Восточное Полушарие

Японский форум => Японский туристический раздел => Тема начата: 12345 от 27 Марта 2003 02:36:51

Название: Пешком по Японии
Отправлено: 12345 от 27 Марта 2003 02:36:51
Vsem zdrasti!

Ya sobirayus' letom proiti peshkom po Yaponii (marshrut eshche ne vybral) Esli est' zhelayushchie prisoedinit'sya ili nadavat' sovetov s bezopasnogo rasstoyaniya - s udovol'stviem vyslushayu :?)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 28 Марта 2003 11:02:48
Цитировать
Vsem zdrasti!

Ya sobirayus' letom proiti peshkom po Yaponii (marshrut eshche ne vybral) Esli est' zhelayushchie prisoedinit'sya ili nadavat' sovetov s bezopasnogo rasstoyaniya - s udovol'stviem vyslushayu :?)


А почему не на велике? Я как раз о велосипедном туре думал...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 28 Марта 2003 11:11:07
Цитировать
А почему не на велике? Я как раз о велосипедном туре думал...

А смысл велика? Едешь, весь потный, мокрый и грязный, дождь тебя мочит, ветер застужает почки и прочий ливер... Уж если ехать — так на машине, благо подержанный пепелац с 2-3месяцами  ТО можно купить за 2-3мана, примерно как новый велик =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 28 Марта 2003 13:48:05
Цитировать

А смысл велика? Едешь, весь потный, мокрый и грязный, дождь тебя мочит, ветер застужает почки и прочий ливер... Уж если ехать — так на машине, благо подержанный пепелац с 2-3месяцами  ТО можно купить за 2-3мана, примерно как новый велик =)


слушай, а пешком тогда вообще ни к чему? :A)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 28 Марта 2003 14:27:41
Цитировать
слушай, а пешком тогда вообще ни к чему? :A)

Ну, это, как-бы, настолько очевидно, что я даже поленился отвечать =) Думаешь, нужно было? =))
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 28 Марта 2003 14:31:35
Цитировать

Ну, это, как-бы, настолько очевидно, что я даже поленился отвечать =) Думаешь, нужно было? =))


А как же романтика большой дороги, чтобы пятки лизали языки костра? у человека мечта, может быть, такая? ::)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 28 Марта 2003 15:02:25
Цитировать
А как же романтика большой дороги, чтобы пятки лизали языки костра? у человека мечта, может быть, такая? ::)

Ну, здесь же тебе не Сибирь или не горный Алтай, какой-нить... Ты можешь себе представить человека с абалаком и альпенштоком в вибрамах, ставящего палатку посреди какого-нить токийского парка на газоне, и развешивающего свои носки на нижних ветках?? =)

Я — не могу. Япония — слишком маленькая страна, чтобы тут можно было вот просто так срубить где попало дерево и разжечь костер, чтобы заварить чай. Топливо для костра принято покупать в супермаркете, разжигать только в специально отведенных местах, ну и все остальное — тоже загнано в весьма суровые рамки.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 28 Марта 2003 15:41:00
Цитировать
Япония — слишком маленькая страна

Такое ощущение, что там и для пеших прогулок места нет...
Человек наверно, не собирается в Токио ходить кругами, а что нибудь для души....
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 28 Марта 2003 16:40:16
Цитировать

Ну, здесь же тебе не Сибирь или не горный Алтай, какой-нить... Ты можешь себе представить человека с абалаком и альпенштоком в вибрамах, ставящего палатку посреди какого-нить токийского парка на газоне, и развешивающего свои носки на нижних ветках?? =)

Я — не могу. Япония — слишком маленькая страна, чтобы тут можно было вот просто так срубить где попало дерево и разжечь костер, чтобы заварить чай. Топливо для костра принято покупать в супермаркете, разжигать только в специально отведенных местах, ну и все остальное — тоже загнано в весьма суровые рамки.


Ну зачем ты так, маленькая страна?
Езжай на Хоккайдо, и вперед, там и костер и дерево тебе срубить никто не помешает - тем более зачем их рубить, дров и так навалом. Или Япония в твоем представлении только Токио и его парки? :D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 28 Марта 2003 16:50:09
Цитировать
Такое ощущение, что там и для пеших прогулок места нет...

Для пеших прогулок есть специальные места, куда можно приехать на машине, прогуляться и уехать обратно. Просто так идти куда глаза глядят — не получится — все давным давно застроено, распахано и засеяно. А если не засеяно — значит там отвесные горы или еще какая фигня, где ходить все-равно не получится.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 28 Марта 2003 16:59:39
Цитировать

Для пеших прогулок есть специальные места, куда можно приехать на машине, прогуляться и уехать обратно. Просто так идти куда глаза глядят — не получится — все давным давно застроено, распахано и засеяно. А если не засеяно — значит там отвесные горы или еще какая фигня, где ходить все-равно не получится.

lenik,
уж что то ты слишком мрачно все нарисовал ;).
да в японии еще столько свободного места... что и жалкие северные островки в ними не сравняться...
или прав ака-мо. у тебя синдром жителя метрополии :)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 29 Марта 2003 00:19:47
Цитировать
уж что то ты слишком мрачно все нарисовал ;).

Извини, просто черной краски много оставалось =)

Цитировать
да в японии еще столько свободного места...

ага, огороженного проволокой с надписью "не входить".

Цитировать
или прав ака-мо. у тебя синдром жителя метрополии :)

Ага, житель метрополии с населением в 55к человек =) У меня тут — глубокая провинция и сплошной countryside, и тем не менее... Про большие города я вообще и не говорю.


Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 29 Марта 2003 00:51:05
Цитировать

=) У меня тут — глубокая провинция и сплошной countryside, и тем не менее... Про большие города я вообще и не говорю.



последнее - извиняюсь! не уловил :-[
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: AZ от 31 Марта 2003 14:00:26
Цитировать
marshrut eshche ne vybral

12345, Япония - хоть и маленькая, но вытянутая. Если передвигаться вдоль, то можно протопать по сравнительно равнинным местам около пары тысяч км. - вдоль шоссейных дорог. Иначе (поперек) придется карабкаться по горам, в которых при всей тесности Японии еще не перевелись медведи.
Для треккинга вполне подойдут местные южные Альпы: и природы достаточно, и до цивилизации относительно недалеко - как минимум, есть где переночевать.
Можно, например, повторить главный маршрут последних столетий - из Токио в Киото (как раз в 400-ый юбилей основания Токио!).
А если захочется при этом прославиться, можно сообщить о своей затее местным телевизионщикам... Глядишь, часть дорожных расходов окупится.  ;)
Заодно и мы узнаем... из последних новостей.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oksana_s. от 31 Марта 2003 15:45:27
Цитировать

все давным давно застроено, распахано и засеяно. А если не засеяно — значит там отвесные горы или еще какая фигня, где ходить все-равно не получится.

про отвесные горы... Видели, быть может, в некоторых местах , дабы не случались обвалы, булыжники не падали по машинам, проезжающим по дороге в горной местности,  - искусственные насыпи-подсыпи? В мешки засыпают землю иль песок (или что там), подпирают грунт; это дело все зарастает впоследствии травкой (обнакновенной травкой :) ) - вроде как "так все и було"..
Либо в парках такое делают - типа горочка..

Интересно, а если-таки камушек с горы сорвется да прямо на машинку бросится...Что будет с камушком? а с водителем? а страховую премию как получить? Хотя проблем, думаю, не будет... :) :P
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 31 Марта 2003 17:32:22
Цитировать

12345, Япония - хоть и маленькая, но вытянутая. Если передвигаться вдоль, то можно протопать по сравнительно равнинным местам около пары тысяч км. - вдоль шоссейных дорог. Иначе (поперек) придется карабкаться по горам, в которых при всей тесности Японии еще не перевелись медведи.
Для треккинга вполне подойдут местные южные Альпы: и природы достаточно, и до цивилизации относительно недалеко - как минимум, есть где переночевать.
Можно, например, повторить главный маршрут последних столетий - из Токио в Киото (как раз в 400-ый юбилей основания Токио!).
А если захочется при этом прославиться, можно сообщить о своей затее местным телевизионщикам... Глядишь, часть дорожных расходов окупится.  ;)
Заодно и мы узнаем... из последних новостей.


Извините, не пойму совсем, почему все упорно игнорируют Хоккайдо? Вот где пешком в любую сторону до посинения и никаких табличек, проволок, оградок...и лес рубить можно и костер жечь и никого вокруг нету...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 31 Марта 2003 17:42:20
Цитировать


Извините, не пойму совсем, почему все упорно игнорируют Хоккайдо? Вот где пешком в любую сторону до посинения ...

Я тоже так понял, что там, если ходить пешком можно быстро замерзнуть....
;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 31 Марта 2003 17:52:19
Цитировать

Я тоже так понял, что там, если ходить пешком можно быстро замерзнуть....
;D


Дык кто ж тебя туда зимой гонит-то? ;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 31 Марта 2003 18:26:06
Цитировать
Дык кто ж тебя туда зимой гонит-то? ;D

Мне кажется, там и летом умереть от обезвоживания шансы не велики... ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 31 Марта 2003 19:12:36
Цитировать

Мне кажется, там и летом умереть от обезвоживания шансы не велики... ;)


Да брось ты, чудная погода летом, температура очень оптимальная, влажность по сравнению с Центральной частью маленькая, для походов самое то.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 01 Апреля 2003 00:51:06
Цитировать


А как же романтика большой дороги, чтобы пятки лизали языки костра? у человека мечта, может быть, такая? ::)


Именно так  :Д Пешком хорошо тем, что в случае плохой погоды есть поезда или автобусы - в отличие от велосипеда :?) И вообще, на велосипеде и машине я и так каждый день на работу езжу, а в отпуске должно быть что-то другое...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 01 Апреля 2003 00:53:22
Цитировать

Для пеших прогулок есть специальные места, куда можно приехать на машине, прогуляться и уехать обратно. Просто так идти куда глаза глядят — не получится — все давным давно застроено, распахано и засеяно. А если не засеяно — значит там отвесные горы или еще какая фигня, где ходить все-равно не получится.


Почему это не получиться? Горы - это как раз то, что нужно...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 01 Апреля 2003 01:00:32
Цитировать

12345, Япония - хоть и маленькая, но вытянутая. Если передвигаться вдоль, то можно протопать по сравнительно равнинным местам около пары тысяч км. - вдоль шоссейных дорог. Иначе (поперек) придется карабкаться по горам, в которых при всей тесности Японии еще не перевелись медведи.
Для треккинга вполне подойдут местные южные Альпы: и природы достаточно, и до цивилизации относительно недалеко - как минимум, есть где переночевать.
Можно, например, повторить главный маршрут последних столетий - из Токио в Киото (как раз в 400-ый юбилей основания Токио!).


Спасибо... Признаться, я как-раз о чем-то таком и думал :)

К Юго-Западу от Токио есть большой национальный парк - это по нему надо идти?  А то, если вдоль железной дороги, то фиг с ним, с маршрутом древних путешествинников и прочих Мацуо Басё  :) Бензином дышать не хоцця...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 01 Апреля 2003 01:04:05
Цитировать


Извините, не пойму совсем, почему все упорно игнорируют Хоккайдо? Вот где пешком в любую сторону до посинения и никаких табличек, проволок, оградок...и лес рубить можно и костер жечь и никого вокруг нету...


Можно и по Хоккайдо - если подбереться подходящая компания  ;Д
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: AZ от 01 Апреля 2003 01:35:15
Цитировать

К Юго-Западу от Токио есть большой национальный парк - это по нему надо идти?

Называется Тандзава. Приличные горы. Оттуда рукой подать до Фудзи и гор Хаконэ. Правда, и то, и другое уже окультуренно.
Если интересует хороший горный маршрут, думаю, лучше всего Южные Альпы. Если настоящие горы - Альпы, но уже Северные. Супер маршрут - Из Тоямы до Сидзуоки. Через Северные и Южные Альпы, с побережья Японского моря и до океанской стороны.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 01 Апреля 2003 02:50:29
Цитировать

Называется Тандзава. Приличные горы. Оттуда рукой подать до Фудзи и гор Хаконэ. Правда, и то, и другое уже окультуренно.
Если интересует хороший горный маршрут, думаю, лучше всего Южные Альпы. Если настоящие горы - Альпы, но уже Северные. Супер маршрут - Из Тоямы до Сидзуоки. Через Северные и Южные Альпы, с побережья Японского моря и до океанской стороны.


Спасибо! Я думаю, что если я так и не найду попутчиков, то окультуренная Тандзава - самое то, что нужно (все-таки и жилую Японию хочеться увидеть, не одни скалы). Ну, а если удасться упасть кому-нибудь на хвост - тогда другое дело, можно и в хорошие горы пойти :)

Кстати, а палатку с собой брать надо или все равно заставят в гостиницах ночевать? (т.е. если там на расстоянии пешего перехода друг от друга кемпинги?) Еще раз спасибо...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: vaborg от 01 Апреля 2003 04:37:01
Цитировать

Называется Тандзава. Приличные горы. Оттуда рукой подать до Фудзи и гор Хаконэ. Правда, и то, и другое уже окультуренно.
Если интересует хороший горный маршрут, думаю, лучше всего Южные Альпы. Если настоящие горы - Альпы, но уже Северные. Супер маршрут - Из Тоямы до Сидзуоки. Через Северные и Южные Альпы, с побережья Японского моря и до океанской стороны.

Интересно а поклаймбить там можно? есть пробитые скальные маршруты? и в общем как там на этот счет?
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 01 Апреля 2003 04:44:09
Цитировать

Интересно а поклаймбить там можно? есть пробитые скальные маршруты? и в общем как там на этот счет?

Тут мне подсказывают, что именно для этого В.Янсзон открыл какой то материк.... (Австралию, если кто не в курсе)
Лучшего места для экстрима найти почти невозможно. И Япония по-моему дороговата для того, что бы туда ездить за тем, что бы заниматься чем то подобным.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 01 Апреля 2003 11:45:12
Цитировать
Почему это не получиться? Горы - это как раз то, что нужно...

Не получится потому, что тангенс(угла наклона) > коэффициента трения =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 01 Апреля 2003 16:11:39
Цитировать

Не получится потому, что тангенс(угла наклона) > коэффициента трения =)

А откуда ты знаешь, чем он будет об эти горы тереться, а? (ехидно, оглядываясь, что бы модераторы не устышали)  ;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: AZ от 01 Апреля 2003 16:14:24
Цитировать

Интересно а поклаймбить там можно? есть пробитые скальные маршруты? и в общем как там на этот счет?

Спросить можно, но мои знакомые зачастую ездили за границу. Говорят, им больше нравилось в Словакии: и скалы серьезные, и пиво после них - самое то.  :D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: AZ от 01 Апреля 2003 16:27:43
Цитировать

Кстати, а палатку с собой брать надо или все равно заставят в гостиницах ночевать? (т.е. если там на расстоянии пешего перехода друг от друга кемпинги?)

Заставлять никто не будет. Если не приезжать в составе тургруппы.  ;)

Не знаю, какие палатки продают в Британии, здесь можно приобрести почти невесомую... в пересчете на граммы, правда, весомость проявится в цене. Хотя, насколько я знаю, некоторые товары в Англии стоят еще дороже.

Кемпинги здесь есть, но в горах чаще попадаются как бы такие заимки - деревянные избушки, где все спят рядами в одной большой комнате. За допплату там же можно попитаться (ужин, затврак).
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: vaborg от 01 Апреля 2003 18:31:09
Цитировать

Тут мне подсказывают, что именно для этого В.Янсзон открыл какой то материк.... (Австралию, если кто не в курсе)
Лучшего места для экстрима найти почти невозможно. И Япония по-моему дороговата для того, что бы туда ездить за тем, что бы заниматься чем то подобным.

Да все верно конечно  ;D но я же не специально за этим туда собираюсь  ;D а так для расширения кругозора если есть то можно съездить и попробовать  8)

А Словения это действительно отлично  8)
а как круто в Крыму ваще не описать  8)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 02 Апреля 2003 03:40:12
Цитировать

Заставлять никто не будет. Если не приезжать в составе тургруппы.  ;)

Не знаю, какие палатки продают в Британии, здесь можно приобрести почти невесомую... в пересчете на граммы, правда, весомость проявится в цене. Хотя, насколько я знаю, некоторые товары в Англии стоят еще дороже.

Кемпинги здесь есть, но в горах чаще попадаются как бы такие заимки - деревянные избушки, где все спят рядами в одной большой комнате. За допплату там же можно попитаться (ужин, затврак).


Спасибо за инфо... Все очень интересно  :?) Теперь буду с нетерпением ждать лета  :П

Кстати, а японский язык будет нужен? Или это роскошь, а общаться все одно будут по-английски? (мой японский ОЧЕНь плохой, читаю со словарем и
с трудом :( , но надеюсь его хоть чуть-чуть поправить к лету)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 02 Апреля 2003 04:12:43
Цитировать
Теперь буду с нетерпением ждать лета  :П

А чего его ждать??? Уже днем +20 в тени... А летом тут будет такая парилка, что сваришься запросто, даже аборигены живут перебежками от кондиционера к кондиционеру... это тебе не страна туманного альбиона, тут тропики и субтропики по полной программе... =)

Цитировать
Кстати, а японский язык будет нужен?

Открою страшный секрет. По-английски здесь умеют говорить только клерки в аэропорту Нарита и, может быть, кое-кто в крупных международных отелях. Все.

Добиться от среднестатистического японца чего-либо круче "thank you" или "my name is Vasya" мне лично не удавалось. Молодежь, конечно, английский знает чуть получше, бо песенки слушает и фильмы смотрит, а старшие поколения — можно сразу не подходить.

Да, бывают исключения, я случайно наткнулся на перца, который по-русски шпарит вовсю. Но это всего лишь исключения, на которые рассчитывать совершенно не стоит. И если получится — заимей в свою компанию пару местных жителей, говорящих по-английски, это будет очень сильно в помощь. К счастью, японцы очень легко ведутся на всякие авантюры и это не будет слишком сложной задачей =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 02 Апреля 2003 08:46:15
Цитировать

К счастью, японцы очень легко ведутся на всякие авантюры и это не будет слишком сложной задачей =)


Японцы были бы очень кстати, только где я их возьму?  ??? Разве что по дороге попадуться... Ну а если нет - тогда буду сам упражняться в аборигенском языке - тоже полезно  8)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 02 Апреля 2003 11:02:57
Цитировать

Добиться от среднестатистического японца чего-либо круче "thank you" или "my name is Vasya" мне лично не удавалось. =)


Ты забыл еще такие важные слова как "сори" и "пуризу" ;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oyabun от 02 Апреля 2003 12:44:19
Цитировать


Ты забыл еще такие важные слова как "сори" и "пуризу" ;D

а санкю,
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Iruka от 02 Апреля 2003 19:51:02
Цитировать


Открою страшный секрет. По-английски здесь умеют говорить только клерки в аэропорту Нарита и, может быть, кое-кто в крупных международных отелях. Все.



А я открою еще более страшный секрет... Даже в аэропорту Нарита тока 1/10 этих клерков может реально говорить по-английски... Остальные опять же пуризу, сенкю и т.д. Вопрос "говорите ли вы по-английски" в их исполнении звучик как "энгриш ОК?" ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Parasol`ka от 02 Апреля 2003 20:29:00
Я последние 2 года ездила в палатках
Палатка на 2-3 человека обошлась тысяч в 40-50, кстати могу продать подевшке :)
потом котелки, дрова и т.д
В общем это не так дешево как кажется с учетом продуктов, потом на спец. местах нужно платить за машину и с человека берут деньги, но зато там есть туалет, ванна-в смысле ротенбуро, потом ларек со жрачкой, автоматы, и еще продают дрова, потом аппарат для барбекю-короче фигня, типа романтика, а в лесу не всегда можно останавливаться, могут попросить...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 03 Апреля 2003 00:40:51
Цитировать

В общем это не так дешево как кажется с учетом продуктов, потом на спец. местах нужно платить за машину и с человека берут деньги, но зато там есть туалет, ванна-в смысле ротенбуро, потом ларек со жрачкой, автоматы, и еще продают дрова, потом аппарат для барбекю-короче фигня, типа романтика, а в лесу не всегда можно останавливаться, могут попросить...


Аппарат для барбекю - это круто :-) (костер в железном ящике и с дистанционным управлением и робот-мясопереворачиватель ;Д)

А пешком я хочу пойти не для дешевизны, а чтобы для удовольствия было  :Д А то повозит англоговорящий гид по достопримечательностям и можно будет со скуки помереть...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 03 Апреля 2003 01:27:36
Цитировать
А пешком я хочу пойти не для дешевизны, а чтобы для удовольствия было  :Д

Это сильно. Типа, велосипедного тура по Венеции =)

Япония, она только на карте маленькая, на деле расстояния тут приличные. И нужно брать машину и ездить на ней, чтобы в день объехать кучу достопримечательностей, вместо того, чтобы 7 часов дышать горячим асфальтом и выхлопом грузовиков ради получаса, проведенного в каком-нить храме на горе.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 03 Апреля 2003 03:10:20
Цитировать

Это сильно. Типа, велосипедного тура по Венеции =)



Тоже неплохо  ;Д Но в Венеции я уже был недавно, правда пешком ее обошел - город не очень большой  :) А в Японии я надеюсь найти общественный транспорт - всякие поезда/автобусы, чтобы пешком ходить только вдали дорог  ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 03 Апреля 2003 03:22:28
Цитировать
А в Японии я надеюсь найти общественный транспорт - всякие поезда/автобусы, чтобы пешком ходить только вдали дорог  ;)

Ладно, будешь на Кюшу — пиши, сделаем тебе приличную экскурсию, чтобы хоть было что вспомнить =) Длинных переходов не обещаю (хотя можно и такое найти), но впечатлений будет выше крышки =)

Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 03 Апреля 2003 03:51:33
Цитировать

Ладно, будешь на Кюшу — пиши, сделаем тебе приличную экскурсию, чтобы хоть было что вспомнить =) Длинных переходов не обещаю (хотя можно и такое найти), но впечатлений будет выше крышки =)



А мне длинные и не нужны - просто не хочу сидеть целыми днями за рулем... А до Кюсю вполне могу дойти - спасибо  :)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: AZ от 10 Апреля 2003 11:24:37
Цитировать

А до Кюсю вполне могу дойти - спасибо  :)

Если из токийского аэропорта Нарита - больше тысячи километров будет.  ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 10 Апреля 2003 16:05:07
Цитировать

Если из токийского аэропорта Нарита - больше тысячи километров будет.  ;)

Марш-бросок примерно 110 км в день.  Итого, пару недель, и он у тебя...  (если выдержит) ;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 11 Апреля 2003 06:21:26
Цитировать

Марш-бросок примерно 110 км в день.  Итого, пару недель, и он у тебя...  (если выдержит) ;Д


Я еще умею общественным транспортом пользоваться  :П
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 18 Мая 2003 14:03:29
Nu vot, bilety kupleny - teper' nazad puti net...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 18 Мая 2003 15:43:57
Цитировать
nazad puti net...

Депортирован "по собственному желанию"?  :D) :D) :D)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oksana_s. от 18 Мая 2003 15:52:01
Цитировать
Nu vot, bilety kupleny - teper' nazad puti net...

"И есть ли у вас план, мистер Фикс?"  :) Пишите о своих приключениях, думается, всем будет интересно!  :-*
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 19 Мая 2003 11:13:28
Цитировать

"И есть ли у вас план, мистер Фикс?"  :) Пишите о своих приключениях, думается, всем будет интересно!  :-*


Есть у нас план, только мало. На всех не хватит. ::)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oksana_s. от 19 Мая 2003 15:38:12
Цитировать


Есть у нас план, только мало. На всех не хватит. ::)

Но путнику-страннику-то найдется?!  ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 19 Мая 2003 16:15:38
кто сказал ПЛАН???
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 19 Мая 2003 16:57:34
Цитировать

Но путнику-страннику-то найдется?!  ;)


Если он все таки пешком дойдет, то ему уже не до плана будет, по-моему. Хотя, добрый крапалик, так и быть, оставим. :D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 19 Мая 2003 16:59:29
Цитировать
кто сказал ПЛАН???


Я сказал. А что? ::)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 19 Мая 2003 23:39:50
Цитировать

"И есть ли у вас план, мистер Фикс?"  :) Пишите о своих приключениях, думается, всем будет интересно!  :-*


С дороги писать вряд ли получится... Но, как вернусь, чего-нибудь расскажу обязательно.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oksana_s. от 20 Мая 2003 17:59:19
Цитировать


С дороги писать вряд ли получится... Но, как вернусь, чего-нибудь расскажу обязательно.

В оцифрованном виде было бы неплохо. Если не затруднит... ТАк хочется на СВС со стороны посмотреть, ясным глазом...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 21 Мая 2003 01:16:08
Цитировать

В оцифрованном виде было бы неплохо. Если не затруднит... ТАк хочется на СВС со стороны посмотреть, ясным глазом...


Вообще-то могли бы и присоединиться...   ;) на какую-нибудь часть пути...  тогда и все комментарии выслушаете по ходу ;D
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: oksana_s. от 21 Мая 2003 09:18:22
Цитировать


Вообще-то могли бы и присоединиться...   ;) на какую-нибудь часть пути...  тогда и все комментарии выслушаете по ходу ;D

Нет уж-нет уж :)  А панегирики потом петь будете, надеюсь  ;) Ну да что там загадывать...
Раз уж тут про путешествия.... Построили давеча тут в Ниигате, на берегу реки Синано большой домик-комплекс, Токи Мэссе называется. Этажей эдак 30, хотя более... Очень хорошее место. На верхотуре еще не довелось побывать, но могу себе представить, ЧТО откроется взору: с одной стороны - морская гладь, с другой - черепичные крыши домов и не-знаю-как-назвать-кровлю зданий. При этом ощущаешь себя как минимум птицей, долетевшей до и перелетевшей середину Днепра - вокруг-то нет больше высотных зданий, кроме NEXT 21....
Вот я и думаю: построили, чтобы человек себя не букашкой почуствовал, а птицей...
http://www.niigata-bandaijima.com/english/index.htm это про наш новый "имиджовый" домик  :)
Так что, если кто попадет в Этиго, то добро пожаловать на этот трамплин, а что еще хорошо, есть тут же и гостиница, где работают, по всей слышимости и видимости, и русские девчата и парни.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 22 Мая 2003 21:25:20
Цитировать

Я сказал. А что? ::)

отсыпь кропалек:) на забивочку:)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 24 Мая 2003 13:51:55
Цитировать

отсыпь кропалек:) на забивочку:)

фрод! это с планом у тебя личные проблемы. при том, что ака-мо тебе его не даст.   план и - "идти пешком". на мой взгляд не очень спариваются.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 24 Мая 2003 18:44:00
Цитировать

фрод! это с планом у тебя личные проблемы. при том, что ака-мо тебе его не даст.

она что жадная чтоли?
плюс я просил "отсыпать", а не "дать". что, кстати, разные вещи.

Цитировать
план и - "идти пешком". на мой взгляд не очень спариваются.

ну либо ты не ходил пешком либо не курил план никогда. потому как эти вещи очень даже и спариваются, особенно на вечерних привалах после ужина, сидя у костра с гитарой.

p.s. а вообще чувство юмора у нас уже отменили?
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 24 Мая 2003 18:51:11
Цитировать

она что жадная чтоли?
плюс я просил "отсыпать", а не "дать". что, кстати, разные вещи.

ну либо ты не ходил пешком либо не курил план никогда. потому как эти вещи очень даже и спариваются, особенно на вечерних привалах после ужина, сидя у костра с гитарой.

p.s. а вообще чувство юмора у нас уже отменили?

фрод. ну ты дикий какой-то стал! я именно тебя за это чувство и уважаю, если хочешь знать ::)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 29 Мая 2003 16:08:45
Цитировать

фрод. ну ты дикий какой-то стал!

да май выдался в этом году какой-то тяжелый...
Цитировать
я именно тебя за это чувство и уважаю, если хочешь знать ::)

спасибо:) кстати, aka_mo про медведя и шишички такой рассказик запостила, что "план и ходьба пешком" просто отдыхают:)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Sergei Litvin от 29 Мая 2003 16:17:37
Цитировать
кстати, aka_mo про медведя и шишички такой рассказик запостила

дык ака-мо вроде как бы он..) вот тебе по соплям - то надает..)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 30 Мая 2003 11:16:18
Цитировать

дык ака-мо вроде как бы он..) вот тебе по соплям - то надает..)


Оппа! Приехали... Что значит "вроде как бы он"?  :o ??? И вовсе я не "вроде как бы", а очень даже он 8)

Фрод, я - это он, стопудово, вне всяких сомнений  ;D. Да. А он - это я. Короче говоря, мы - они. Вот так вот!
Ты надысь крапалик просил, извини, крапаль не вышел, а вот мы тут с Мишей со вчера тебе пятулю заморозили, держи :*)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 31 Мая 2003 00:03:18
Я вот тут маршрут составляю... Кто-нибудь знает, стоит ли забираться на Фудзисан, или вся дорога будет засыпана банками из-под пепси-колы и пьяными туристами?

Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 31 Мая 2003 01:35:13
Цитировать
Кто-нибудь знает, стоит ли забираться на Фудзисан, или вся дорога будет засыпана банками из-под пепси-колы и пьяными туристами?

Во время цветения сакуры все будет усыпано пьяными японцами, а не туристами (простите за отклонение от темы).

В Лондоне (вы то вроде как в Англии), есть симпатичный магазин книг "Waterstone" (82, Gower St.). Там на первом этаже можно найти несколько довольно больших книг про Японию. Попробуй почитать, наверно там есть ответы на большинство вопросов.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 31 Мая 2003 02:11:42
Цитировать
Я вот тут маршрут составляю... Кто-нибудь знает, стоит ли забираться на Фудзисан, или вся дорога будет засыпана банками из-под пепси-колы и пьяными туристами?

Не стоит. Это два потерянных дня и стертые ноги. Лучше проехать по окрестным озерам, там есть очень живописные места, потом еще заехать в Hakone-point, ну, в-общем, можно развлечься и без восходжений =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 31 Мая 2003 22:21:24
Цитировать

Оппа! Приехали... Что значит "вроде как бы он"?  :o ??? И вовсе я не "вроде как бы", а очень даже он 8)

опа:) очипятка :)

Цитировать
Фрод, я - это он, стопудово, вне всяких сомнений  ;D. Да. А он - это я. Короче говоря, мы - они. Вот так вот!
Ты надысь крапалик просил, извини, крапаль не вышел, а вот мы тут с Мишей со вчера тебе пятулю заморозили, держи :*)

а у меня уже шайба кайфелья есть:) но все равно спасибо:) будете во владикостоке, так заходите: посидим, радио послушаем:)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 07 Июня 2003 13:56:00
если про радио.... то и я бы хотел послушать... не проходя японию пешком ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 08 Июня 2003 04:55:54
Цитировать
если про радио.... то и я бы хотел послушать... не проходя японию пешком ;)


Не-е-е, ух ты какой хитренький, и пешком не ходить и радио послушать! Нет уж, радио оно для того и сделано, чтобы после ходьбы его...послушать. :*)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Frod от 08 Июня 2003 15:27:22
Цитировать
если про радио.... то и я бы хотел послушать... не проходя японию пешком ;)

ну так говорю же: будешь во владивостоке заходи:)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Sergei Litvin от 09 Июня 2003 02:28:25
Цитировать
Не-е-е, ух ты какой хитренький, и пешком не ходить и радио послушать!

Это он, как говорит одна знакомая девушка, хочет и рыбку с'есть и на верблюде покататься..)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 12 Июня 2003 03:26:00
Цитировать

ну так говорю же: будешь во владивостоке заходи:)

пасиба за приветливость! буду, но пока не знаю когда. трудное дело планировать, когда куча работы.дай бог, встретимся на родине!
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: keiniYan от 12 Июня 2003 03:30:11
Цитировать


Не-е-е, ух ты какой хитренький, и пешком не ходить и радио послушать! Нет уж, радио оно для того и сделано, чтобы после ходьбы его...послушать. :*)

ой, ака-мо, не странно ль это? что ж такое получается? если не ходить, то и радива не видать (т.е. слушать)? живете вы, право, как-то однобоко :-[
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 15 Июля 2003 06:38:21
Ну вот мы и вернулись - и, кстати, классно побродили... ;D Особенно в окресностях Хаконэ и Фудзисана.
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: aka_mo от 15 Июля 2003 17:39:39
Цитировать
Ну вот мы и вернулись - и, кстати, классно побродили... ;D Особенно в окресностях Хаконэ и Фудзисана.


Ну, дык, рассказывай! Где спали в основном?
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Norman от 16 Июля 2003 00:19:51
Цитировать
Ну вот мы и вернулись - и, кстати, классно побродили... ;D Особенно в окресностях Хаконэ и Фудзисана.

Мы - это сколько?  :A)

Как с английским там, не было больших проблем во время "бродений"?

:?) Ты отчет маленький бы написал бы и выложил где. Очень хочется почитать. Представь себя до поездки, и поймешь, насколько хочется узнать, как было...
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 17 Июля 2003 00:25:16
Цитировать

Мы - это сколько?  :A)

Как с английским там, не было больших проблем во время "бродений"?

:?) Ты отчет маленький бы написал бы и выложил где. Очень хочется почитать. Представь себя до поездки, и поймешь, насколько хочется узнать, как было...


Проблем с английским не было и не бывает если говорить по-японски  ;) Зато каждый кусочек знаний японского пригодился в полной мере, и самой читаемой в походе книжкой был мой карманный словарь иероглифов (следующий раз обязательно куплю себе электронный, намного удобней).

С отчетом проблема - у меня есть дневник, страничек так на 20-30 и что из него выбрать для отчета, я пока так и не решил :( Наверное, проще было бы отвечать на вопросы - или же приезжайте к нам, на Колыму (я сейчас живу в Бостоне, МА) - все расскажем и покажем.

Из ошибок: я думал, что в июле дождей уже не будет, а кемпинги будут открыты - и был неправ. Пришлось ночевать в рёканах и юсухостерах.

Финансовая часть - в Японии можно путешевствовать примерно на 40$ в день - меньше вряд ли получится, больше - легко ;D Если останавливаться в YH - очень помогает справочник (он есть только на японском, соответственно знание японского необходимо), то стоит останавливаться в тех, что в "японском стиле" - намного лучше и при этом часто и дешевле, типичная цена - меньше 4000 йен, можно найти и меньше 3000, но не в любом районе. Причем в Хаконе там был даже онсен ::).

Хороших карт по Японии найти не удалось. Тропинки не совпадают с действительностью, начинаются и обрываются без всяких видимых причин. Наверное, мне просто не везло...

Бродили мы в основном в районе Фудзи - более-менее обходили ее по кругу :) Район интересный, и жаль, что не везде смогли побывать - на одну неделю там слишком много всего.

В Киото было здорово - мы там провели три дня и легко бы нашли чем заняться еще дня три. В Токио не столь очевидно, куда ехать, но хороший путеводитель должен помочь.  В общем, скучно не было.

Путешевствовали мы вместе с моим сыном (16 лет), вдвоем. В принципе, чуть больше людей было бы веселее, но для большой компании поиск жилья может стать проблемой в сельской местности...

Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 17 Июля 2003 01:39:31
Цитировать
Финансовая часть - в Японии можно путешевствовать примерно на 40$ в день - меньше вряд ли получится, больше - легко ;D
[....]
стоит останавливаться в тех, что в "японском стиле" - намного лучше и при этом часто и дешевле, типичная цена - меньше 4000 йен, можно найти и меньше 3000, но не в любом районе. Причем в Хаконе там был даже онсен ::).

Слушай, объясни как у тебя получилось 40 баксов в день, если за ночевку платить нужно 3000йен? Где меня кидают?? =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 17 Июля 2003 01:59:09
Цитировать

Слушай, объясни как у тебя получилось 40 баксов в день, если за ночевку платить нужно 3000йен? Где меня кидают?? =)

3000 - это примерно 25$. Плюс еда - (завтрак обычно при ночевке) - примерно 1000 йен. Впрочем, я не пытался так уж экономить, если честно :) - так что это скорее умозрительный эксперимент ;)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: Iruka от 17 Июля 2003 02:00:24
Цитировать

3000 - это примерно 25$. Плюс еда - (завтрак обычно при ночевке) - примерно 1000 йен. Впрочем, я не пытался так уж экономить, если честно :) - так что это скорее умозрительный эксперимент ;)


это с завтраком 40 баксов. а обед и ужин? :)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 17 Июля 2003 02:15:45
Цитировать


это с завтраком 40 баксов. а обед и ужин? :)


Не, с завтраком - 25$ Завтрак за 1000 йен - слишком жирно :) А на обед/ужин  годится коробка с суши (600 йен) плюс банка пива (200 йен) из ближайшего супермаркета  :D Или в какой-нибудь забегаловке - удон с зеленым чаем за 600-700 йен :)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 17 Июля 2003 03:10:15
Цитировать
3000 - это примерно 25$. Плюс еда - (завтрак обычно при ночевке) - примерно 1000 йен. Впрочем, я не пытался так уж экономить, если честно :) - так что это скорее умозрительный эксперимент ;)

В-общем, все сложно как-то получается... Завтрак не включаем, ужин отдельно, пиво на ум пошло. Тут играем, тут не играем, тут — рыбу заворачивали... =))

Если не сложно — раздели все потраченные деньги на количество дней и скажи, что у тебя получится? И прав ли был я, когда эту цифру выводил в районе 1мана в день (на двоих — 12-15тыс)? =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 17 Июля 2003 05:12:56
Цитировать

В-общем, все сложно как-то получается... Завтрак не включаем, ужин отдельно, пиво на ум пошло. Тут играем, тут не играем, тут — рыбу заворачивали... =))

Если не сложно — раздели все потраченные деньги на количество дней и скажи, что у тебя получится? И прав ли был я, когда эту цифру выводил в районе 1мана в день (на двоих — 12-15тыс)? =)


Конечно, сложно  ;D Я ж говорю, что это модель.  А вреальной жизни были и автобусы, и Синкансен и билеты в музеи с сувенирами и книжками. В общем, в целом на двоих получилось, что мы за поездку (2 недели) потратили примерно 2500$ + билеты на самолет (еще 1300$). Те на двоих - скорее полтора мана в день, чем два, но я все это было очень неравномерно по дням. Минимум же я привел как цифру, ниже которой мне вряд ли бы удалось опуститься без ночевок под мостом и сильного похудания  ;D , так что может она и более полезна для планирующих поездку. В целом же, Япония оказалась не настолько дорогой, как я ожидал.

Кстати, вариант "ночевать в храме" я так и не попробовал... Интересно, я много потерял?
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: lenik от 17 Июля 2003 12:48:22
Цитировать
Конечно, сложно  ;D Я ж говорю, что это модель.  А в реальной жизни были и автобусы, и Синкансен и билеты в музеи с сувенирами и книжками.

Ну, как ты сам понимаешь, меня тоже не интересует "сферический конь в вакууме", а реальные затраты реальных туристов, с музеями и книжками.

Цитировать
Те на двоих - скорее полтора мана в день, чем два, но я все это было очень неравномерно по дням.

Спасибо =)
Название: Re: Peshkom po Yaponii
Отправлено: 12345 от 18 Июля 2003 01:54:44
Цитировать

Ну, как ты сам понимаешь, меня тоже не интересует "сферический конь в вакууме", а реальные затраты реальных туристов, с музеями и книжками.



Реально - на одного человека -  один ман в день, ты вполне точно оценил. На двоих меньше, так как в рёканах обычно есть скидка, если берешь одну комнату на двоих (как у нас с сыном получалось). В целом, основной расход - это гостиницы, без них жизнь туриста была бы намного дешевле, но ваши японские шершни, вороны (я правильно понял слово "карасу"?) и змеи с обезъянами, а особенно - дожди выступили резко против палаточного варианта... А с ямагоя я так и не разобрался - где их искать и сколько они стоят... Карты по их поводу врали безбожно  :(