше позориться уже просто некуда. Поворотной точной должна просто стать невозможность и бессмысленность беспричинной проверки документов на улице.

Оффлайн Radiofizik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #40 : 21 Марта 2006 23:29:46 »
Уважаемые!
Мне кажется, следует учитывать тот факт, что как такового "государства" в едином лице у нас нет.
А есть весьма существенное противостояние между МИДом и МВД, причем, как мне кажется, МВД в последнее время берет верх.
Для начала вам наглядный пример:
Делал "личное" приглашение для гражданина Индии.
Пошел в ПВС, постоял в очереди, заплатил, что требовалось - через пару месяцев дали листочек (бланк Гознака, но написано все рукой) приглашения.
Отдал деньги DHLу, переслал в Индию.
Человек пошел в посольство, визу ему НЕ ДАЛИ.
Почему? Звонил в посольство - весьма приличные люди там - говорят - ничего не можем поделать - приказ по МИДу - приглашения должны быть оформлены печатным образом.
- Но ведь это настоящее приглашение из ПВС!
- Ничего не можем поделать. Приказ сверху.
Поехал снова в ПВС. Там постоял в очереди. Заявили примерно так - у нас нет оборудования, чтобы печатать приглашения, МИД просто вставляет палки в колеса где может. Сказали - мол, ладно, пойдем навстречу, но заплати еще раз, а то у нас бланки номерные. Достали где-то древнюю печатную машинку, и напечатали на ней.
На этот раз посольство удовлетворилось.

Но по большому счету, погоду делает не МИД, а МВД.
Я не раз слышал  приблизительно так - МИД зарабатывает на визах, поэтому им выгодно их выдавать. А мы тут, мол, будем продиводействовать этому как можем.

Но что более важно, наверху иногда продвигают светлые идеи, но они вязнут в аппарате. Это происходит потому, что аппарат заинтересован во "взяткоемкости". Чем труднее гражданам, тем охотнее они заплатят неофициально за решение своих проблем.
Иначе как объяснить, что за 3тыс долларов вы получите настоящий МВДшный загранпаспорт за 2 дня. Объявлений - валом.
Еще свежий пример - где-то наверху светлая голова решила, что очередь на загранпаспорт надо организовать. Т.е. чтобы граждане не дрались и нервничали, пусть берут талончики, и приходят в определенный день и час.
И что вы думаете? Теперь эти талончики выдают в определенный день недели, всего 40 в день. Очередь - соответствующая. С нервами и пр.
Т.е. выполнили распоряжение. По МВДшному.
"Взяткоемкость" - замечательная. Нормальный человек, не обладающий массой свободного времени, просто заплатит 100 - 200 долл. и получит паспорт в обход этого ужаса.
harze qyababe chi...

Питрович

  • Гость
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #41 : 25 Марта 2006 12:21:00 »

Госдума упрощает правила регистрации
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=96310&id_themes=11&page=1

Цитировать
На заседании Госдумы 17 марта в первом чтении принят законопроект "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ". Он упрощает регистрацию для иностранных граждан, считают его авторы.
Законопроект предусматривает, что для различных категорий иностранных граждан и лиц без гражданства предусмотрены гибкие модели миграционного учета в зависимости от их иммиграционного статуса на территории РФ - регистрация по официальному месту жительства или учет по месту пребывания. Законопроект прекращает практику ежегодной перерегистрации иностранных граждан и в максимальной степени упрощает для них административные процедуры постановки на учет по месту пребывания и снятия с учета вплоть до использования почтового уведомления. В документе дан исчерпывающий перечень персональных сведений, фиксируемых при миграционном учете в информационно-миграционном банке данных, создание которого предусматривается законопроектом.

Авторы законопроекта, члены фракции "Единая Россия" Владимир Плигин, Вячеслав Володин, Олег Морозов и Владимир Пехтин, считают, что проект поднимет миграционную привлекательность РФ. Кроме этого, государство сможет более эффективно управлять миграционными процессами, сократить нелегальную миграцию, привлечь в Россию квалифицированную рабочую силу, в том числе из стран СНГ. По мнению авторов законопроекта, он позволит снизить коррупцию в данном секторе. В частности, с введением уведомительного порядка миграционного учета будет положен конец деятельности по оказанию разного рода нелегальных регистрационных услуг для иностранцев, прибывших в Россию, уверены авторы законодательной инициативы. Они полагают, что реализация закона после его принятия потребует дополнительного финансирования в размере около 100 млн. рублей в год.

Если бы ко всему этому добавить-таки отмену наличия бумажек/oтметок в паспортах, то ментярам останется только кусать локти. Разумеется, проверка наличия или отсутствия регистрации должна вестись исключительно силами МС и на высокотехнологичном уровне.

ИМХО, есть надежда. Дальше позориться уже просто некуда. Поворотной точной должна просто стать невозможность и бессмысленность беспричинной проверки документов на улице.
Блаходетели наши....бааальшое им спасибо....как бы мы без них жили.....Вот теперь упростят регистрацию...но для этого надо 100 лимонов...А что бы отменить ее совсем так видимо в голову это им не придет....или не хотят...100 лимонов на ахти какие деньги - но ручки кто-то погреет....
Вместо регистрации лучше бы наказывали тех кто принимает на работу нелегалов - но опять же доход теряется...Так что вряд ли что по сути изменится....

Оффлайн Kitaianka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: 31
  • Пол: Женский
    • Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки
  • Skype: Manawana2010
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #42 : 02 Апреля 2006 17:47:47 »
Хуже Америки в оформлении виз может быть только Норвегия:-)))
А вообще мне многие иностранцы рассказывали если в визе отказывают надо просто баксов подложить и все в порядке, даже никакого приглашения не надо >:( >:( >:(
в общем дело не в законах а в людях и взятках... ;D
"Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как ВЕЖЛИВОСТь" (Сервантес).

Оффлайн Radiofizik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #43 : 02 Апреля 2006 19:32:34 »
А вообще мне многие иностранцы рассказывали если в визе отказывают надо просто баксов подложить и все в порядке, даже никакого приглашения не надо >:( >:( >:(
в общем дело не в законах а в людях и взятках... ;D
Тут все сложнее, чем кажется. Потому что если вы гражданин страны из "черного списка" (Вьетнам, Индия, Китай и т.д.), то наличие визы в паспорте вопросы не решает. Потому что на погранконтроле вас могут завернуть обратно и отправить домой. В визе есть пометка "приглашающая организация". Так вот если там написано что-то, не очень нравящееся пограничникам, то человека не впустят в Россию. Ну и кроме того, они там смотрят на разные, как им кажется, существенные вещи типа одежды, наличия наличных денег и пр. Завернуть могут запросто - прецеденты были.
harze qyababe chi...

Оффлайн Choker

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #44 : 06 Мая 2006 05:24:11 »
А вообще мне многие иностранцы рассказывали если в визе отказывают надо просто баксов подложить и все в порядке, даже никакого приглашения не надо >:( >:( >:(
в общем дело не в законах а в людях и взятках... ;D
Тут все сложнее, чем кажется. Потому что если вы гражданин страны из "черного списка" (Вьетнам, Индия, Китай и т.д.), то наличие визы в паспорте вопросы не решает. Потому что на погранконтроле вас могут завернуть обратно и отправить домой. В визе есть пометка "приглашающая организация". Так вот если там написано что-то, не очень нравящееся пограничникам, то человека не впустят в Россию. Ну и кроме того, они там смотрят на разные, как им кажется, существенные вещи типа одежды, наличия наличных денег и пр. Завернуть могут запросто - прецеденты были.
поэтому ещё пограничникам тоже нужно на лапу предлагать!дело во взятках! как говорится:"делиться надо"!
« Последнее редактирование: 06 Мая 2006 05:26:31 от Choker »
不要迷恋哥,哥只是个传说!
哥泡的不是姐,是姐的寂寞。
哥上的不是网,是寂寞上了哥!
哥炒的不是股票,是寂寞;挣的不是钱,是脆弱。

Оффлайн Choker

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #45 : 06 Мая 2006 12:18:43 »
а реале люди работают с этим приказом:

"
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 19723А

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 1048

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 922

ПРИКАЗ
от 27 декабря 2003 года
"

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
"ЦЕЛИ ПОЕЗДОК", ИСПОЛЬЗУЕМОГО УПОЛНОМОЧЕННЫМИ
ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ОРГАНАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИ ОФОРМЛЕНИИ ПРИГЛАШЕНИЙ И ВИЗ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ
И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

Во исполнение пункта 13 "Положения об установлении формы визы, порядка и условий ее оформления и выдачи, продления срока ее действия, восстановления ее в случае утраты, а также порядка аннулирования визы", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 9 июня 2003 г. N 335 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 24, ст. 2329), а также в целях совершенствования информационного взаимодействия федеральных органов исполнительной власти при решении вопросов организации въезда в Российскую Федерацию и пребывания на ее территории иностранных граждан и лиц без гражданства приказываем:
1. Утвердить прилагаемый Перечень "Цели поездок", используемый уполномоченными государственными органами Российской Федерации при оформлении приглашений и виз иностранным гражданам и лицам без гражданства.
2. Министерству иностранных дел Российской Федерации и Министерству внутренних дел Российской Федерации в месячный срок внести соответствующие изменения в программное обеспечение автоматизированных систем по оформлению приглашений и виз иностранным гражданам и лицам без гражданства и внедрить его в ДКС МИД России, ГПВУ МВД России, российских дипломатических представительствах и консульских учреждениях за рубежом, представительствах МИД России на территории Российской  Федерации и территориальных органах МВД России.
3. Министерству иностранных дел Российской Федерации и Министерству внутренних дел Российской Федерации в месячный срок направить Перечень "Цели поездок", используемый уполномоченными государственными органами Российской Федерации при оформлении приглашений и виз иностранным гражданам и лицам без гражданства, в российские дипломатические представительства и консульские учреждения за рубежом, представительства МИД России на территории Российской Федерации и территориальные органы МВД России и обеспечить его соблюдение при оформлении приглашений и виз иностранным гражданам и лицам без гражданства.
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на заместителей руководителей федеральных органов исполнительной власти по курируемым направлениям деятельности.

Министр иностранных дел
Российской Федерации
И.ИВАНОВ

Министр внутренних дел
Российской Федерации
Б.ГРЫЗЛОВ

Директор
Федеральной службы безопасности
Российской Федерации
Н.ПАТРУШЕВ


Приложение
к совместному Приказу
МИД России, МВД России и ФСБ России
от 27 декабря 2003 г. N 19723А/1048/922

ПЕРЕЧЕНЬ
"ЦЕЛИ ПОЕЗДОК", ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ПРИ ОФОРМЛЕНИИ ПРИГЛАШЕНИЙ
И ВИЗ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

РАЗДЕЛ 1:
Постоянные и временно командированные сотрудники
(члены их семей и гости) дипломатических представительств
и консульских учреждений, а также международных организаций
и их представительств. Военнослужащие. Инспектора.
Официальные визиты (Код 001)

N    ЦЕЛЬ ПОЕЗДКИ/   
СТАТУС          КТО ВЪЕЗЖАЕТ          КАТЕГОРИЯ И   
ВИД ВИЗЫ       КРАТНОСТЬ   
И СРОК        ПРИМЕЧАНИЕ         
1   ПОСОЛ           Иностранцы, прибывающие 
на работу в качестве ПОС-
ЛА                          Дипломатическая
(ДП)          Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в Де-
партаменте консульской службы 
(ДКС) МИД России путем выдачи 
многократной визы на один год 
и регистрацией в Департаменте 
Государственного протокола     
(ДГП) МИД России               
2   ЧЛЕН СЕМЬИ     
ПОСЛА           Иностранцы, прибывающие с
целью совместного прожи-
вания в качестве членов 
семьи ПОСЛА                 Дипломатическая
(ДП)          Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России путем выдачи много-
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДГП МИД России   
3   ГОСТЬ ПОСЛА       Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей ПОСЛА       Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДГП МИД России   
или в гостинице               
4   ГЛАВА       
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА    Иностранцы, прибывающие в
качестве ГЛАВ ПРЕДСТАВИ-
ТЕЛЬСТВ международных ор-
ганизаций                   Дипломатическая
(ДП) или     
Служебная (СЛ)     Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России путем выдачи много-
кратной визы на один год в со-
ответствии со статусом, опреде-
ленным международным соглашени-
ем, и регистрацией в ДГП МИД   
России                         
5   ЧЛЕН СЕМЬИ ГЛАВЫ 
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА    Иностранцы, прибывающие с
целью совместного прожи-
вания в качестве членов 
семьи ГЛАВЫ ПРЕДСТАВИ-   
ТЕЛЬСТВА международной   
организации                 Дипломатическая
(ДП) или     
Служебная (СЛ)     Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России путем выдачи много-
кратной визы на один год в со-
ответствии со статусом, опреде-
ленным международным соглашени-
ем, и регистрацией в ДГП МИД   
России                         
6   ГОСТЬ ГЛАВЫ     
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА    Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей ГЛАВЫ   
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА между-
народной организации        Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДГП МИД России   
или в гостинице               
7   ГЕНКОНСУЛ        Иностранцы, прибывающие 
на работу в качестве ГЕН-
КОНСУЛА                     Дипломатическая
(ДП)          Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДКС МИД России или
в представительстве МИД России
8   ЧЛЕН СЕМЬИ   
ГЕНКОНСУЛА       Иностранцы, прибывающие с
с целью совместного про-
живания в качестве членов
семьи ГЕНКОНСУЛА            Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДКС МИД России или
в представительстве МИД России
9   ГОСТЬ ГЕНКОНСУЛА     Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей ГЕНКОНСУ-
ЛА                          Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДКС МИД России, 
представительстве МИД на терри-
тории Российской Федерации или
в гостинице только ближайших   
родственников по нисходящей ли-
нии. Остальные категории - в   
территориальном органе МВД Рос-
сии по месту пребывания иност-
ранца или в гостинице.         
10   КОНСУЛ          Иностранцы, прибывающие 
на работу в качестве КОН-
СУЛА - главы отдельного 
консульского учреждения     Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДКС МИД России или
в представительстве МИД России
11   ЧЛЕН СЕМЬИ КОНСУЛА   Иностранцы, прибывающие с
целью совместного прожи-
вания в качестве членов 
семьи КОНСУЛА               Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДКС МИД России или
в представительстве МИД России
12   ГОСТЬ КОНСУЛА      Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей КОНСУЛА     Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДКС МИД России, 
представительстве МИД на терри-
тории Российской Федерации или
в гостинице только ближайших   
родственников  по нисходящей   
линии. Остальные категории - в
территориальном органе МВД Рос-
сии по месту пребывания иност-
ранца или в гостинице         
13   ВОЕННЫЙ АТТАШЕ      Иностранцы, прибывающие 
на работу в качестве ВО-
ЕННОГО АТТАШЕ               Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России путем выдачи много-
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДГП МИД России   
после оформления документов в 
Минобороны (МО) России         
14   ЧЛЕН СЕМЬИ   
ВОЕННОГО АТТАШЕ     Иностранцы, прибывающие с
целью совместного прожи-
вания в качестве членов 
семьи ВОЕННОГО АТТАШЕ       Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России путем выдачи много-
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДГП МИД России   
после оформления документов в 
МО России                     
15   ГОСТЬ ВОЕННОГО 
АТТАШЕ         Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей ВОЕННОГО
АТТАШЕ                      Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДГП МИД России   
или в гостинице только ближай-
ших родственников. Остальные   
категории - в территориальном 
органе МВД России по месту пре-
бывания иностранца или в гости-
нице                           
16   ДИПСОТРУДНИК       Иностранцы, прибывающие в
качестве штатных диплома-
тических сотрудников  по-
сольств, аппарата военно-
го атташе, генеральных   
консульств, консульств, 
международных организаций
и постоянных представи- 
тельств международных ор-
ганизаций                   Дипломатическая
(ДП)          Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДГП МИД России или
представительстве МИД России   
17   ЧЛЕН СЕМЬИ     
ДИПСОТРУДНИКА      Иностранцы, прибывающие с
целью совместного прожи-
вания в качестве членов 
семьи ДИПСОТРУДНИКА         Дипломатическая
(ДП)         Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД на территории Российской
Федерации путем выдачи много- 
кратной визы на один год и ре-
гистрацией в ДГП МИД России или
представительстве МИД России   
18   ГОСТЬ ДИПСОТРУДНИКА   Иностранцы, прибывающие в
качестве гостей ДИПСОТ- 
РУДНИКА                     Обыкновенная (О)   Однократная 
(двукратная)
до 3-х месяцев   Регистрация в ДГП МИД России, 
представительстве МИД на терри-
тории Российской Федерации или
в гостинице только ближайших   
родственников. Остальные кате-
гории - в территориальном орга-
не МВД России по месту пребыва-
ния иностранца или в гостинице
19   ТЕХСОТРУДНИК       Иностранцы, прибывающие в
качестве штатных админи-
стративных и технических
сотрудников посольств,   
аппарата военного атташе,
генеральных консульств, 
консульств, международных
организаций и постоянных
представительств междуна-
родных организаций          Служебная (СЛ)    Однократная 
до 3-х месяцев   С последующим продлением в ДКС
МИД России или представительст-
ве МИД России в регионе путем 
выдачи многократной визы на   
один год и регистрацией в ДГП 
МИД России или представительст-
ве МИД России                 
..................
...................
...................
список ещё продолжается..по 87 позиций, совсем не то что в законе прописано...чтобы бороться с бюрократами, нужно достать и разобрать всякие их инструкции и приказы,разобраться в их нарушениях и чтобы было документально доказано,только после этого,в суд,в суд,и ещё раз в суд! :P :P :P :P
不要迷恋哥,哥只是个传说!
哥泡的不是姐,是姐的寂寞。
哥上的不是网,是寂寞上了哥!
哥炒的不是股票,是寂寞;挣的不是钱,是脆弱。

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #46 : 06 Мая 2006 19:42:40 »
список ещё продолжается..по 87 позиций

Choker, дружище, выложи-ка, пожалуйста, весь текст. Самое интересное в списке - куда ниже: это будет касаться студентов, работяг и прочих бедолаг. Насчет оценки данного документа ты не совсем прав: вся эта верхатура - часть дипломатического этикета (суть понятие международное), а не специфика российской бюрократии. Проблема в том, что ранее список "цели поездок" был шире, а вот теперь он не очень-то и покрывает все вохзможные варианты - при оформлении приглашений вместе с сотрудниками ПВС приходится иные цели буквально высасывать из пальца... И еще: некоторые "цели..." предполагают наличие дополнительных документов (подтверждение на право трудовой деятельности и т.п.), которые могут проверяться на въезде вкупе с паспортом.

Вот пример: исчезла цель поездки "преподаватель" (имелось в виду приглашение иностранного преподавателя в вуз). Вместо этого им стали оформлять визы как "работа по найму". А такая формулировка по умолчанию требует наличия упомянутой пластиковой карточки. От оформления которой преподаватели как раз-то и освобождены в соответствии с ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ". Разбирались где-то с полгода: тянули с оформлением виз, перепроверяли формулировки закона... Нет бы добавить еще одну "цель поездки" :-\ ... А ведь не все чиновники в курсе этого, не говоря уже о пресловутых ментярах на улице. Результат: самая, казалось бы, по идее (того Закона), защищенная группа иностранцев оказалась вдруг наиболее беззащитной перед произволом.  :(

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #47 : 09 Февраля 2007 11:21:32 »
На мой взгляд, знаковый материал.
Который может стать водоразделом между профессионализмом и маразмом.
Одно "НО" - это должно быть сделано окончательно и бесповоротно:

Замглавы ФМС призвал запретить "унизительную проверку" документов на улицах
http://lenta.ru/news/2007/02/08/docs/

Заместитель директора Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ Вячеслав Поставнин на встрече с представителями иностранных и российских компаний, состоявшейся в Американской торговой палате в четверг, 8 февраля, заявил, что милиции следует отказаться от проверки документов на улицах российских городов, предает РИА Новости.

"Необходимо вообще запретить зачастую унизительную проверку людей на улицах - будь то граждан из дальнего или ближнего зарубежья", - заявил, в частности, Поставин, однако при этом оговорился, что это исключительно его личное мнение.

Отвечая на вопросы присутствующих, Поставин признал, что проблема "повышенного внимания" к приезжим со стороны сотрудников правоохранительных органов действительно существует. При этом он обратил внимание, что подобная практика в целом противоречит презумпции невиновности.

Поставин также дал понять, что реальной помощи в обеспечении национальной безопасности такие проверки не оказывают. "Мне, например, еще неизвестно, чтобы какого-нибудь террориста так поймали на улице", - заявил он и добавил в этой связи, что, отменяя проверки на улицах, нет никакой необходимости заменять их чем бы то ни было.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #48 : 09 Февраля 2007 11:53:32 »
добавил в этой связи, что, отменяя проверки на улицах, нет никакой необходимости заменять их чем бы то ни было.

Хах! А чем заменить исчезновение важной статьи доходов работников нашей доблестной милиции? Так  же нельзя! Он совсем не заботится о нуждах ментов, которые, между прочим, тоже являются гражданиами РФ! Кого же они будут обирать на улицах?

Боюсь, в нынешней ситуации шансы на отмену проверок ничтожны. В том числе и потому, что носителями психологии "понаехали тут" является большинство населения РФ. Эти заявления - просто показуха для Запада.

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Визовая политика РФ
« Ответ #49 : 09 Февраля 2007 12:18:22 »
Все это понятно :)

Более того, я как-то в одном из топиков приводил примеры из СМИ о том, что шагающие в колоннах "русских" это те же самые менты без формы. В смысле - натурально те же люди.

Здесь показателен сам факт такого заявления. Т.е. придя к достаточно высокой должности и оперившись профессионально, чиновник вдруг начал рационально осознавать что помогает и что мешает его работе. Поняв, что бестолочи и недоучки в серой форме - это только тормоз на пути к наведению порядка.

А ведь можно еще и дать приказ ;)
Подождать указания... Наконец, инициировать его  :)