Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Укенг от 28 Августа 2015 14:02:11
-
«Скажите спасибо, что мы вас кормим»
Китайский рабочий в одной из теплиц, где выращивают овощи. Фото: Александр Кондратюк/ТАСС
Китайский рабочий в одной из теплиц, где выращивают овощи. Фото: Александр Кондратюк/ТАСС
Китайский овощевод рассказал «Русской планете», как выращивают тепличные овощи под Красноярском
Чтобы взять интервью у одного из китайцев-овощеводов, работающих в теплицах в Березовском районе Красноярского края, корреспонденту РП пришлось потрудиться. Найти знакомого, прожившего несколько лет в Китае и хорошо знающего китайский. Запастись дорогими сигаретами. Замаскировать диктофон. Приехать к тепличному городку и купить приличную партию помидоров и огурцов в импровизированном магазинчике. Лишь после этого один из рабочих, бывший строитель из провинции Цинхай, согласился отойти в сторонку — покурить и поговорить. А разговорившись, начал отвечать на вопросы.
— Скажите, почему ваша капуста вызревает за полтора месяца, а на дачах по соседству не меньше, чем за три?
— Потому что русские выращивают совсем другие овощи. Мы никогда не используем местные семена, все привозим из Китая. Они намного лучше ваших. Наши агрономы ведут очень серьезную работу. Они создают такие сорта, чтобы овощи давали большой урожай и росли быстро. У вас много земли, вы можете посадить много капусты и долго ждать, пока она вырастет. У нас же земли мало, а людей много. Поэтому в Китае стараются вывести сорта, которые созревают за недели, чтобы на освободившемся месте можно было посадить новые овощи.
Господин Джан (так собеседник РП называет владельца теплиц, где он работает. — РП) рассказывал, что когда он только начинал работать в России, то пробовал сажать русские семена, думая, что они лучше подходят для вашего климата. Но эти овощи плохо росли, постоянно болели, урожай был очень маленький. После этого он перешел на китайские, и все наладилось.
Сейчас русские начали понимать, какие хорошие у нас семена. Человек, у которого господин Джан покупает семена, говорит, что теперь к нему многие русские приходят, просят продать. Он продает, потому что на следующий год им все равно придется покупать их снова. У нас все овощи гибридные. Если сам соберешь семена из спелых огурцов или помидоров, они все равно хорошего потомства не дадут. Урожай будет намного меньше. Поэтому лучше покупать дорогие семена, выведенные и собранные китайскими агрономами, не экономить.
— Посоветуйте, как нужно ухаживать за овощами, чтобы они быстрее росли и давали большой урожай?
— Сначала нужно очень хорошо удобрить землю, чтобы семенам всего в ней хватало. Как только появятся ростки, нужно все время за ними следить: обрабатывать от болезней, от вредителей, уничтожать сорняки. Обязательно хорошо кормить растения, чтобы были крепкими. У вас богатая земля, удобрений можно давать меньше, чем в Китае, но они все равно нужны. Мы раз в неделю опрыскиваем ростки удобрением, которое тоже привозим из Китая. Его создали наши агрономы специально для промышленного выращивания в теплицах в холодном климате. Как только начинаешь им пользоваться, все быстро и хорошо растет. Еще в землю добавляем нужные растениям вещества — они помогают повысить урожай.
— Что это за вещества? Что входит в их состав?
— Я точно не знаю. Давайте на упаковке посмотрим (приносит небольшой пакет с какими-то крупинками внутри). Вот это подкормка для помидоров. Здесь написано, как ею пользоваться. Нужно сыпать по несколько горошин под каждый куст раз в неделю. Вот здесь написан состав: суперфосфат, мочевина, еще какие-то незнакомые названия. Я их не знаю. Но знаю, что это очень хорошая подкормка, начинаешь ее сыпать, и результат сразу видно. Китайские агрономы — лучшие в мире, они все об овощах знают, все изучили. У нас самая передовая наука, каждый день делаются новые открытия.
Русские удобрения мы тоже используем, потому что они дешевле, но они такого результата не дают. Нужно обязательно еще наши, китайские подкормки покупать и давать овощам.
— А какие русские удобрения вы используете?
— Не знаю, не могу прочитать. Хотите, сами посмотрите. Вон они, в углу лежат (подводит к сваленным в груду под открытым небом мешкам весом по 50 кг). Что это такое?
— Это аммиачная селитра, концентрированное азотное удобрение. Как вы им пользуетесь?
— Сыплем на землю, а потом поливаем, чтобы впиталась.
Селитра, расфасованная в мешки
Селитра, расфасованная в мешки. Фото: Николай Титов/Fotoimedia/ТАСС
— Как часто?
— Раз в неделю. Одного мешка хватает на одну теплицу.
— Все овощи так удобряете?
— Все. А что такое?
— Аммиачную селитру категорически нельзя использовать для подкормки огурцов: в них будет много нитратов, они станут опасными для здоровья…
— Как нам говорит господин Джан, так мы и делаем. Если это плохое удобрение, зачем вы тогда его выпускаете? Оно ведь не в Китае сделано, а в России, правильно? Мы обижаемся, когда говорят, что мы вредные подкормки используем. Это неправда. Может, ваши русские удобрения и плохие, а наши, китайские, все хорошие.
Вот скажите, если вам выращенные нами овощи не нравятся, зачем вы их покупаете? Почему целыми грузовиками вывозите? Не нравятся, ешьте те, что вырастили сами. Если наши помидоры и огурцы опасны для здоровья, то зачем вы их потом за свои — русские — выдаете? Мы с другом один раз специально ходили на рынок, чтобы посмотреть, какие овощи там продают. Там все наши лежат, мы же их узнаем — сами вырастили. Только цена в десятки раз выше. И в магазинах то же самое — все огурцы и помидоры наши. Господин Джан говорит, что потом русские торговцы уверяют, что овощи не у нас купили, а сами вырастили или привезли из Европы. И цену поднимают до небес. А сами у нас в сезон покупают за смешные деньги. Недавно мы целый грузовик помидоров всего по 5 рублей за килограмм продали, просто чтобы расходы на коробки отбить. А ваши торговцы потом за них в 10 раз дороже просят, я сам видел.
Некоторые торговцы у нас специально просят вырастить огромные помидоры. Они потом их выдают за эти ваши самые знаменитые помидоры с юга Красноярского края… Забыл, как они называются…
— Минусинские?
Читайте в рубрике «Интервью»
«Судьба Приднестровья зависит от судьбы Новороссии»Игорь Стрелков о ситуации в Приднестровье и Донбассе «Судьба Приднестровья зависит от судьбы Новороссии»
— Точно! Говорят, они здесь считаются самыми вкусными. Если бы наши помидоры были плохими, их нельзя было бы за самые лучшие выдать. А торговцы выдают, и никто не жалуется, всем нравится.
— А вам самому нравятся овощи, которые вы выращиваете?
— Конечно, они не такие вкусные, как в Китае. А как иначе? Здесь солнца мало, тепла мало. Приходится строить теплицы, топить печки, чтобы растения не замерзли. Кормить их удобрениями, чтобы успевали вырасти и дать урожай. А чтобы овощи набрали вкус, они должны созревать долго, под солнцем. Поэтому для себя мы все овощи выращиваем в отдельной теплице. Ничем их не подкармливаем, чтобы не торопить. Так вкуснее. Да и сорта для себя мы сажаем другие — те, к которым привыкли дома. Они дают меньший урожай, но нам они нравятся больше.
— Почему бы все овощи во всех теплицах не выращивать без подкормок и удобрений?
— Получится очень долго, будет невыгодно. Если ждать, пока овощи созреют без использования подкормок, созданных специально для промышленного выращивания, они получатся очень дорогими. Тогда они будут стоить не по 5, а по 50 рублей за килограмм. А чтобы работать в России, бизнес должен быть очень прибыльный. Ведь здесь не только за землю и работу нужно платить, но еще и очень много денег чиновникам отдавать. Господин Джан рассказывал, что он платит за то, чтобы нас не поймали и не отправили обратно на родину, чтобы не обвинили в том, что мы плохие овощи выращиваем, чтобы не снесли наши теплицы бульдозерами — такое ведь уже делали. Он все время платит и все равно все время боится. В России к китайцам очень плохо относятся, все время проблемы создают.
Китайский рабочий в одной из теплиц, где выращивают овощиКитайский рабочий в одной из теплиц, где выращивают овощи. Фото: Александр Кондратюк/ТАСС
— А как местные жители? Не создают проблем?
— Мы с ними редко общаемся, только когда вдруг срочно что-то понадобится купить. Они тоже нас не любят, очень часто невежливо себя ведут. Многие обижаются, что мы заняли их землю. Но кто в этом виноват? Они сами. Вот вы в Китае были — видели, сколько у нас земли без дела простаивает? Нисколько. Вся занята, все обрабатывается, ни метра свободного нет. У нас никто землю не займет, потому что она вся используется. А в России огромные поля пустуют. Если они вам не нужны, почему не отдать их тем, кто хочет и умеет работать? Кто виноват, что русские не хотят работать, а мы хотим? Что они не умеют хорошо овощи выращивать, а мы умеем? Лучше бы пришли и попросили научить, что и как нужно делать, а не злились на нас. Мы бы очень многому могли научить, поделились бы знаниями.
— Какими, к примеру?
— Да хотя бы какая пленка для теплиц нужна, чтобы выращивать по три-четыре урожая за сезон в холодном климате. Наши ученые создали очень хороший материал, он не рвется, только вытягивается. Пропускает много света: даже когда сумерки, внутри светло, как днем. Хорошо держит тепло. В России такую пленку делать не умеют, приходится привозить ее из Китая. Если бы русские научились ее выпускать, это для всех было бы выгодно. Но ваши чиновники, вместо того чтобы отправить способных людей перенимать китайский опыт, предпочитают заявлять, что наша пленка вредная. Приходится закапывать ее в землю, когда заканчивается рабочий сезон, чтобы никто ничего не заметил, а то найдут и будут говорить, что она опасная, потому что не понимают, из чего она сделана.
Честно говоря, я считаю, что про нас выдумывают столько плохого потому, что не понимают, как мы получаем такой хороший урожай. Поэтому и придумывают, что мы используем вредные подкормки, удобрения. А ведь наш секрет предельно прост — нужно много работать. Рано утром вставать и до заката трудиться, весь день спину не разгибать. Мы землю своим потом поливаем. Русские столько работать не умеют и не хотят. У них то обед, то… как это ваше слово про безделье? Вспомнил: перекур. Еще и пьют много. Поэтому и выдумывают про нас разные глупости. Так проще объяснить, почему у нас растет, а у них — нет. Мы с одного метра за сезон 100 кг овощей собираем, а они 10. Вот и судите сами, кто умеет работать, а кто — нет. У нас одну теплицу обрабатывает всего один работник, а русских работников не меньше десяти бы понадобилось.
Вот еще подешевеет рубль, станет совсем невыгодно в России бизнес вести, и мы уедем. Наверное, только после этого наш труд оценят по достоинству, когда растить овощи будет некому и магазины опустеют. Русские ведь сами себя прокормить не могут. Так что лучше скажите спасибо, что мы пока вас кормим.
— Если не секрет, а сколько вы сейчас зарабатываете в месяц?
— Очень мало. Я приезжаю в Россию на заработки третий год подряд. В первый раз получилась приличная сумма, хватило на ремонт дома. Во второй раз заработал уже меньше, но все равно раза в два больше, чем я получал в Китае. А сколько в этом году выйдет, даже и не знаю. Рубль все время дешевеет. Боюсь, что останусь почти ни с чем. Если так, то в следующем году уже не приеду. Конечно, если получится найти работу дома, иначе у меня может не оказаться выбора и придется возвращаться сюда.
Фото: Александр Кондратюк/ТАСС
Вы же понимаете, что китайцы едут работать в Россию не от хорошей жизни? Здесь нам очень тяжело живется. Работаешь по 16 в день, и даже помыться негде нормально. Господин Джан говорит, что хотел бы построить для приезжих рабочих хороший дом со всеми удобствами, но смысла нет. Неизвестно, когда ваши власти захотят все снести бульдозерами и согнать нас с земли. Приходится ютиться во времянках. Каждый год теплицы в новом месте вынуждены строить, все начинать заново.
— Мне довелось побывать на том месте, где стояли китайские теплицы в прошлом году. Там до сих пор ничего не растет — еле-еле травка пробивается. Как вы думаете, почему?
— Потому что мы очень хорошо землю от всех сорняков очистили, не ленились. Составы, которые создают наши ученые, помогают избавиться от всех вредных растений раз и навсегда. Но не переживайте: на полезные растения они не действуют. Так они специально созданы. Если на земле из-под наших теплиц начать выращивать, например, помидоры, то они будут прекрасно расти и давать отличный урожай. И ничего вредного в них не будет. Многие местные нас обвиняют, что мы портим их землю. Но это не так, мы ее только улучшаем. Не нужно бояться того, чего вы не понимаете.
Послевкусие
Улыбчивый и разговорчивый рабочий с удовольствием продал корреспонденту РП глянцевые, лоснящиеся помидоры и небольшие, упругие, темно-зеленые с пупырышками огурцы. Чтобы проверить его слова о том, что все выращенные в китайский теплицах овощи абсолютно безопасны для здоровья, мы сдали их на анализ в независимую лабораторию ООО «Центр биохимических исследований».
Содержание нитратов в помидорах превысило предельно допустимую концентрацию (ПДК) в 4 раза, в огурцах — в 9 раз. Во всех исследованных овощах обнаружен ДДТ, причем в количестве, в три раза превышающем норму. Этот инсектицид способен вызывать развитие онкологических заболеваний. Его использование на территории России строго запрещено.
Кроме того, в огурцах был найден бензопирен, которого там вообще быть не должно. Этот канцероген первого класса опасности разрушает кости и печень, вызывает злокачественные опухоли. В помидорах были обнаружены мышьяк и фтор — в количестве, в два раза превышающем ПДК. Эти токсические вещества разрушают человеческий белок.
Также были обнаружены неизвестные химические вещества, определить состав которых в лаборатории не смогли. Какое влияние они могут оказывать на человеческий организм, знают, наверное, только таинственные китайские «агрономы».
http://rusplt.ru/society/skajite-spasibo-chto-myi-vas-kormim-18408.html
Мне после этой статьи помидоры в глотку не лезут. А вам?
-
Мне после этой статьи помидоры в глотку не лезут. А вам?
А у меня это сильную ностальгию вызвало по эпохе поздней перестройки. Тогда точно вот этот же самый текст печатали во всех газетах, патетическим тоном по тв и радио передавали. ;D
Только в роли китайского господина Джана тогда выступали советские колхозы, которые чтобы план выполнить, шприцом впрыскивают в арбузы нитриты, клизмой ставят помидорам нитраты и т. д. и т.п.
История повторяется, :D так что предвижу следующий этап- массовую продажу по России различных приборчиков (китайского производства ::) ) и прочих лакмусовых бумажек для определения нитратов, нитритов и прочих тяжелых металлов в овощах.
-
Ну, если по советские колхозы времен перестройки - к сожалению, я в теме. Реально шалили с удобрениями, доходило до того, что перекидав удобрений на поле ухитрялись добиться такого результата, что там лет по 5 даже сорная трава не росла. Вообще. Было это, реально было и я это лично видел.
Тогда прямо какой-то был бум идиотизма - сельская школа, дети трактористов и доярок, кругом молочные фермы - в столовой каша на воде. Кругом поля, места завались, у каждого участки вокруг домов с огородами - айда в Москву на рынок за капустой. Реально у людей где-то что-то случилось, что-то не то перемкнуло. Плюс пьянство, окончательно всё доконавшее. Иные усиленно обвиняют в развале СССР Америку, еще кого-то там - я с этим совершенно не согласен, вина лежит исключительно на самих людях, если бы люди именно работали и интересовались тем, что происходит у них на службе - хрен бы чего вообще развалилось и жили бы нормально, даже если бы это перешло из стадии холодной войны в стадию обычной, хоть со всем миром. Сами развалили и сами виноваты. Чужие игры с ценами на нефть и прочим - послужило лишь толчком фишки в уже выстроенной в ряд куче домино, где каждая фишка того и гляди сама завалится, а не то, что будет противостоять.
-
Мне после этой статьи помидоры в глотку не лезут. А вам?
Меня это не особо касается, я лично еще одну теплицу строю, пару дней назад собрал б/у стальных труб 100 и 80 мм. Буду варить, бетонировать. Но, наверное в этот раз голый поликарбонат, экономить внизу за счет б/у стеклянных рам уже не получится - нету их в таком количестве ))) Вот другую теплицу - да, на 6,5 м удалось продлить, каркас - сварной, а низ - тупо стекла.
Вообще есть у сельского хозяйства один странный в России ляп: на самом деле растениеводство абсолютно невозможно без животноводства. Почему их всё время разделяют? Без внесения навоза и гнилого сена с навозом - ну не будет урожая, все эти химические удобрения - они так, газоны удобрять, на них ни фига не вырастишь, или нужно бухать такие порции, что жрать это потом (извиняюсь за выражение) ну никак нельзя будет без опасности для здоровья. И главное - чего так всё у них сложно? Тупо осенью после сбора урожая в теплицу пускаются гуси - и всё, и всё само пронавозится, а весной тупо перекопка и посадка. Или берется обычная (извиняюсь) моча, разводится 1 к 10 водой в баки на тонну и тупо поле проливается весной перед посадкой или осенью мощным насосом - и всё. Чтобы убрать кислую реакцию после этого можно набросать тупо ломаной скорлупы от яиц, которой по жизни завались после промышленной инкубации птицы, или внести доломитовую муку, или известь. Под Воронежом - да там десятки метров вглубь тупо один мел идет - чем плоха их известняковая мука? Ее возят куда угодно, бери и покупай хоть вагонами.
Нет, берут и тупо нарушают все возможные нормы, причем ладно бы еще это хоть как-то можно было понять - но ведь нет - нормы они же существуют для того, чтобы всё шло легко, а они тупо себе сами всё усложняют.
Ладно, уж не буду флудить про разную агротехнику, а то в форум это не влезет, короче неправильно всё, и глупо там. Чем плох опыт, не знаю, немецких хотя бы фермеров? Зачем это варварство? Ведь урожай выходит - хуже, хранится из-за неправильного выращивания чаще всего меньше, а вкусовые качества - только плеваться. Но нет, никто не хочет ни головой думать, ни собственные деньги считать.
-
Скажите, пожалуйста, специалисты знающуе, что это в помидорах (в Китае, г. Чжэнчжоу) в этом году начиная уже с зимы помидоры с белыми точечками непосредственно под кожурой и в некоторых местах в небольших количествах на мякоти или внутри рядом с мякотью, не похоже на плесень, и не "сахарные" точечки, не пятнышки, а именно как точечки-крупинки чтоли очень маленького размера. Старшее поколение их не видит и говорит, что это мне чудится. Но особенно хорошо можно увидеть, если осторожно убрать самую внешнюю тонкую кожицу. Года 4 назад было такое же, в течение 7-8 месяцев в продаже везде только такие помидоры, и в этом году опять. Я их не покупаю, а огурцы редко, так как боюсь, сижу с детьми почти без овощей. Может, это не так вредно, раз все едят? Или можно как-то проверить, насколько вредно? И вообще какие овощи можно покупать (почти) без опаски? Поделитесь, пожалуйста. Или если уже есть тема про качество продуктов в Китае, подскажите, пожалуйста, где посмотреть. Спасибо.
-
А у меня это сильную ностальгию вызвало по эпохе поздней перестройки. Тогда точно вот этот же самый текст печатали во всех газетах, патетическим тоном по тв и радио передавали. ;D
Только в роли китайского господина Джана тогда выступали советские колхозы, которые чтобы план выполнить, шприцом впрыскивают в арбузы нитриты, клизмой ставят помидорам нитраты и т. д. и т.п.
История повторяется, :D так что предвижу следующий этап- массовую продажу по России различных приборчиков (китайского производства ::) ) и прочих лакмусовых бумажек для определения нитратов, нитритов и прочих тяжелых металлов в овощах.
ЧРД, имеете в виду, что проблема искусственно раздута?
-
ЧРД, имеете в виду, что проблема искусственно раздута?
И проблема раздута, и конкретно эта статья не внушает ни малейшего доверия. Сильное ощущение, что она сочинена не выходя из офиса.
-
Ну, если по советские колхозы времен перестройки - к сожалению, я в теме. Реально шалили с удобрениями, доходило до того, что перекидав удобрений на поле ухитрялись добиться такого результата, что там лет по 5 даже сорная трава не росла. Вообще. Было это, реально было и я это лично видел.
А конкретно где это? Я за всю Россию не поручусь, но вот в Подмосковье ни разу не видел поле, на котором бы 5 лет даже трава не росла. :-\ Это было бы событие. :-\
-
А мне кажется, что это 'новая' старая тема в пику аренде Китаем сх- земель и прикрытому импорту из Европы. Очень уж специфически статья написана.
Хотя, всем очевидно, что все, что вы не вырастили сами, подлежит сомнению. Даже, если напишут 'органик'. С другой стороны, слишком заморачиваться на этом при покупке продуктов, тоже здоровья не хватит. Может, ещё и скорее.
Укенг, надо и Вам и мне дачку прикупить. Со слов Паши все так просто и соблазнительно. ;)
-
А интересно, есть кто-нибудь, кто сам видел китайские хозяйства, где они выращивают овощи на продажу? Интересно было бы очевидца послушать.
Не знаю, может я слишком внушаемый, но почему-то верю этой статье, с учетом того, что таких материалов довольно много (пиар-кампания?).
-
Укенг, надо и Вам и мне дачку прикупить. Со слов Паши все так просто и соблазнительно. ;)
Ирен, мне как раз со слов Паши все это кажется не очень простым и соблазнительным ;D: ... я лично еще одну теплицу строю, пару дней назад собрал б/у стальных труб 100 и 80 мм. Буду варить, бетонировать...
Может, лучше дачку рядом с Пашей прикупить и записаться к нему в постоянные клиенты ;)?
-
Градус истеричности статьи может и преувеличен немного, но исключительно ради привлечения внимания. Тема актуальная. У нас в Челябинской области китайцы на протяжении последних нескольких лет выращивают овощи в теплицах. Одно из таких мест в бывшем совхозе Дальний Береговой я видел лично, так как он расположен недалеко от моего родного города.
Этих китайцев периодически гоняли как раз за нарушения, но они почему-то снова и снова появляются благодаря протекции губернатора области, в том числе и потому, что наш безумный царёк Путин считает, что с китайцами нужно обязательно "дружить".
А теперь поставьте себя на место этих китайцев. Какая бы у вас была мотивация? У вас есть, к примеру, полгода, за которые нужно вырастить как можно больше овощей и продать их. Продают они на месте, цена закупки у них скорее всего фиксированная, и никто за "экологичность" и "органичность" доплачивать не будет. Это не Москва и всяких Азбук Вкуса тут отродясь не бывало.
Соответственно, они заинтересованы в том, чтобы максимально много вырастить и продать, совершенно не заботясь о продуктовой безопасности, сохранении почв, смыве всего этого говна в озера, которые находятся рядом и так далее. Наивно также думать, что китайцы будут заботиться о здоровье "лаомаоцзы", которые не только, по их мнению, отжали у них земли на востоке, так еще и здесь в России имеют дерзость выдвигать им какие-то требования, условия и вообще чинить препоны жителям великого срединного государства.
Отсюда и вытекает мотивация "после нас хоть потоп".
-
А теперь поставьте себя на место этих китайцев. Какая бы у вас была мотивация? У вас есть, к примеру, полгода, за которые нужно вырастить как можно больше овощей и продать их. Продают они на месте, цена закупки у них скорее всего фиксированная, и никто за "экологичность" и "органичность" доплачивать не будет. Это не Москва и всяких Азбук Вкуса тут отродясь не бывало.
Соответственно, они заинтересованы в том, чтобы максимально много вырастить и продать, совершенно не заботясь о продуктовой безопасности, сохранении почв, смыве всего этого говна в озера, которые находятся рядом и так далее. Наивно также думать, что китайцы будут заботиться о здоровье "лаомаоцзы", которые не только, по их мнению, отжали у них земли на востоке, так еще и здесь в России имеют дерзость выдвигать им какие-то требования, условия и вообще чинить препоны жителям великого срединного государства.
Отсюда и вытекает мотивация "после нас хоть потоп".
Все, что вы написали применимо к любому производителю. И европейскому, и российскому, и восточному.
Вот первая попавшаяся статья. http://pencioner.ru/node/18452
Но китайцы, конечно, самые большие злодеи?
А правда такова, что дёшево, с прибылью и без гос.супсидий можно вырастить только так.
Т.ч., дача наше всё
.Ирен, мне как раз со слов Паши все это кажется не очень простым и соблазнительным ;D: Может, лучше дачку рядом с Пашей прикупить и записаться к нему в постоянные клиенты ;)?
Хорошо Вам, а мне до гуру далековато. :D Энтузиазм Паши мне тоже не по плечу, но свои пару кустов помидорок сил вырастить хватит. У нас, помню, даже на Колыме своя теплица была.
Паша, извините, что мы у Вас за спиной Вас обсуждаем.
-
Тема актуальная. У нас в Челябинской области...
Ну так взяли бы и составили конкуренцию китайцам. Как раз на экологичности и натуральности. Как Павел, к примеру.
А то у вас все сводится к наш безумный царёк Путин
. Трындеть - не мешки ворочать
-
А конкретно где это? Я за всю Россию не поручусь, но вот в Подмосковье ни разу не видел поле, на котором бы 5 лет даже трава не росла. :-\ Это было бы событие. :-\
Ну как бэ... С тех пор прошло 20 лет, почва пришла в норму (туда сыпали тупо минеральные удобрения, но никак не радиоактивные отходы и не пестициды :D). В данный момент эта земля (ровно как и вся остальная) принадлежит успешному агропромышленному предприятию, где я беру семенную картошку на посев. Предлагаете мне в Интернете их взять и эээ... извините, обосрать, сказать что вот 20 лет назад, вот там... Я же им бизнес подпорчу, причем ладно бы это имело смысл - но 20 лет для какой-нибудь от души наваленной мочевины или нитрофоски - это же всё равно что век, там уже нет этой проблемы, а агроном там очень уважаемый толковый человек. Зачем же я буду ему поминать чужие ляпы? Эдак можно и все украинские (например) овощи сплошь обругать, потому что там Чернобыль когда-то был.
Не знаю, хотите верьте, хотите нет. Я там в школу просто ходил несколько лет как раз там, ну и чего - ну я же вижу...
Там реально были проблемы у людей с головой - одну сторону поля залили дизтопливом (дырявая цистерна), другую - вот этими удобрениями. Дизтопливо выгорело (дети пошутили - пламя было несколько метров в высоту), а удобрения с годами как-то не знаю, рассосались, травка стала вылезать, потом через года три уже стали этой землей пользоваться, но уже другие люди. Но там прилично было - от дороги до леса, без шуток, ну километра два в одну сторону, и раза в три шире в ширину.
-
Ирен, мне как раз со слов Паши все это кажется не очень простым и соблазнительным ;D: Может, лучше дачку рядом с Пашей прикупить и записаться к нему в постоянные клиенты ;)?
10.000 евро за 1 сотку. Расходимся :D За такие деньги проще китайцев заставить нормально овощи выращивать, самому ставши там хозяином ))
Но я здесь ни при чем. Участки давались военным (отец - военный), это было при царе-горохе не один десяток лет назад, стоили они за целых 12 соток - где-то 100 долларов, но потом, с заселением, проведением газа, электричества, интернета, ремонта и достройки дорог, открытия магазинчиков, появления вневедомственной охраны, обслуживающих дорогу тракторов и прочей дребедени всё как-то очень подорожало. А когда-то здесь была тупо разбитая военная бетонка и лес с грибами, и всё. Я три года жил вообще без электричества в избушке, сложенной из леса, спиленного с участка. Признаться, никому такого не пожелал бы, даже не каждому врагу :D
А в клиенты мне записаться нельзя - я не занимаюсь торговлей и производством! Я просто чуть-чуть развлекаюсь, но не более того. Просто живу на сдаваемую в Москве квартиру, доставшуюся от дальней родственницы (признаться, квартира такая, что денег хватает исключительно налоги за землю заплатить, ну может того-сего прикупить из кормов, и всё).
-
Ну так взяли бы и составили конкуренцию китайцам. Как раз на экологичности и натуральности. Как Павел, к примеру.
А то у вас все сводится к . Трындеть - не мешки ворочать
Нет, я не составляю никому конкуренцию, я сижу и дальше проходной поселка - не вылезаю. Принципиально не хочу, зачем мне лезть в эти, выражаясь языком школьников-геймеров, "замесы"? :D Тихо спокойно живу, то сё развожу и обустраиваю. Не буду я Россию кормить, не-бу-ду. Не хочу.
Да, и действительно - объем работ - еще тот. Помнится, я работал в ресторане, так там пять человек уволилось (учиться пошли, молодежь), и на меня одного всё навесили, и я по 36 часов вместо восьми работал, потом спал немного, мылся - и опять работал. Так вот всё это - было откровенной фигней и фантиками в сравнении с тем, что мне тут приходится разгребать сейчас. Да, меня научили крутиться-вертеться - и на госслужбе, когда вместо 4 штатных отделов на меня навесили 15, и урезали финансирование до нуля, и в общепитах разных... Но честно скажу - непросто это, я вешу 120 кг, помесь эдакой гориллы с годзиллой, могу не спать чуть ли не неделями - но даже мне иногда тяжело физически. Это очень интересная работа и разносторонняя (полно всего чего хочешь), но в большие объемы я принципиально не полезу, это такой извините, песец, что только и останется, что быть бешеным и на всех постоянно орать ;D - на таджиков, на русских, на узбеков... Хорошо хоть на китайцев мне орать пока не приходится, их тут нет ;D
-
Все, что вы написали применимо к любому производителю. И европейскому, и российскому, и восточному.
Вот первая попавшаяся статья. http://pencioner.ru/node/18452
Но китайцы, конечно, самые большие злодеи?
А правда такова, что дёшево, с прибылью и без гос.супсидий можно вырастить только так.
Т.ч., дача наше всё
.
Хорошо Вам, а мне до гуру далековато. :D Энтузиазм Паши мне тоже не по плечу, но свои пару кустов помидорок сил вырастить хватит. У нас, помню, даже на Колыме своя теплица была.
Паша, извините, что мы у Вас за спиной Вас обсуждаем.
Да нет, дешево без субсидий можно, но объем работ - огромен, плюс нужно найти на ком паразитировать. Ну, например если есть хлебный комбинат - значит тягать оттуда возврат (не плесневый, а просто черствый) на корм курам, есть свое овощное что-то - ну значит легче поднять гусей, есть большое количество отходов птицеводства (ну там, кишки всякие) - значит напрашиваются свиньи, есть заросли берез и луга - значит козы, есть козы с молоком - опять таки птица и свиньи. Все вместе - тупо навоз в огороды. Короче одно цепляется за другое, можно выкручиваться, но только везде успевай, и образование нужно иметь разностороннее, или хотя бы опыт. Мне очень понравилось как в Германии у фермеров всё было организовано, но они реально - горбатились и сами, и куча гастов у них, как правило или русских или украинских, причем не из пьющих и не из лодырей, а тоже таких, породистых скажем так :D
Плюс крайне важно не иметь долгов и иметь некий левый доход - или тупо хороший счет в банке, или что-то сдаваемое, или же активно лезть в торговлю напрямую, что опять-таки лишний геморрой. А с посредниками-скупщиками - не, каши не сварить, невыгодно однозначно.
Короче я не фермерствую, а так, играю в это, и широко шагать не буду и никому не советую.
-
Ну так взяли бы и составили конкуренцию китайцам. Как раз на экологичности и натуральности. Как Павел, к примеру.
А то у вас все сводится к . Трындеть - не мешки ворочать
Я, к счастью, живу в Москве и занимаюсь другой деятельностью, которая позволяет не есть сырный продукт из пальмового масла, маргарин, отравленные китайские овощи и прочую гадость. Но большинство жителей на исторической Родине, где я бываю время от времени, такого позволить не могут.
Я констатировал наличие проблемы и написал всего лишь в ответ на публикацию статьи в начале темы, правдоподобность которой у некоторых вызвала сомнение. Я написал, что такое реально есть, есть китайцы, которые сознательно выращивают говно на корм жителям России. В условиях столь вопиющей коррупции и деградации контрольных функций государства это экономически совершенно рациональное поведение. Точно также отечественные сырозаводы бадяжат бяку из пальмового масла. Но пипл хавает, как говорится.
-
Pasha838
в свое время доводилось бывать у фермеров в гостях. Впечатление, полная противоположность тому, что показывают по телевизору. Постоянно в долгах и с проблемами сбыта. Забитые работой по самое не хочу.
Спрашивал крестьян про выгоду держать скот. В один голос, если одну хрюшку еще можно выкормить, то 2 или 3 нужно иметь канал поступления ворованных кормов т.е. очень дешевых иначе только в минус.
Я, к счастью, живу в Москве и занимаюсь другой деятельностью, которая позволяет не есть сырный продукт из пальмового масла, маргарин, отравленные китайские овощи и прочую гадость. Но большинство жителей на исторической Родине, где я бываю время от времени, такого позволить не могут.
Я констатировал наличие проблемы и написал всего лишь в ответ на публикацию статьи в начале темы, правдоподобность которой у некоторых вызвала сомнение. Я написал, что такое реально есть, есть китайцы, которые сознательно выращивают говно на корм жителям России. В условиях столь вопиющей коррупции и деградации контрольных функций государства это экономически совершенно рациональное поведение. Точно также отечественные сырозаводы бадяжат бяку из пальмового масла. Но пипл хавает, как говорится.
тут ведь не надо далеко ходить. Лозунг - конкуренция выявит сильнейшего и все будет качественно и не дорого провалилась. Чтобы получать качественный продукт нужен целый комплекс мер, в том числе огромные штрафы и посадки иначе ничего не изменится.
-
в свое время доводилось бывать у фермеров в гостях. Впечатление, полная противоположность тому, что показывают по телевизору. Постоянно в долгах и с проблемами сбыта. Забитые работой по самое не хочу.
Поиск сбыта - ключевой момент абсолютно любого бизнеса, а не уникальная проблема фермерства. Людям, которые занялись выращиванием рукколы или разведением перепелов, надо было сперва продумать, кому и как они будут это реализовывать, а не надеяться, что на волне увлечения органической едой и импортозамещением клиенты набегут сами и выстроятся в очередь.
Историй о горе-предпринимателях, которые, скажем, привезли китайских телефонов или поддельных сумок, а потом сидят и думают, почему нет клиентов, ничуть не меньше.
-
Поиск сбыта - ключевой момент абсолютно любого бизнеса, а не уникальная проблема фермерства. Людям, которые занялись выращиванием рукколы или разведением перепелов, надо было сперва продумать, кому и как они будут это реализовывать, а не надеяться, что на волне увлечения органической едой и импортозамещением клиенты набегут сами и выстроятся в очередь.
Историй о горе-предпринимателях, которые, скажем, привезли китайских телефонов или поддельных сумок, а потом сидят и думают, почему нет клиентов, ничуть не меньше.
дело было в другом. Молокозаводы либо не платят либо кроме того, что предлагают очень маленькие закупочные цены (завод можно понять) так еще и задержка выплаты в 3-4 месяца. А для фермера это очень важно, получение денег сегодня, а не послезавтра. С мясом такая же беда.
По зерновым, фруктам/овощам не сталкивался, но скорее всего тоже самое.
-
Ну, я опять-таки не буду отвечать за фермерство, потому что (повторюсь еще раз, и еще) я - не фермер, я так, ерундой по чуть-чуть страдаю, по мелочи. Но, как бы там ни было явственно вижу, что проблема многих фермеров (да и не только, а вообще очень многих специалистов в любой сфере), в том что они (надеюсь меня не понесет и я не разведу здесь онлайновый срач, ибо накипело :D) :
- не идут по пути наименьшего сопротивления (к примеру если есть деревообрабатывающий комбинатик с опилками нахаляву - они не думают об этом, есть хлебное с возвратом - опять не думают, есть "лишняя" земля - ни в жизнь не засеят и т.п., есть пруды и земля заболочена - нет, мы не зеведем гусей, есть подлесок - ну не пойдут веники заготавливать козам, или желуди, или рубить бревна на каркасы, экономя брус, и ни в жизнь не додумаются взять б/у труб нахаляву, наварив неубиваемых даже ураганом теплиц, предпочитая брать за деньги фольгообразный готовый красивенький металл, который через два-три года превратится в мусор, и не станут собирать бетонный мусор и бутылки на перезаливку бетонных конструкций, экономя целые самосвалы гравия и сотни метров арматуры на этом - чудные такие вообще, я могу продолжать бесконечно насчет этого, ибо реально нелепица сплошь и рядом);
- пляшут не оттого, что нужно людям, а пляшут от того, что есть. Заводят швейцарских каких-то нелепых коз, отдавая по 100.000 р и больше за голову которые там (в Швейцарии) отличаются чуть ли не коровьими надоями, но при этом здесь болеют и не доятся из-за этого - климат не тот, а завести местные, веками проверенные породы - нет, это неинтересно им, и не заводят банальный леггорн (кур), а заводят какие-то декоративные элитные породы с крайне низкой яйценоскостью, не рассчитывают выпускать кур, засовывая их тупо в клетки, не утепляют нормально курятники - увеличивая этим расход кормов чуть ле не вдвое - ни подножного корма, и холодно в придачу; Клиенты жаждут мяса - говядины, свинины, птицы - они заводят павлинов, страусов, альпак или даже попугаев - всё что угодно, кроме того, что нужно. Уж про варку пармезана - я уж вообще молчу, даже говорить об это не хочу, это вообще пипец как в России нужно и актуально (сарказм).
- обожают жечь электричество. Это вообще прямо какая-то болезнь - есть горы халявного валежника на отопление, есть дрова, сжигаемый мусор - нет, значит отопление навесят сплошь какие-нибудь тепловые пушки киловатт под 20 каждая, а сжигаемый мусор - будут вывозить, нанимая на это службу. Поставить биогазовую установку, закидывая в нее навоз - да вы что, ну зачем, мы лучше заплатим Мосэнерго, поставить двойной-тройной стеклопакет в холодном климате - нет, мы электричеством и так прогреемся, лучше еще пару батарей навесим, проводку подведем.
- уборку хлевов раз в год весной как раз перед вносом и перекопкой огородов проводить будем лениться, навоз выгребать не нужно - лучше не убираться лет 5-10, а потом дождаться эпидемии, у веселиться с покупкой антибиотиков - так интересней. Выбелить старые хлева, доставшиеся от советского какого-нить колхоза - нет, поселим в грязные, мы такие бедные, побелку купить не можем, а белить - спина у нас болит.
- приграбастать какое-нибудь занюханное истощенное поле для вывоза в него тупо навоза и выращивания там какой-нибудь от фонаря кормовой культуры - нет, ни за что, мы животноводы, мы картошкой/капустой/кукурузой не занимаемся, а навоз будем складировать или раздавать бесплатно, а корма - мы их и так покупаем, зачем экономить? Или наоборот - мы растениеводы, зачем нам заниматься птицей или скотом? Мы купим минеральные удобрения, это же так дешево и распрекрасно, и нитраты в картошке - это вообще замечательно.
- если получили что-то наконец (вырастили, надоили), то нужно всунуть в схему кучу посторонних людей, чем больше, тем лучше - ибо заниматься всем хоть в маленьких объемах - нет, не царское дело, куда интересней сидеть с горой нереализованных яиц, киснущего молока и портящегося мяса. А на заработанные деньги - нет, мы не купим новых холодильников, не поставим маленькую линию по производству полуфабрикатов или готового - нет, мы лучше отдохнем, съездим за границу, мы же так за лето устали. А поедем за границу - опыт перенимать, оборудование скупать? Нет, на пляже полежать, на лыжах покататься.
И так - не везде, но в чуть ли не половине хозяйств. Влезут в кредиты, в какие-то там субсидии, понаделают сами не пойми что, даже не потренировавшись на мелкой рознице, не проверив - людям то вообще нужно всё это? А потом начинаются жалобы - то китайцы их с помидорами обошли, то поляки с яблоками, то бразильцы с курицей. В довершение всего качество сравнишь - что импорт гадость, что эти наделали... ничуть не лучше.
-
Я констатировал наличие проблемы и написал всего лишь в ответ на публикацию статьи в начале темы, правдоподобность которой у некоторых вызвала сомнение.
Нет- нет, что вы, да как же это можно- подвергать сомнению статьи, написанные журналистами в СМИ :). Любой умный человек в России вам скажет: написанное журналистами всегда есть истина O:), они соврать просто физически не могут, потому, что честные. И глаза у них честные, и нет ровно никаких оснований им не доверять- такую репутацию они давно и прочно заслужили своей правдивостью.
Особо железнобетоным доказательством рафинированной правдивости этой статьи служит последний абзац со ссылкой на независимую лабораторию, обнаружившую в китайской продукции неизвестные науке химические вещества (не иначе как Т-вирус :-X ). Само заключение этой лаборатории нам не показывают исключительно из врожденной скромности автора.
Эх, ностальгия... Прожектор перестройки... "шахтеры прокопали глубокую шахту до преисподней и слышали крики жарящихся грешников..."... "научными исследованиями доказано, что повторение мантры "дибиби дибебе козожож ао каия" улучшает сон и пищеварение..."
Я констатировал наличие проблемы и написал всего лишь в ответ на публикацию статьи в начале темы, правдоподобность которой у некоторых вызвала сомнение. Я написал, что такое реально есть, есть китайцы, которые сознательно выращивают говно на корм жителям России.
Знаем, знаем, раньше то же самое про американских бройлеров писали, про астраханские арбузы, про газировку в пластиковых бутылках, колбасу вообще всех видов и размеров... В общем, не только китайцы, а весь мир уже лет 30 занят тем, что сознательно выращивает самые разнообразные виды говна на корм жителям России. А еще скоро крысы гигантские из метро повылазиют.
Точно также отечественные сырозаводы бадяжат бяку из пальмового масла.
Точно также отечественные пивзаводы димедрол в пиво сыпят.
А в бочках кваса дохлые кошки плавают.
-
Если бы на эту тему писала одна газета, один раз и из одного региона, то можно было поверить в попытку сознательного очернения. Но когда о нарушениях китайцев постоянно пишут в самых разных регионах, начиная от Кубани и заканчивая Амурской областью, то, наверно это не просто так. Дыма, как известно, без огня не бывает.
Вот пара ссылок в подтверждение моих слов о нарушениях китайцев в Челябинской области:
http://ura.ru/news/1052098737
В одном из районов Челябинской области показательно сравняли с землей китайские теплицы. Гастарбайтеры-самозахватчики в отчаянии бросались под бульдозер
http://ura.ru/news/1052098196
Власти Челябинской области придумали, как остановить китайскую сельхозэкспансию: регион резко сократит квоту для легальных гастарбайтеров
http://dobroweb.ru/secrets/1148
Китайский яд под видом овощей и фруктов – это важно знать!
http://up74.ru/articles/news/76856/
В Челябинской области китайцы будут работать на оборонку, строить лифты и выращивать рис
Удивительно то, что любая малейшая критика в адрес Китая и китайцев вызывает у вас приступ ярости. Китайцы уже стали святыми, как Папа Римский, о них или только хорошее или ничего не говорить? :)
-
Нет- нет, что вы, да как же это можно- подвергать сомнению статьи, написанные журналистами в СМИ :). Любой умный человек в России вам скажет: написанное журналистами всегда есть истина O:),
Умные люди насчет этого всегда отмалчиваются :D
Эх, ностальгия... Прожектор перестройки... "шахтеры прокопали глубокую шахту до преисподней и слышали крики жарящихся грешников..."...
Обожаю эту шутку. Особенно с религиозной точки зрения, учитывая что Ад будет заполнен лишь после Страшного Суда, а никак не до (и никто никому персонально Страшный Суд и Ад устраивать не будет), то интересно, куда они там, хехе, докопались.
Знаем, знаем, раньше то же самое про американских бройлеров писали, про астраханские арбузы, про газировку в пластиковых бутылках, колбасу вообще всех видов и размеров... В общем, не только китайцы, а весь мир уже лет 30 занят тем, что сознательно выращивает самые разнообразные виды говна на корм жителям России.
Вы слишком абсолютизируете жителей России. Выращивают. Самые разнообразные виды говна. Везде. Все. Но просто выращивают, а не для кого-то. Почему именно конкретно, персонально, выборочно для жителей России? :o Нет. Американцы придумали "спортивное питание", безвкусный разводимый в воде некий хим. продукт, заменяющий белки, голландцы - экспериментируют с опарышами, добавляя их при производстве котлет, китайцы шалят минеральными удобрениями, российские производители - жить не могут без пальмового масла вместо молока. Я могу продолжать вечно :D И, что самое комичное, всё это - правда. Просто кто-то выборочно берет конкурента и славит его, а сам весь белый и пушистый.
А еще скоро крысы гигантские из метро повылазиют.
Как-то раз, когда я работал в Москве в ресторане, я опоздал на Савеловскую электричку (поздно со смены ушел). Последняя в 0:50 и всё. Ну, не успел. Ничего не попишешь, сначала гулял в переходе Савеловского метрополитена, потом слинял оттуда (дабы не смущать бомжей и особенно милицию, а то мало ли), и поехал на Петровско-Разумовскую. Там рынок, вещевой и пищевой. Ну вот, сижу себе на лавочке на станции Окружная (потому что ехать до дома на такси - это недешево влетит, реально недешево, я же далеко живу), на улице - мороз, я малость замерз, пошел к метро погреться возле двери. То, что я увидел между лотками рынка и возле метро, было интересно. Крысы. Огромные крысы, причем совершенно не боящиеся людей, вышли на ночной променаж. Не знаю уж насчет гигантскости - но они реально были раза в два больше тех, которых как-то раз завезли к нам в поселок с вагончиком со стройки. Реально здоровые, чуть ли не с мелкую кошку. Не верите - съездите тупо ночью к любому рынку, желательно зимой, их на снегу гораздо лучше видно. Они совершенно не агрессивны, скорее любопытны, но будь там девушки - думаю, было бы много визга ;D
Точно также отечественные пивзаводы димедрол в пиво сыпят.
А в бочках кваса дохлые кошки плавают.
В американской водопроводной воде целый ряд примесей, в т.ч. средств, нормализующих поведение. В бочках кваса дохлых кошек нет, но в старых (полупустых, немытых, с несвежим квасом) бочках полно опарышей :D
-
Удивительно то, что любая малейшая критика в адрес Китая и китайцев вызывает у вас приступ ярости. Китайцы уже стали святыми, как Папа Римский, о них или только хорошее или ничего не говорить? :)
Ага, прям как про покойников :D ;D
Но мне кажется не с того конца идет. Драть нужно не производителей, а торговые точки (а торговые точки будут драть производителей :D ). Не покупатель должен разбираться, чего-то там вымерять, проверять - а директор супермаркета и товароведы, а скандалы (связанные с некачественной продукцией) должны отдаваться болью в одном месте у исполнительной власти, вплоть до полета с должностей - иначе чего ты тут типа сидишь, если у тебя в городе в магазинах не пойми чем торгуют, на то и глава района/города, чтобы всё на свете контролировать. А не так - привезли лишь бы что хрен пойми откуда и лишь бы как по быстрому продали. Спрос - с торговой точки, а уж как директор дерет поставщиков и производителя - это его дело. У китайцев он картошку берет, или еще у кого, или вообще сам ее лично :D в огороде выращивает - никого не должно волновать, интересует лишь качество и сносная более-менее цена. Взгреют пару таких торгашей как следует - и будет наука, а дальше будут хоть сами лично бегать и проверять, как что где выращивается. А то ведь торговля сейчас - это какой-то прям Дикий Запад, а продавцы... Помню в ресторанах работал - ну это пипец, они носят блюда клиенту, которые даже сами ни разу в жизни не пробовали! Ну как такое может быть?! У меня был один дальний родственник товаровед - да привет, у него даже литературные книги в домашней библиотеке - и те даже все были исписаны где, что, как, почему, откуда и гири с весами по всему дому валялись, его хоть ночью разбуди - он всё помнит, где что в магазинах, сколько и конкретно откуда, и какой срок на каждом товаре остался. А сейчас только и умеют, что банки с йогуртами постарше вперед переставлять, и вся наука. Торгуют они... Да ну нафиг, даже говорить не хочу.
-
Если бы на эту тему писала одна газета, один раз и из одного региона, то можно было поверить в попытку сознательного очернения. Но когда о нарушениях китайцев постоянно пишут в самых разных регионах, начиная от Кубани и заканчивая Амурской областью, то, наверно это не просто так. Дыма, как известно, без огня не бывает.
Private_Ryan, я уже первый ваш абзац прочитал, и аж заколдобился. :lol:
Значит, если бы про конец света по календарю майя в 2012 году писала одна газета, один раз и из одного региона, то можно было поверить в попытку сознательного очернения. Но когда об этом конце света постоянно писали в самых разных регионах, начиная от Норвегии и заканчивая Новой Зеландией, то, наверно это не просто так. Дыма, как известно, без огня не бывает. И мы все уже 3 года как на том свете. ::)
Остальное завтра.
-
Сравнение с 2012 годом некорректное. С самого начала для вменяемых людей было ясно, что это тупо прикол и страшилка по той простой причине, что внятных научных доказательств наступающего пиздеца никто не мог привести. Байки майя не в счет. Точно также никто кроме маленьких детей не верит в реальных Деда Мороза или Санта-Клауса, хотя о них тоже все пишут и говорят в конце каждого года.
С китайцами ситуация несколько иная. Доказательства имеются. Для тех, кто не открывал ссылку, запощу пару фотографий оттуда. Четко написано, что китайцы жили незаконно, незаконно соорудили теплицы, выращивали вредные овощи для последующей продажи с нарушением правил применения удобрений, часть из которых стекала в озера, набурили скважины и занимались прочими непотребствами. Газеты не публиковали результаты химической экспертизы и акт о нарушении миграционного режима по той причине, что 99% аудитории это будет просто непонятно, а не потому, что это выдумано и не существует.
Иными словами, китайцы сознательно идут на нарушение закона в разных регионах России, а когда их пытаются пожурить и прищучить слегка, начинают обижаться, устраивают срач или даже оказывают сопротивление. Лично я не вижу в этом поводов для умиления, мол, "это же китайцы, они такие лапочки".
И вместо того, чтобы просто стать законопослушными они постоянно возмущаются, что за рубежом их притесняют. Помню, когда учился в Китае и читал время от времени газету 环球时报, чуть ли не в каждом номере были трагичные статьи про несчастных китайцев, которых нехорошие лаоваи обижают во всех уголках мира, начиная от Германии и заканчивая Новой Зеландией. А ведь всего лишь не надо считать себя самым хитрожопым и соблюдать закон.
-
И вместо того, чтобы просто стать законопослушными они постоянно возмущаются, что за рубежом их притесняют.
Ну, смею предположить, что там хорошо если половина хоть как-то говорит по русски, а прочитать законы - хорошо если 10% смогут :D
Вообще кстати это дело недурно было бы развернуть нашим славным депутатам или кто там за это дело отвечает, тупо набрать переводчиков и перевести Конституцию РФ на какие попало языки. Да, есть нормы по знанию языка для мигрантов-эмигрантов, но ежу же ясно, что все поголовно их соблюсти не смогут, а припрутся непременно все, и никуда от этого не деться. Я с этой проблемой постоянно сталкиваюсь, нет, мне-то всё легко и хорошо, но иногда (ну бывает :D ) я сую нос в американские или немецкие, или китайские законы, мне попросту интересны их ГОСТы (ну или чего там у них), их нормы, особенно по пищевой продукции, строительству и т.п. (обычные технические и технологические - криминальные же статьи меня как-то мало интересуют). Вот, например, в России есть некое советское постановление о запрете продажи яиц водоплавающей птицы для пищевых целей, с маленькой оговоркой о применении без хранения (сразу же) для выпечки при высокотемпературной обработке. После было издано некое постановление (честно, ну не помню год и номера) уже российской (не советской) властью, фактически скопировавшее этот запрет (это из-за возможного заражения сальмонеллой, что вполне логично и правильно). Ну вот, а сунулся в заграничные источники - уж кого только не терзал на форумах, американцев, японцев... стоит задать простой вопрос все словно воды в рот набирают, очевидно думая что я то ли собрался к ним эмигрировать (пугаются меня, прям вот сейчас всё брошу и кинусь у них жить хаха) , то ли шпион какой и готовлю терракт или что похлеще, то ли решил вломиться на их рынки с какой-то продукцией (вот мне реально только этого еще и не хватало, лол). А мне попросту интересно - ну если к примеру интересуешься иностранной кухней ну ясен пень что недурно сунуть нос и в нормы по пищевой продукции, разве нет?
Поэтому китайцев чисто по человечески понять можно, а вот разруливать проблему явно надо. Какой прок ходить и стучать им (условно) по башке, если они законов этих явно не читали и нормы в глаза не видели? Им сказали - они и пошли шуровать, в Китае небось так же, им там по шее за это не давали они решили что и в России так же, а ждать юридического образования и навыков в этой сфере от рабочего с лопатой - ну я вас умоляю...
Кстати, очень интересно бы посмотреть на китайские хозяйства (удаленно), и вообще - какие у них там нормы по внесению удобрений, чего они там вообще хоть делают? Интерес сугубо теоретический, но просто вот, интересно.
Я чего - я просто с таджиками плохо говорящими очень долго в свое время работал, они тоже приехали - и без понятия как и что, только потом уже опыт у них появился, а до этого - для них наши СНИПы были темный лес, что такое глубина промерзания они даже и не слышали сначала :D у них же климат-то вообще не такой...
Вообще логично было бы вычислить кому они это дело продают, взять его за жопу и провести "беседу", а он потом вынужден будет взять за жопу их и настоять на соблюдении норм. Чудес же не бывает, кто-то же покупает эту продукцию, и пусть не косит по дурачка. Кто платит тот и музыку заказывает.
-
и ни в жизнь не додумаются взять б/у труб нахаляву, наварив неубиваемых даже ураганом теплиц, предпочитая брать за деньги фольгообразный готовый красивенький металл
Угу, а потом придет СЭС и объяснит, что в ваших б/у трубах найдены неизвестные науке химические вещества :D, и поэтому ваша продукция запрещается к реализации, а теплица подлежит сносу бульдозерами. Сразу почувствуете себя в шкуре господина Джана. :)
-
Сравнение с 2012 годом некорректное. С самого начала для вменяемых людей было ясно, что это тупо прикол и страшилка по той простой причине, что внятных научных доказательств наступающего пиздеца никто не мог привести. Байки майя не в счет.
Нет проблем, сделаем корректное сравнение с 1992 годом.
Если бы про то, что Леня Голубков купил жене сапоги писала одна газета, один раз и из одного региона, то можно было поверить в попытку мошенничества. Но когда о об акциях АО МММ постоянно пишут в самых разных регионах, начиная от Кубани и заканчивая Амурской областью, то, наверно это не просто так. Дыма, как известно, без огня не бывает, и тыщу миллиардов процентов годовых получить вполне реально! :w00t:
И не говорите теперь, что тогда тоже вменяемым людям якобы было все ясно. ;D Хоо-перрр ин-вест-хо-пер-ин-вест... :D
С китайцами ситуация несколько иная. Доказательства имеются. Для тех, кто не открывал ссылку, запощу пару фотографий оттуда.
И какая же из этих картинок- доказательство вредности овощей?
Вот пара ссылок в подтверждение моих слов о нарушениях китайцев в Челябинской области:
А вы текст- то читали, или только картинки рассматривали? Три четверти текста к качеству овощей не имеют никакого отношения, все про самозахват или просто банальная ксенофобия, а там где имеют- опять же ни одного доказательства, одни пустословные заклинания. Тот факт, что треть овощей произведена китайцами, местное население их съело и почему- то не вымерло, подается очень затушеванно, в конце, после чего следует надрывный плач о судьбе местных производителей.
Четко написано, что...
Про то, что фотография Алана Чумака заряжает бутылку с водой, а к 2000 году каждая семья будет иметь отдельную квартиру было не менее четко написано.
Газеты не публиковали результаты химической экспертизы и акт о нарушении миграционного режима по той причине, что 99% аудитории это будет просто непонятно, а не потому, что это выдумано и не существует.
Нет, Private_Ryan, ваша версия о том, что 99% аудитории составляют идиоты, неубедительна. :lol:
Крайне неудачная отговорка, придумайте другую. :)
Без конкретики, доказательств и реальных результатов экспертиз все остальные газетные статьи- просто пустое балабольство.
Иными словами, китайцы сознательно идут на нарушение закона в разных регионах России,
Иными словами, никаких доказательств вредности китайских овощей нет, кроме того, что об этом в газетах "четко написано" :lol:
-
http://dobroweb.ru/secrets/1148
Китайский яд под видом овощей и фруктов – это важно знать!
А это вообще набор бессмысленной шизоидной ксенофобии. Была в девяностых такая газета "Земщина" :lol:, похоже, все тупо переписано оттуда, только евреи заменены на китайцев. :lol:
Удивительно то, что любая малейшая критика в адрес Китая и китайцев вызывает у вас приступ ярости. Китайцы уже стали святыми, как Папа Римский, о них или только хорошее или ничего не говорить? :)
Что вы, никакой ярости. :)
После того, как мне прямо на этом же самом форуме один великий специалист по железным дорогам, честно моргая глазками, объяснял, что китайские поезда физически не могут севернее Пекина ездить со скоростью больше 100 км в час, ибо это противоречит законам природы, я отношусь к подобной чуши разве что со снисходительным, глумливым сожалением.
-
Обожаю эту шутку. Особенно с религиозной точки зрения, учитывая что Ад будет заполнен лишь после Страшного Суда, а никак не до (и никто никому персонально Страшный Суд и Ад устраивать не будет), то интересно, куда они там, хехе, докопались.
Не-а.
Вполне все нормально с религиозной точки зрения.
И в западном,и в восточном христианстве есть такое противоречие: Страшный Суд для всех будет в конце времен, и тем не менее каждый отдельный грешник попадает в Ад немедленно после смерти, песональный разбор дела вполне устраивают для каждого. Это противоречие, но оно верующих не смущает.
То, что я увидел между лотками рынка и возле метро, было интересно. Крысы. Огромные крысы, причем совершенно не боящиеся людей, вышли на ночной променаж. Не знаю уж насчет гигантскости - но они реально были раза в два больше тех, которых как-то раз завезли к нам в поселок с вагончиком со стройки. Реально здоровые, чуть ли не с мелкую кошку.
С мелкую кошку- это ерунда. Речь про крыс, которые в начале 90 в метро мутировали от радиации, потом прогрызли ход в кладовку китайского посольства и наелись там овощей, в результате чего вымахали метр длиной, и уже начинают на людей задумчиво поглядывать. Во всех газетах начиная от Кубани и заканчивая Амурской областью именно так было четко написано. :D
В американской водопроводной воде целый ряд примесей, в т.ч. средств, нормализующих поведение.
Видимо, в водопровод Фергюсона этих средств вовремя забыли добавить. :D
-
Ну, смею предположить, что там хорошо если половина хоть как-то говорит по русски, а прочитать законы - хорошо если 10% смогут :D
Говорит по-русски там 0,01 процент, прочитать законы не может никто.
Вообще кстати это дело недурно было бы развернуть нашим славным депутатам или кто там за это дело отвечает, тупо набрать переводчиков и перевести Конституцию РФ на какие попало языки.
Давно переведено, поиск по 俄罗斯联邦宪法.
-
Удивительно то, что любая малейшая критика в адрес Китая и китайцев вызывает у вас приступ ярости. Китайцы уже стали святыми, как Папа Римский, о них или только хорошее или ничего не говорить? :)
Каждый выбирает себе идеал - кто Восток, кто Запад, кто Иисуса, кто Будду, в надежде на вознаграждение или в этой или будущей жизни, или после смерти, главное не навязывать свое единственно правильное видение мира ( как оно кажется носителю) для других и пройти свой Путь до конца как камикадзе.
Что будет после смерти - это только догадки и дело личной веры, Конфуций сказал что-то вроде "Ты не знаешь , что такое жизнь, как ты можешь знать что такое смерть"
-
Не-а.
Вполне все нормально с религиозной точки зрения.
И в западном,и в восточном христианстве есть такое противоречие: Страшный Суд для всех будет в конце времен, и тем не менее каждый отдельный грешник попадает в Ад немедленно после смерти, песональный разбор дела вполне устраивают для каждого. Это противоречие, но оно верующих не смущает.
Ну, если брать Коран и некоторые к нему дописанные переводчиками комментарии, то там вроде как после смерти все будут тупо лежать, кто-то очень долго, кто-то нет, а потом все дружно поднимутся для Страшного Суда. При этом время "сна" будет по ощущениям сродни пяти минутам. По крайней мере это я в комментариях вычитал (я не знаю языка, оригинал мне не прочесть).
Касаемо христианства - уже не помню, слишком уж давно это было. Но, положа руку на сердце могу сказать, что не читал ни одной догматической какой-нить книги, где было написано о мгновенном попадании в Ад после смерти, нахождении там пока другие живут и т.п.
Однако же если брать например Данте - там прям реально живой попал на экскурсию с Вергилием, прошелся там, на грешников посмотрел, даже от чертей побегал, когда один из них в смолу бухнулся а другие из-за этого не на шутку рассердились... Тут надо других форумчан пытать, хотя бы православных, что они на этот счет напишут, я пас. Есть на другом форуме еще католик, его что ли спросить... Короче я запутался :D
-
Угу, а потом придет СЭС и объяснит, что в ваших б/у трубах найдены неизвестные науке химические вещества :D, и поэтому ваша продукция запрещается к реализации, а теплица подлежит сносу бульдозерами. Сразу почувствуете себя в шкуре господина Джана. :)
Глупости. Если такое зверствующее сэс решит что-то объяснить, оно придерется и к новым трубам, и к старым, и вообще к погоде. Но что-то как-то... Весьма интересно было бы посмотреть на правоустанавливающие и иные документы, категорию земель, а также соответствие границ участка тому, что там вообще было, а также понаблюдать за самим "производственным процессом". Хотя... Хотя нет, неинтересно, ибо я уже в общем-то ясно представляю, что там вообще было :D Два варианта: либо нарушили, всё что только можно, либо сэсовцы пляшут под чью-то дудку, а кто-то положил глаз на это поле. Но - до китайцев поле наверняка десятилетия пустовало, значит дело не в том, что положен глаз. Значит нарушали, и круто нарушали.
Но что касаемо статьи - да, реально до боли похожа на истерический конкурентный вброс, и очень-очень попахивает анонимщиной. "Очевидец" что-то написал. Кто он такой, этот очевидец? Кто проводил исследование, кто несет ответственность за достоверность? Опять из той же оперы, что и "все знают", "все говорят", "вы видали, вы слыхалы". И с этим ясно всё. Короче там все хороши, и китайцы, и бульдозеристы, и сэс, и глава тамошнего поселения - тупо взять и всем подряд по шее нужно дать. Развели бардак.
Как бы там ни было, могу абсолютно точно сказать, что качество овощей на российских рынках/в магазинах отвратительнейшее и нитратов в них полным-полно. К примеру, неоднократно сталкивался со случаем падежа птицы исключительно из-за скармливания покупных овощей. Про гидропонику (салаты) уже даже говорить не хочу - с нее даже взрослые, здоровые гуси через 20 минут падают в конвульсиях (а люди не падают, потому что люди, они и есть люди - капля никотина с одной сигареты убивает лошадь, но никак не человека). Картошка - аналогичный результат, тупо была скормлена в отварном виде, вода (естественно) слита, но - 30 штук почти взрослых уток тупо легли, тахикардия и дальнейшая остановка сердца (некоторые - умерли на руках, и это, поверьте, меня не обрадовало совсем). При этом сколько раз кормлю своей картошкой - ни разу таких прелестей не было. Поэтому покупать реально зарёкся. Столичные супермаркеты, картошка вроде как для людей, ладно бы уж какие-нить "левые" торговые точки. Причем сам жрал эту картошку - и ничего, правда вкус какой-то... Чуть-чуть, совсем чуть-чуть горьковатый. Не знаю насчет картофеля со знакомого совхоза где семеную беру - но ну нафиг, проверять-экспериментировать уже не буду, ну его в звезду, тем более что самому явно дешевле выйдет вырастить.
Естественно, нелепо было бы валить всё на китайцев, это - повсеместно и везде, просто китайцы видать кому-то конкретно помешали. По опыту - было дело, в одном из совхозов реально существовали проблемы с рабочей силой, председатель ругался (русские тупо пьянствовали) и грозился привезти китайцев. В ответ - хиханьки да хахоньки. Привез. Привет - теперь там ни один русский не работает. Естественно, а зачем?
В принципе я пошел по схожему пути, связавшись исключительно с мусульманами. Русских на работу - не беру. Более 15 лет занимались строительством и т.п. - и такой остался скверный опыт, что просто - не хочется очередных приключений (пришлось выгнать более 10 бригад, по одной-две ежегодно, уж кого тут только не было, только одну русскую бригаду за всё время запомнил - нормальную, и то все закодированные-зашитые). Будут пить, будут лежать в лесу под кустиками, упившись, будут пропивать стройматериалы, собственный инструмент, терять всё и по виду - прямо умирающие лебеди вечно, сначала пьют, потом физически ничего не могут. Учитывая что время идёт, а работа не делается - выбора не оставляли.
По овощам в магазинах вывод: всё говно. Кроме мочи. И неважно кто производит, все кругом хороши. А я - не продаю, всё исключительно для личного пользования. Короче россияне - кушайте что есть молча и не жалуйтесь, или копайте огороды. И только так. Всё. Ничего другого нет и не будет. Никогда.
-
Ну, если брать Коран и некоторые к нему дописанные переводчиками комментарии, то там вроде как после смерти все будут тупо лежать, кто-то очень долго, кто-то нет, а потом все дружно поднимутся для Страшного Суда. При этом время "сна" будет по ощущениям сродни пяти минутам. По крайней мере это я в комментариях вычитал (я не знаю языка, оригинал мне не прочесть).
Верно. Но и там- шахиды попадают в рай сразу и автоматически, минуя бюрократические проволочки. :D
Тут надо других форумчан пытать, хотя бы православных, что они на этот счет напишут, я пас. Есть на другом форуме еще католик, его что ли спросить... Короче я запутался :Д
Не смешите. Отдельные православные форумчане в слове "архимандрит" 4 ошибки делают, и написать могут такое, что черти в Аду на стены полезут. Если интересно- почитайте литературу по истории религий, убедитесь, что противоречие такое есть, я не от фонаря это написал.
-
Глупости. Если такое зверствующее сэс решит что-то объяснить, оно придерется и к новым трубам, и к старым, и вообще к погоде.
И придерутся, не сомневайтесь. Даже если и докажете свою правоту, побегать придется много. А китайцы и этого не могут. Им любой бред в заключении можно написать, и они ничего не сделают.
Хотя... Хотя нет, неинтересно, ибо я уже в общем-то ясно представляю, что там вообще было :Д Два варианта: либо нарушили, всё что только можно, либо сэсовцы пляшут под чью-то дудку, а кто-то положил глаз на это поле. Но - до китайцев поле наверняка десятилетия пустовало, значит дело не в том, что положен глаз. Значит нарушали, и круто нарушали.
В первом случае там "самозахват муниципальной земли", то есть китайцы банально не смогли продлить аренду участка. Понадеялись, что как-то обойдется- не обошлось. К качеству овощей претензий не было.
Во втором случае- все очень плохо и страшно. Читаем:
Результаты шокировали: в грунте можно найти чуть ли все элементы таблицы Менделеева.
Только уровень мышьяка здесь превышен почти в 3 раза”.
“Уровень загрязнения варьируется от умеренно опасного до чрезвычайно опасного. В случае загрязнения земель до чрезвычайно опасного уровня их недопустимо использовать в сельхозпроизводстве, даже для зерновых”, – пояснила начальник отдела государственного земельного контроля управления Россельхознадзора по Красноярскому краю Нина Ерохина.
Буквально в паре километров – несколько крупных предприятий. Все выбросы через несколько минут оказываются в районе Зыково. А тут и картошка, и капуста, и томаты – спрос бешеный.
Вот как. Китайцы, оказывается, виноваты в том, что рядом их полем "несколько крупных предприятий", да еще таких, что в радиусе 2 км от них нельзя даже зерновые растить. Да эти китайцы вообще весь Красноярский край на карте показать не смогут, откуда им знать, что там рядом, в радиусе 2 км от Зыково? И интересно, кто же им такую землю выделил, не сами же они без посторонней помощи смогли найти самое худшее место в Красноярском крае. В общем, верно вы говорите, бардак там сплошной.
Как бы там ни было, могу абсолютно точно сказать, что качество овощей на российских рынках/в магазинах отвратительнейшее и нитратов в них полным-полно.
И дело тут не всегда в удобрениях. Водопроводной водой поливать- это разорение, а из речки- там тоже вся таблица Менделеева. И т. д.
В принципе я пошел по схожему пути, связавшись исключительно с мусульманами. Русских на работу - не беру. Более 15 лет занимались строительством и т.п. - и такой остался скверный опыт, что просто - не хочется очередных приключений
Мусульманам далеко не все виды работ поручить можно.
У меня на даче они кирпичную кладку делали, сложили не хуже, чем в Кремле- загляденье. А вот электрику им доверять нельзя, пришлось звать русских. Пришли трезвые :D, ничего не пропили :D, все сделали.
Короче россияне - кушайте что есть молча и не жалуйтесь, или копайте огороды. И только так. Всё. Ничего другого нет и не будет. Никогда.
Добавлю- и не читайте перед едой российских газет.
После еды тоже. :D
Я сам, увы, только вино могу делать. Китайское виноградное вино можно пить только дороже 60 юаней за бутылку. Так намного дешевле самому винограда на рынке купить и самому его сделать.
-
По овощам в магазинах вывод: всё говно.
А с фруктами как? В яблоках например вся эта нечисть так же накапливается, или меньше?
-
Я сам, увы, только вино могу делать. Китайское виноградное вино можно пить только дороже 60 юаней за бутылку. Так в разы дешевле самому винограда на рынке купить.
Это не считается ;). Тут вся фишка в том, чтобы ВЫРАЩИВАТЬ самому. А так я тоже могу помидоры на рынке купить и салат сделать :D.
-
Это не считается ;). Тут вся фишка в том, чтобы ВЫРАЩИВАТЬ самому. А так я тоже могу помидоры на рынке купить и салат сделать :D.
Не могу же я на балконе в горшочке виноград вырастить :(. А так- я бы с удовольствием.
-
А с фруктами как? В яблоках например вся эта нечисть так же накапливается, или меньше?
http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=98
. Яблоки. Все знают, что правильное яблоко на срезе темнеет, окисляется. Но яблоки, которые продают весной, могут вести себя иначе. В Аграрном университете имени Тимирязева утверждают: надкусанное яблоко должно темнеть через минуту. "Среда обитания" провела эксперимент, попросив актера Александра Карпова, который пять лет играет роль Адама в Химкинском драматическом театре и за свою творческую карьеру надкусил более 100 килограммов яблок, попробовать пять яблок: из Польши, Китая, Турции, Молдавии и России. Через несколько минут некоторые яблоки в надкусанных местах потемнели, а у некоторых мякоть осталась светлой.
Яблоки отвезли в Аграрный университет имени Тимирязева. По словам эксперта, светлый срез указывает на то, что плоды были обработаны антиоксидантами, которые предотвращают окисление железа при контакте с воздухом. Быстрее всех потемнел запретный плод из Молдавии. Это значит, что никакой химии в нем нет. А вот яблоки из Китая, Польши и Турции темнели не так быстро – их обработали консервантами.
Перед покупкой яблок попросите продавца надрезать одно из них. Яблоко без химикатов должно потемнеть за минуту. Если кожица яблока горчит, обязательно срежьте ее.
Яблоки обрабатывают консервантами не просто так. Ведь их сначала надо довести в целости и сохранности, допустим, из Китая, а потом еще долго хранить на складе. Почему же тогда не потемнело российское яблоко? Ведь мы все знаем, что в отечественных плодах химии обычно бывает мало. Но это яблоко глянцевое, то есть обработанное специальным воском. А таким воском обрабатывают импортные яблоки. То есть под видом отечественных яблок нам продают запретные плоды неизвестного происхождения. Особенно часто это случается весной, когда отечественных яблок осталось мало. Как на глаз отличить своих от чужих? По словам экспертов, российские яблоки достаточно мелкие, потому что они выращены в старых садах, а чем моложе дерево, тем крупнее яблоки на нем вырастают.
Если вы хотите купить яблоки, которые действительно выросли в России, выбирайте некрупные плоды без глянцевого блеска.
Весной и в начале лета больше всего ценятся яблоки нового урожая. Но продавцы часто пытаются выдать старые за новые. Под видом свежего урожая продают яблоки, которые пролежали на складе несколько месяцев. Именно поэтому многие выбирают яблоки по запаху. Чем ароматнее, тем лучше и свежее. На самом деле, все с точностью до наоборот: сильно пахнут яблоками как раз старые яблоки.
Не покупайте яблоки с сильным ароматом – они доживают последние дни. Перед покупкой сожмите яблоко в руках. Если оно мягкое, значит, уже начало портиться.
Мало кто знает, что во фруктах вообще нет нитратов. У них совершенно другая система усвоения питательных веществ. Плодовые деревья – многолетние растения, у них нет стадии активного роста. Все, что растет на дереве, нитратов не содержит. Но есть и плохая новость: во фруктах регулярно находят не менее опасные пестициды.
Как отличить, скажем, грушу с пестицидами? Знайте: первый друг хорошего плода – червяк. Вредители есть только в тех плодах, которые ничем не обрабатывали. Найти на прилавке груши с червяками непросто, поэтому срежьте с груши кожуру. 90% пестицидов накапливается именно там.
-
Не могу же я на балконе в горшочке виноград вырастить :(. А так- я бы с удовольствием.
Если солнечная сторона - можете. ;)
-
И интересно, как поживают жители этого самого населенного пункта Зыково.
По идее в их земле содержание мышьяка должно быть такое же. И что, никто в Зыково ничего не выращивает?
Или выращивают, но Россельхознадзор к ним вопросов почему-то не имеет?
Смотрим яндекс карту... Зыково, Красноярский край... Картина маслом... сплошные приусадебные участки, дачи, вокруг поля.
То есть местных жителей Нина Ерохина явно забыла оповестить о том, что они не имеют права выращивать даже зерновыe.
Как интересно. Открыт новый вид промышленных осадков- избирательно самонаводящиеся только на китайские поля! :w00t:
Глумиться над писаниной подобных СМИ можно долго и изощренно.
Тем, кто их без проверки принимает всерьез- мои соболезнования. :'(
-
Если солнечная сторона - можете. ;)
Места хватит только для того, чтобы вырастить килограммa 3. Или даже 4. А мне нужно минимум 80. Не арендовать же мне соседские балконы. :D
-
А с фруктами как? В яблоках например вся эта нечисть так же накапливается, или меньше?
Я не работник СЭС, не биохимик и вообще далёк от этих премудростей. Просто по факту: кормил год своими овощами и зерновыми утят, цыплят, индюшат, гусят - никаких проблем. В другой год поиграл с покупной гидропоникой (московские супермаркеты, салат "Айсберг"), покупной картошкой - реально почти разрушил себе нервную систему полученными от этого "результатами". Взрослая, полуторогодовалая гусыня (племенная) тупо сдохла, съев кочан салата, то же самое было с утятами и гусятами, а последний случай - тупо уложил около 30 почти взрослых уток. С тех пор - нет, я не разбираюсь в этих науках, но знаю, потому что проверил, так сказать, эмпирически. Сейчас - выращиваю корма по большей части сам за исключением стартовых комбикормов для птицы (брал Истринский, Раменский комбикорма - ну что, претензий нет, по крайней мере за три года точно), и падежа не наблюдаю. А то да, "весело" было, это я еще любитель, так, а представляете если бы я был фермером и реально тысячи голов держал и тупо вот так взял и уложил целый выводок, а мне какой-нибудь план нужно выполнять, в магазины сдавать или еще куда?
Фрукты я достаточно давно попросту не покупаю за ненадобностью, поэтому опыта (и ну его, такой опыт) - не было. В Подмосковье в обычных неотапливаемых теплицах за летний сезон (поздняя весна - осень) без проблем даже карликовые дыни и арбузы (1-2 кг) вызревают, зачем же я буду в магазин ходить? :D
-
И интересно, как поживают жители этого самого населенного пункта Зыково.
По идее в их земле содержание мышьяка должно быть такое же. И что, никто в Зыково ничего не выращивает?
Или выращивают, но Россельхознадзор к ним вопросов почему-то не имеет?
Смотрим яндекс карту... Зыково, Красноярский край... Картина маслом... сплошные приусадебные участки, дачи, вокруг поля.
То есть местных жителей Нина Ерохина явно забыла оповестить о том, что они не имеют права выращивать даже зерновыe.
Как интересно. Открыт новый вид промышленных осадков- избирательно самонаводящиеся только на китайские поля! :w00t:
Глумиться над писаниной подобных СМИ можно долго и изощренно.
Тем, кто их без проверки принимает всерьез- мои соболезнования. :'(
Хех, ну для себя-то можно выращивать всё, кроме, наверное, конопли (хотя я как-то раз даже и коноплю вырастил, случайно рассыпав возле кормушек для диких птиц корм для волнистых попугайчиков - смотрю месяц спустя - овёс растёт, ячмень, подсолнухи молодые вылезли, еще чего-то... И какое-то странное, незнакомое растение. Потом мне сказали - Паш, да это ж конопля! Я скорей скосил и в компост выбросил от греха подальше, а то бы чего доброго вообще посадили :D Это хорошо еще что не в Китае, я слышал в Китае за наркотики вообще смертная казнь. Типа покормил поползней и синичек из коробочки, придурок ;D).
-
И придерутся, не сомневайтесь. Даже если и докажете свою правоту, побегать придется много.
Нет, боюсь что тут бегать придется не мне, а им :D. Во-первых у меня земля ИЖС, а не сельхозназначения и ИМ для начала придется доказать, что я что-то выращиваю (и что-то продаю). Во-вторых, вход на территорию ИЖС через 3,5 м забор (который отступлен внутрь на метр и поэтому официально забором уже не является, а является "другой постройкой", соответственно нормы по высоте на него уже не действуют, по закону я могу так хоть 10-метровый вал возвести) возможно только по постановлению суда (и земля находится не в аренде, а в собственности, и на ней зарегистрирован жилой дом со всеми вытекающими из этого последствиями. Исключение могут составлять случаи, если я тут оружие произвожу, наркотики или людей пытаю - но этими делами занимается другая структура, а когда они, вломившись, ничего этого не обнаружат - извиняться им потом придется очень долго). В третьих, для того чтобы реально придраться, нужно чтобы я нарушил-таки нормы (хоть какие-нибудь), а я их не нарушил, а шутки с несуществующими элементами периодической таблицы со мной ну никак не прокатят.
Короче я тут не в игрушки играю :D
А китайцы и этого не могут. Им любой бред в заключении можно написать, и они ничего не сделают.В первом случае там "самозахват муниципальной земли", то есть китайцы банально не смогли продлить аренду участка. Понадеялись, что как-то обойдется- не обошлось.
Хех, и я почти даже догадываюсь о причине, которая не дала им продлить аренду :) В прочем нет, меня это не касается, я очень не люблю лезть в подобные разборки, тем более - чужие. Но вообще некрасиво, ах как некрасиво, прокатить китайцев с арендой, а потом, не получив от них чего-то желаемого их еще напоследок и обругать в СМИ, представши борцами за чистоту продуктов на прилавках. А до этого всё какое-то время явно устраивало, конечно ))) Ахаха ;D
Хотя нет, это всё домыслы, мне такие мысли лезут в голову исключительно в силу моей испорченности, ничего не попишешь - я же сам бывший чиновник, да еще такой, которому за всю службу никто ни разу взятку не принёс (и мне жутко обидно, это так несправедливо ;D ). Шучу-шучу )))
-
Места хватит только для того, чтобы вырастить килограммa 3. Или даже 4. А мне нужно минимум 80. Не арендовать же мне соседские балконы. :D
Могу рекомендовать агронома-любителя из Сергиева Посада, он увлекается разведением винограда.
Томаты и огурцы ему выращивать не очень интересно - процесс налаженный, работает без сбоев. Время от времени презентует нам консервированные - трёхлитровая банка пустеет за час.
А ещё он делает замечательные настойки.
Но говорит, что виноград всё равно получается не такой, как, например, узбекский.
-
Могу рекомендовать агронома-любителя из Сергиева Посада, он увлекается разведением винограда.
Томаты и огурцы ему выращивать не очень интересно - процесс налаженный, работает без сбоев. Время от времени презентует нам консервированные - трёхлитровая банка пустеет за час.
А ещё он делает замечательные настойки.
Но говорит, что виноград всё равно получается не такой, как, например, узбекский.
Виноград в Сергиеве Посаде выращивал один мой родственник. Причем он был совсем не любитель. Виноград и правда рос, все увидевшие офигевали... Но на вкус это была жуткая кислятина, его невозможно было съесть больше 2-3 ягодок. Чтo поделать, ну недостаточно солнечных дней у нас.
Так что баловство все это.
-
Хех, ну для себя-то можно выращивать всё, кроме, наверное, конопли
Местные жители, в отличие от китайцев, прекрасно знают, какие у них рядом предприятия и какие от них осадки. Знают, но тем не менее выращивают и едят. Парадокс.
И кроме того, сочинитель этой ахинейной статейки явно не подумал, что в районе Зыково сельским хозяйством занимаются не только китайцы, и у всех остальных- та же земля. То есть все земледелие в районе надо закрывать. А его никто не закрывал. Значит, или вся статья бред, или в Россельхознадзоре что- то не так.
. Потом мне сказали - Паш, да это ж конопля! Я скорей скосил и в компост выбросил от греха подальше, а то бы чего доброго вообще посадили :Д Это хорошо еще что не в Китае, я слышал в Китае за наркотики вообще смертная казнь. Типа покормил поползней и синичек из коробочки, придурок ;Д).
В Китае чтобы до смертной казни допрыгаться ее надо систематически продавать или перевозить. Я когда учился в Китае, рядом со студенческим общежитием на пустыре конопля росла. Пришли, скосили ее и все. Никто никого не расстреливал.
-
Публикация в тему.
Китайское присутствие в сельском хозяйстве Дальнего Востока: некоторые аспекты проблемы (https://www.academia.edu/15265790/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B)
Порядком отличается от распространённых в СМИ.
-
Местные жители, в отличие от китайцев, прекрасно знают, какие у них рядом предприятия и какие от них осадки. Знают, но тем не менее выращивают и едят. Парадокс.
И кроме того, сочинитель этой ахинейной статейки явно не подумал, что в районе Зыково сельским хозяйством занимаются не только китайцы, и у всех остальных- та же земля. То есть все земледелие в районе надо закрывать. А его никто не закрывал. Значит, или вся статья бред, или в Россельхознадзоре что- то не так.В Китае чтобы до смертной казни допрыгаться ее надо систематически продавать или перевозить. Я когда учился в Китае, рядом со студенческим общежитием на пустыре конопля росла. Пришли, скосили ее и все. Никто никого не расстреливал.
Да там скорее всего всё было банально и просто - есть некие коммерческие структуры, которые в районе чем-то там занимаются. Глава администрации (иногда) просит их чем-то помочь, и (частенько) во время дефицита бюджета (или вообще пустого бюджета) вешает на них разные городские/районные проблемы - знаю в одном подмосковном городе магазинщиков, имеющих с города хороший оборот - заставили перед магазинами (их) горы насыпавшегося снега убирать и вывозить, у некоторых соответствующей техники не оказалось и доводилось видеть комическую картину - как в продуктовую газель хозяин лопатой снег набивает :D Тут же два варианта - или закупай технику и разводи коммунальное хозяйство (а города - не Москва, бюджет - кот наплакал, ибо от налогов все увиливают как могут дружно и радостно), или озадачивай людей. Результат - в городе все вроде почищено, каждый за свой клочок отвечает, и никто особо не ворчит - если сверху кто приедет, посмотрит - то вроде всё в порядке, по шее местным управленцам давать особо не за что. Смею предположить что в том районе могло оказаться нечто похожее - попросили китайца что-то раз, два, три, а он каждый раз в ответ фигу, дескать по закону не обязан и так не хочу. После чего администрация на него и взъелась, и настал ему праздник. Чудес же не бывает, если хочешь в стране нормально жить - будь добр принимать участие хоть в чем-то и куда-то вмешиваться (куда вежливо просят). А он, наверное, тупо залупнулся и решил указать районным чиновникам на их место в жизни. А они серьёзно обиделись. И всё. А там - уже неважно, что и как он выращивает. Наверняка разбил начисто техникой какую-нибудь подъездную дорогу, не удосуживаясь ее слегка косметически подлатать, или мусор куда-то не туда бросал - короче местных обычаев не уважал :D И всё. Всё же просто как апельсин. В Россельхознадзоре всё в порядке, наглеть просто не надо сверх меры. Но это моё личное мнение, у нас просто так, а как там где-то - ну может, там не так, можно тупо взять поле и выращивать что хочешь, а законы и традиции - по боку :D
-
Могу рекомендовать агронома-любителя из Сергиева Посада, он увлекается разведением винограда.
Томаты и огурцы ему выращивать не очень интересно - процесс налаженный, работает без сбоев. Время от времени презентует нам консервированные - трёхлитровая банка пустеет за час.
А ещё он делает замечательные настойки.
Но говорит, что виноград всё равно получается не такой, как, например, узбекский.
Хм. У меня есть немного посторонний вопрос. В общем есть такая замечательная вещь - долма. Вкуснятина - необыкновенная (по крайней мере мне так показалось). Что я (конкретно) не понял - листья-то эти - их вообще едят или что? Читал про виноградники где-то в нашей Азии - там вроде принято пускать на делянки коз и овец, которые съедают все сорняки между рядами, а виноград (вроде) не жрут. Так съедобны эти листья или нет? :D Я, когда случайно ел долма, съел и их, а теперь не знаю, можно или нет?
Просто у меня так дубы на участке растут - но вовсе не потому, что я такой прям любитель деревьев и парков, а потому что дубовые листья годятся как ингредиент при засолке/мариновании огурцов. Этот ваш виноградарь - он в долма случайно не разбирается? Едят эти листья или не едят?
-
Хм. У меня есть немного посторонний вопрос. В общем есть такая замечательная вещь - долма. Вкуснятина - необыкновенная (по крайней мере мне так показалось). Что я (конкретно) не понял - листья-то эти - их вообще едят или что? Читал про виноградники где-то в нашей Азии - там вроде принято пускать на делянки коз и овец, которые съедают все сорняки между рядами, а виноград (вроде) не жрут. Так съедобны эти листья или нет? :D Я, когда случайно ел долма, съел и их, а теперь не знаю, можно или нет?
Просто у меня так дубы на участке растут - но вовсе не потому, что я такой прям любитель деревьев и парков, а потому что дубовые листья годятся как ингредиент при засолке/мариновании огурцов. Этот ваш виноградарь - он в долма случайно не разбирается? Едят эти листья или не едят?
;D ;D ;D Выращивание винограда для этого человека - увлечение, не бизнес. Просто ему интересно. Виноград он выращивает в теплице. Не думаю, что он каким-то образом использует листья. Могу уточнить :).
Что касается долмы. Поскольку детство провела в Молдове, могу сказать, что долма (по-молдавски - толма) - абсолютно безобидное блюдо, нам даже в детском саду его давали))).
Из свежих листьев это блюдо приготовить трудно, потому что, как и капустные листья для голубцов, в свежем виде они рвутся. Перед приготовлением их надо ошпарить, тогда листья становятся более мягкими и пластичными.
А самая вкусная долма получается из квашеных виноградных листьев. Голубцы, кстати, тоже получаются интересные по вкусу, если готовить их из капусты, квашенной кочанами
О вкусах коз и овец ничего сказать не могу, вроде, ни к тем, ни к другим не отношусь :-\.
В Молдове животных в виноградники не пускали :).
-
А, значит скорее всего с листьями естся. Яснопонятно :) Просто дикий "девичий" виноград (вьющийся такой) умеренно ядовит, поэтому спрашивал (а то как в анекдоте - "почему не кладёте лаврушку в суп?!" "Не жрут, товарищ майор!")
-
Публикация в тему.
Китайское присутствие в сельском хозяйстве Дальнего Востока: некоторые аспекты проблемы (https://www.academia.edu/15265790/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B)
Побольше бы таких публикаций, дающих взвешенную оценку происходящего.
-
Так для этого журналисту надо ого-го какую работу проделать. И мозг как напрячь, чтобы проанализировать информацию и в стройную статью оформить с выводами.
Нынче редкая статья так делается.
Проще, как в исходном топике-примере, насобирать слухов в интернете, добавить завлекательных страшилок и чем мрачнее, тем легче поверят (такой феномен психологии людей, худшее привлекательнее и в него легче верят) и сославшись на некоего китайца-земледельца Вана, тиснуть эту залепуху в СМИ. Особенно, если за это заплатят? И, 'падааам', рейтинг статьи на вершине, тема множится и ширится. И вот уже набираешь в поисковик 'китайские овощи' и какие статьи в тренде? Как в таком потоке найти взвешенную публикацию?
Какой вывод делаем мы? Нет дыма без огня?
-
Во-вторых, вход на территорию ИЖС через 3,5 м забор (который отступлен внутрь на метр и поэтому официально забором уже не является, а является "другой постройкой", соответственно нормы по высоте на него уже не действуют, по закону я могу так хоть 10-метровый вал возвести)
Гм, а зачем нужны подобные архитектурные излишества?
Вы что, нашествие зомби там отбивать собираетесь?
А против местных паниковских, на ваших гусей покушающихся, впооооолне за глаза хватит обычного двухметрового забора + демонстративно развешанных видеокамер (пусть даже ни к чему не подключенных, паниковские это проверить не смогут). А если еще и собачка правильная внутри бегает, то вообще почти гарантия, что абы кто к вам не сунется.
А всякие 3.5 метровые заборы- вещь не нужная и не правильная. Только себе в убыток.
И насчет 10 метрового вала вы заблуждаетесь- не можете, если он будет соседский участок затенять.
-
Гм, а зачем нужны подобные архитектурные излишества?
Вы что, нашествие зомби там отбивать собираетесь?
А против местных паниковских, на ваших гусей покушающихся, впооооолне за глаза хватит обычного двухметрового забора + демонстративно развешанных видеокамер (пусть даже ни к чему не подключенных, паниковские это проверить не смогут). А если еще и собачка правильная внутри бегает, то вообще почти гарантия, что абы кто к вам не сунется.
А всякие 3.5 метровые заборы- вещь не нужная и не правильная. Только себе в убыток.
И насчет 10 метрового вала вы заблуждаетесь- не можете, если он будет соседский участок затенять.
А вот и нет. Если по границе - считается забором. Если с нормой (отступил чуть) - уже "другое строение" и другие правила. Мой дом может тоже что-то затеняет, но если он выстроен по нормам - привет, и я не обязан его строить двухметровой высоты :D. Правда если брать конкретно дом, то он в центре, далеко от всех и всего. Насчет заборов - это давным-давно пробитая тема, этой лазейкой в кодексе все пользуются.
Двухметровый забор для среднеазиатских/кавказских овчарок - это значит голова над забором и люди на дороге в режиме постоянно стресса. Это не нужно. Забор здесь - не для того, чтобы никто не лазил, а для того, чтобы обитатели участка (и я, расхаживающий летом в труселях) не пугали и не смущали людей.
Естественно, если участок 6 или 12 соток, то высокий забор - это полный идиотизм, с этим согласен.
Видеокамеры же подключить - большого ума не надо, и денег это больших не стоит. Я лично тупо выставил старые списанные (по большей части, за редким исключением) откуда-то где новые монтровал, конечно получилось полное собрание сочинений (все разные кто в лес кто по дрова, и по вольтажу и по внешнему исполнению), но выводные кабели тупо вводятся в видеорегистратор и ему как-то всё равно.
Да и по ценам - ж/б линия по периметру даёт преимущества - никаких котов, никаких хорьков, никаких ласок. У птицеводов это вечная беда - забираются в курятники и уничтожают птицу десятками, а то и сотнями. Нет смысла экономить там, где экономить не надо. Да и вообще - это традиция, в России всегда были высоченные заборы, всю историю подряд, ну может за исключением временных пролетарских выдумок после 1917 года, но это было совсем недолго, да и доказало, что подобное ведение дел - неэффективно и расточительно.
Только так - высоченные заборы, огромные собаки и государственная регистрация права собственности. Нечего тут проходной двор разводить. Ходют тут, понимаешь, всякие :D ;D
-
А вот и нет. Если по границе - считается забором. Если с нормой (отступил чуть) - уже "другое строение" и другие правила. Мой дом может тоже что-то затеняет, но если он выстроен по нормам - привет, и я не обязан его строить двухметровой высоты :Д.
Если ваш дом построен по нормам, то это уже значит, что он никого из соседей не затеняет. А если будет что- то затенять, неважно, забор, дом или "другие строения", то будут проблемы.
Забор здесь - не для того, чтобы никто не лазил, а для того, чтобы обитатели участка (и я, рашаживающий летом в труселях) не пугали и не смущали людей.
А, ну если так, тогда понятно, вопрос снимается. :D
Да и вообще - это традиция, в России всегда были высоченные заборы, всю историю подряд, ну может за исключением временных пролетарских выдумок после 1917 года, но это было совсем недолго, да и доказало, что подобное ведение дел - неэффективно и расточительно.
Это вас кто-то очень сильно обманул. :w00t:
Как раз именно высоченные заборы выше 2.5 метров неэффективны, не имеют никакого практического смысла, только деньги жрут и территорию затеняют.
А до пролетарских выдумок до 1917 года они вообще были не намного выше, чем по пояс, а максимум- метра 2 с хвостиком, в чем вы можете убедиться на любом сайте старинных фотографий:
-
Это вас кто-то очень сильно обманул. :w00t:
Ничего страшного, зато мне понравилось. Зря я, что ли, в своё время на каменщика и сварщика учился.
Вон, все нормальные люди так строили:
(http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/08/sergiev-posad-3.jpg)
(http://static.diary.ru/userdir/3/4/3/1/34319/81287032.jpg)
(http://sobory.ru/pic/00350/00399bb.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Walls_and_towers_of_Donskoy_Monastery_05.jpg/300px-Walls_and_towers_of_Donskoy_Monastery_05.jpg)
(http://www.votpusk.ru/gallery/large/13308.jpg)
И у китайцев тоже всё правильно:
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_pictures/i_172.jpg)
И немцам тоже норм
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/NRW%2C_Oberhausen_-_Burg_Vondern_01.jpg/800px-NRW%2C_Oberhausen_-_Burg_Vondern_01.jpg)
Блин, короче я сегодня король оффтопа :D Как бы админы мне башку не оторвали ;D
-
Так это все в расчете на серьезную войну строилось, а вы там с кем воевать собираетесь? :D
-
И у китайцев тоже всё правильно:
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_pictures/i_172.jpg)
Сейчас в Китае немного другое :). Во всяком случае, в Чжэцзян видела такие огороды:
-
И ещё несколько картинок. Конечно, сравнивать со средней полосой России или с Сибирью некорректно - в этих краях тепло, солнца больше.
Но есть свои трудности - например, очень мало плодородной земли, везде камни, местность гористая.
По этой же причине здесь трудно заниматься разведением крупного рогатого скота. Хотя буйволов видела, но их используют больше как тягловых животных. Да и на рисовом поле без буйвола трудно обойтись.
Вообще, это поразительно, как китайцы используют каждый клочок земли для того, чтобы устроить огороды, поля и сады.
А некоторые поля, например, рисовые террасы в Юньнань, внесены ЮНЕСКО в список Всемирного наследия человечества. Но там побывать не посчастливилось.
Хотя и такие картинки очень впечатлили:
Огороды рядом со старинной деревней Яньтоу в заповедной пейзажной зоне реки Наньси, теплицы там же, домашние утки на вольном выгуле в Наньсицзян.
Утки плавают туда-сюда, свободно перелетают, куда им нравится. Не знаю, как их сгоняют домой на ночь, но видела, как их кормят (или подкармливают): хозяйки выходят на берег, подзывают уток специальной "песней", бросают в воду листья и корм, утки плывут следом за кормом по течению.
Огороды в пейзажной зоне Яньданшань, козлёнок оттуда же. Из ресторанчика у реки((.
Конечно, в пейзажных зонах овощи выращиваеют, в основном, для себя и для многочисленных ресторанчиков. Реки здесь не загрязнены, воздух относительно чистый, пестицидами-удобрениями не злоупотребляют. Сужу по тому, что здесь много птиц и насекомых, уровень нитратов не измеряла).
-
Ну, вообще утки от нитратов дохнут как правило мгновенно, они очень восприимчивы к этому, за исключением индийских бегунков (почему-то эта порода лучше переносит, хотя и с этими я бы не шалил).
По плодородию - тут (если среднюю полосу брать) тоже - если не вносить навоз - ничего расти не будет, морковь будет а-ля мышиные хвостики, салатик - мелкий, картошка - горохом. Растениеводство без животноводства невозможно и невыгодно. Поэтому я еще и на лошадниках активно паразитирую, выгребая у них навоз (нахаляву).
Мне КРС тоже не светит, нужна равнина и луга - а у нас тут как-то всё бестолково. В общем, как обычно, нужно идти по пути наименьшего сопротивления - больше для местности подходят явно козы, и по кормам, и по способности лазить (у нас овраги, буераки, холмы и подлесок).
-
Так это все в расчете на серьезную войну строилось, а вы там с кем воевать собираетесь? :D
Менталитет. Достаточно странная (здесь) вещь. К примеру, срубили бревен, почистили, повесили на них (прибив гвоздями) б/у сетку-рабицу. Реально - одно хамство и постоянные визитеры, перемахивающие через забор, и кучи любителей "собачку покормить". Или вообще отодрать рабицу и чесать напрямую через твой огород тропинкой, потому что им так удобно, на несколько метров ближе идти. Только и успевай со всеми подряд ругаться.
Строишь нормальный забор, делаешь кирпичную арку в которую свободно въезжает небольшой грузовик - с тобой (вдруг) начинают здороваться, раскланиваться, чуть ли не шапку ломать.
А камеры - нет, это в России совершенно неэффективно. К примеру некто нажрался и украл племенного гуся (гипотетически). Предположим есть видеозапись. И чего? Какой мне прок оттого что я его (например) посажу, или побью, или еще что, толку то вообще от этого? Вообще очень многие переоценивают пользу этих электронных штучек, некоторые любят поставить датчики движения и чтобы свет сразу включался. Ну да, придет вор, зажжется свет явно от датчика - и он прямо в панике убежит, ага. Как бы не так.
-
Ну, вообще утки от нитратов дохнут как правило мгновенно, они очень восприимчивы к этому, за исключением индийских бегунков (почему-то эта порода лучше переносит, хотя и с этими я бы не шалил).
По плодородию - тут (если среднюю полосу брать) тоже - если не вносить навоз - ничего расти не будет, морковь будет а-ля мышиные хвостики, салатик - мелкий, картошка - горохом. Растениеводство без животноводства невозможно и невыгодно. Поэтому я еще и на лошадниках активно паразитирую, выгребая у них навоз (нахаляву).
Мне КРС тоже не светит, нужна равнина и луга - а у нас тут как-то всё бестолково. В общем, как обычно, нужно идти по пути наименьшего сопротивления - больше для местности подходят явно козы, и по кормам, и по способности лазить (у нас овраги, буераки, холмы и подлесок).
В Китае мало земли, пригодной к земледелию вообще - 7% от общемирового значения. Это при том, что по численности населения на жителей КНР приходится 17-18%.
Если принять во внимание эти цифры, то становится понятно и то, почему китайцы везде устраивают грядки и теплицы (видела даже огород на плоту на канале в Нинбо), почему китайцы арендуют землю в Африке и т.д.
Что касается плодородия земли в нашей средней полосе, немного в курсе - своими руками перенесла на компостную яму тонну навоза ( а может быть, и пару тонн ;D) на даче у друзей. Дача находится недалеко от Вышнего Волочка, места там болотистые. Участок хозяева разрабатывали сами. Помимо навоза туда засыпаны горы песка и всякого разного. Последнее веяние - под зиму хозяйка высаживает рожь и горчицу, потом всё перекапывается (тоже моя обязанность ;D).
За тридцать лет земля стала более-менее нормальной, но, например, картошку хозяева сажать перестали - смысла нет. Выращивают только огурцы-перец в парниках, помидоры-баклажаны в теплице. Ну, конечно, кабачки-тыква , они хорошо растут в открытом грунте. Ну, и плодовые деревья. У хозяев есть возможность находиться на даче почти всё лето - отпуск позволяет.
Весной нанимают машину из Твери, чтобы отвезти рассаду и всякие нужные в хозяйстве вещи, а осенью везут обратно урожай и заготовки. И машина стоит не так уж, чтобы дёшево. Поэтому привязанность хозяев к этой даче можно было объяснить только тем, что места вокруг замечательные: три озера, леса, самые разные, клюквенные болота. Даже морошка у них растёт, правда, не каждый год её много.
В самом дачном посёлке много брошенных домов и участков.
А на бывших полях ( над плодородием которых наверняка поработали во времена СССР) растут молодые берёзки и сосны.
Но в последнее время в деревнях наблюдается оживление - строятся новые дома, обновляются старые. В соседней деревне Никулино коров всё больше и больше, а в прошлом году впервые за много лет увидела рулоны из сена - на зиму запасли. Луга там огромные, по берегу озера.
Китайцы обзавидовались бы :).
А высокие щитовые заборы стоят только вокруг "богатых" новых домов. В этих дворах хозяйства нет, там всё приспособлено под "отдых у озера". Они и стоят-то на отшибе.
В деревне Никулино заборы попроще.
-
В Китае мало земли, пригодной к земледелию вообще - 7% от общемирового значения. Это при том, что по численности населения на жителей КНР приходится 17-18%.
Если принять во внимание эти цифры, то становится понятно и то, почему китайцы везде устраивают грядки и теплицы (видела даже огород на плоту на канале в Нинбо), почему китайцы арендуют землю в Африке и т.д.
Странно, интересно было бы посмотреть где они рис выращивают.
Что касается плодородия земли в нашей средней полосе, немного в курсе - своими руками перенесла на компостную яму тонну навоза ( а может быть, и пару тонн ;D) на даче у друзей. Дача находится недалеко от Вышнего Волочка, места там болотистые. Участок хозяева разрабатывали сами. Помимо навоза туда засыпаны горы песка и всякого разного. Последнее веяние - под зиму хозяйка высаживает рожь и горчицу, потом всё перекапывается (тоже моя обязанность ;D).
За тридцать лет земля стала более-менее нормальной, но, например, картошку хозяева сажать перестали - смысла нет.
Логично, на болоте картошка расти не будет, она тупо сгниёт.
Выращивают только огурцы-перец в парниках, помидоры-баклажаны в теплице. Ну, конечно, кабачки-тыква , они хорошо растут в открытом грунте. Ну, и плодовые деревья. У хозяев есть возможность находиться на даче почти всё лето - отпуск позволяет.
Это, скажем так, тоска, жить нужно круглогодично
Весной нанимают машину из Твери, чтобы отвезти рассаду и всякие нужные в хозяйстве вещи, а осенью везут обратно урожай и заготовки. И машина стоит не так уж, чтобы дёшево. Поэтому привязанность хозяев к этой даче можно было объяснить только тем, что места вокруг замечательные: три озера, леса, самые разные, клюквенные болота. Даже морошка у них растёт, правда, не каждый год её много.
В самом дачном посёлке много брошенных домов и участков.
Ну понятно, плюс лишняя работа с переездами/перевозками. Могу себе представить, было дело, ездил раньше на "дачу" - это жуть как напрягало. В довершение всего зимой можно спокойно разгрести неспешную летнюю работу (вроде починки тачек, лопат, вставки чердачных окон и т.п.), а тут всё это наваливается на лето. Это жесть.
А на бывших полях ( над плодородием которых наверняка поработали во времена СССР) растут молодые берёзки и сосны.
Явно козы напрашиваются.
Но в последнее время в деревнях наблюдается оживление - строятся новые дома, обновляются старые. В соседней деревне Никулино коров всё больше и больше, а в прошлом году впервые за много лет увидела рулоны из сена - на зиму запасли. Луга там огромные, по берегу озера.
Китайцы обзавидовались бы :).
Хватайте соседнюю землю пока дешево, потому что потом - привет.
А высокие щитовые заборы стоят только вокруг "богатых" новых домов. В этих дворах хозяйства нет, там всё приспособлено под "отдых у озера". Они и стоят-то на отшибе.
В деревне Никулино заборы попроще.
Отдых с покупными (с нитратами) овощами, плюс езда за этими овощами, да и вообще продуктами каждый день или неделю? Ха, хорошенький отдых, ничего не скажешь. Без разведения хозяйства землей владеть - нелепо. Это как на машине ездить, никогда не заводя двигатель. Да и как-то... Не знаю, а в Москве и области покупные варенья - ну их же, извиняюсь, откровенно жрать невозможно, тупо желатин с красителем и щелухой от ягод (для вида)... Да нуу...
По заборам - не знаю, у нас примерно 4000 участков, еще примерно столько же в соседнем поселке - нигде и ни у кого не видел забора ниже 2,5 м. И по деньгам (тут был разговор выше) - штакетник стабильно гниёт каждые 5 лет, в остальное время имеет откровенно убогий вид - каждый раз тратить на это время, каждый раз красить, переделывать... Фу ты, гадость какая. Нет. Забор должен быть капитальным, возводиться единожды и без ремонта стоять минимум 50 лет. Взять, ну не знаю, какие-нить барские усадьбы - где забор сохранился, ему уж лет 200, если не все триста, как стояли кованые эти решетки в кирпиче, так и стоят. Или взять хотя бы новые, возводимые церкви - их разве штакетником огораживают? Оно и смотрится как-то нормально. Разве это плохо? Нет, я не понимаю других вариантов. Совсем.
-
Из личных архивов.
Снято в Китае из окна поезда.
-
Странно, интересно было бы посмотреть где они рис выращивают.
Pasha838, по запросу "рисовые террасы провинции Юньнань" поисковик выдаст просто фантастические картины.
В более простом варианте, например, как в дождливое воскресенье мая 2011 года в провинции Чжэцзян, это выглядит так (фотку уже когда-то вешала, сорри. повтор):
-
А еще выращивание риса на таких террасах очень хорошо показано в фильме "Бесстрашный" с Джетом Ли. Если не любите такие фильмы, то можно смотреть с 50-й минуты.
-
По заборам - не знаю, у нас примерно 4000 участков, еще примерно столько же в соседнем поселке - нигде и ни у кого не видел забора ниже 2,5 м.
У нас во всем Сергиево-Посадском районе ни разу не видел забора выше, чем 2 с хвостиком метра, 2. 5 метра это максимум, выше точно нет.
Взять, ну не знаю, какие-нить барские усадьбы - где забор сохранился, ему уж лет 200, если не все триста, как стояли кованые эти решетки в кирпиче, так и стоят. Или взять хотя бы новые, возводимые церкви - их разве штакетником огораживают? Оно и смотрится как-то нормально. Разве это плохо? Нет, я не понимаю других вариантов. Совсем.
Ну вот вам фото забора одного из самых богатых жителей Сергиева Посада, с коваными решетками в кирпиче- высота 2 метра, больше ему не нужно. Остальных не вывешиваю, но уж поверьте, они по масштабам примерно такие же. Ни 2.5 ни 3 м ни у кого нет. Не нужно это.
-
Менталитет. Достаточно странная (здесь) вещь. К примеру, срубили бревен, почистили, повесили на них (прибив гвоздями) б/у сетку-рабицу. Реально - одно хамство и постоянные визитеры, перемахивающие через забор, и кучи любителей "собачку покормить". Или вообще отодрать рабицу и чесать напрямую через твой огород тропинкой, потому что им так удобно, на несколько метров ближе идти. Только и успевай со всеми подряд ругаться.
Да это вообще беспредел какой- то. Это территориально где такое?
Представляю себе, если у нас в округе кто-нибудь попробует "отодрать рабицу и чесать напрямую" :-X. Такие долго не живут.
Строишь нормальный забор, делаешь кирпичную арку в которую свободно въезжает небольшой грузовик - с тобой (вдруг) начинают здороваться, раскланиваться, чуть ли не шапку ломать.
См. фото, у человека, вполне не бедного, никакой арки на воротах нет, и забор на полтора метра ниже вашего :w00t:. Неудивительно, что все соседи малость обалдели от ваших масштабов строительства. :o ;D ;D
А камеры - нет, это в России совершенно неэффективно. К примеру некто нажрался и украл племенного гуся (гипотетически). Предположим есть видеозапись. И чего? Какой мне прок оттого что я его (например) посажу, или побью, или еще что, толку то вообще от этого? Вообще очень многие переоценивают пользу этих электронных штучек, некоторые любят поставить датчики движения и чтобы свет сразу включался. Ну да, придет вор, зажжется свет явно от датчика - и он прямо в панике убежит, ага. Как бы не так.
Вот вы владельцу дома с фоток это и расскажите, что и забор у него мелковат, и камеры бесполезные, и от датчиков движения проку никакого... ;D
-
Логично, на болоте картошка расти не будет, она тупо сгниёт.
Ну, какбэ там уже давно не болото, участок-то не собирались использовать для выращивания клюквы ;), там и дренажные канавы есть и куча всего ввалена с целью повышения плодородия почвы. Свёкла, морковь и капуста растут хорошо, просто картошку не имеет смысла сажать - хранить её всё равно негде, да и дешевле купить в магазине, хотя вкус у магазинной, конечно, совсем другой :).
Они сажают немного картошки для еды во время сезона. Но большая часть участка отведена под цветники и газон. Баня, опять же :). А моркови, свёклы и капусты хватает до весны, это они уже в городе употребляют.
Это, скажем так, тоска, жить нужно круглогодичноНу понятно, плюс лишняя работа с переездами/перевозками. Могу себе представить, было дело, ездил раньше на "дачу" - это жуть как напрягало. В довершение всего зимой можно спокойно разгрести неспешную летнюю работу (вроде починки тачек, лопат, вставки чердачных окон и т.п.), а тут всё это наваливается на лето. Это жесть.Явно козы напрашиваются.
Хватайте соседнюю землю пока дешево, потому что потом - привет.
Это понятно, но детали многое решают, верно? Конкретно этот дачный посёлок зимой отключают от электричества и дорогу от снега туда не расчищают.
Там, правда, и зимой живут люди, но мало.
Частных домов с небольшими участками и в Твери полно, и рядом с Тверью, просто этот домик строили их родители, да и они сами много сил положили. И места там, повторюсь, замечательные.
А вот есть у меня знакомый из Питера, многое он в жизни перепробовал, и бизнесменом был, и специалистом, и проводником, и мебель собирал, даже в Монголии поработал, но сейчас перебрался жить на дачу. Вернее, построил он дом в дачном посёлке между Павловском и городом Пушкин, построил домики для дачников из города, вырыл два небольших пруда на участке, разбил огород, посадил ягодные кустарники завёл гусей. На прошлый день рождения подарили ему свинку, так он всё переживал, как забивать её будет. Не смог, соседа пригласил.
А соседи скотину держат, ага. Для моего знакомого один из источников дохода - заготовка сена для соседских коз и коров.
Он постоянно там живёт, это его выбор. Ну, и всё выстраивается в соответствии.
author=Pasha838 link=topic=162087.msg1476956#msg1476956 date=1441735958]Отдых с покупными (с нитратами) овощами, плюс езда за этими овощами, да и вообще продуктами каждый день или неделю? Ха, хорошенький отдых, ничего не скажешь. Без разведения хозяйства землей владеть - нелепо. Это как на машине ездить, никогда не заводя двигатель. Да и как-то... Не знаю, а в Москве и области покупные варенья - ну их же, извиняюсь, откровенно жрать невозможно, тупо желатин с красителем и щелухой от ягод (для вида)... Да нуу...
Pasha838, я Вас умоляю :). Предполагаю, что если и употребляются овощи во время такого отдыха, то в незначительных количествах. Да и насчёт варенья есть у меня сомнения.
;D А высокий забор прежде всего призван скрыть детали "пикника у озера". Но звуки-то не блокирует даже самый высокий забор ;D.
А ещё в этих местах хорошая рыбалка и охота на уток и кабанов, можно приезжать компанией и располагаться с относительным комфортом.
Хотя, вроде, крыши теплиц кое-где видны над заборами, так что очень может быть, что и экологически чистыми овощами там всё в порядке .
author=Pasha838 link=topic=162087.msg1476956#msg1476956 date=1441735958]По заборам - не знаю, у нас примерно 4000 участков, еще примерно столько же в соседнем поселке - нигде и ни у кого не видел забора ниже 2,5 м. И по деньгам (тут был разговор выше) - штакетник стабильно гниёт каждые 5 лет, в остальное время имеет откровенно убогий вид - каждый раз тратить на это время, каждый раз красить, переделывать... Фу ты, гадость какая. Нет. Забор должен быть капитальным, возводиться единожды и без ремонта стоять минимум 50 лет. Взять, ну не знаю, какие-нить барские усадьбы - где забор сохранился, ему уж лет 200, если не все триста, как стояли кованые эти решетки в кирпиче, так и стоят. Или взять хотя бы новые, возводимые церкви - их разве штакетником огораживают? Оно и смотрится как-то нормально. Разве это плохо? Нет, я не понимаю других вариантов. Совсем.
Pasha838, понятно, что у Вас есть свои соображения и резоны. В самом деле, в каждой домушке свои погремушки. Может быть, в Вашем посёлке целесообразно строить именно такой забор. Если есть силы и возможности, why not?
А даже если это и будет какой-то необыкновенный для Вашего посёлка забор, тоже прикольно. Будут приезжать смотреть, как на дом кузнеца Кириллова :)
-
Да это вообще беспредел какой- то. Это территориально где такое?
Это где сотка земли 10к евро стоит. А мой участок со всем хозяйством - считай минимум лям. Вот где :D
Представляю себе, если у нас в округе кто-нибудь попробует "отодрать рабицу и чесать напрямую" :-X. Такие долго не живут.
В этом нет абсолютно никакого смысла. Мне ни тепло ни холодно сколько они живут, долго ли, коротко. Факт, что долбанатиков всегда достаточно. К примеру приехала к кому-то бригада. Пили. Месяц, два, три. Под конец у одного началась белочка и он пошел во всем поселке дома поджигать. Спалил дачу одному депутату госдумы :D и еще кому-то там, стоял и у моего забора. У меня дом не как у депутата госдумы, поэтому, наверное - не впечатлило его, недостаточно эпично. Ну или может его смутили собаки, он им не понравился и они на него погавкали (у меня по жизни много алабаев и кавказцев, правда это чревато тем, что у меня у самого руки вечно до локтя покусаны-прокусаны и в шрамах, но за всё нужно платить). Потом чувак этот бегал с топором и лопатой, отбиваясь от остальной протревзевшей с перепугу бригады, которая его всё-таки связала и положила эдаким кульком с кляпом во рту (очень орал, мешал людям культурно отдыхать) посреди дороги (боялись что еще нашалит и им потом вообще кики будет за всё сразу). Приехала милиция на уазике, кинули его прямо так, не развязывая и не одевая наручников, в багажник и уехали ;D Мы очень весело живём. А несколько лет назад в лесу по грибы люди ходили - а там человеческий скелет валяется. Предположительно, тоже какой-то алконафт, допился, пошел в лесу полежать (у пьющих есть странная привычка лежать по кустам), да так и помер там, а собутыльники его не нашли. Поэтому у меня к пьющим отношение достойное их поведения, ничуть не лучше. Могу рассказать десяток имевших место веселых историй - со стрельбой, топорами, судебными разборками - когда разбирались кто на кого первый напал - выйдут прям компьютерные игры или японские мультики.
См. фото, у человека, вполне не бедного, никакой арки на воротах нет, и забор на полтора метра ниже вашего :w00t:. Неудивительно, что все соседи малость обалдели от ваших масштабов строительства. :o ;D ;D
Ну, извините (разводит руками), я при политехническом колледже как раз строительного направления учился, и кучу курсов окончил (заодно), плюс я очень люблю вообще подобную архитектуру, просто я не в том веке родился - а так бы я наверное Троице-Сергиеву Лавру строил или Кремль, или может в Китай подался бы стену возвозить :D И никто не говорил что я вообще богатый, просто у меня навыки по строительству, я умею. Я не виноват что этот ваш человек такой нуб и строить не умеет. :D Да и тем более в Сергиев-Посаде сект полно обосновалось, я бы на его месте вообще на крыше пулемёт установил, а забор из бронированной танковой стали привинтил. У меня на кухне давилка для чеснока из танковой легированной стали - шикарнейшая вещь, служит уже лет 40 (еще до моего рождения сделана), и, думаю, еще 40 лет прослужит. Вот это я понимаю вещи, умели делать, а не то что сейчас, оцинкованное железо на крышу - руками можно мять, как фольгу, тьфу!
Вот вы владельцу дома с фоток это и расскажите, что и забор у него мелковат, и камеры бесполезные, и от датчиков движения проку никакого... ;D
А он это сам поймет, когда его пару раз обчистят или когда к нему сектанты-неадекваты залезут. У меня камеры (которые новые, качественные цветные) только в цыплятниках-утятниках, на полках с молодняком, для разбора полетов в случае чего (мало ли, вдруг падёж и хоть понять, в честь чего). Уличные - как правило ч/б, старые, откуда попало.
-
Это понятно, но детали многое решают, верно? Конкретно этот дачный посёлок зимой отключают от электричества и дорогу от снега туда не расчищают.
Ну и что, наш вон поселок три года помню вообще электричества не было, и не больно намечалось. Сейчас же всё на свете есть - от генераторов и биогазовых установок, до ветряков и солнечных батарей. А у нас не чистили лет десять, или пятнадцать, пока не скинулись и трактор не купили, теперь дядечка получает зарплату и ездит, тупо поселок чистит, вся его работа ))
Там, правда, и зимой живут люди, но мало.
Частных домов с небольшими участками и в Твери полно, и рядом с Тверью, просто этот домик строили их родители, да и они сами много сил положили. И места там, повторюсь, замечательные.
А вот есть у меня знакомый из Питера, многое он в жизни перепробовал, и бизнесменом был, и специалистом, и проводником, и мебель собирал, даже в Монголии поработал, но сейчас перебрался жить на дачу. Вернее, построил он дом в дачном посёлке между Павловском и городом Пушкин, построил домики для дачников из города, вырыл два небольших пруда на участке, разбил огород, посадил ягодные кустарники завёл гусей. На прошлый день рождения подарили ему свинку, так он всё переживал, как забивать её будет. Не смог, соседа пригласил.
Хм. Ну мне проще - я свинью разделывал впервые когда во втором классе начальной школы учился. Было это, правда, весьма эпично (в довершение всего еще и нож тупой), столько безобразно сделанной работы, пожалуй, я не выделывал ни разу, но, как бы там ни было, теперь годы спустя проблем нет. Вообще идеология такая - чем больше режешь - тем больше заводишь и плодишь, если же все будут сплошь веганами - тогда поголовье живности сократится в сотни раз. Живности от этого лучше не будет, наоборот лучше, когда ее режут и едят. Кроме того, при резке нужен навык и хороший инструмент, а не лишь бы как. В любой книге по животноводству описано, что это делается быстро и точно, потому что боль, страх и т.п. - создают прилив крови, тушка быстрее портится (намного) и вообще намного хуже по вкусовым качествам. Вкусна только правильно и быстро убитая живность. В прочем, если брать религии - не знаю, халяльное мясо, кошерное - там тоже самое про это написано, как правильно забивать, разве только еще ряд норм добавлен, касающихся, например, крови (по кашруту ее еще и солью вроде как-то выводят). Это только корейцы собак долго живьем мутузят чтобы съесть, а нормальные люди так не делают.
А соседи скотину держат, ага. Для моего знакомого один из источников дохода - заготовка сена для соседских коз и коров.
Ой, не, я к осени покупаю. Тупо с другого региона подешевке приезжает длинномер с прицепом (категория Е) и выгружает рулоны по 350 кг, мы их потом закатываем под крышу. Столько мне тут никогда не заготовить, я конечно, цапаю что где есть, но этого явно слишком мало.
Pasha838, я Вас умоляю :). Предполагаю, что если и употребляются овощи во время такого отдыха, то в незначительных количествах. Да и насчёт варенья есть у меня сомнения.
Не надо меня никогда умолять, я безжалостный яндере :D А шашлык? Что, без лука, без болгарского перца, без помидорчика? Фу, как страшно они живут. А без варенья... Боже, для чего они вообще существуют, им самим не тошно так жить?!
;D А высокий забор прежде всего призван скрыть детали "пикника у озера". Но звуки-то не блокирует даже самый высокий забор ;D.
А ещё в этих местах хорошая рыбалка и охота на уток и кабанов, можно приезжать компанией и располагаться с относительным комфортом.
Нет уж, дикое мясо - это дикое мясо, неправильно откормленное, жесткое и вообще как мочалка, особенно лосятина. Это тогда нужно тупо закупать десятки гектар леса и самому этим заниматься (в порядке держать, подкармливать и т.п.), это одуреешь, слишком муторно.
Хотя, вроде, крыши теплиц кое-где видны над заборами, так что очень может быть, что и экологически чистыми овощами там всё в порядке .
Pasha838, понятно, что у Вас есть свои соображения и резоны. В самом деле, в каждой домушке свои погремушки. Может быть, в Вашем посёлке целесообразно строить именно такой забор. Если есть силы и возможности, why not?
А даже если это и будет какой-то необыкновенный для Вашего посёлка забор, тоже прикольно. Будут приезжать смотреть, как на дом кузнеца Кириллова :)
Нечего тут смотреть, ишь ходют тут, смотрют :D "Проходи, не задерживайся!" (с)
-
Но большая часть участка отведена под цветники и газон.
Фуфуфу, опять это подражательство. Газоны распространены в Англии, но там - там они имеют историю, началось это дело с огораживаний (не помню уж в каком веке) и выращивания - овец! А у нас как обычно, как петрушки взялись попугайничать, при этом овец - не заводят, а газоны - разбивают. Зачем - совершенно мне не понять.
-
Из личных архивов.
Снято в Китае из окна поезда.
У нас, к сожалению, так не прокатит, затраты на теплицы намного выше. Дело в том, что зимой снега много и поэтому крышу нужно делать не меньше чем под 45. Иначе - тупо снег будет накаливаться и рано или поздно поликарбонат торжественно продавит. А перестилать каждую весну - это тоже не вариант. Поэтому приходится крыши строить высоченные. Правда, это имеет плюс - теплица в жару не так перегревается, а в холод - намного дольше после дня ночью остывает. Хотя металла, конечно, улетает дофига. Я обычно выискиваю б/у 100 мм трубы или швеллера, и варю низ из них, а верх - уже 50 мм уголок и обычный прямоугольный профиль, потом просверливается, кладется сверху на поликарбонат просверленная полосовая или угловая сталь, и получается неубиваемая теплица - бывают весной ветра, крыши людям с домов железо частично срывает, такие теплицы же с этой технологией - ни разу ничего не сорвало, стоят не шелохнувшись. В землю они бетонятся на 1,2 м. Дорого, трудоемко - зато ремонта не предвидится десятки лет. Очень люблю такие теплицы. Зимой там гуляет птица, как на выгулах - гуси, утки. Заодно съедят все невыполототые сорняки, доедят остатки огурцов и всё хорошо удобрят.
-
А Вы, смотрю, животновод со стажем! :)
-
Pasha838, понятно, что у Вас есть свои соображения и резоны. В самом деле, в каждой домушке свои погремушки. Может быть, в Вашем посёлке целесообразно строить именно такой забор. Если есть силы и возможности, why not?
А даже если это и будет какой-то необыкновенный для Вашего посёлка забор, тоже прикольно. Будут приезжать смотреть, как на дом кузнеца Кириллова :)
Если этот необыкновенный забор будет затенять участки соседей, то его снесут, что бы он там не говорил про какие-то "лазейки".
Если там нет соседей, то есть вдали от цивилизации, чистое поле, по 10 тысяч евро за сотку :), то там, конечно, возможно всякое. Мало ли, ну готовится человек отражать атаку армии клонов Елены Исинбаевой... :D
-
Это где сотка земли 10к евро стоит.
Ну и что, наш вон поселок три года помню вообще электричества не было, и не больно намечалось.
А у нас не чистили лет десять, или пятнадцать,.
А, это где нечищенные сотки без электричества по 10к евро за штуку продают. Все понятно. :)
Могу рассказать десяток имевших место веселых историй - со стрельбой, топорами, судебными разборками - когда разбирались кто на кого первый напал - выйдут прям компьютерные игры или японские мультики.
Ой, да таких историй везде полно. Ничего необычного.
Ну, извините (разводит руками), я при политехническом колледже как раз строительного направления учился, и кучу курсов окончил (заодно), плюс я очень люблю вообще подобную архитектуру
И никто не говорил что я вообще богатый, просто у меня навыки по строительству, я умею. Я не виноват что этот ваш человек такой нуб и строить не умеет.
Не обязаны же все любить подобную архитектуру, тем более, что в практическом плане в ней ровно ни одного плюса, исключительно огромные минусы.
:D Да и тем более в Сергиев-Посаде сект полно обосновалось,
Секта исинбаевцев-гусекрадов самоликвидировалась, так что причин для волнений у вас стало меньше. :D
У меня на кухне давилка для чеснока из танковой легированной стали - шикарнейшая вещь, служит уже лет 40 (еще до моего рождения сделана), и, думаю, еще 40 лет прослужит. Вот это я понимаю вещи, умели делать, а не то что сейчас.
Это правильный подход, одобряю. У меня самого дома каменный топор из базальта, шикарнейшая вещь, служит уже 9000 лет (еще до моего рождения сделан), и, думаю, еще 9000000 лет прослужит. Вот это я понимаю- вещь, умели делать в неолите, не то что сейчас. :)
Фуфуфу, опять это подражательство. Газоны распространены в Англии, но там - там они имеют историю, началось это дело с огораживаний (не помню уж в каком веке) и выращивания - овец! А у нас как обычно, как петрушки взялись попугайничать, при этом овец - не заводят, а газоны - разбивают. Зачем - совершенно мне не понять.
Вот это верно сказано, терпеть не могу все эти газоны, камины дурацкие, гномиков...
Действительно попугайничание, от дикости все это.
-
Фуфуфу, опять это подражательство. Газоны распространены в Англии, но там - там они имеют историю, началось это дело с огораживаний (не помню уж в каком веке) и выращивания - овец! А у нас как обычно, как петрушки взялись попугайничать, при этом овец - не заводят, а газоны - разбивают. Зачем - совершенно мне не понять.
Вот это верно сказано, терпеть не могу все эти газоны, камины дурацкие, гномиков...
Действительно попугайничание, от дикости все это.
Хехе, у них ещё и альпийская горка есть ;D. Правда, отчасти это вынужденная мера - у них сгорел сарай, мы не смогли до конца разобрать пожарище, закопали мусор, сверху подсыпали камней и посадили цветы.
А что касается газонов, хотя я сама не очень понимаю, зачем они на садовом участке, когда в округе полно лесных лужаек. Но, как говорится, хозяин - барин. И в общем, отдыхать приятнее на газоне, они там поставили садовые качели,да и с книжкой-ноутом приятно летом полежать в траве. И грызть яблоко, которое упало в траву с дерева ::).
Поскольку это место именно для отдыха и работы на земле для удовольствия, а не для прибыли, то ничего ужасного в этом нет, даже если кто-то считает это дикостью и попугайничаньем ;).
Именно в этом, на мой взгляд, и состоит весь кайф: каждый хозяин распоряжается своими сотками в соответствии со своими потребностями и возможностями.
И этот газон, равно как и цветники, гномы, альпийские горки, японские каменные фонари, водопадики, китайские беседки/ ротонды с колоннами и прочий фэншуй ;D/ландшафтный дизайн никому из соседей не мешают, верно? ;)
-
Если этот необыкновенный забор будет затенять участки соседей, то его снесут, что бы он там не говорил про какие-то "лазейки".
Если там нет соседей, то есть вдали от цивилизации, чистое поле, по 10 тысяч евро за сотку :), то там, конечно, возможно всякое. Мало ли, ну готовится человек отражать атаку армии клонов Елены Исинбаевой... :D
Уважаемый, есть такая замечательная вещь - Конституция РФ. Возьмите те ее части, которые называются Земельный Кодекс, и Градостроительный Кодекс, и тупо прочитайте ту часть, где описаны заборы и "иные постройки". И те правила, которые на это дело распространяются. Спорить - смысла не вижу, ибо на 8000 участков имеющихся здесь (а любителей судиться везде полно) ни разу не было прецедента когда забор, установленный на участке (а не по границе) можно было сносить. Не знаете если - ну не пишите!
Кто такая Исинбаева - я вообще без понятия. Но однозначно знаю, что в Сергиев Посадском районе действуют по меньшей мере три секты - околоправославных (косящих под православие), неоязычников и полубаптистов.
-
А, это где нечищенные сотки без электричества по 10к евро за штуку продают. Все понятно. :)
Вообще-то - не продают. Вам точно не купить, хоть за какие деньги. Смиритесь с этим ;D ИЖС - не для вас, вам светит только СНТ. ;D
Не обязаны же все любить подобную архитектуру, тем более, что в практическом плане в ней ровно ни одного плюса, исключительно огромные минусы.
Прелесть какая. "Все" это кто, китайцы? Это которые без оформления строят, а аренду продлить не удосуживаются, а конфликт с администрациями доводят до того, что их без конца проверками трясти начинают? Лол.
Ну да, конечно. Сейчас поставим штакетник и будем, плюясь, смотреть на это уё... и каждые пять лет его ремонтировать и переделывать. Прям сказка, а не жизнь. Чем хуже тем лучше, ага.
Это правильный подход, одобряю. У меня самого дома каменный топор из базальта, шикарнейшая вещь, служит уже 9000 лет (еще до моего рождения сделан), и, думаю, еще 9000000 лет прослужит. Вот это я понимаю- вещь, умели делать в неолите, не то что сейчас. :)Вот это верно сказано, терпеть не могу все эти газоны, камины дурацкие, гномиков...
Не надо валить в одну кучу камины и газоны. Газоны - для извращенцев. Которые каждую неделю ходят с косилками (им заняться нечем) и бзззз, косят их, тратя бензин/электричество (деньги). Смысл подобных телодвижений - в чём? Другой работы нет? Заняться в жизни нечем? :D
Камины - тоже вещь разная. Те камины, которые предлагаются готовые в магазинах - отстой. Строить нужно только капитальные проекты, как в Кремле у Путина, или на худой конец скромные типовые (творчество кафедр строительных ВУЗов на досуге), как у меня, благо всё для этого производится. Чугунина - Дмитровский экспериментальный завод. 710 кирпичей, не считая трубы.
(http://farmerforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=38&image_id=684)
-
Хехе, у них ещё и альпийская горка есть ;D. Правда, отчасти это вынужденная мера - у них сгорел сарай, мы не смогли до конца разобрать пожарище, закопали мусор, сверху подсыпали камней и посадили цветы.
А что касается газонов, хотя я сама не очень понимаю, зачем они на садовом участке, когда в округе полно лесных лужаек. Но, как говорится, хозяин - барин. И в общем, отдыхать приятнее на газоне, они там поставили садовые качели,да и с книжкой-ноутом приятно летом полежать в траве. И грызть яблоко, которое упало в траву с дерева ::).
Поскольку это место именно для отдыха и работы на земле для удовольствия, а не для прибыли, то ничего ужасного в этом нет, даже если кто-то считает это дикостью и попугайничаньем ;).
Именно в этом, на мой взгляд, и состоит весь кайф: каждый хозяин распоряжается своими сотками в соответствии со своими потребностями и возможностями.
И этот газон, равно как и цветники, гномы, альпийские горки, японские каменные фонари, водопадики, китайские беседки/ ротонды с колоннами и прочий фэншуй ;D/ландшафтный дизайн никому из соседей не мешают, верно? ;)
Я раньше очень увлекался ландшафтным дизайном, доводилось строить как раз фонтаны, водопадики... Но потом понял, что всё это, в общем-то, лажа, и если и делать их, то только подстраиваясь под имеющийся ландшафт, если есть ручей с ключа - да, можно воспользоваться и облагородить, но вот насос лепить и делать искусственное - нет, слишком много затрат и лишней мороки.
Хотя да, близлежащую канаву заезды-мосты я сделал в средневековом стиле, действительно выложив каменную кладку (только в центр в середину где машина ездит по простому налил бетона с арматурой). Правда делалось это поздней осенью (летом руки не дошли), почти что по снегу и я там в этих канавах тогда так наползался, что даже простыл. Но это было очень давно, сейчас то я эволюционировал :D и не простываю, даже если хожу в 37 С мороз в одних трусах, майке и драных тапочках ;D
Помню одному товарищу делал декоративную мельницу, каменную, по типу испанских, только миниатюрный вариант. Больше всего мороки было с лопастями и генератором (я ухитрился туда динамку засунуть, на 12 В), пришлось макушку сделать поворачивающуюся. Но сейчас я это дело бросил, уже не до этого, слишком много другой работы.
У нас как-то раз тоже был пожар лет 15 назад, выгорела баня 9х7, мусора было... Баню, честно говоря, было совсем не жалко, выстроена она была на редкость безобразно (не я строил, а рабочие, причем явно пьющие, а я тогда был завален учебой), но на чердаке лежала моя коллекция декоративного литого чугуна, который я намеревался потом "приделать", большая часть была, к сожалению, утеряна, мало что из пожарища удалось вытащить в неиспорченном и не поломанном виде.
-
Уважаемый, есть такая замечательная вещь - Конституция РФ. Возьмите те ее части, которые называются Земельный Кодекс, и Градостроительный Кодекс, и тупо прочитайте ту часть, где описаны заборы и "иные постройки"
Чего-чего? :o :w00t: :lol:
Земельный и Градостроительный Кодексы- части Конституции РФ? :w00t: :lol:
Все ясно с вами, можете не продолжать. :-X
A тупо читать я не умею, только умно.
Спорить - смысла не вижу
Вот это очень правильное с вашей стороны решение. :)
ни разу не было прецедента
О, сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух! :D
околоправославных (косящих под православие), неоязычников и полубаптистов.
Спасибо, смеялся до слез. Особенно повеселили "полубаптисты". :lol: :D
-
Вообще-то - не продают. Вам точно не купить, хоть за какие деньги. Смиритесь с этим ;D ИЖС - не для вас, вам светит только СНТ.
Как! :o Неужели! :o А я так мечтал кроме двух своих, полностью благоустроенных, найти где- нибудь еще и нечищенный участок без электричества, ведь это такая редкость, всю Россию переверни- не найдешь! А еще эксклюзивные бичи с лопатами и топорами, по улицам бегающие- да такого даже на Рублевке не найти! И я всего этого лишился! :'( Пойду приму 400 капель эфирной валерьянки. :lol:
;DПрелесть какая. "Все" это кто, китайцы? Это которые без оформления строят, а аренду продлить не удосуживаются, а конфликт с администрациями доводят до того, что их без конца проверками трясти начинают? Лол.
При чем тут китайцы? Всем, кому не нужны противоисинбаевские заборы на своих участках. :D
Ну да, конечно. Сейчас поставим штакетник и будем, плюясь, смотреть на это уё... и каждые пять лет его ремонтировать и переделывать. Прям сказка, а не жизнь. Чем хуже тем лучше, ага.
Все- то у вас какие- то перегибы, можно подумать, вариантов ограды участка только два: или линия Маннергейма в натуральную величину, или гнилой штакетник.
Оптимальный вариант лежит в середине между этими крайностями.
Впрочем, раз не хотите, то и не надо. :-\
Не надо валить в одну кучу камины и газоны. Газоны - для извращенцев.
Надо, надо.
И камины, и газоны- все это для извращенцев. Камины тупейшая вещь, совершенно не нужная, глупая и убогая.
У китайцев аналог есть- в домах и на участках у них всякие косорыленькие амурчики, косопузые аполлоны в неглиже и прочая лепнина в стиле рококо, которыми они пытаются показать свою рафинированную европейскую культурность и утонченный вкус. Достигая, естественно, прямо обратного эффекта.
-
оцинкованное железо на крышу - руками можно мять, как фольгу, тьфу!
сейчас то я эволюционировал и не простываю, даже если хожу в 37 С мороз в одних трусах, майке и драных тапочках
Да это же настоящий Терминатор. :o
Серия 6- "Приключения в России". ::)
-
Я раньше очень увлекался ландшафтным дизайном, доводилось строить как раз фонтаны, водопадики... Но потом понял, что всё это, в общем-то, лажа, и если и делать их, то только подстраиваясь под имеющийся ландшафт, если есть ручей с ключа - да, можно воспользоваться и облагородить, но вот насос лепить и делать искусственное - нет, слишком много затрат и лишней мороки...
А вот это для обычной дачи очень даже верно сказано! Чувствуется, что человек своими руками через всё это прошёл. Хотя для дорогих вилл как раз подход может быть обратный.
Кстати, и газоны хорошо. И цветы тоже иногда очень хорошо и гармонично, в том числе, за штакетником смотрятся. Зависит от характера построек. Где-то кусты шиповника, где-то яблоньки... Даже грядки иногда в радость, если их немного, а на них укропчик свеженький. :)
-
А вот это для обычной дачи очень даже верно сказано! Чувствуется, что человек своими руками через всё это прошёл. Хотя для дорогих вилл как раз подход может быть обратный.
Кстати, и газоны хорошо. И цветы тоже иногда очень хорошо и гармонично, в том числе, за штакетником смотрятся. Зависит от характера построек. Где-то кусты шиповника, где-то яблоньки... Даже грядки иногда в радость, если их немного, а на них укропчик свеженький. :)
Дык, и я о том же :).
Каждый устраивает пространство на своих сотках в соответствии со своими возможностями, вкусами и потребностями. И конечно, принимая во внимание местные условия. Даже если кому-то кажется, что гном на газоне - это ужасающее дурновкусие, хозяину это фиолетово. Ему этот гном мил, вот и все дела. На качество овощей это не влияет, соседям не мешает.
Что касается камина в доме, иногда это тоже не пустое подражательство. Рассказывала о знакомом, который построил дом рядом с Павловском, ну, про того, что не смог свинку забить.
Дом у него большой, зимой хозяин там живёт один. Это летом туда приезжают дети-внуки, друзья-родственники.
Протопить весь дом зимой затратно. И хозяин живёт в нескольких комнатах, греется возле камина. Правда, камин у него хитрый какой-то - с тыла там русская печь с плитой и лежанкой. Не спрашивайте о технических подробностях, я в этом не разбираюсь, ей Богу :). Но чисто зрительно всё выглядит именно так.
Конечно, есть у него и электрический обогреватель, система водяного отопления дома, но насколько я знаю, он пользуется этой системой не всегда или частично.
Предвижу критику со стороны знатоков строительного дела ;). Может быть, это не совсем рационально, но с точки зрения получения простого человеческого кайфа ;D у камина посидеть очень приятно, не только в холодное время, но и летом, в белую питерскую ночь. Туда даже все дачники подтягиваются.
Вот газонов и фонтанов у этого человека нет, гномов тоже, зато есть волейбольная площадка рядом с картофельными бороздами, за высоким забором из рабицы. И большое место занимает навес, под которым можно жарить шашлыки, коптить рыбу и мясо. И здесь же стоят столы, тут можно трапезничать летом.
И всё это о чём? О том, что человек всё устроил так, как ему нравится. И не только ему, раз одни и те же люди снимают у него дачу летом.
-
А давайте все вместе где-нибудь под Шанхаем деревню русскую построим! И политическая ситуация очень кстати, дружба народов! :D Я уже и название придумал: 小圣彼得堡. ;D
-
Я уже и название придумал: 小圣彼得堡. ;D
Лучше как-нибудь по-другому. А то это сразу же мне напомнило ресторан 圣彼得堡 в отеле 小南国 в Санья, где основу меню составлял deer penis и всевозможные блюда из него. Мне кажется, в некоторых местах Китая сложилось несколько искаженное мнение о стандартном пищевом рационе жителей 圣彼得堡.
-
Чего-чего? :o :w00t: :lol:
Земельный и Градостроительный Кодексы- части Конституции РФ? :w00t: :lol:
Все ясно с вами, можете не продолжать. :-X
A тупо читать я не умею, только умно.
Вот это очень правильное с вашей стороны решение. :)О, сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух! :DСпасибо, смеялся до слез. Особенно повеселили "полубаптисты". :lol: :D
О хосподи, да какая разница! Я вам что, юрист? Есть нормы, есть правила. И все. И, главное, господин такой-то! Ишь ты подишь ты, скажите пожалуйста, господин! Господинствовать он будет после регистрации права собственности в установленном законом порядке, а до этого, и ни минутой раньше - он никто из звать его никак.
Забор этот стоит здесь семнадцать лет. И он простоит еще 17 лет, потому что здесь нет поклонников штакетника, такие заборы - у всего поселка и соседних, поголовно, 8 тысяч собственников. Конкретно мой не может затенить никаких соседей, потому что участки, которые граничат с дорогой - МОИ!
И в сектах (как в сортах гэ) не разбираюсь. Еще мне не хватало копаться какие они там полу, или не полу... Мне они все на одно лицо.
-
Дык, и я о том же :).
Каждый устраивает пространство на своих сотках в соответствии со своими возможностями, вкусами и потребностями. И конечно, принимая во внимание местные условия. Даже если кому-то кажется, что гном на газоне - это ужасающее дурновкусие, хозяину это фиолетово. Ему этот гном мил, вот и все дела. На качество овощей это не влияет, соседям не мешает.
Что касается камина в доме, иногда это тоже не пустое подражательство. Рассказывала о знакомом, который построил дом рядом с Павловском, ну, про того, что не смог свинку забить.
Дом у него большой, зимой хозяин там живёт один. Это летом туда приезжают дети-внуки, друзья-родственники.
Протопить весь дом зимой затратно. И хозяин живёт в нескольких комнатах, греется возле камина. Правда, камин у него хитрый какой-то - с тыла там русская печь с плитой и лежанкой. Не спрашивайте о технических подробностях, я в этом не разбираюсь, ей Богу :). Но чисто зрительно всё выглядит именно так.
Конечно, есть у него и электрический обогреватель, система водяного отопления дома, но насколько я знаю, он пользуется этой системой не всегда или частично.
Предвижу критику со стороны знатоков строительного дела ;). Может быть, это не совсем рационально, но с точки зрения получения простого человеческого кайфа ;D у камина посидеть очень приятно, не только в холодное время, но и летом, в белую питерскую ночь. Туда даже все дачники подтягиваются.
Вот газонов и фонтанов у этого человека нет, гномов тоже, зато есть волейбольная площадка рядом с картофельными бороздами, за высоким забором из рабицы. И большое место занимает навес, под которым можно жарить шашлыки, коптить рыбу и мясо. И здесь же стоят столы, тут можно трапезничать летом.
И всё это о чём? О том, что человек всё устроил так, как ему нравится. И не только ему, раз одни и те же люди снимают у него дачу летом.
Хм. Ну у меня камин стоит отдельно, кроме камина (когда-то) было еще две печи - массивная просто отопительная и маленькая (210 кирпичей не считая трубы) на кухне, отопительно-варочная. Почти что стандартная "шведка", только вдвое меньше. Шведку я теперь строю в хозблоке, по нормам СЭС в подобном хлеву должно быть помещение для разделки, с санузлом. Санузел - приподнятая над полом ванная (обычная), и квадратная мойка ресторанного типа. Это очень удобно для разделки и мытья тушек и туш. По нормам там должна еще быть горячая вода, но я еще не всё сделал. Много мороки и много затрат, пока всё до ума доведешь...
В Англии (особенно Лондоне) климат сырой, но теплый. Поэтому там распространены камины, они подсушивают воздух, но не так перегревают его, как печи (если печь постоянно топить - сдуреешь от жары). Русские же печи я не очень люблю ввиду их низкого КПД. Хотя, конечно, они в чем-то удобны, смотря какие цели преследуются.
У нас дом отапливается газовым котлом, котел находится отдельно, в помещении гаража (комната-котельная) и оттуда тянется магистраль. Просто в доме - кислород только жечь, не очень удобно. Ну и заодно в гараже батареи навешены, фигли. Так проще - и машина в тепле не гниёт, и в мороз нет проблем ее завести.
Шашлычную я еще не сделал, у меня до нее уже 15 лет руки не доходят ;D Поэтому приходится ограничиваться обычным покупным мангалом. Вообще я хочу тупо типовой проект - это когда углубляется очаг-мангал, а от него под землей в глине идет труба и выход дыма через коптильню (кирпичную). Очень миленький проект, но его буду строить когда снесу старый домик-утятник. Выстроен он был тоже 15 лет назад, стоил я его еще будучи криворуким школьником, сейчас это строение меня жутко раздражает, но убирать буду по завершению строительства нового, надеюсь хоть с этим развязаться до зимы.
По убою живности - я никому это делать не даю, только лично. Потому что у меня рука уже сравнительно опытная, ну и инструмент тоже - какой-то служивый дядечка подарил ножи из достаточно интересной стали - тупятся очень долго и одним взмахом легко разрезается даже кость. Поэтому всё можно сделать как по книге, т.е. живность ничего даже не успевает почувствовать. Это очень важно, иначе если иные неучи мучают забиваемое животное - мясо будет плохим, невкусным и быстропортящимся из-за прилива крови. Кроме того, это не кошерно и не халяльно выйдет.
Сегодня была дикая торговля. Пришли под конец две женщины - выгребли последние 34 яйца, причем 4 - я им выдал прямо из под курицы с гнезда (села нестись), и еще два гусиных. Гусиные - грязные, гуси отложили их прямо в розовую клумбу, говорю - они все в земле - нет, неси. Ну, продал. Гусиные - 20 рублей штука, куриные - сотня за десяток. Поехал потом в магазин, купил белорусской Рогачевской (г. Рогачёв) сгущенки. Единственная сгущенка, которую в России имеет смысл есть, остальная - вся вечно дрянь какая-то безлактозная.
Сено заказал. Вот это весело - привозили в прошлый раз, срашивают - у вас что, кони? Нет, говорю, у меня гуси! Люди не понимают как я беру две с лишним тонны прессованного сушеного сена только потому, что у меня вот гуси :D Как бы там ни было, наверное скоро появятся наконец козы, нужно чистовой (деревянный) пол доложить в загон в помещении, и всё. У меня как - где сам хожу и печки - там голый бетон, а где живность - там сверху дерево, чтобы не холодно было.
-
А вот это для обычной дачи очень даже верно сказано! Чувствуется, что человек своими руками через всё это прошёл. Хотя для дорогих вилл как раз подход может быть обратный.
Кстати, и газоны хорошо. И цветы тоже иногда очень хорошо и гармонично, в том числе, за штакетником смотрятся. Зависит от характера построек. Где-то кусты шиповника, где-то яблоньки... Даже грядки иногда в радость, если их немного, а на них укропчик свеженький. :)
Нет, не обратный. Взять от фонаря любую даже книжную литературу - русскую, английскую, даже латиноамериканскую - по жизни у всех собственников на земле огороды приделаны, никто просто так не сидит, вне зависимости от количества денег. Как правило чем богаче, тем еще и огород лучше (хотя иногда не всегда можно разобраться где причина а где следствие). Из обеспеченных людей редко-редко кто в магазин за овощами или молоком ходит.
Помню был у бывшего главы одной администрации - дом вроде как дом, а внизу, в земле - два этажа вниз, и еще подвал вниз (!), минус первый этаж, минус второй... Там яблоки мешками насушены - компоты можно лет тридцать варить :D, теплица прям к дому пристроена с клубникой и зеленью, коз - штук пятнадцать, кролики какие-то, куры...
У другого был - тоже самое. А уж если брать попов - так у этих вообще всё какое-то элитное, где они только покупают - утки с висячими шапочками, пумпончиками, индюки какие-то на редкость здоровенные, чего только нет. Все нормальные люди хозяйство держат, не держат хозяйство - разве только "из грязи в князи", у которых молодежь всё свободное время на дискотеках под таблетками торчит, а сами тупо бухают по заграницам. Видел таких хозяев - как правило землю держат от силы года три-четыре, а потом новый хозяин появляется.
-
Обычно я сажусь в Интернет порядком подуставшим, и, как правило, уже с мозгом, работающем в энергосберегающем режиме. Однако вот сегодня у меня появилась мысля.
Я прочитал еще раз вот это:
Я точно не знаю. Давайте на упаковке посмотрим (приносит небольшой пакет с какими-то крупинками внутри). Вот это подкормка для помидоров. Здесь написано, как ею пользоваться. Нужно сыпать по несколько горошин под каждый куст раз в неделю. Вот здесь написан состав: суперфосфат, мочевина, еще какие-то незнакомые названия. Я их не знаю. Но знаю, что это очень хорошая подкормка, начинаешь ее сыпать, и результат сразу видно. Китайские агрономы — лучшие в мире, они все об овощах знают, все изучили. У нас самая передовая наука, каждый день делаются новые открытия.
Русские удобрения мы тоже используем, потому что они дешевле, но они такого результата не дают. Нужно обязательно еще наши, китайские подкормки покупать и давать овощам.
— А какие русские удобрения вы используете?
— Не знаю, не могу прочитать. Хотите, сами посмотрите. Вон они, в углу лежат (подводит к сваленным в груду под открытым небом мешкам весом по 50 кг). Что это такое?
— Это аммиачная селитра, концентрированное азотное удобрение. Как вы им пользуетесь?
— Сыплем на землю, а потом поливаем, чтобы впиталась.
Селитра, расфасованная в мешки
Селитра, расфасованная в мешки. Фото: Николай Титов/Fotoimedia/ТАСС
— Как часто?
— Раз в неделю. Одного мешка хватает на одну теплицу.
— Все овощи так удобряете?
— Все. А что такое?
— Аммиачную селитру категорически нельзя использовать для подкормки огурцов: в них будет много нитратов, они станут опасными для здоровья…
И чуть-чуть подумал. После чего сделал вывод: всё это - чушь. Почему? А потому, что внесение такого количества удобрений под каждое растение, раз в неделю тупо приведёт к пожелтению листьев и его гибели. Всё. Ни о каких урожаях и "вредных" овощах и речи быть не может - их попросту не будет, все растения вы "сожжете".
Поэтому кто-то тут врет, или автор статьи решил прибегнуть к эдакому литературному гротеску, или китайский рабочий над ним попросту прикалывается. То, что здесь написано, в реале невозможно, спросите любого агронома или хотя бы средней паршивости огородника-любителя.
-
Не поленился покопаться дальше (точнее, информация пришла как-то сама, как обычно) - и выясняется, что у сносимых хозяйствах, да и вообще на Дальнем Востоке (и не только) практикуется давать землю не в аренду, не продавать в собственность, а отдавать в ПОЛЬЗОВАНИЕ. А я-то думаю, чего мне тут в теме поют по бесправие, вот придут, вот снесут, вот укажут. Пха, ну вот картинка и сложилась, всё ясно как белый день. Чего мне мозги-то тут пудрили? Если земля находится в пользовании, то пользующийся по большей части никто и звать его никак, и будет гоняем поганой метлой при первом же желании левой ноги любого чиновника. Ясен пень, что теплицы там строить было никак нельзя, или можно, но с учетом того что "придти" неприятности могут хоть прям завтра с утра.