Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 312630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Кто настоящий враг России?
« : 29 Августа 2007 17:27:54 »
вот уже несколько лет сам собой напрашивается вывод, что главный враг России - Британия, за исключением штатников, конечно - но это враг явный, с прямотой мышления и т.д. а вот Британия - очень умный, хитрый, коварный, практически всё делающий чужими руками враг. очень много всяких ниточек, дающих возможность сделать такие выводы.
понятно, что в международной политике друзей не бывает, а только временные союзники. но большинство стран выстраивают свою политику по принципу "ты меня не трогай, и я не буду козни строить". чего нельзя сказать о Британии. это целеустремлённый, идейный, настоящий враг.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #1 : 29 Августа 2007 18:44:56 »
Кто не с нами, тот против нас. Надо разделять людей и их правительства, которые этих людей ангажируют в своих узколобых интересах. А по сему главный враг России не конкретная страна, а тот, кого Россия ущемляет и кому она мешает чувствовать себя в своей тарелке. Оглянемся вокруг. Без чего нельзя вырастить хороший урожай? А без того, что плывет и не тонет вниз по течению наших полноводных рек...

Я думаю, что главные враги России находятся в ней самой, внутри каждого из Россиян, без исключения. Их имена: лень, зависть, разобщенность и неверие в собственые силы на фоне слепой и безрассудной уверенности в своей богоизбранности...
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #2 : 29 Августа 2007 18:51:48 »
если и есть такие враги - то это не по теме, ибо я говорю о врагах на международной арене. и это, опять же, не народы-враги. народу ничего этого не надо - было бы спокойно, мирно, где жить, хорошо кушать - утрировано, но примерно так.  а внешнюю политику как раз правительства и делают.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #3 : 29 Августа 2007 19:56:01 »
Понятна ваша идея.

Враги на международной арене - это те страны, с которыми мы вступаем в непримиримые политические и экономические противоречия.

Политически мы вроде бы схожи со странами, бывшими соперниками СССР. Политическая ангажированность диктует современные императивы.     

Но на самом деле, рынки энергии, ресурсов, сбыта готовой продукции - вот поляна противоборства и соперничества. При этом, многие из соперников повязаны обязательствами со своими партнерскими структурами и странами.

США, Великобритания, КНР, Япония - вот основные, на мой взгляд, политические и экономические враги России.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2007 23:58:14 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #4 : 29 Августа 2007 21:10:53 »
Китай - не враг, Китай - "заклятый друг" России. На первый взгляд, нет у нас с этой страной "непримиримых политических и экономических противоречий". И все же, все же... Когда при мне говорят о "российско-китайской дружбе", мне вспоминаются слова: "Убереги нас, Боже, от друзей - с врагами мы как-нибудь справимся сами!"  ;D
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #5 : 29 Августа 2007 23:57:34 »
Опыт 50-х и 60-70-х показывает, что у Китая собственные, "специфические" интересы. Китай временный "друг", развитие его чрезвычайно опасно для всего "безлюдного" дальневосточного региона РФ. Это по сути чуть ли не главная опасность ближайшей перспективы. Космос, луна, бездны океана - все это арены будущих битв и прямой конкуренции. 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #6 : 30 Августа 2007 01:09:39 »
я как раз и говорил о "временных союзниках" и вечных врагах. Китай вечным врагом в историческом срезе пока не был. а вот Британия очень подходит под это... как сказать.. в общем. по определению подходит.

в декабре 1917 года Исайя Веджвуд, лейбористский депутат писал лорду Сесилу: ... В интересах Британии. чтобы Россия была как можно меньше. Любые её части, которые захотят от неё отделиться, должны быть поддержаны в этом - Кавказ, Украина, донские казаки, Финляндия, Туркестан и прежде всего Сибирь, страна будущего, продолжение Американского Дальнего Запада... Когда их независимость будет признана, будет легче принимать меры, чтобы "гарантировать" эту "независимость".

обратите внимание на дату, и планы по разделению России. вспомните, как рьяно поддерживала Британия всеми доступными (но не официальными - в этом и есть хитрость и коварство, пресловутые двойные стандарты) способами сепаратистскую Чечню и её лидеров. а теперь активно поддерживают Грузию в её антироссийских устремлениях и т.д. и тут ещё много моментов -  Афганистан, Пакистан, даже Таджикистан с Узбекистаном. всё указывает на то, что даже по прошествии ста лет эти идеи не оставили умы государственных мужей Британии.

в качестве довеска - в марте 1910 некий американский банкир (штаты, как известно, приверженцы англосаксонского первенства в мире, почему и являются США и Британия такими исторически давними и близкими союзниками, иногда идущими в ущерб самим себе ради поддержания друг друга) Якоб Шифф, владелец "Нью-Йорк Таймс" в то время, выражал через эту газету взгляды "фанатического ненавистника России", "нанести удары которой всякими доступными средствами - есть священная обязанность". в  "Нью-Йорк Таймс" того времени, так же как и во времена "холодной войны", да и сейчас нередко, Россию называют "врагом всего человечества"

плюс к этому, относительно войны с Германией 1941-1945 годов и в те времена, и сейчас, имеются доводы военных и разведчиков (того времени) и военных историков (нашего времени), что с Германией нас очень хитро и эффективно столкнула именно Британия: не секрет. что в то время отношения Красной России и нацистской Германии  бурно развивались - немецкие инженеры вовсю трудились на советских предприятиях, военные активно обменивались опытом, немецкие банки охотно выдавали кредиты Советской России и т.д. с точки зрения некоторых военных и историков, пресловутый план Барбаросса  (опять же. не секрет, что этот план войны неоднократно переделывался и дорабатывался) имел своей целью ... захват Британской Индии - которая в то время считалась "алмазом Британской Империи" и ключом во всему Востоку, но ловко разыгранная британцами карта обернула эту войну в войну против пусть и Советской, но всё же России.

на протяжении последних как минимум ста лет все войны человечества так или иначе, под прямым или косвенным влиянием, начинались с подачи Британии. зачастую эта игра проводилась (и проводится) настолько тонко, как принято в международной политике говорить - "в белых перчатках" - что упрекнуть впрямую Британию практически нечем, однако это несомненно.

если анализировать события в мире, и особенно с такой точки зрения, то многие действия Британии становятся понятнее и логичнее. улыбка и "белые перчатки" с обнаженным морским кортиком за спиной, готовым вонзиться вопреки всяким моралям во что угодно,  "загребание жара чужими руками" (выражение Сталина) - вот стиль британской внешней политики. как и сто лет назад, так и сейчас, Россия - на острие атаки этого далеко не безобидного кортика.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #7 : 30 Августа 2007 01:29:45 »
это все азы геополитики.

великобритания, сша, япония, франция и береговой китай (Шанхай и южные провинции, Тайвань) - территории людей "власти моря", торговцев.

РФ, северо-западный китай, средняя азия, германия - территория людей "разбойников степи", кочевников.

Очевидно рассечь союз основных игроков, сходного "характера" экспансии и есть главная задача. И если у атлантистов отобрать море очень сложно, тем более и роль его поуменьшилась, то создание буферных государств - теория и практика достаточно проработанные.

У Хаусхофера лишь союз Берлина, Москвы и Токио - является реальной альтернативой Парижу-Лондону-Вашингтону. Но это правда теории индустриальной эпохи. Поситиндустриальная вносит свои коррективы, правда пока не очень понятные направления, т.к. роль государств еще не сильно уменьшилась. А ТНК не проявились в сфере насилия (разве что уже силовой передел слабых стран в африке производят - де Бирс, нефтянные корпорации).

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #8 : 30 Августа 2007 01:35:19 »
вот-вот. иногда удивительно, до чего остальной мир изо всех сил противится союзу и партнерству Германии и России, ещё с петровских времён начиная... и любыми средствами стараются нас столкнуть лбами.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #9 : 30 Августа 2007 01:37:23 »
да и с Японией нам активно сотрудничать более чем выгодно во всех отношениях (так же как и Японии с нами), но находятся силы, которые этому активно противоборствуют
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн gastovski

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #10 : 30 Августа 2007 02:22:27 »
Восстанавливая в памяти всю историю России, приходишь к выводу, что друзей-то у нас никогда и не было. У России во все времена были только враги. Все ближайшие (и не очень) соседи рассматривали нас (да и сейчас ничего не изменилось) только как сырьевой придаток, источник ресурсов: руды, металла, нефти, леса, итд.
"Дружили" с нами только по очень большой нужде и не просто дружили, а обязательно против кого-то (немцев там утихомирить или турков), либо за что-то (не у всех нефть и руда есть, но всем они нужны).

Сейчас Россию снова начинают бояться, да и арабы ещё не дают "развитым" странам спокойно спать, вот и начинают говорить про "мир", "дружбу", "любовь". Союз, пусть хоть с немцами, хоть с япошками, опять будет не более чем временный и опять против "кое-кого". А чуть снова ослабнем - опять жди интервенции.

А китаёсам вообще только дай чуть слабину - заселятся в Сибирь и ни у кого не спросят. И возразить-то им будет нечего - они просто массой задавят, ибо для них масштаб, сравнимый со всеми потерями второй мировой, что слону дробина; их даже ядрёными бомбами не закидаешь - не хватит, тем более, что у них тоже бомбы такие есть - сдачи дадут, а численность армии, страшно подумать, больше чем всё население России(!!!). И действительно, если не приложим усилий, то дальневосточный регион можем запросто потерять, как остров Даманский.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #11 : 17 Сентября 2007 00:20:38 »
Любой знакомый с школьным курсом физики знает, что если в одном объеме вещества много, а в другом мало - они перемешаются. Если изолировать объемы некой перегородкой - перегородка начнет испытывать давление. Наверно, можно провести грубую аналогию с двумя странами и границей-перегородкой между ними.
Меня на это навела следующая картинка, я ее давно содрал с какого-то сайта. Конечно, ночная освещенность это не совсем правильный критерий, но на мысли о сильном давлении на нашу госграницу ("перегородку") наводит. Особенно на нашем ДВ.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #12 : 17 Сентября 2007 00:53:26 »
Присоединюсь к мнению, что главный враг России - сама Россия.
А друзей в полном смысле этого слова на международной арене нет. Друзья - когда нечего делить. А в мире ядовитый клубок интересов разных стран.
Поэтому термин "дружба народов" не более чем аллегория, которая показывает, что данные страны не находятся в состоянии войны.

Про лень русских сказана неправда.
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #13 : 17 Сентября 2007 00:59:03 »
Любой знакомый с школьным курсом физики знает, что если в одном объеме вещества много, а в другом мало - они перемешаются. Если изолировать объемы некой перегородкой - перегородка начнет испытывать давление. Наверно, можно провести грубую аналогию с двумя странами и границей-перегородкой между ними.
Меня на это навела следующая картинка, я ее давно содрал с какого-то сайта. Конечно, ночная освещенность это не совсем правильный критерий, но на мысли о сильном давлении на нашу госграницу ("перегородку") наводит. Особенно на нашем ДВ.

На нашем ДВ не нашел никаких особенных признаков давления. Китаю в его состоянии нападать на Россию равносильно самоубийству. Об этом сотни раз уже было сказано.
Отсутствие боевого опыта - раз. Современной армии - два. Современного оружия - три. Непроходимость лесов для тяжелой техники - четыре. И так далее.

А с толпами слабоовооруженных китайцев российская армия легко справится и без применения ядерного оружия, которое я даже не стал упоминать в ряду факторов, делающих военные поползновения на Россию со стороны Китая форменным безумием.

А главный враг России - сами русские. Никто не смог причинить русским столько бед, сколько сами русские себе причинили. И с удовольствием продолжают причинять.
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн Иван22

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #14 : 17 Сентября 2007 03:07:35 »
А главный враг России - сами русские. Никто не смог причинить русским столько бед, сколько сами русские себе причинили. И с удовольствием продолжают причинять.
Интересно, о чём это Вы? Если можно поконкретней.
Мир вашему дому!

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #15 : 17 Сентября 2007 15:41:43 »
На нашем ДВ не нашел никаких особенных признаков давления. Китаю в его состоянии нападать на Россию равносильно самоубийству. Об этом сотни раз уже было сказано.
Отсутствие боевого опыта - раз. Современной армии - два. Современного оружия - три. Непроходимость лесов для тяжелой техники - четыре. И так далее.

А с толпами слабоовооруженных китайцев российская армия легко справится и без применения ядерного оружия, которое я даже не стал упоминать в ряду факторов, делающих военные поползновения на Россию со стороны Китая форменным безумием.
Готов здесь подискутировать.
Во первых Китаю нападать самоубийство - китай большой. Одним нападать самоубийство, а другим в этот же момент запросто может быть единственным способом остаться в живих, и не важно, что при этом многие другие погибнут. Так было в истории не один раз и не раз еще повториться. Групп, которым для усиления власти или для её сохранения, может помочь война в Китае хаватает. Такие даже в РФ есть - маленькая победоностная война в Чечне - очень помогла группе путина в получении власти.

По поводу с толпами слабовооруженных китайцев - рос. армия легко справиться - тоже предмет для дискуссии. Качество рос. армии - это большой секрет, потому что никто не знает ее состояние, эту армию давно не испытывали, особенно на ДВ. Последние военные столкновения, с той же чечней показали полную дезорганизацию и утерю кадрового потенциала (который за 5-10 лет не востановишь). Показушные учения за применение не считаются - деревни со времен потемкина у нас умеют показывать. Т.е. аналогично китайской Рос. армия не имеет боевого опыта. Ну и остальные современное оружие в РФ - разработки начала 80-х, структурвы армии у КНР и РФ аналогичные. Непроходимые леса - это обоюдно.

Применение же ядерного вооружения, даже в ответ на агрессию - ныне большая проблема - и обеспечить правильное восприятие мировой общественностью этого факта - чрезвычайно сложная задача, а без гарантий применять его только хуже будет. Потому что войны ныне начинаются двумя государствами, а заканчиваются и результаты закрепляются только через мировое сообщество. И кто лучше пропиарится, читай имеет большее влияние на другие страны - тот и победил.

Вообщем нет угрозы на ДВ - тезис не совсем верный. Вопрос войны с китаем на уровне армии не разрешим, это вопрос в другой плоскости - геополитической. Вопрос же форм, а также участников и средств - открытый.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2007 15:43:58 от А. Куминов »

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #16 : 17 Сентября 2007 15:49:09 »
А главный враг России, не русские - а сложившаяся рабская русская культура, это еще со времен Чехова стало ясно. Точнее даже не сама (не вся культура) а её чрезмерное влияние, уменьшающее количество сумевших проявивиться пассионариев ниже порогового значения. Да и гражданка, сталниские репрессии, а особенно ВОВ - помогли - непропорционально вырезали именно эту категорию. Которые не смогли воспитать активных детей. А остались выжившие - пассивные, трусливые и забитые, которые и плодят такие же поколения детей.

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #17 : 17 Сентября 2007 15:59:07 »
По поводу с толпами слабовооруженных китайцев - рос. армия легко справиться - тоже предмет для дискуссии. Качество рос. армии - это большой секрет, потому что никто не знает ее состояние, эту армию давно не испытывали, особенно на ДВ. Последние военные столкновения, с той же чечней показали полную дезорганизацию и утерю кадрового потенциала (который за 5-10 лет не востановишь). Показушные учения за применение не считаются - деревни со времен потемкина у нас умеют показывать. Т.е. аналогично китайской Рос. армия не имеет боевого опыта. Ну и остальные современное оружие в РФ - разработки начала 80-х, структурвы армии у КНР и РФ аналогичные. Непроходимые леса - это обоюдно.

Применение же ядерного вооружения, даже в ответ на агрессию - ныне большая проблема - и обеспечить правильное восприятие мировой общественностью этого факта - чрезвычайно сложная задача, а без гарантий применять его только хуже будет. Потому что войны ныне начинаются двумя государствами, а заканчиваются и результаты закрепляются только через мировое сообщество. И кто лучше пропиарится, читай имеет большее влияние на другие страны - тот и победил.

в общем нет угрозы на ДВ - тезис не совсем верный. Вопрос войны с китаем на уровне армии не разрешим, это вопрос в другой плоскости - геополитической. Вопрос же форм, а также участников и средств - открытый.

Про Чечню. Несколько иная плоскость. Действия армейский частей против партизан, когда не знаешь, кто и где враг - это одно. Дезорганизованными были только первые дни. А дальше - по наличию воли в виде приказа дербанили волне успешно. И психологическая составляющая совсем иная. Одно дело воевать против своих, а другое дело - против Китая, когда враг ясен и понятен.

По вооружениям РФ превосходит Китай однозначно. Можно поискать в сети, чем вооружен Китай. Там полно дряхлой техники.

Непроходимый лес? Ессесно, для обеих сторон. Только нам он на руку (мы в обороне), а китайцам - кирпич на ногу. Им переть вперед надо. У нас же полно времени на перегруппировку войск и так далее.

И куда китайцам переть? Вся страна на западе. Ну захватят они тот лес с дровами. Потом в нем и замерзнут насмерть. Ну захватят Владивосток с Хабаровском. Что толку то? Досидят до первой зимы и разбегутся.

А что нам ядерное оружие? Не понадобится. Наше оружие у китйцев - наше же преимущество. Все ТТХ ясны, все слабые стороны и уязвимые места известны. Уж не знаю, начиняют ли русские ПО вирусами, которые по сигналу вырубают все системы.

Так что Китаю ровным счетом нечего ловить. Рыпаться на уровне вооруженного конфликта можно с последующи огребанием. Да и только.
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #18 : 17 Сентября 2007 16:00:15 »
А главный враг России, не русские - а сложившаяся рабская русская культура, это еще со времен Чехова стало ясно. Точнее даже не сама (не вся культура) а её чрезмерное влияние, уменьшающее количество сумевших проявивиться пассионариев ниже порогового значения. Да и гражданка, сталниские репрессии, а особенно ВОВ - помогли - непропорционально вырезали именно эту категорию. Которые не смогли воспитать активных детей. А остались выжившие - пассивные, трусливые и забитые, которые и плодят такие же поколения детей.
Согласен. Только та культура не в воздухе витает. В русских и живет. Впрочем, все это преодолимо. Я надеюсь.
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #19 : 17 Сентября 2007 19:33:56 »
Готов здесь подискутировать.
Во первых Китаю нападать самоубийство - китай большой. Одним нападать самоубийство, а другим в этот же момент запросто может быть единственным способом остаться в живих, и не важно, что при этом многие другие погибнут. Так было в истории не один раз и не раз еще повториться. Групп, которым для усиления власти или для её сохранения, может помочь война в Китае хаватает. Такие даже в РФ есть - маленькая победоностная война в Чечне - очень помогла группе путина в получении власти.
Не знаю, не знаю. Давайте посмотрим со стороны экономики. Нафига в пору экономического роста воевать? Население по шажку богатеет, страна тоже. Война перечеркнет все это. Стоит Китаю клацнуть затвором, как все это улетучится куда быстрее, чем пришло. И к власти могут прийти совсем другие группы. Я в Китае не вижу каких-то признаков того, что там кому-то слишком тесно или голодно. В Японии живет раз в 15 меньше народу. Но и территории в кучу раз меньше. И все живут нормально.

Они вон на Тайвань не решаются клацнуть зубами, а там всего-то делов - через пролив плюнуть.
Ну захватят они они Сибирь с ее дровами. И что? Жить под бомбежками со стороны запада России? Дрова они и так за копейки покупают.
Нынче мир повязан перекресными экономическими связями. Воевать выгодно только с отщепенцами типа Ирака. И только США. Вернее, только малой группе США, особо приближенной с военным заказам и сопутствующим им наварам.

Так что все эти разговоры о воинственном Китае - пустозвонные пугалки на службе у политиканов. Типа копьютерных забав навроде Варкрафта.

Для войны нужны предпосылки. А кроме нефти, лежащей в закромах России, предпосылок нету. А одной нефти маловато.
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн berik1

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #20 : 17 Сентября 2007 19:52:54 »
Не могу согласится. А как же ИРАК? США спасла мир от Саддама Хусейна?

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #21 : 17 Сентября 2007 21:05:48 »
С чем именно не можете согласиться?
А что, Саддам Хусейн угрожал всему миру? По-моему, это всегда было и остается прерогативой США.

А вот от дешевой нефти США мир (и нас в особенности) точно спасли. Мож это мы войну Бушу проплатили?
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka

Оффлайн Tamara Maleevsky

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #22 : 01 Октября 2007 08:32:14 »
Что можно сказать? Так оно и есть: беда не в том, что враг силён, а в том, что сами русские не хотят или боятся стать сильными. :)
« Последнее редактирование: 01 Октября 2007 20:41:25 от Tamara Maleevsky »

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #23 : 21 Октября 2007 00:43:43 »
Таких врагов, чтобы хоть сейчас напасть - нет. Кишка тонка. Но есть довольно серьёзные соперники.

Западу война против России очень невыгодна - по экономическим соображениям. Но по тем же экономическим соображениям давление на нашу экономику есть и будет, пока Запад существует. Такова се ля ви.

Если же порассуждать о государствах, которые ведут открыто враждебную политику, то таковых на сегодняшний день только два - Турция и Норвегия.

У Норвегии есть серьёзные территориальные претензии к России, причём в отличие от Латвии и Эстонии, которые всего-то затягивали ратификацию договора о границе, норвежцы действуют гораздо активнее - они открыто заявляют о непризнании морских границ, ловят и крупно штрафуют российские суда в водах, которые согласно всем действующим договорам считаются международными - но Норвегия имела смелость объявить их своими.

Турция до недавнего времени ОТКРЫТО, а не тайно, провозглашала своей целью воссоздание тюркской империи на просторах всей Средней Азии, и этот лозунг провозглашался на ежегодных "курултаях тюркских народов" с участием официальных лиц стран Средней Азии и под председательством президента Турции. Только в 2001 г. турецкое правительстов дало команду отказаться от этих лозунгов. По сути же, политика остаётся прежней, просто не афишируется. По всей Средней Азии, а также в Татарстане и Башкирии на деньги турецкого правительства поддерживаются многочисленные турецкие школы и училища, издаётся литература. Во время 1-й и 2-й чеченских кампаний Турция укрывала на своей территории руководителей чеченского антироссийского движения. Торговый оборот между Россией и Турцией, правда, достаточно велик. Однако активная торговля - ещё не 100% гарантия полного и вечного мира. С Гитлером мы когда-то тоже активно торговали. Конечно, на рынках западной Турции вовсю звучит русская речь, но... странно считать другом страну, обыватели которой (а не только официальные идеологи) воспринимают часть нашей территории как свою, которую нужно вернуть.

Не назвал бы дружественной я и политику Ирана. Как считали они Россию "малым Сатаной" (большой - это США), так и считают до сих пор, это один из столпов их официальной политики. Нашу поддержку они пытаются получить только для того, чтобы иметь противовес против США (а Путин, в свою очередь, тоже рассчитывает использовать Иран в качестве противовеса США). При этом Иран до сих пор имеет к России территориальные претензии в акватории Каспийского моря (причём немалые).

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #24 : 22 Октября 2007 22:13:04 »
Таких врагов, чтобы хоть сейчас напасть - нет. Кишка тонка. Но есть довольно серьёзные соперники.

Западу война против России очень невыгодна - по экономическим соображениям. Но по тем же экономическим соображениям давление на нашу экономику есть и будет, пока Запад существует. Такова се ля ви.
Интересно, а есть ли хоть один пример войны, начавшейся по рациональным соображениям???  Думаю не найдте - война это клубок интересов, соображения отдельных лиц в которой редко бывают убедительны - потому что убедительны (экспрессивны) только эмоциональные, иррациональные тезисы.

Вот и ваши примеры все о том, о иррациональной (мистической) массовой душе и ущемленных исторических бессознательных ценностях...