Автор Тема: Светлой памяти ушедших посвящается...  (Прочитано 240628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #75 : 10 Августа 2008 12:21:20 »
 :o Мда... И эта тема нашла отклик на нашем форуме?! :-\
Во-первых, о каком православии можно говорить "поминая" человека такими словами?!
Во-вторых, при всей неоднозначности Солженицина как личности, его значимости как явление целой эпохи, как летописца, проделавшего огромный труд не увидит только ленивый.
А заплывающими потоками лжи и "переоценки" "фактами" можно оправдать любые преступления...и вновь канонизировать ублюдочное, антинародное правительство СССР, позиционируя Сталина как жёсткого, но справедливого "менеджера-управленца". :P
С другой стороны всё, что написано здесь - достаточно закономерно... Оценка подобного деятеля, на котором в полной мере закончился 20-ый век, будет проходить, возможно даже, через поколение.
"Почему любовь к Родине должна распространяться на всякое её правительство?.." Думаю последнее - более чем актуально сейчас. ИМХО.
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #76 : 10 Августа 2008 14:15:06 »
А то напустились на Солжа, он кем бы не был - он свой, - а не народец.

А вот как хитро гнида Сванидзе под шумок грузинской войны в сознание слушателей внедрить "умную мысль" пробует...

"А после того, как рухнул Советский Союз, Солженицын лишился своего главного противника. Того дуба, с которым этот теленок бодался на протяжении долгих лет. И после этого он изменил рисунок поведения, он стал скорее уже не борцом, а скорее ментором. Это задача очень неблагодарная и очень сложная. И далеко не все его поняли в этой роли."

Даже и не из народца,а чёрт знает кто...

Размышления о будущем иудейской молодежи несемитского происхождения.
http://www.hrono.info/statii/2006/hanukaev.html

Каждому дубу - по тротиловой шашке..не будет вам покоя,крысы.. Телёнкоff.Net
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #77 : 10 Августа 2008 17:11:17 »
Опять приходится чистить. Следите за лексикой!!!
Модератор
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 15:15:09 от Михаил Дроздов »
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #78 : 10 Августа 2008 18:55:12 »
... ... ...

Во первых Исаевич за всех псевдодиссидентов ответственности не несёт..Кто был Звияд и иже с ним стало абсолютно ясно в марте этого года когда первый президент Армении отплясывал с израильским флагом пытаясь власть вернуть..(он его укрыл в своё время,когда "свои" его свергали) к слову своих там не было и нет..да и может кстати кто знает,как тейп Джохара называется..так,между прочим..друг и соратник Гамсахурдиа..и не только его..так что разговор о тонкой работе по созданию агентуры влияния продолжать смысла не вижу..

Гитлер тоже был иудейским ставленником..проводя операцию "Отсечение засохших ветвей"..больные и нищие в новом богопротивном государстве не нужны..Мыльники..так кажется их называли здоровые и богатые,приехавшие в Палестину на белом пароходе..в самый разгар так сказать..ФАКТЫ вещь упрямая..

Лучше начнём с Муссолини - http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 15:16:52 от Михаил Дроздов »
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #79 : 10 Августа 2008 21:17:21 »
Привет!

Амарас, насчет Скосырева очень интересно.

что касается вражеских фамилий:

вот кто помогал соЛЖЕницыну в его заботах о Родине,

http://WWW.KTOTAM.RU/person.html?id=27212&tab=2&page=1&quote_id=1718913&opage=1

"Но когда он категорически отрекается от диссидентства , то он прав только в одном - что он с другими диссидентами мало общался . Хотя должен сказать , немалое число их ему помогало в его работе , вроде Гарика Суперфина или Володи Гершуни ."

насчет социализиции.

Как я правильно понял Ваших предков никто в крематориях не уничтожал, в ГУЛАГах мухоморами не травил, А ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ ПОЗВОЛИЛИ ВЕРНУТЬСЯ В МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ?

Дали их детям возможность учится и работать? 

верно?

Далее, а отдельным врагам народа, В УСЛОВИЯХ ЛАГЕРНОЙ МЕДИЦИНЫ ДЕЛАЛИ ОПЕРАЦИИ ПО УДАЛЕНИЮ РАКОВЫХ ОПУХОЛЕЙ?

правильно?

Вот так вот, просто и незатейливо ЛЕЧИЛИ ВРАГОВ, КОТОРЫЕ ЖЕЛАЛИ ПОРАЖЕНИЯ И СМЕРТИ ВСЕМ ВОКРУГ СЕБЯ!

И ПОТОМ ЭТИ ВРАГИ, БЛАГОПОЛУЧНО ВЫЖИВ, И ВЫЛЕЧИВШИСЬ БЛАГОДАРЯ СОВЕТСКОЙ МЕДИЦИНЕ, СТАНОВИЛИСЬ ПИСАТЕЛЯМИ, И ГЛЯДЯ НА МИР ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ СВОИХ БЕСТЫЖИХ ГЛАЗ ПИСАЛИ ВСЯКУЮ ХЕРЬ ОБ ЭТОЙ САМОЙ СОВЕТСКОЙ СТРАНЕ КОТОРАЯ ДАЛА ИМ ЖИЗНЬ И ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТАТЬ.

И БОЛЕЕ ТОГО ЭТОГО ВРАГА НИКТО БОЛЬШЕ ПАЛЬЦЕМ НЕ ТРОГАЛ, И ПО МОРДЕ НЕ БИЛ, А ДАЛИ ЕМУ ВЫЕХАТЬ ТУДА ГДЕ ЕГО БУДУТ ЕЩЕ БОЛЕЕ СЫТНО КОРМИТЬ, ТУДА ОТКУДА ОН МОЖЕТ СРАТЬ НА СВОЮ РОДИНУ ЕЩЕ С БОЛЬШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ.


Ок вот что говорил о Октябрьской революции солженицын:

насчет немецких денег

http://www.izvestia.ru/person/article3106464/

"Шпигель: Прошло уже почти 90 лет с того времени, как Россию потрясли сперва Февральская, а затем и Октябрьская революции — события, красной нитью проходящие через Ваши произведения. Несколько месяцев назад Вы в большой статье подтвердили Ваш тезис: коммунизм не был порождением прежнего российского режима, а возможность большевистского переворота была создана лишь правительством Керенского в 1917 году. Сообразно этому ходу размышлений, Ленин был всего лишь случайной фигурой, попавшей в Россию и сумевшей захватить власть лишь при содействии немцев. Мы верно Вас понимаем?

Солженицын: Нет, неверно. Превратить возможность в действительность — под силу лишь экстраординарным личностям. Ленин и Троцкий были ловчайшими, энергичными деятелями, сумевшими вовремя использовать беспомощность правительства Керенского. "

поверим "писателю" или будем искать другие источники подтверждения что на те деньги которые, если и были получены Лениным от немцев РЕВОЛЮЦИЮ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО!

На мой взгляд, лучше уж пусть будет по солженицыну "революцию сделали экстраординарные личности"

Вообще то он в этой статье всякую другую пургу несет, сам себе противоречит, но если вот так вырвано из контекста, то победа большевиков это победа экстраординарных личностей.

Может быть там и были эти еврейские деньги, и может быть там даже были эти "300 нью йоркцев" взявших штурмом смольный, это по моему вообще отдельный сценарий для голливудского боевика!

(там в Голливуде ведь тоже евреи рулят?)

Ну а как закончил жизнь мистер "политическая проститутка" и "глашатай экспорта революции" мы тоже помним, "контрольный" ледоруб в голову.

Вернемся к соЛЖЕницыну и его поддержке, в свете современных событий?

вот например саакашвили, вот так его представляет в инете на форуме, человек с ником "внук гитлера":

http://www.damn.ru/index.php?Topic=6&id=75&page=10

"1284 Внук Гилера [11.07.08 00:16]
Сакашвили самый крутой чувак:сказал всем ворам в законе-идите вы все на  х** пидоры,я не дам вам грабить грузинский народ,ебите всех в россии,в грузии Сакашвили сделал закон 10 лет тюрьмы если вор в законе-ну САКАШВИЛИ САМЫЙ КРУТОЙ блядьё ну скажите кто круче Сакашвили сейчас?Jy t,`n dct[!!!"

И вот что писал этот самый "крутой чувак", с фамилией саакашвили, которого так любят "внуки гитлера" о смерти солженицына:

резидент Грузии Михаил Саакашвили от своего и от имени всего грузинского народа выразил глубокие соболезнования в связи со смерти русского писателя Александра Солженицына, - сообщили "Новости-Грузия" в пресс-службе администрации президента.
Выдающийся русский писатель, лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын в ночь на понедельник скончался у себя дома в Москве. Он не дожил до своего 90-летия всего несколько месяцев.

- "От имени грузинской нации и лично от моего имени искренне соболезную в связи со смертью вашего супруга, великого русского писателя Александра Солженицына", - говорится в письме, направленной Наталье Солженицыной.

- "Ушел выдающий человек и мыслитель, имя которого всегда будут помнить те, кто не представляет свою жизнь без русской литературы и те, для кого дороги ценности свободы и человеческой жизни", - отмечает президент Грузии.

- "Александр Солженицын в одиночку противостоял тоталитаризму и коммунистическому рабству и одержал моральную победу...В том, что грузинский народ свободен - есть заслуга и этого большого человека. Его слова "Жизнь без лжи" стали девизом каждого честного человека. Вся Грузия скорбит в месте с вами", - пишет Михаил Саакашвили.

вот так, "скажи мне кто твой друг" соЛЖЕницын оказывается был очень даже другом саакашвили, вот таким вот "друзьям" и было выгодно то что ваял соЛЖЕницын.

ведь это солженицын требовал самоопределений для народов? и планомерного уменьшения России до размеров Киевской Руси под сенью добреньких царей-батюшек?

Вот его и послушались, да только вот почему то осетины (православные кстати сказать в большей степени) никак не хотят быть маленькими и самостоятельными, и грузины с которыми я разговаривал в Пекине, очень даже тепло вспоминют времена "совдепии" при которых они очень даже неплохо жили.

ну так что, ГОРЕТЬ ЕМУ В АДУ?



тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #80 : 10 Августа 2008 21:20:09 »
И уж если вы все такие тут чистенькие-честненькие, что "про покойничка нельзя плохо", то давайте уж про ВСЕХ покойничков только хорошее.
С кого начнём?
Предлагаю с Гитлера!  :)
(Чтоб не мелочиться.)
А чё?
При всей неоднозначности Гитлера как личности, его значимости как явление целой эпохи, как летописца, проделавшего огромный труд не увидит только ленивый.
(Проформа фразы  (С)Ivan M.  - каждый может подставить фамилию приглянувшегося персонажа )
Ну да! Летописца.
Он же «Майн Кампф» написал. Забыли, что ли?
А ещё рисовал акварельные пейзажи.
;D Забавно-наглядно у вас получилось! Спорить и обсуждать здесь это безсмысленно (в любом случае в итоге всё сведётся к "а наши лапти самые лапти-лапти в Мире"). И вообще - литература исключительно дело вкуса. Кто-то кипятком писает от "туалетной" по 25 копеек, а кто-то от Вильяма нашего Шекспира.
Лично мне Солженицин интересен не только своими, безусловно уникальными в своём роде (эпическими, если хотите) произведениями, но и как историк, внёсший свою лепту в сбор информации и описание жизни и судеб русской эмиграции...
А говорить такие слова в адрес только покинувшего этот мир человека...ну что же - всё на вашей совести. Хотя если вы его в один ряд с Гитлером ставите, тогда всё понятно. Только откуда такая ненависть, если не секрет?.. ;)
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

Оффлайн SZX

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 4
    • afm-tour.ru
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #81 : 10 Августа 2008 21:47:05 »

Обратите внимание на название темы, оно как нельзя правильно.
Этот бумагомаратель, ПРЕДАТЕЛЬ Родины и есть.
Ему Нобелевскую премию Родина дала? То-то...
Те, кто ту премию даёт, когда-нибудь Россию и её политику не поносИли?
Сейчас не они ли, даватели премий Нобеля, Грузию поддерживают?
Все вопросы...
« Последнее редактирование: 10 Августа 2008 22:21:30 от SZX »

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #82 : 10 Августа 2008 22:13:37 »
Доброго времени!

... ... (удалено модератором).

Дело не в соЛЖЕницыне, дело в ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ.

Тут ведь какое дело, одному предателю дали послабление, и вот уже спецподразделения в условиях Черезвычайного положения в стране, отказываются выполнять приказы командования

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200308191510702

, и вот уже целые армии забывают данную своей стране присягу
http://www.duel.ru/199712/?12_4_6

, и вот уже "управляемые долларом" из за океана, брат на брата идут войной.

http://www.podrobnosti.ua/power/security/2008/03/20/506277.html

так что это даже не тема соЛЖЕницына это тема ПРЕДАТЕЛЬСТВА, знаменем которого стал соЛЖЕницын.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 18:32:57 от Михаил Дроздов »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #83 : 10 Августа 2008 22:17:11 »
Что значит "предательство"? У вас есть факты, что Солженницын совершил "преступления против государства"?
Очень сомневаюсь.
Потому что Солженицын был, прежде всего, писателем, мыслителем. И всегда говорил то, что не нравилось власти. Потому его сейчас и называют некоторые "предателем".

А вот Ельцин, например, был предателем. Т.к. подписывал часто "документы", которые грубо нарушали национальные интересы России....
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 18:34:25 от Михаил Дроздов »
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #84 : 10 Августа 2008 22:18:37 »
Лично мне Солженицин интересен не только своими, безусловно уникальными в своём роде (эпическими, если хотите) произведениями, но и как историк, внёсший свою лепту в сбор информации и описание жизни

Лепту дерьма и вранья.
Чего и без «гения» ту завсегда предостаточно.

Для меня переломным моментом в отношении к Солженицину стало  узнавание реальных фактов строилеьства Беломор-канала, которые по случаю мне самому представились в 1995-м году.

Тогда в книжках этого горе-вральманаы, весь мир читал про каких-то там «2,5 миллиона расстрелянных» якобы на этой стройке.
Фактически же – во всех «учреждениях» в том числе и не имевших никогда отношения к стройке, но просто там находившихся, за все годы репрессии побывало1,6 миллиона человек, из которых  за 14 лет реально умерло только 64 тысячи.
По соотношению живших к умерших – статистика смертности, как говорится – нам бы сейчас такую на наших дорогах.
Потом и другое стало открываться, по мере соприкосновения с документами и живыми людьми.
Я НЕ искал целенаправленно ни опровержения ни подтверждения. Оно само по себе так всё складывалось. И в итоге осталось что есть.

Опять приходится резать. Лексика у вас на грани бана.
Модератор
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 15:22:58 от Михаил Дроздов »
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #85 : 10 Августа 2008 22:29:24 »
Верно сказано, что дело не в Солженицине, а в предательстве. Только кто и кого предал? Не слишком ли ничтожна идея государства и само государство, которое может рухнуть из предательства ряда отщепенцев?  
Скорее причина гибели СССР (а видимо это предательство этой Родины вменяется ему) в самом народе/народах СССР которые были еще не готовы к более высокой ступени общественных отношений. Купились сначала на журнал Америка, а потом и на сникерс. Никакие писатели и диссиденты не засовывали все это насильно в рты народные. Да и не читало 90% народа ни Солженицина ни журнал Мурзилка.
Говоря о предательстве Родины уж более уместно назвать тогда Горбачева и всех его приемничков.  Но и это будет только малая часть правды, которая на мой взгляд в том, что люди не прогрессируют с ходом истории вперед (в моральном плане), а деградируют. Можно конечно навешать ярлыков и натыкать кольев в живых и мертвых, но причина в каждом из нас. Глобальная неготовность жить ради других и трудиться прежде всего во имя идей, а не только попкорна с пивом.
« Последнее редактирование: 10 Августа 2008 22:31:10 от Vadim70 »

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #86 : 10 Августа 2008 22:41:40 »
Верно сказано, что дело не в Солженицине, а в предательстве. Только кто и кого предал? Не слишком ли ничтожна идея государства и само государство, которое может рухнуть из предательства ряда отщепенцев?  
Скорее причина гибели СССР (а видимо это предательство этой Родины вменяется ему) в самом народе/народах СССР которые были еще не готовы к более высокой ступени общественных отношений. Купились сначала на журнал Америка, а потом и на сникерс. Никакие писатели и диссиденты не засовывали все это насильно в рты народные. Да и не читало 90% народа ни Солженицина ни журнал Мурзилка.
Говоря о предательстве Родины уж более уместно назвать тогда Горбачева и всех его приемничков.  Но и это будет только малая часть правды, которая на мой взгляд в том, что люди не прогрессируют с ходом истории вперед (в моральном плане), а деградируют.

И про Горбачова с Вами согласен и про «Сникерс» особенно.

Но предательство НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть широкомасштабынм, чтобы  быть ПОДЛЫМ.

Маленькое, малюю-ю-ю-юю-сенькое предательство, такое же ПОДЛОЕ, как и сдача Рима вандалам. И тот факт что миллионы полуграмотных бюргеров свое время орали «Зиг хайль!» НЕ оправдывает Адика Шиклбгрубера, и не освобождает ему места среди честных людей.

Солженицин ЗНАЛ, что сочиняя за миску дармовой похлёбки свои пасквили на родную страну, он губит не Власть – он множит на ноль труд простых обычных трудяг, что просто ПАХАЛИ за миску такой же похлёбки, но отнюдь не дармовой.
Он ведь на УМЫ претендовал, а не на литературную славу.

Да ЕГО НЕ читали ВСЕ.
Все СЛУШАЛИ тех, кто его читал, и ЗАНЯ что ВРЁТ, всё равно баламутили публику призывами к варварству, к сладости "сникерсов", к "истинам" "журнала Америка". . .
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #87 : 10 Августа 2008 23:24:43 »
Но предательство НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть широкомасштабынм, чтобы  быть ПОДЛЫМ.

хорошо сказано. И особенно хорошо, потому, что про нас про всех, кто уже во взрослом состоянии встретил сначала 1985 (приход Горбачева), 1988 (съезд нар.депутатов и Тянаньмынь), 1991 (ГКЧП) и далее везде. Не мы ли "прощелкали" или приняли молча или участвовали в этом предательстве? Жили "по лжи", веря в светлое капиталистическое будущее? Интересно где были наши "патриоты" и силовики (которые и ныне при кормушке) в те "горячие годы"?
Солженицын верил в те идеи о которых писал. Может неинтересно, может скучно. Вопрос не в этом Он - личность. Назови его недоГитлером, мухомором или Шурой Балагановым - значение его было огромно для 60-х-70-х годов. Но он лишь одно из знамен и не более, которое использовали те или иные силы. А он при этом оставался ЧЕЛОВЕКОМ. Как и все мы - со своими ошибками, со своей слабостью и подлостью.  Прощения нам не хватает. Прощения и покаяния. Это нам даст сил для любви и добрых дел. Злоба нас погубит. Много ее слишком в мире и так.

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #88 : 10 Августа 2008 23:37:11 »
Как и все мы - со своими ошибками, со своей слабостью и подлостью.  Прощения нам не хватает. Прощения и покаяния. Это нам даст сил для любви и добрых дел. Злоба нас погубит. Много ее слишком в мире и так.

Перед КЕМ, и ЗА ЧТО я должен просить прощения? ???
Перед каждой съеденной мною котлетой, за то, что когда-то она была весёлой свиньёй?


Давайте на смешивать "кислое" с "длинным" . . . :o

Когда речь идёт об ОШИБКАХ, тогда не надо заявлять себя на должность ВЛАСТИТЕЛЯ ДУМ.

Каждый из нас, так или иначе опытом жизни, определил для себя свою МЕРУ, перешагнув которую велика вероятность ошибки.
И лишь беспредельные негодяи убеждены в том, что для них мер не бывает и они никогда не ошибаются и потому им всё дозволено, ставя свой ум выше других.

Но у Солженицина - НЕ ошибка. Там преднамеренная и весьма низкопробная фальсификация, с уверенной надеждой напёрсточника, что "лохи не возразят".
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #89 : 11 Августа 2008 00:03:06 »
Как и все мы - со своими ошибками, со своей слабостью и подлостью.  Прощения нам не хватает. Прощения и покаяния. Это нам даст сил для любви и добрых дел. Злоба нас погубит. Много ее слишком в мире и так.

Перед КЕМ, и ЗА ЧТО я должен просить прощения? ???
Перед каждой съеденной мною котлетой, за то, что когда-то она была весёлой свиньёй?


Давайте на смешивать "кислое" с "длинным" . . . :o

Когда речь идёт об ОШИБКАХ, тогда не надо заявлять себя на должность ВЛАСТИТЕЛЯ ДУМ.

Каждый из нас, так или иначе опытом жизни, определил для себя свою МЕРУ, перешагнув которую велика вероятность ошибки.
И лишь беспредельные негодяи убеждены в том, что для них мер не бывает и они никогда не ошибаются и потому им всё дозволено, ставя свой ум выше других.

Но у Солженицина - НЕ ошибка. Там преднамеренная и весьма низкопробная фальсификация, с уверенной надеждой напёрсточника, что "лохи не возразят".

говоря о прощении, я говорил о умении прощать прежде всего. А также "отпускать" свои эмоции.  Иногда это разные вещи, иногда "близко идущие", иногда по-сути одно и тоже. Вот в этой теме, скорее всего, последнего и не хватает тем, кто судит Солженицина наотмашь: "негодяй, ЛЖЕ и т.п.". Никакую роль он себе не выбирал. Писал много. Может даже и слишком. Но это другой вопрос.
Какой-то умный человек сказал когда-то: "Я не виновен и значит я не судья". Категорично конечно, но слишком уж спорная тут личность, чтобы  так его поливать и судить. Обсуждать можно. Но зачем эти оскорбления, ярлыки и злоба? Не хватает "андреналинчика"? Так можно в автобусе рейсовом прокатиться по Москве или в пейнтбол поиграть... 

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #90 : 11 Августа 2008 02:06:01 »
Прощения нам не хватает. Прощения и покаяния. Это нам даст сил для любви и добрых дел. Злоба нас погубит. Много ее слишком в мире и так.
+1.
Вот что говорил В. С. Соловьев в одной из речей в память Достоевского:

Цитировать
...злоба и безумие составляют основу нашей извращенной природы и что если принимать это извращение за норму, то нельзя прийти ни к чему, кроме насилия и хаоса.

Человек, который на своем нравственном недуге, на своей злобе и безумии основывает свое право действовать и переделывать мир по-своему, такой человек, каковы бы ни были его внешняя судьба и дела, по самому существу своему есть убийца; он неизбежно будет насиловать и губить других и сам неизбежно погибнет от насилия.

Истинное дело возможно, только если и в человеке и в природе есть положительные и свободные силы света и добра; но без Бога ни человек, ни природа таких сил не имеет. Отделение от Божества, т. е. от полноты Добра, есть зло, и, действуя на основании этого зла, мы можем делать только дурное дело. Последнее дело безбожного человека есть убийство или самоубийство. Человек вносит в природу злобу и берет от нее смерть. Только отказавшись от своего ложного положения, от своей безумной сосредоточенности в себе, от своего злого одиночества, только связав себя с Богом в Христе и с миром в Церкви, можем мы делать настоящее Божье дело — то, что Достоевский назвал православным делом.

Если христианство есть религия спасения; если христианская идея состоит в исцелении, внутреннем соединении тех начал, рознь которых есть гибель, то сущность истинного христианского дела будет то, что на логическом языке называется синтезом, а на языке нравственном — примирением.
http://www.pereplet.ru/ilibrary/text/63/p.4/index.html
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #91 : 11 Августа 2008 04:30:14 »
Александр Исаевич Солженицын не нуждается в прощении. Прежде всего, потому, что за жизнь свою он не совершал ни незаконных, ни подлых поступков. Он всегда жил по совести и никогда против совести не шёл. Он, действительно, любил Россию и честно старался делать всё во её благо.

(Если уж говорить о предателях, посмотрите на ЕБНа и Горбачёва. Особенно, на Горбачёва).
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #92 : 11 Августа 2008 06:27:49 »
То что вы пишете вообще находится за гранью добра и зла. Удаляю.
Модератор
« Последнее редактирование: 12 Августа 2008 15:39:53 от Михаил Дроздов »
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #93 : 11 Августа 2008 14:04:35 »


Вернемся к соЛЖЕницыну и его поддержке, в свете современных событий?




Президент Грузии Михаил Саакашвили от своего и от имени всего грузинского народа выразил глубокие соболезнования в связи со смерти русского писателя Александра Солженицына, - сообщили "Новости-Грузия" в пресс-службе администрации президента.

С таким же успехом соболезнования семье мог и Президент Зимбабве выразить..покойник знаете ли его об этом не просил..Уверен что Исаевич,будь он жив сегодня,дал бы гораздо более жёсткую оценку действиям грузинского режима чем большинство рассейских "политиков"

А о финансировании револьюций..это ведь бизнес..вы лучше меня это знаете..Нужен "стартовый капитал" который был выделен..дальше самофинансирование начинается..экспроприированные ценности и т.п...Где Сокровища России,яйца Фаберже и т.п. ..вот то то и оно...Линки мои внимательнее читайте,хоть там и много букфф..Может красная пелена с глаз и спадёт..Деяния нынешнего режима,наследников ФЭДа и С*  идут в русле,как и было заложено..Хуцпа она и есть хуцпа .  Россия оккупрированна ,и неважно,верите вы в это или нет..Впрочем,с стокгольмским синдромом легче жить..Тяжелее когда он начинает отпускать..Но лучше быть богатым и здоровым..И не меньше и лучше,а больше и всякое..а ещё лучше - ВСЁ..а потом пусть подъедают объедки..так примерно эта концепция работает..
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #94 : 11 Августа 2008 14:07:59 »
Про дикторов Голоса Америки - читсая правда. Мне тоже ихх поддччеркнуттая диккция не нравится до рвоты.
Однако, хочу сообщить несколько тезисов, которые помогут взглянуть на ситуацию иначе.
1. Все книги написаны за ради денег. Как только деньги отменят останется литература чистой духовности.
2. Солженицын был писатель.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #95 : 11 Августа 2008 16:41:11 »
Доброго времени!

Насчет покаяния и фамилии СОЛОВЬЕВ...

Хе хе хе

Амарас как специалист по фамилиям, думаю очень быстро определит к какой категории людей относится этот человек с птичьей фамилией..

Так что Соловьев в данном вопросе не авторитет, покаяние отменяется.

Далее, про то как я познакомился с творчеством соЛЖЕницына,

А познакомил меня с самиздатом "Архипелаг ГУЛАГ" мой друг детства, мама которого работала в гостинице Интурист.

Вероятно это злобное КГБ-НКВД заставило несчастную еврейскую женщину прислуживать иностранцам...

(привет Амарасу!)

А теперь их семья живет в ИЗ РА И ЛЕ...

Вот так вот, в доме уставленном импортной радиоаппаратурой, японскими эротическими журналами, модными шмотками, и читались откровения "диссидента".

"ГУЛАГ Архипелаг" я не читал потому как был занят более важным делом, готовился к службе в армии, от которой мой еврейский друг косил, потому как "как же можно служить этой стране, которая гнобила в концентрационных лагерях миллионы ни в чем не повинных граждан!"

Такое вот влияние на умы...

http://www.nakanune.ru/articles/13545

"Архипелаг ГУЛАГ " Ф ТОПКУ!!!

 Для Амараса даю ссылку на ролик где Вильям Эндгал, экономист и писатель рассказывает о том как движение троцкистов использовали в холодной войне и о том что политика США, это есть современное продолжение троцкистской перманентной революции. Там же дается ссылка на одного из этих самых прикормленных троцкистов, которые заявляют что "лицо Рэмбо это лицо америки и мир должен к нему привыкать"...

http://rutube.ru/tracks/786498.html?v=2c5c253720510ab4422619b78716177a

Так что ЦРУ кормило не только солженицыных...

« Последнее редактирование: 11 Августа 2008 21:23:06 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #96 : 11 Августа 2008 21:49:52 »
http://vladimir.vladimirovich.ru/

Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал, и снился ему странный сон. Как будто бы едет он в поезде метро, и вдруг - станция. А на станции все стены, пол, потолок и колонны исписаны буквами.
- Московский ордена Солженицына метрополитен имени Солженицына, - объявил железный голос откуда-то сверху, - Станция Солженицыно. Переход на станции Библиотека имени Солженицына и Солженицынский проспект.
Владимир Владимирович™ вздрогнул во сне.
Сон переменился.
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #97 : 11 Августа 2008 23:06:54 »

НедоГитлер, как и все подонки.
меня всегда удивляло что Гитлер это ругательство. Вроде как - Ах ты наполеон поганый, александр ты македонский недобитый, билл ты гейтс недорезанный..гы гы ;D

In his 1937 "Great Contemporaries," Winston Churchill wrote, "Whatever else may be thought about (Hitler's) exploits, they are among the most remarkable in the whole history of the world."

Churchill was referring not only to Hitler's political triumphs — the return of the Saar and reoccupation of the Rhineland — but his economic achievements. By his fourth year in power, Hitler had pulled Germany out of the Depression, cut unemployment from 6 million to 1 million, grown the GNP 37 percent and increased auto production from 45,000 vehicles a year to 250,000. City and provincial deficits had vanished.

In material terms, Nazi Germany was a startling success.
http://news.yahoo.com/s/uc/20080808/cm_uc_crpbux/op_336985;_ylt=AgGQqq85jlGJkI7nFBnuYTf9wxIF

壯士一去兮不复還

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #98 : 12 Августа 2008 08:48:21 »

НедоГитлер, как и все подонки.
меня всегда удивляло что Гитлер это ругательство. Вроде как - Ах ты наполеон поганый, александр ты македонский недобитый, билл ты гейтс недорезанный..гы гы ;D

Да нет, колега. Здесь какраз было сделано предложение всё упорядочить и гармонизировать.
Раз уж про ВСЕХ покойничков нельяз плохо говорить то уж давайте про ВСЕХ.
Вот  про Гитлера.
Чем он ХУЖЕ Солженицина в смысле покойничка?
Ну так и давайте вспоминать о Гитлере только в контексте его платонической любви к Еве Браун и  мышино-серых тонов его акварелей.

Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #99 : 12 Августа 2008 10:59:10 »

Ну так и давайте вспоминать о Гитлере только в контексте его платонической любви к Еве Браун и  мышино-серых тонов его акварелей.


Автомобиль для народа
 
 Тоталитарный сталинский режим в СССР не создал ни одного приличного автомобиля и не проложил нормальных дорог.
Тоталитарный гитлеровский режим стал отцом "народного автомобиля" (Volkswagen) и  великолепных автобанов.
Сегодня "народный" в Германии автомобиль на Украине - предмет роскоши, доступный лишь новым русским и украинским. До настоящего "народного" автомобиля украинскому народу еще далеко.
Наш рассказ - об истории создания "Volkswagen'a".
http://www.gorod.donbass.com/archive/html/avtostop352001.htm
 

«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».