Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китай: транспорт, почта, логистика и таможня => Тема начата: Юрий от 20 Июля 2005 20:04:34

Название: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Юрий от 20 Июля 2005 20:04:34
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР). Проблема вот в чем: у меня по контракту с производителем цена продукции составляет 3,6 USD FCA-Xiamen, China. Привезу ее в Минск (Беларусь) и таможня считает таможенные пошлины и НДС от цены 12 USD т.к. по этой цене в Беларусь уже поступал товар из Европы. $издец... Сделка становиться невыгодной, а загрузка 25.07.2005г. И я пока не знаю как доказать таможне что эта реальная, а не заниженная цена. Оригиналов документов, такик как прайс-лист, коммерческое предложение, каталог и пр. им видете-ли мало. С экспортной декларацией - пока вопрос. У кого есть конструктивные мысли - [email protected]. Заранее благодарю. Юрий.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: danil_23 от 05 Сентября 2005 14:22:26
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР). Проблема вот в чем: у меня по контракту с производителем цена продукции составляет 3,6 USD FCA-Xiamen, China. Привезу ее в Минск (Беларусь) и таможня считает таможенные пошлины и НДС от цены 12 USD т.к. по этой цене в Беларусь уже поступал товар из Европы. $издец... Сделка становиться невыгодной, а загрузка 25.07.2005г. И я пока не знаю как доказать таможне что эта реальная, а не заниженная цена. Оригиналов документов, такик как прайс-лист, коммерческое предложение, каталог и пр. им видете-ли мало. С экспортной декларацией - пока вопрос. У кого есть конструктивные мысли - [email protected]. Заранее благодарю. Юрий.
Доказывается как всегда одним способом - на лапу!
Вообще мне тоже надо знать...Все дела с экспортом.
Почему у тебя возникают проблемы с растоможкой? эти дела должна решать транспортная компания...
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: bestco от 05 Сентября 2005 20:38:07
Да можно китайских партнеров уговорить.Бао гуан дан они могут и предоставить если будут заинтересованы в постоянном сотрудничестве с вами.Проведите с ними переговоры профессионально,тогда проблемму можете решить с вероятностью до 90%.    Удачи. 8)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Стелла Малетина от 06 Сентября 2005 01:11:06
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР). Проблема вот в чем: у меня по контракту с производителем цена продукции составляет 3,6 USD FCA-Xiamen, China. Привезу ее в Минск (Беларусь) и таможня считает таможенные пошлины и НДС от цены 12 USD т.к. по этой цене в Беларусь уже поступал товар из Европы. $издец... Сделка становиться невыгодной, а загрузка 25.07.2005г. И я пока не знаю как доказать таможне что эта реальная, а не заниженная цена. Оригиналов документов, такик как прайс-лист, коммерческое предложение, каталог и пр. им видете-ли мало. С экспортной декларацией - пока вопрос. У кого есть конструктивные мысли - [email protected]. Заранее благодарю. Юрий.
Знаете, Вам в этом может помочь страховой полис, где будет указана общая сумма на которую закуплен товар + стоимость фрахта и  перевозки. Необходим обязательно оригинал страховки, он выдаётся на руки Вам или пересылается с документами на контейнер или др. вид перевозки. Именно он, является косвенным подтверждением, затраченных Вами средств при закупе.
Так же, неплохо если цена будет упоминаться в контракте и деньги перечислены через банк официально.

Насчёт, завышения закупочных цен: это совершенно обычное дело для таможенной практики, бороться пожалуй безсмысленно, всегда находится требуемый документ, который отсутствует или оформлен не должным образом. В общем- сопротивление практически бесполезно. У них сейчас такая "политика". Начальник правового отдела таможни, мне так и сказала: "у нас негласное распоряжение, все кит. поставки взяты на особый контроль".
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: blagoveschensk от 04 Ноября 2005 22:50:57
Я не знаю как в Белоруссии, а в России , по крайней мере на Дальнем Востоке доказать таможне, что ваша цена реальная, а отдел таможенной стоимости не прав не точто не реально, это просто НЕВОЗМОЖНО. Москва рулит!!!!!!!!!!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 27 Октября 2006 18:44:23

          Оригинал экспортной таможенной декларации действительно Вам скорее всего никто не даст. Но можно получить копию и заверить ее и в таможне и в торгово-промышленной палате Китая. Если при этом у Вас есть платежный документ(по паспорту сделки) который соответствует данным экспортной декларации, проблем быть не должно.
    Если и это не помогает, потребуйте письменного отказа таможни принимать эти документы , как действительные.
     С этим можно смело в СУД!!! Шансы 10 к 1! в Вашу пользу!
   Сначала конечно  все обдумайте и решите насколько безупречна Ваша позиция, если убедитесь, что нужно лечить таможню- удачи Вам , они всего лишь люди и персональную ответственность нести не захотят!
   Да упомянутый здесь страховой полис тоже очень серьезный аргумент!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Абдумaнон от 14 Ноября 2006 17:57:39
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР).

Мне мой дал. Но я предворительно записал это в контракт и сказал, что без этого и разговора не будет.
Попробуй надавить, создать безвыходную ситуацию, вплоть до того, что откажешся от сделки..
Зашевелятся.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Oleg_II от 15 Ноября 2006 21:39:51
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР).

Мне мой дал. Но я предворительно записал это в контракт и сказал, что без этого и разговора не будет.
Попробуй надавить, создать безвыходную ситуацию, вплоть до того, что откажешся от сделки..
Зашевелятся.

Хм... Оч сомнительно на счет реальной декларации. Одно из двух: или... или... Где-то Вас ждет сюрприз.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: nutik от 26 Января 2007 14:43:35
Подскажите пожалуйста. Правда ли, что китайцы не предоставляют оригинал экспортной таможенной декларации (говорят запрещено Законодательством КНР).

Мне мой дал. Но я предворительно записал это в контракт и сказал, что без этого и разговора не будет.
Попробуй надавить, создать безвыходную ситуацию, вплоть до того, что откажешся от сделки..
Зашевелятся.

Хм... Оч сомнительно на счет реальной декларации. Одно из двух: или... или... Где-то Вас ждет сюрприз.
У нас проблем не возникало с получением экспортной декларации. Мы правда тоже прописывали этот документ в контракте. Но могу сказать что сразу 3 разные компании нам его предоставляли и не задавали особых вопросов :-\
Я не знаю как в Белоруссии, а в России , по крайней мере на Дальнем Востоке доказать таможне, что ваша цена реальная, а отдел таможенной стоимости не прав не точто не реально, это просто НЕВОЗМОЖНО. Москва рулит!!!!!!!!!!
Не знаю что у вас за ситуация была с таможней, но мы успешно доказывали свою таможенную стоимость. Может быть конечно многое зависит от группы товаров. И от того попадает ли он под риски. Но у нас получилось, правда много подтверждающих документов нужно было подготовить: например пояснения по условиям продаж и по техническим характеристикам товара.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Shidla от 01 Октября 2007 10:30:46
День добрый!
Отправили груз из Китая в Казахстан контейнеров, все дошло, все путем. Вот только клиент из Казахстана просит предоставить им экспортную декларацию. COO дали, а как выглядит сия экспортная декларация, и как она в Китае называется (только не говорите, что chukou baodan :) ???

В Европе это был бы EX-1.

А что у нас с Китаем?

Спасибо, Владимир
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: baiweihua от 02 Октября 2007 16:59:00
 Да, в РК сейчас действительно требуют экспортную декларацию при растаможке. И она как раз таки называется (chukou baoguan dan), но китайская таможня по моему не выдает оригинал экспортной, в лучшем случае вам заверят копию декларации таможенной печатью.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: 1zvannyi от 02 Октября 2007 17:59:16
Ст.383 Таможенного кодекса РК
«В соответствии с требованиями выбранных таможенных режимов дополнительно к документам, указанным в статье 382 настоящего Кодекса, представляются следующие документы:
1) таможенный режим выпуска товаров для свободного обращения:
…грузовая таможенная декларация страны оправления, за исключением тех стран, законодательство которых не предусматривает оформление таможенной декларации…».
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Абдумaнон от 02 Октября 2007 23:18:32
Китайская
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Абдумaнон от 02 Октября 2007 23:19:16
Тайваньская
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Alexandr_P от 05 Мая 2008 17:21:15
Здравствуйте!
Прочитал здесь http://polusharie.com/index.php/topic,62223.0.html, что можно собрать пакет документов, чтобы потом доказать нашей таможне цены производителя. Подскажите пожалуйтса, какие именно документы необходимы и как их оформлять. Спасибо!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 05 Мая 2008 18:34:07

     В принципе  список необходимых документов Вам нужно согласовать с таможней, на которой Вы хотите осуществлять оформление груза.
  При прочих равных условиях  для определения стоимости  товара по документам  у Вас попросят: Спецификацию контракта  и контракт,  подтверждающие платежные документы ( с оплатой  напрямую в Китай! с вашего российского счета), прайс-лист производителя, подтвержденный  ТПП  Китая (на усмотрение таможни),  экспортная декларация(китайская  , лучше сканнированная копия) и опционально  могут попросить каталог компаниии производителя и страховой полис на грузовую партию, отражающую цены FOB,  сертификат формы А. Дальше останется совсем малость.....  добиться принятия  этих документов  в оформление.
    Удачи!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: platinum от 06 Мая 2008 15:53:08
только вначале нужно просветиться какие цены ставить в инвойсах, потому что как ни подтверждай - а если цена ниже рисков -то ФТС все равно - оприходует, по годовым среднеконтрактным ценам... ;D ;D
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 06 Мая 2008 16:48:36

          Здесь  можно поспорить, но только предметно.
        Если работать по индикативу собирать подобный комплект документов становится бессмысленным.  Конечно принятие таможенными органами ваших  документов к исполнению  обычно затруднительно, но это не значит , что невозможно.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: baltica от 06 Мая 2008 20:52:31
То, что можно предметно поспорить, это уж точно. На что-то господа таможенники вообще глаза закрывают, и товар проходит по доллару вместо принятой десятидолларовой проходной. Я уж и не говорю о том, что в 2 раза ниже таможенных индикативов протащить ещё легче.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 06 Мая 2008 23:45:13
То, что можно предметно поспорить, это уж точно. На что-то господа таможенники вообще глаза закрывают, и товар проходит по доллару вместо принятой десятидолларовой проходной. Я уж и не говорю о том, что в 2 раза ниже таможенных индикативов протащить ещё легче.
   В таком раскладе  есть серьезные риски для импортера. При очередной проверке отдела таможенной стоимости,  все случаи оформления ниже индикатива,  попадают на стол проверяющего.  Если для оформления  были использованы только коммерческие документы  отправителя и нет никаких прямых или косвенных подтверждений стоимости, в адрес импортера легко выписывается   КТС, со всеми вытекающими. Если конечно сама компания еще жива. А вот опровергнуть документы подтверждающие стоимость  со стороны производителя(  декларации, заверенный ТПП  прайс, прымяе платежки и страховку) чиновнику от таможни не хватит полномочий, или они могут быть легко оспорены  при первичном обращении, это  уже дело специальной комиссии и суда, с очень призрачными перспективами для таможни выиграть это дело.  Конечно это возможно только в случаях, когда компания  реально присутствует на рынке, является прямым контрактодержателем и заинтересована в отстаивании своих интересов.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 02 Июня 2008 14:32:46
Всё вышесказанное верно, но ходят упорные слухи (назовём это так), что по всем постам спущена негласная указивка цены ниже индикатива не пущать. Благо, таможня может играть в "не верю!" до бесконечности, требую всё новых и новых документов.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: yefu580 от 02 Июня 2008 22:29:29
Почему то на очень многие товары, в частности группу стройматериалов да и другие тоже цена таможню вобще не интересует. Тупо считают по весу. Интересно бы узнать как онисчитают ставки.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Дмитрий Рыбак от 04 Июня 2008 04:41:01
Почему то на очень многие товары, в частности группу стройматериалов да и другие тоже цена таможню вобще не интересует. Тупо считают по весу. Интересно бы узнать как онисчитают ставки.


Таможенные органы РФ контролируют таможенную стоимость ввозимых в РФ товаров на основании контрольных показателей по текущим профилям риска (документы ДСП - для служебного пользования), либо по действующим письмам о товарных группах дефицита и профицита (также документы ДСП), при отсутствии таковых - по текущему ИТС (индекс таможенной стоимости) по каждой из РТУ (региональное таможенное управление).

Контроль осуществляется по коду ТН ВЭД товара, и соответственно по основной единице измерения (в большинстве случаев это вес нетто в кг, но не всегда - для обуви например - за пару), а также по стране происхождения товара и другим контрольным показателям.

Для примера привожу вырезку (2 странички) по текущему профилю риска на обувь.

Если будет необходимо инфо по проходным стоимостям на конкретные товарные подсубпозиции по ТН ВЭД - стучитесь только в личку. И только  Это к вопросу - как они считают ставки.

Серьезный таможенный брокер в РФ всегда владеет текущей информацией об ИТС и профилях рисков и предоставляет эту информацию, но только надежным клиентам.
______________________

В случае, когда заявленная стоимость ниже риска либо ИТС, импортера в РФ отКТСят до риска или ИТС или даже выше.

КТС - форма корректировки таможенной стоимости, доначисляют платежи. К сожалению, я за раз не смогу изложить всю информацию подробно и в полном объеме в одном посте за раз. Это серьезная тема.

______________________________

Что делать, когда "честная" стоимость товара ниже, чем ИТС/риск?

ФОРМАЛЬНО (уточняю особо) подтвердить реальную таможенную стоимость товара можно на основании приказа ГТК РФ 1399 с предоставлением пояснений по характеру сделки + CCPIT с приложенным прайс-листом производителя + baoguandan (копия, заверенная экспортером) при прямой сделке (продавец = производитель = отправитель) + серьезной поддержке таможенного органа либо таможенного брокера (естественно, "интерес" будет, таксу берут).

Если идти не только по докам, но и по оформлению - "в лоб" (без помощи таможни или серьезного брокера) - сначала досудебное обжалование в вышестоящий таможенный орган (таможня, РТУ, ФТС), либо судебное обжалование с адвокатом, специализирующимся на таможенной тематике.

Крупные брокеры, связанные с таможенными структурами, "пробивают тему" подтверждения ниже рисков заранее, оформляют контракт на "своего" импортера ниже рисков, и  выпускают клиентов под свой контракт, отдавая груз клиентам по российским докам купли-продажи. Наример - игрушки, 95 группа ТН ВЭД. Питер славится. Проходная - 3,5 долл/кг нетто, оформляют от 1,2 долл/кг нетто, клиенту объявляют чуть менее 3,5 долл, выручку берут себе. На эти проЦенты и живут.

Мелким импортерам о процессе подтверждения таможенной стоимости вообще знать не нужно.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Quest от 30 Июня 2008 11:22:50
Коллеги, у кого есть опыт получения у китайских поставщиков оригиналов деклараций и предоставления их на  таможне (Россия,  Казахстан, Белоруссия)?
Подскажите, пожалуйста:
1)   Какой вариант требуется  -  JG02, JG07, JG09? Какие на нем должны быть печати?
2)   Есть ли у китайских поставщиков объективные  проблемы с предоставлением оригиналов?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: gasyoun от 11 Сентября 2008 21:21:59
А что такое ФТС?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: нэко от 12 Сентября 2008 01:56:58
А что такое ФТС?
Федеральная Таможенная Служба. 8)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Anrietto от 12 Сентября 2008 12:27:06
Коллеги, у кого есть опыт получения у китайских поставщиков оригиналов деклараций и предоставления их на  таможне (Россия,  Казахстан, Белоруссия)?
Подскажите, пожалуйста:
1)   Какой вариант требуется  -  JG02, JG07, JG09? Какие на нем должны быть печати?
2)   Есть ли у китайских поставщиков объективные  проблемы с предоставлением оригиналов?

Оригиналы предоставляются примерно половина поставщиков. У меня стойкое впечатление, что оригиналы предоставляют при подделке экспортных.
Некоторые плачут, что не могут, ибо должны их отдавать для возврата НДС. В этом случае предоставляется заверенная Торговой Палатой копия. Пример экспортной и заверения прилагаю.

Спокойно принимается на Балтийской таможне в Санкт-Петербурге. Правда по некоторым поставкам это не мешает КТСить несмотря на настоящие документы/подтверждения. Обычно брокеры в таких случаях идти в суд отказываются. Можно доказывать самостоятельно, но наблюдения показывают, что последнее время суды чаше стоят но стороне таможни, чем покупателя.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Ilya Temnykh от 11 Октября 2008 13:18:06
Таможня по сути не должна КТСить стоимость при предоставлении им экспортной таможенной декларации отправителя. Кстати, предоставляются не оригиналы, а заверенные копии. Наши доблестные таможнные органы при этом имеют право оспорить эти документы, но для этого им необходимо будет сделать международный запрос в таможенные органы страны отправителя. Такие запросы делаются через Москву, международную службу таможни. Причем должен быть договор о международном сотрудничестве в области таможенных отношений, без него документ не будет иметь юридической силы без дополнительных процедур. Порядок сотрудничества по международным запросам регламентируется внутренними документами служебного пользования таможенных органов. Экспортная декларация рулит.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: add от 17 Октября 2008 00:02:11
А у вас лично есть опыт в "разруливании" этого вопроса?
..... в теории оно, конечно, так....
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 17 Октября 2008 02:10:19

  Это  работает и в практике  тоже,  вопрос  в том, кто  созрел пользоваться этим.
  На Балтийской  таможне давно работают с экспортными  декларациями,   хотя все время  стараются сделать вид что видят их в первый раз.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 17 Октября 2008 07:37:40
  Это  работает и в практике  тоже,  вопрос  в том, кто  созрел пользоваться этим.
  На Балтийской  таможне давно работают с экспортными  декларациями,   хотя все время  стараются сделать вид что видят их в первый раз.
пару вопросов: 1) "созрел" это как понимать? догдался к экспортным декларациям еще кое-какие "бумажки" прикладывать для таможни, чтобы у них зрение улучшилось? 2) даже по "рисковым" товарам?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 17 Октября 2008 21:49:01
  В  термин  созрел  я вкладывал несколько другое.  Клиент принимающий  решение  работать с использованием полного  набора документов  ,  должен быть морально готов к изменению всей схемы работы.  У него  появляется прямой контракт, паспорт сделки, отношения с банком  на новой  основе. Он должен быть готов к тому. что норма прибыли на первом этапе может снизится,  из-за увеличения   там.платежей.  Здесь все нужно тщательно просчитать. Не каждый  бизнес(имеется ввиду и товарная группа и объем продаж)  могут на себя примерить  такой вариант развития.  По-прежнему остается  вопрос  как  быть с конкурентами использующими  свои таможенные ноу-хау. Но  точно могу сказать, что каждый год  кол-во  желающих увеличивается приблизительно на треть.
    Что касается рисковых товаров,  их это касается в первую очередь!  только  компания,  которая собирается реально побороться с таможней по вопросу стоимости ,должна быть готова идти до конца в этом вопросе.  Имеются ввиду  запросы, суды и прочее  и не надо бояться  если у вас   есть уверенность в своей правоте.  Таможенные  органы не могут отменить  документы другой страны, которые сами-же  назвали условием легитимности.  Еще  нужно четко представлять, что  реальные  условия работы лучше  проговаривать   до начала исполнения программы, а не по факту появившихся проблем,  так просто  лучше для бизнеса,  если конечно мы говорим не о гипотетических поставках.   
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Ilya Temnykh от 19 Октября 2008 00:55:23
Не причем здесь ни "опыт", ни "балтийская таможня", ни "риски". Речь идет о подтверждении цены производителя, иностранного, коли уж в процессе принимает участие таможня. И самый главный документ здесь - не ваш, не производителя, а выданый независимыми от процесса сделки, и тем более официальными органами зарубежного государства. Что касается процедур, то они прописаны. А опыт...не пропьешь  :)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 19 Октября 2008 01:22:06
Не причем здесь ни "опыт", ни "балтийская таможня", ни "риски". Речь идет о подтверждении цены производителя, иностранного, коли уж в процессе принимает участие таможня. И самый главный документ здесь - не ваш, не производителя, а выданый независимыми от процесса сделки, и тем более официальными органами зарубежного государства. Что касается процедур, то они прописаны. А опыт...не пропьешь  :)
да, конешна... все это тлен. Как пел Высоцкий "воля-волей, если сил невпроворот. Берете китайскую ГТД и вперед. Все по закону. Никаких франклинов не подкладывая. Так?
Также по закону таможня может "засомневаться" в подлинности заверенных копий экспортных гтд и спокойно отктсть груз. Потом через суд будете получать? Я думаю на данном СВХ сразу захотят распрощаться с таким геморойным клиентом.
Или все таки опыт "подкладывания франклинов" к эксп. гтд не пропивается? И это "секрет", что эти бумажки работают?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 19 Октября 2008 21:05:05

    Можно попробывать уговорить  китайцев  предоставить  оригинал экспортной  декларации(с врозвратом конечно),  и пусть таможня в ней усомниться,  желательно   что-бы усомнилась не абстрактно  таможня  , а конкретное   официальное лицо....,   дальше все просто  желающих связываться  на таможне больше не будет.  Другое дело , что процесс этот никак не может  содействовать взаимопониманию  между участниками ВЭД  и таможней, но этот процесс  должен быть  двусторонним все-же.  если этим не заниматься   ничего  никогда в лучшую сторону не изменится.  Использование  "франклинов"  тоже метод, конечно, особенно для тез у кого нет времени на суды, но и кол-во  билетов можно серьезно откорректировать имея на руках  достойные документы .
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Ilya Temnykh от 19 Октября 2008 22:04:04
    Можно попробывать уговорить  китайцев  предоставить  оригинал экспортной  декларации(с врозвратом конечно),  и пусть таможня в ней усомниться,  желательно   что-бы усомнилась не абстрактно  таможня  , а конкретное   официальное лицо....,   дальше все просто  желающих связываться  на таможне больше не будет.  Другое дело , что процесс этот никак не может  содействовать взаимопониманию  между участниками ВЭД  и таможней, но этот процесс  должен быть  двусторонним все-же.  если этим не заниматься   ничего  никогда в лучшую сторону не изменится.  Использование  "франклинов"  тоже метод, конечно, особенно для тез у кого нет времени на суды, но и кол-во  билетов можно серьезно откорректировать имея на руках  достойные документы .
Да, коллега, абсолютно с вами согласен. Надо прилагать все усилия, чтобы делать процесс двусторонним. Иначе вообще можно тему закрыть и остановиться на "франклине", как единственном документе, подтверждающем цену  ;D...как пессемистично полагают многие...Не все так плохо, выше нос!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 20 Октября 2008 00:55:00
да. усилия надо прилагать в любом процессе. Вот только принцип работы таможни со времен Верещагина "немного" изменился. Утром франклины - вечером все прочие документы и выпуск груза. Вечером франклины - утром документы и выпуск. А документы конечно по любому нужны. Никто это и не оспаривает. Вот только не надо тут "лечить" начинающих участников ВЭД, что за последние 10 лет что-то поменялось в лучшую сторону. Цены в магазинах говорят об обратном. И где те пошлины которых стали так много собирать? Их кто-то ощутил на своем медицинском обслуживании или учебе детей в бесплатной школе?
Или у кого-то иначе? Зачем тут говорить о теории, если реальная жизнь от нее достаточно далеко стоит?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 20 Октября 2008 03:12:10

    Говорят  пессимисты  это хорошо  информированные   оптимисты.  Вполне  возможно,  хотя  не совсем с этим согласен. Так  вот  есть еще одна народная мудрость:  многие знания-  многие печали!  Еще древний  мыслитель  заметил, что не стоит переживать о  том, чего не можешь изменить,  это портит характер и вредит здоровью. Легкая ирония  и особенно  самоирония ,  всегда  лучше  сарказма и желчности.  Удачи и хорошего  настроения Вам!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 20 Октября 2008 03:36:23
легкая ирония, самоирония и вообще любое благодушие хорошо и уместно пока у тебя дом не горит. То, что происходит в российской таможне, как миниатюре всех взаимотношений государства и безнеса, можно назвать скорее пожаром, чем поводом для иронии.
И думаю все участники ВЭД, у которых стояли/стоят грузы и, которые ежедневно несут убытки из-за политической компанейщины в генеральной линии таможни и коррумпированности нижнего и среднего звена в портах и на внутренних таможнях из-за бардака в таможне, весьма далеки от иронии и тем более самоиронии.
Иронично могут рассуждать только те, которые сначала "сладко" расписывают "прекрасную" ситуацию, а потом иронично разводят руками: "Мы ничего не в силах изменить"...
Достаточно говорить то, что есть и не питаться иллюзиями. Это уже шаг к выздоровлению.
Хотя кому что больше нравится. Кому-то "добрый" диктор, а кому-то "злой и желчный" доктор. 
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 20 Октября 2008 14:51:57

     Горящий дом  это реальная проблема, хотя у нас все работает,  более  или менее  ровно.  Обращайтесь возможно  сможем чем-то помочь.  Правда не нашел кто здесь  "сладко"  расписывает   "прекрасную"  ситуацию,  может это зависит от угла  так сказать зрения ::)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 20 Октября 2008 15:15:50
"Спасб канешна", но мне каазалось, что эта ветка для обсуждения реальной текущей ситуации, а не скрытой рекламы "ловцов душ человеческих" и поиска "клиентосов". Видимо все скорее гораздо "менее ровно", раз приходится искать "сложные подоходы" к продвижению своих услуг. Ну да ладно. Народ сейчас уже пошел более-менее грамотный. Сам отделит "зерна от плевел". 
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: 党的领导 от 20 Октября 2008 16:05:40
To:Iscander
Мне лучше помогите груз в Питер вытащить,если не под прикрытием работаете,какая у вас компания??
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Iscander от 20 Октября 2008 21:11:35

     Вот рекламой точно заниматься  не буду.  Если конкретно что-то интересует пишите в личку.  И еще  мы не волшебники и чудес не обещаем,  но то что  принимаем в работу  стараемся  исполнять, хотя бывают конечно и косяки как у всех, но в основном временные, т.е по срокам,  от нас чаще всего не зависящие.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: S.T.A. от 21 Мая 2009 16:26:55
Мне мой дал. Но я предворительно записал это в контракт и сказал, что без этого и разговора не будет.
Попробуй надавить, создать безвыходную ситуацию, вплоть до того, что откажешся от сделки..
Зашевелятся.

Хм... Оч сомнительно на счет реальной декларации. Одно из двух: или... или... Где-то Вас ждет сюрприз.

У нас проблем не возникало с получением экспортной декларации. Мы правда тоже прописывали этот документ в контракте. Но могу сказать что сразу 3 разные компании нам его предоставляли и не задавали особых вопросов :-\Не знаю что у вас за ситуация была с таможней, но мы успешно доказывали свою таможенную стоимость. Может быть конечно многое зависит от группы товаров. И от того попадает ли он под риски. Но у нас получилось, правда много подтверждающих документов нужно было подготовить: например пояснения по условиям продаж и по техническим характеристикам товара.
У нас тоже есть условие в контракте по предоставлению экспортной, правда, оригинал мы и не просим, достаточно копии, т.к. оформляемся все равно в РФ по рискам. Реальную стоимость как-то раз доказывали в таможне - только через суд получилось отбить КТС, тянулось это долго очень, дорого и за время суда мы получили мелких пакостей от этой таможни по полной программе. Так что больше не хочется. Это так, информация к размышлению тем, кто задумался о подаче в суд на таможню.
Так вот, что касается экспортных. У нас много партнеров в Китае в разных регионах. И все по разному объясняют нам свои таможенные правила. К тому же у них не очень хороший английский, а у нас никакого китайского. Так что хотелось бы узнать мнение "независимых экспертов" еще. Вопросы такие:
1. Сроки. Одна фабрика из провинции Guangdong предоставляет нам ГТД одновременно с другими отгрузочными документами. Они говорят, что оформляют всю таможню у себя в Фошане, опечатывают контейнер и везут в порт. Т.е. декларашка с печатью таможни у них на руках еще перед отгрузкой. Другая фабрика в провинции Zhejiang на момент отгрузки предоставляет только экспортную со своей собственной печатью и говорит, что оригинал с печатью таможни получает только через месяц. Так какие правила все же в Китае по оформлению экспортных деклараций? От чего это зависит?
2. Печати на ГДТ. У нас сейчас таможня мало того, что требует экспортные декларации из Китая, так она их еще и разглядывать начала! И требуют наличия не менее трех печатей, как я слышала. Нас пока это не коснулось, но знать хотелось бы. Насколько я понимаю, на декларашке внизу в левом углу вносятся данные декларанта, видела их и просто от руки и в виде номерной печати. В середине внизу должна быть печать компании-экспортера под словами типа "Подтверждаю достоверность заявленных сведений". А справа - печать таможенного органа. Правильно я понимаю? Дополните, кто знает больше. А вопрос такой  - насколько это все обязательно? Просто я видела вполне дегальные декларашки с одной только печатью таможни, остальное все просто было дописано от руки и видела также экспортные, все просто утыканные разными печатями во всех местах :o. Какие все-таки требования законов в Китае к деталям оформления ГТД?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: ctl-logistic от 05 Сентября 2009 19:16:51
Всем Добрый вечер или день!

Только зарегистрировались на Вашем сайте и уже успели обратить внимание на то, что большенство участников внешнеэкономической деятельности (форумчан) беспокоит один вопрос "?" какой пакет документов необходим для подтверждения заявленной таможенной стоимости. Конечно можно перечислять все существующие документы которые существуют для того чтоб доказать свою стоимость.
Не нужно гадать какой именно необходим пакет документов для подтверждения итс, полный перечень необходимых документов для подтверждения итс Вы можете посмотреть в Приказе ФТС России № 536 от 25 апреля 2007г.

Если все же Вашу заявленную стоимость от корректируют до контрольного уровня (показателя) ссылаясь на сведения взятые с базы Мониторинг-Анализ, Вы всегда сможете попробовать вернуть свои денежные средства через Суд.

Ну и так же проконсультируйтесь у своего Брокера или Представителя, под какие риски (дефицит стоимости) попадает Ваш товар, для того чтоб Вам знать на что рассчитывать (Выпускаться первым методом или же выпускаться под обеспечение, для того чтоб потом вернуть денежные средства через суд).

Что касаемо декларации страны отправителя. Мы часто сталкиваемся с такой проблемой, нам часто выставляют запрос о предоставлении этой бумажки ссылаясь на базисные условия поставки (Инкотермс - 2000), но не всегда нам эту бумажку предоставляет сторона отправитель. Мы в свою очередь в пояснении ссылаемся на Приказ ФТС России № 536 от 25.04.07,    основные документы (не содержащие коммерческую тайну) для подтверждения итс предоставляем по запросу в приложении к Приказу ГТК России от 24.11.03 № 1323 и у таможенных органов не остается основания для отказа нам в заявленной таможенной стоимости.

Но если Вы смогли выпустить товар в свободное обращение по своей стоимости, это еще не факт что Вас не обяжут уплатить недостаток таможенных платежей через некоторое время, скажем так через год или два.

Всегда нужно готовиться к максимальным затратам.
Ну и естественно, нужно доверится грамотному специалисту по т/о, для того чтоб он минимизировал Ваши затраты и время на процедуре т/о. Чтоб каждый шаг предвидел, знал что нужно сделать и какой документ необходимо предоставить во время. Это как шахматная доска.

Ну а если (по каким то причинам) Вы не можете предоставить все необходимые документы для подтверждения итс, ни кто не запрещает Вам заявляться другим методом, попробуйте заявиться другим методом, согласно Закону РФ "О таможенном тарифе" № 5003-1 от 21.05.93г.
Можно определить для себя на пример метод вычитания.
Можно попробовать заявиться так скажем методом 6 на базе 1, склоняясь на наименование и реквизиты основных документов, представленных в подтверждении приводимых сведений свою счет-фактуру (инвойс).
Все это зависит от характера сделки ну и естественно того что Вы хотите получить, скорость выпуска товара в свободное обращение или же минимизации денежных затрат.

Ну и в шутку:
Лучше оформляться в том посту, в котором отсутствует недобор платежей!)))
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: MakeMyDay от 22 Октября 2009 18:17:19
Стандартными документами для подтверждения стоимости товара являются:

1. Копия экспортной декларации, заверенная в ТПП КНР
2. Прайс-лист завода, заверенный в ТПП КНР
3. Инвойс (больше для красоты), заверенный в ТПП КНР
4. Справка о банковском переводе из РФ в Китай, от покупателя к продавцу (перевод д.б.через паспорт сделки и именно в КНР - Гонконги не канают)
5. Собственно прямой контракт Покупатель - Продавец/экспортер

Разумеется, сумма и название товара должны везде совпадать. Пакет документов - железобетонный. Главное, чтобы товар стоил хотябы чуть дороже сырья, из которого он произведен.

(Возможно в отношении обуви и шмоток ситуация более жесткая (сами знаете почему))

Если очень хочется сильно занизить реальную стоимость - для этого существует ровно два способа.
- перевод денег в два куска - на завод и оффшор завода. Завод сам занижает на экспорте. (с возмещением заводу недополученного возврата НДС). Вариант имеет ограничения - на кит. таможе тоже не дураки.
- изготовление дублирующего пакета документов на нужную сумму, и перевод на завод двумя кусками (по прямому контракту и остаток). Этот вариант дороже в исполнении но не имеет ограничений по указываемой экспортной цене. Т.е. в декларации может быть написан хоть 0.1 доллар за телевизор.

Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Kereal от 23 Декабря 2009 16:13:56
Друзья, хотелось бы добавить свои 2 копейки.

Моя компания доказывает цену таким образом, предоставляя полный пакет документов (включая китайскую экспортную заверенную в ТПП Китая).
Но я сталкиваюсь с другой проблемой.
Китайцы, с их слов, могут мне предоставить заверенную экспортную только по истечении 60 дней после подачи экспортной (или выхода контейнера). Груз у меня пребывает в Котку в течении 30-40 дней, получаются постоянные простои в порту и как следствие затем простои по пользованию контейнером.
Если какой-нибудь способ ускорить получение экспортной, хотя бы в течение 30 дней с момента загрузки контейнера и подачи экспортной ГТД?
Кто нибудь знает?     
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: tozhe от 23 Декабря 2009 16:24:11
Возникает вопрос: есть ли живые участники  определения и принятия таможней по 1 методу. Вроде бы закон никто не отменял, хотя сколько таможен - столько и мнений. На моей памяти есть такие прецеденты на Благовещенской таможне.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 28 Декабря 2009 00:15:29
Возникает вопрос: есть ли живые участники  определения и принятия таможней по 1 методу.

Таки есть.
 O:)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Yalishan-DRE от 04 Февраля 2010 20:08:44
Самый распространенный случай это прайс-листы CCPIT, а кто нить в курсе уполномочена ли такая организация как CMA(Chiniese Manufactures Association) заверять прайсы ??? У нас ситуация что головная фирма находится в ГонКонге и говорит что не может сделать CCPITшные прайсы, предлагает вот эти.Эт фирма делает товар на китайских фабриках под своей маркой и происхождение у них: Китай.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Kereal от 04 Февраля 2010 22:53:24
Конечно таможня - таможне рознь...
Я думаю вряд-ли, только ССPIT во всем мире заверяет печать фирмы на прайсах, экспортные декларации, и серты происхождения...
Мне еще китайцы ставили печать от Export Commodities Inspection Bureau в таможне отказались такое принимать.

Друзья к сожалению мой вопрос про изготовление китайской экспортной ГТД в течение 30 дн после выхода конт так и остался без ответа, может все таки кто-нибудь знает как это делается???

 
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Egerr от 05 Февраля 2010 00:12:05
Подскажите кто-нибудь, где находится ТПП КНР.
И есть ли у них сайт.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 05 Февраля 2010 13:13:58
Друзья к сожалению мой вопрос про изготовление китайской экспортной ГТД в течение 30 дн после выхода конт так и остался без ответа, может все таки кто-нибудь знает как это делается???

Через экспортную компанию. Правда, в этом случае производитель теряет пару процентов от инвойса при возврате НДС, которые, разумеется, попросит Вас возместить. Тут уж сами смотрите, что больше - демериджи или дельта по НДС.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Lana.K от 21 Февраля 2010 17:02:19
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, правда ли, что китайская компания-экспортёр может получить оригинал эксп. ГТД только через месяц, а то и больше, после отгрузки контейнера? Если да, то с чем это связано, почему так долго? Насколько проблематично для китайского экспортёра заверить копию эксп ГТД в 贸促会, это дорого? долго?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: BlackRommashka от 05 Марта 2010 16:45:15
Сейчас столкнулись тоже с тем, что китайцы не дают экспортную раньше, чем через месяц-полтора, а нам надо резвенько, ибо авиадоставка. У кого есть опыт по решению данной проблемы, поделитесь, пожалуйста...
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 06 Марта 2010 22:54:07
Китайская таможня выдаёт распечатку, заверенную своей печатью, заверяете её в местном Комитете по международной торговле, и всё ОК, наша таможня это принимает.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 06 Марта 2010 23:26:34
Но я сталкиваюсь с другой проблемой.
Китайцы, с их слов, могут мне предоставить заверенную экспортную только по истечении 60 дней после подачи экспортной (или выхода контейнера). Груз у меня пребывает в Котку в течении 30-40 дней, получаются постоянные простои в порту и как следствие затем простои по пользованию контейнером.

напрягайте своих китаянцев и морского перевозчика, как правило скорость выпуска экспортной зависит от обоих и часто они друг на друга валят, что кто-то что-то не то сделал. У меня на практике (тфутфутфу) 30 дней. В случае рецидивов с задержкой экспортной, снижайте путем переговоров размер предоплаты с 30 % до 10-20 % , а остаток платите только после получения экспортной (хотя можно и сразу, не дожидаясь рецидивов). Кроме того при предоплате 10-20% можно использовать "медленные" линии, например MSC. У меня сейчас через них идет контейнер, загруженный 30 января в Нинбо, с примерной датой прихода в Котку 02 апреля (это совет спорный, так как не для всех видов товаров подходит, но все же...)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 06 Марта 2010 23:44:37
Возникает вопрос: есть ли живые участники  определения и принятия таможней по 1 методу. Вроде бы закон никто не отменял, хотя сколько таможен - столько и мнений. На моей памяти есть такие прецеденты на Благовещенской таможне.

есть конечно, но без "поддержки" на той стороне (всмысле в РФ) - хоть "лоб расшиби" но китаянские CCPIT не помогут. Конечно нужно оформляться по 1 методу и предоставлять все документы, но стоимость "поддержки" как правило меньше штрафов за простой, расходов на разгрузку и складирование, досмотр (молитесь что бы китаянцы "в подарок" ни чего не положили, они это любят делать), расходов на загрузку в два "трака" (если разгрузили, то в РФ не умеют загружать как в Китае, приходится две машины заказывать).

PS не хочу быть неправильно понятым, поэтому поясню. Под "поддержкой" я подразумеваю не дачу взятки чиновнику, а оплату профессионалу, например юристу или бывшему таможеннику, умеющему честно и грамотно работать  (ни кого конкретного не имею ввиду - это образ собирательный :)   ) и,  используя правовые методы и административный ресурс, добиваться признания 1го метода без задержек и проволочек.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Lana.K от 21 Марта 2010 17:04:09
Спасибо всем за ответы.  :) Aqua Mar, Ваш совет мне кажется очень полезным. Вы не подскажете сколько примерно времени требуется, чтобы таможня выдала такую распечатку ГТД с печатью?  Я правильно понимаю, что на этой распечатке должна стоять красная печать?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 22 Марта 2010 00:53:25
Абсолютно верно, должна быть красная печать таможни. Единственно, не знаю минимальный срок, когда таможня может дать распечатку. Я это делаю для морских грузов, просто чтобы не ждать месяц, а отправлять весь пакет документов заранее. Обычно это дней через десять после выхода судна.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Lana.K от 23 Марта 2010 17:46:00
Ясно, попробую затребовать от китайского поставщика такую распечатку.  :) Надеюсь, будет результат.  А Вы не знаете, порядок её выдачи прописан где-то в таможенных правилах КНР? На что можно ссылаться, если вдруг китайцы откажутся предоставлять?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 23 Марта 2010 17:57:47
Каюсь, не знаю.
 :-[
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: цаган толгой от 03 Апреля 2010 15:51:39
Если на товар цена "проходная", то никаких особенных документов не надо - всё как обычно. Если нет - нужные документы запросят на посту - выставят требование. Везде список будет разный. Главная конечно - экспортная 02, даже если она есть - её можно к ГТД не ложить. потому что всё равно запросят. Вот пример реальных документов (прайс продавца был приложен к ГТД, его не запрашивали):

ПОЯСНЕНИЯ ПО УСЛОВИЯМ ПРОДАЖИ ПО ПК1399 БН от 27.01.10
НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ЭКСПОРТНОЙ ГТД ТАМОЖНИ КНР 3101200_______ от 28.10.09
ПЕРЕВОД НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННОЙ КОПИИ ЭКСПОРТНОЙ ГТД ТАМОЖНИ КНР 3101200________ от 28.10.09
ПРАЙС-ЛИСТ ООО ________ БН от 27.01.10
ПОЯСНЕНИЕ О ЛИЦЕ, ИМЕЮЩЕМ ПРАВО ПОДПИСЫВАТЬ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОДАЦА БН от 02.02.09
ПЕРЕВОД ПОЯСНЕНИЯ О ЛИЦЕ, ИМЕЮЩЕМ ПРАВО ПОДПИСЫВАТЬ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОДАЦА БН от 02.02.09
СЧЁТ-ФАКТУРА ___ от 26.12.09
СЧЁТ-ФАКТУРА ___от 05.01.10
КАЛЬКУЛЯЦИЯ СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ БН от 05.10.09
ПЕРЕВОД КАЛЬКУЛЯЦИИ СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ БН от 05.10.09
ВЕДОМОСТЬ БАНКОВСКОГО КОНТРОЛЯ ПО ПС _________ от 11.12.09
ВЫПИСКА БН от 05.08.09
МЕМОРИАЛЬНЫЙ ОРДЕР 915 от 05.08.09
ПОРУЧЕНИЕ НА ПОКУПКУ ВАЛЮТЫ 2 от 05.08.09
ВЫПИСКА БН от 06.08.09
МЕМОРИАЛЬНЫЙ ОРДЕР 101 от 06.08.09
ПОРУЧЕНИЕ О ПЕРЕВОДЕ 1549 от 06.08.09
ВЫПИСКА БН от 25.08.09
МЕМОРИАЛЬНЫЙ ОРДЕР 001 от 25.08.09
МЕМОРИАЛЬНЫЙ ОРДЕР 923 от 25.08.09
ПОРУЧЕНИЕ НА ПОКУПКУ ВАЛЮТЫ 3 от 25.08.09
РАСПОРЯЖЕНИЕ О ПЕРЕВОДЕ 1595 от 25.08.09
ВЫПИСКА БН от 20.07.09
МЕМОРИАЛЬНЫЙ ОРДЕР 101
РАСПОРЯЖЕНИЕ О ПЕРЕВОДЕ 1499 от 20.07.09
ВЫПИСКА ИЗ КНИГИ ПОКУПОК БН от 11.12.09
ОБОРОТНО-САЛЬДОВАЯ ВЕДОМОСТЬ ПО СЧЁТУ 41.01 БН от 09.12.09
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Helen75 от 30 Апреля 2010 12:43:41
Уважаемые профессионалы, обращаюсь к Вам с важным вопросом. Китайцы, наши поставщики допустили ошибку в экспортной декларации - указали неправильную стоимость, выше чем в инвойсе. Мы просим их откорректировать экспортную, поставить корректную стоимость. Говорят, что это займет 3 месяца, так как вмешивается "контрабандный комитет". Мы согласны ждать, нас естественно отКТСят, но потом получив заверенную правильную копию экспортной мы докажем цены и вернем КТСы. Но, вопрос вот в чем, китайцы говорят, что изменения в экспортную можно вносить лишь до тех пор, пока груз нами не получен. Как только мы получим в порту груз - ничего изменить они в экспортной не могут. Прошу у них ссылку на законодательство, где это написано - не шлют. Подскажите, возможно ли изменить экспортную???? Спасибо
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: цаган толгой от 30 Апреля 2010 13:07:00
через 45 дней после запроса если не предоставите экспортную - ничего вы не вернёте даже через суд. воспользуйтесь графическим редактором.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Helen75 от 30 Апреля 2010 13:11:38
Графическим редактором конечно можно, но нам нужна на таможню копия экспортной, заверенная в ТПП Китая. Хотелось бы с правовой точки зрения узнать возможно ли законным путем откорректировать экспортную
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: rsv03 от 30 Апреля 2010 13:35:26
обычно 1-2 дня, не спеша 3-5 дней. Представил себе:контейнер подан в порт, прошла затаможка, затаможили не правильно. Что бы было, если бы после подачи заявки об ошибке проходило бы три месяца?
Китайские ребята просто не хотят заморачиваться, как всегда...
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Helen75 от 30 Апреля 2010 13:55:20
Вот и меня не покидает чувство, что китайцы не хотят заморачиваться. Хотя, конечно есть ряд фактов, которые могут играть против нас - они затаможились, подали экспортную и груз ушел. Только после этого мы стали просить их корректировать экспортную.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Vadim70 от 30 Апреля 2010 14:08:28
есть сомнение в правдивости изложенной вами версии об "ошибке". Отправитель "неправильно" заполнил декларацию, а таможенный инспектор "не сравнил" данные из инвойса с данными из декларации. Естественно, что при попытке "исправить ошибку" у таможни будут вопросы и 3-5 дня и тем более 1-2 тут ничего не решат.
Если оставить в стороне сомнения, то в случае задержки или нежелания предоставления каких-то документов, хорошо помогает намек на задержку или нежелания оплатить баланс по поставке. Конечно если у вас не 100% предоплата до отправки груза.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Helen75 от 30 Апреля 2010 14:48:11
при отгрузке каждого контейнера мы выплачиваем поставщику частично накопившийся долг за 2008-2009, к сумме баланса добавляем дополнительно некоторую сумму, пока не погасим долг окончательно. Так вот эту сумму долга они включили в экспортную. Реально товара отгружено на меньшую сумму, а в экспортной забита сумма товаров + доп сумма. Вот в чем беда.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: JeanGang от 10 Августа 2010 17:34:31
Помогите объяснить китайскому поставщику, что подтверждение цены завода в ТПП КНР - это необходимое условие для таможенного оформления импортного груза.
Еще у меня закрадывается ощущение, что цена, которую нам дают не совсем корректная...
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: ragot от 16 Августа 2010 12:30:45
Стандартными документами для подтверждения стоимости товара являются:

1. Копия экспортной декларации, заверенная в ТПП КНР
2. Прайс-лист завода, заверенный в ТПП КНР
3. Инвойс (больше для красоты), заверенный в ТПП КНР
4. Справка о банковском переводе из РФ в Китай, от покупателя к продавцу (перевод д.б.через паспорт сделки и именно в КНР - Гонконги не канают)
5. Собственно прямой контракт Покупатель - Продавец/экспортер

Разумеется, сумма и название товара должны везде совпадать. Пакет документов - железобетонный. Главное, чтобы товар стоил хотябы чуть дороже сырья, из которого он произведен.

(Возможно в отношении обуви и шмоток ситуация более жесткая (сами знаете почему))

Если очень хочется сильно занизить реальную стоимость - для этого существует ровно два способа.
- перевод денег в два куска - на завод и оффшор завода. Завод сам занижает на экспорте. (с возмещением заводу недополученного возврата НДС). Вариант имеет ограничения - на кит. таможе тоже не дураки.
- изготовление дублирующего пакета документов на нужную сумму, и перевод на завод двумя кусками (по прямому контракту и остаток). Этот вариант дороже в исполнении но не имеет ограничений по указываемой экспортной цене. Т.е. в декларации может быть написан хоть 0.1 доллар за телевизор.

Легко ли заверить документы в ТПП?
Можно описать второй способ с 0.1 долларом за телефизор поподробнее?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Violett от 12 Мая 2011 21:38:19
Добрый день! Помогите, пожалуйста. У ЭК  в Китае возник вопрос при оформлении  таможенной декларации. Груз плывет в Россию через Финляндию (порт Котка). ЭК  не могут найти , да и я тоже  код  "Порта назначения" т.е.Котки. Известен только код Финляндии (318).  Где можно  найти этот код?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 13 Мая 2011 10:32:44
Добрый день! Помогите, пожалуйста. У ЭК  в Китае возник вопрос при оформлении  таможенной декларации. Груз плывет в Россию через Финляндию (порт Котка). ЭК  не могут найти , да и я тоже  код  "Порта назначения" т.е.Котки. Известен только код Финляндии (318).  Где можно  найти этот код?

科特卡 (2433)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Violett от 13 Мая 2011 13:52:09
Se Ma, спасибо!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Italiano_vero от 25 Мая 2011 21:11:15
Добрый день всем! :)
Подскажите пожалуйста что такое 合同协议号 в Экспортной декларации и что там должно быть указанно?
На номер какого документа ссылается эта строка в декларации ???
Спасибо заранее!!!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 26 Мая 2011 10:35:24
Добрый день всем! :)
Подскажите пожалуйста что такое 合同协议号 в Экспортной декларации и что там должно быть указанно?
На номер какого документа ссылается эта строка в декларации ???
Спасибо заранее!!!

Это номер 核销单, документа, который необходим для экспортного оформления. В дальнейшем этот номер необходим при зачислении денежных средств от покупателя. Грубо говоря - это разрешительный документ от официальных органов на экспорт товаров.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Italiano_vero от 27 Мая 2011 21:20:47
Это номер 核销单, документа, который необходим для экспортного оформления. В дальнейшем этот номер необходим при зачислении денежных средств от покупателя. Грубо говоря - это разрешительный документ от официальных органов на экспорт товаров.

Спасибо!
Но странно то что нам на таможне сказали что в этой строке должен быть номер нашего контракта с поставщиком ???
Насколько разумно это требование?И реально ли его осуществить?
Насколько я понял,по словам нашего брокера в идеале так оно и должно быть,но если честно первый раз слышу о том что 合同协议号 должен соответствовать номеру контракта  ???
Кстати,можно ли по подробнее о зачислении ден средств? Как связанна оплата с этим документом  核销单?И почему его номер важен для этого?
Спасибо!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 27 Мая 2011 21:41:20
Спасибо!
Но странно то что нам на таможне сказали что в этой строке должен быть номер нашего контракта с поставщиком ???
Насколько разумно это требование?И реально ли его осуществить?
Насколько я понял,по словам нашего брокера в идеале так оно и должно быть,но если честно первый раз слышу о том что 合同协议号 должен соответствовать номеру контракта  ???
Кстати,можно ли по подробнее о зачислении ден средств? Как связанна оплата с этим документом  核销单?И почему его номер важен для этого?
Спасибо!

извините, поспешил - иногда на матричном принтере слетают строчки и в декларации цифры попадают либо на ячейку выше, либо ниже...
в ячейке 合同协议号 действительно номер контракта, а 核销单 на одну ячейку выше

про 核销单 - это документ исключительно экспортера, после поступления средств, в базе они "привязываются" к этому документу и далее по инстанциям идут в налоговую и т.п. до получения возврата ндс. К импортеру отношения не имеют.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 27 Мая 2011 21:47:48
Насколько разумно это требование?И реально ли его осуществить?

ИМХО - в принципе требование ED не разумно и более того противозаконно.
В арбитраже обжалуется в 99% случаях, но к сожалению мало кто готов оспаривать свои права в суде

p/s/ если декларация уже выпущена, есть универсальный инструмент - фотошоп
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Italiano_vero от 28 Мая 2011 15:43:34
ИМХО - в принципе требование ED не разумно и более того противозаконно.
В арбитраже обжалуется в 99% случаях, но к сожалению мало кто готов оспаривать свои права в суде

p/s/ если декларация уже выпущена, есть универсальный инструмент - фотошоп

Фотошоп это конечно круто ;D но вот буквально вчера слышал о том,что между РФ и Китайской таможней существует сеть,по которой можно по номеру декларации легко отследить ее содержание?
Как быть в этом случае?
И да,вы правы ,декларация уже выпущена с непонятным номером контракта.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: rusperevodchik от 30 Мая 2011 21:06:02
Стандартными документами для подтверждения стоимости товара являются:

1. Копия экспортной декларации, заверенная в ТПП КНР
2. Прайс-лист завода, заверенный в ТПП КНР
3. Инвойс (больше для красоты), заверенный в ТПП КНР
4. Справка о банковском переводе из РФ в Китай, от покупателя к продавцу (перевод д.б.через паспорт сделки и именно в КНР - Гонконги не канают)
5. Собственно прямой контракт Покупатель - Продавец/экспортер

Разумеется, сумма и название товара должны везде совпадать. Пакет документов - железобетонный. Главное, чтобы товар стоил хотябы чуть дороже сырья, из которого он произведен.

(Возможно в отношении обуви и шмоток ситуация более жесткая (сами знаете почему))

Если очень хочется сильно занизить реальную стоимость - для этого существует ровно два способа.
- перевод денег в два куска - на завод и оффшор завода. Завод сам занижает на экспорте. (с возмещением заводу недополученного возврата НДС). Вариант имеет ограничения - на кит. таможе тоже не дураки.
- изготовление дублирующего пакета документов на нужную сумму, и перевод на завод двумя кусками (по прямому контракту и остаток). Этот вариант дороже в исполнении но не имеет ограничений по указываемой экспортной цене. Т.е. в декларации может быть написан хоть 0.1 доллар за телевизор.

4. Справка о банковском переводе из РФ в Китай, от покупателя к продавцу (перевод д.б.через паспорт сделки и именно в КНР - Гонконги не канают)

такой вот вопросик, а если нет паспорта сделки, как тогда быть?


Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Aqua Mar от 31 Мая 2011 02:59:47
4. Справка о банковском переводе из РФ в Китай, от покупателя к продавцу (перевод д.б.через паспорт сделки и именно в КНР - Гонконги не канают)

такой вот вопросик, а если нет паспорта сделки, как тогда быть?

Паспорт сделки есть в любом случае, если только товар не везётся галимым контрабасом. Другое дело, что в большинстве случаев брокер оформляет импорт под контракт со своей оффшорной компанией. Соответственно, эта же компания и указана в паспорте сделки. Хотя законодательно это и не запрещено, но вот подтвердить низкую цену будет крайне проблематично. Да и не пойдёт ни один брокер на то, чтобы свой оффшор, на котором ещё штук десять контрактов висит, в КТС-вероятной сделке "светить".

Так что если хотите подтверждать цену - платите в Китай по прямому контракту между импортёром и производителем.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: rusperevodchik от 31 Мая 2011 17:17:55
Паспорт сделки есть в любом случае, если только товар не везётся галимым контрабасом. Другое дело, что в большинстве случаев брокер оформляет импорт под контракт со своей оффшорной компанией. Соответственно, эта же компания и указана в паспорте сделки. Хотя законодательно это и не запрещено, но вот подтвердить низкую цену будет крайне проблематично. Да и не пойдёт ни один брокер на то, чтобы свой оффшор, на котором ещё штук десять контрактов висит, в КТС-вероятной сделке "светить".

Так что если хотите подтверждать цену - платите в Китай по прямому контракту между импортёром и производителем.

платите в смысле оформлять паспорт сделки?  это на каждый контейнер надо? 
сколько примерно стоит поделитесь информацией?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: SёMa от 07 Июня 2011 20:44:16
платите в смысле оформлять паспорт сделки? 

контракт, паспорт сделки, оплата

это на каждый контейнер надо? 

на каждый контракт

сколько примерно стоит поделитесь информацией?

по тарифам банка в котором счет открыт и с которого платить собираетесь (не актуально в случае если 
Цитировать
"галимым контрабасом"
везти планируете )
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: rusperevodchik от 09 Июня 2011 14:33:51
контракт, паспорт сделки, оплата

на каждый контракт

по тарифам банка в котором счет открыт и с которого платить собираетесь (не актуально в случае если   везти планируете )
а где этот паспорт оформляется куда обращаться? неужели все так на каждый контракт оформляют? и по чем примерно стоит сделать паспорт?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Trans-sport от 09 Июня 2011 14:59:14
а где этот паспорт оформляется куда обращаться? неужели все так на каждый контракт оформляют? и по чем примерно стоит сделать паспорт?
Сдается, что вам лучше нанять брокера и поручить все ему. От и до.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Trans-sport от 09 Июня 2011 20:11:38
Обратитесь в свой банк в отдел валютного контроля. Там вам все объяснят. С какой суммы начиная оформляется и сколько по тарифу этого банка стоит оформление паспорта сделки. Паспорт сделки сопутствующий внешторговому контракту документ. 
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: koz13 от 27 Июля 2011 10:17:02
Уважаемые Господа, доброго времени суток!
первый раз столкнулся с SALES CONFIRMATION, может кто-нибудь разъяснит что это за зверь такой, в чем его плюсы и минусы, а так же разницу между "стандартным" контрактом ВЭД.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Tanuffy от 27 Июля 2011 16:06:36
http://www.export911.com/e911/export/docSC.htm Ловите!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: koz13 от 27 Июля 2011 16:14:13
http://www.export911.com/e911/export/docSC.htm Ловите!

Спасибо! :)
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: АнтонДоценко от 31 Августа 2011 00:22:15
А как часто кто то пользуется фотошопом ????
 У меня удалось 2 случая из 3х заменить оригинальные инвойсы от китайцев .
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: ragot от 31 Августа 2012 23:28:39
А как можно проверить реальность китайской экспортной заверенной в CCPIT?  Желательно в сети.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: Baili от 23 Октября 2012 21:55:12
Я не знаю как в Белоруссии, а в России , по крайней мере на Дальнем Востоке доказать таможне, что ваша цена реальная, а отдел таможенной стоимости не прав не точто не реально, это просто НЕВОЗМОЖНО. Москва рулит!!

Да вот и неправда, вы давно декларировались?
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: Baili от 23 Октября 2012 22:25:07
Паспорт сделки есть в любом случае, если только товар не везётся галимым контрабасом. Другое дело, что в большинстве случаев брокер оформляет импорт под контракт со своей оффшорной компанией. Соответственно, эта же компания и указана в паспорте сделки. Хотя законодательно это и не запрещено, но вот подтвердить низкую цену будет крайне проблематично. Да и не пойдёт ни один брокер на то, чтобы свой оффшор, на котором ещё штук десять контрактов висит, в КТС-вероятной сделке "светить".

Так что если хотите подтверждать цену - платите в Китай по прямому контракту между импортёром и производителем.
Любезный, паспорт сделки зависит от суммы контракта, и может не оформляться если не достигает требуемой суммы в ДТ графа 24 Характер сделки код 06
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: H.K. Trade Group Limited от 13 Ноября 2013 18:38:55
А как часто кто то пользуется фотошопом ????
 У меня удалось 2 случая из 3х заменить оригинальные инвойсы от китайцев .

В порту Восточном вообще можно самим инвойс отпечатать и печать любую китайскую и иероглифами влепить - и пройдет на ура ;D

Контракты, инвойсы и упаковочные на месте печатают и подают документы. Важно, чтобы со сведениями в коносаменте совпадало))
Название: Re: Документы для подтверждения цены произв&#
Отправлено: Trans-sport от 14 Ноября 2013 01:59:13
Положа руку на сердце, ув. друзья, в большинстве случаев, мы выкидываем китайские инвойсы на китайском, английском. Заказываем печати как в контрактах (за 100 юаней) и печатаем нормальные инвойсы только на русском в соответствии с контрактом и требовании нашей таможни. Исходя из него и китайский ГТД с сертификатом. И как бы это ни было смешно, в большинстве случаев, реальные инвойсы от продавцов не прокатывают. 
Название: Re: Документы для подтверждения цены произв&#
Отправлено: H.K. Trade Group Limited от 15 Ноября 2013 13:23:01
Положа руку на сердце, ув. друзья, в большинстве случаев, мы выкидываем китайские инвойсы на китайском, английском. Заказываем печати как в контрактах (за 100 юаней) и печатаем нормальные инвойсы только на русском в соответствии с контрактом и требовании нашей таможни. Исходя из него и китайский ГТД с сертификатом. И как бы это ни было смешно, в большинстве случаев, реальные инвойсы от продавцов не прокатывают.

Когда таможенник принимает документы и проверяет их и видит такие инвойсы и контракты на китайском - они просто напросто не принимают такие оригинальные документы. Даже английский язык требуют перевести на русский, например в том же порту Восточном принимают контракты в форме - одна половина листа английский, другая - на русском. И эта практика уже очень давно.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: dionisy от 06 Января 2014 15:36:18
А как можно проверить реальность китайской экспортной заверенной в CCPIT?  Желательно в сети.

Проверять подлинность заверения смысла нет вообще.   
CCPIT    заверяет что на документе стоит действительно та печать, которая там стоит. Они не проверяют и не заверяют правильности самого документа. CCPIT может заверить АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ документ - прайс, инвойс, копию декларации. Цена вопроса 150-200 юаней.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: karsad от 10 Января 2014 14:15:16
Я не знаю как в Белоруссии, а в России , по крайней мере на Дальнем Востоке доказать таможне, что ваша цена реальная, а отдел таможенной стоимости не прав не точто не реально, это просто НЕВОЗМОЖНО. Москва рулит!!

Не знаю как у вас на Дальнем Востоке, а мы возили и через Питер и через Новорос и всегда могли все доказать. А если нет, то есть суд, "самый гуманный суд в мире", после которого все излишне заплаченные средства возвращаются обратно, правда долго приходится ждать.
Название: Re: Документы для подтверждения цены произв&#
Отправлено: karsad от 10 Января 2014 14:27:11
Когда таможенник принимает документы и проверяет их и видит такие инвойсы и контракты на китайском - они просто напросто не принимают такие оригинальные документы. Даже английский язык требуют перевести на русский, например в том же порту Восточном принимают контракты в форме - одна половина листа английский, другая - на русском. И эта практика уже очень давно.

Согласен на все 100%. А у нас вообще своя разработанная форма, которая полностью подходит по всем критериям на любом из постов. И контракты юристы делают, чтоб ни банк не докапывался, ни таможня. А вообще русская смекалка может любые барьеры обойти, главное ее иметь)))
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на н
Отправлено: g1007 от 10 Января 2014 20:07:39
...А если нет, то есть суд, "самый гуманный суд в мире", после которого все излишне заплаченные средства возвращаются обратно, правда долго приходится ждать.
    У Вас достаточно крупная компания, которая может себе это позволить. Не берёте в расчёт, что для сей процедуры необходимо держать юриста (т.е. платить ем зарплату). Полагаю, на этом теряется порядка 3-4 тыс.долларов в месяц (2-3 на юриста и тысячу на разъезды), рабочее время бухгалтерии и других отделов, которые юристу в этом помогают, отдел ВЭД или логистики. Малым предприятиям это не потянуть.
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: Elesin Aleksei от 26 Марта 2014 06:27:47
Я так думаю дело даже не в штате юристов и специалистов вэд, так как есть много внештатных адвокатов, которые не за дорого вернут обеспечение с ФТС. Вопрос главный -  это внесение обеспечения, ведь оно может быть очень большим, а не каждое предприятие  может себе позволить заморозить деньги до полугода. А при грамотном раскладе, вернуть обеспечение реально, по крайней мере у нас на ДВ, да и не только у нас.
Ответ по теме:
Главные документы по возврату обеспечения:
1. Инвойс
2. Контракт
3. Валютные переводы
4. И все остальные документы приложенные к ДТ ( паспорт сделки( если необходим), к/с, CMR, и т.д.)
 
Экспортную таможенную декларацию страны отправителя -  не обязательно!
Название: Re: Документы для подтверждения цены производителя на нашей таможне
Отправлено: blg от 29 Сентября 2014 22:15:03

Экспортную таможенную декларацию страны отправителя -  не обязательно!

А почему не обязательно?