Вот поэтому и интересно знать: существуют ли в России люди, которые занимаются хорошим китайским чаем не с эзотерических позиций, а просто покупают в Китае и продают в России хороший чай, не соглашаясь на эзотерическое промывание мозгов.практически не существуют, к сожалению. они открывались и будут открываться, но продают чай очень короткое время - потому как быстро понимают, что "просто хороший настоящий китайский чай" в России никому не нужен - и вынуждены быстро закрываться по причине отсутствия клиентов и спроса как таковых, быстро - чтобы не потерпеть крупных убытков. чай и то "промывание" о котором говорите вы в России стали синонимами, можно констатировать, что одно без другого не существует в российских условиях, плюс чай зачастую самый дешевый продаётся как элитный ("собранный на верхушке н-ской горы - только 33 коробки в сезон собираются, презентуются президентам и королям - но мы знакомы со сборщиком чая, поэтому он каждый раз по две коробки для нас откладывает"). не забывайте, что в самом Китае, особенно на чайном Юге, поддельный чай является очень прибыльным и распространённым бизнесом.
признаюсь честно, я не хотел именно с вами вступать в полемику. но раз вы настаиваете, то что-то сказать видимо придётся. во-первых, да, я остался при своём мнении, ибо данный вопрос пытался изучить на примере Москвы - и сделал выводы, которые и изложил выше.учень умно, тонко и при этом доходчиво. Спасибо Вам за прекрасную аналогию. +1
понимаете, чаепитие, чайные традиции и вообще чай - с точки зрения китайцев к эзотерике не имеют отношения (правда, любые аспекты самой жизни ею пронизаны и с этим нельзя не согласиться - но чайные традиции - это не жизнь, а всего лишь её элемент). к здоровью отношение имеют, к философии имеют - но эзотерика и философия - далеко не одно и то же. чаепитие и выращивание чая - это часть китайской культуры. мне трудно объяснять по причине лексической недостаточности, поэтому прибегу к испытанному приёму. смотрите, у русских есть банная культура. это, так сказать, умение и даже искусство пользования баней, паром, веником и т.д. это именно культура - она складывалась не один век и имеет совершенно чёткие традиции и уложение. есть так же люди, видящее в бане что-то эзотерическое. но за исключением небольшого числа адептов никто это не воспринимает всерьёз. нет в бане как таковой ничего мистического. у китайцев тоже есть сауны, но нет банной культуры. замечательные сауны - правда, подход к ним совсем другой. в Китае это называется, если по-русски, досуговые центры. это не только сама сауна, а целый комплекс разнообразных услуг. так вот, по причине отсутствия банной культуры у китайцев, париться они не умеют, хотя и стараются - но выглядит это... ээ... так противоречиво самому понятию "париться" что иногда вызывает улыбку, а часто и раздражает - как можно не понимать таких естественных вещей?! только естественны они лишь с точки зрения русского, но не китайца.
то же самое и с чаем: есть у китайцев чайная культура. а у русских её нет. поэтому попытки русских в этом направлении выглядят противоестественно самой чайной культуре - русские там находят что угодно, только не само чаепитие - это вызывает смех у китацев, а также желание заработать - раз уж так сложилась ситуация. при этом, как и у русских в банной культуре, есть китайцы которые в чайных традициях (в отрыве от самой жизни и китайского мироуклада) находят что-то мистическое - но это взгляд единиц, который не находит поддержки и вызывает вежливые улыбки.
понимаете? если вы просто скажете - я хочу заработать, но хочу сделать это красиво - я пойму. а если вы говорите о чайной эзотерике - то это "опиум для народа", если не говорить в более сильных выражениях. с китайским чаем, чайными традициями и церемонией чаепития это "изобретение" имеет очень мало общего.
—-Ребята,мне видится,что проблема с эзотерикой и преувеличена,и странно трактуется.Поясню:я изучал построение чайных пространств в Китае(Пекин,Шанхай,Куньмин,Чэнду,Сиань,о.Путо,Ханчжоу и т.д.).Изучал все мало-мальски серьёзные чайные пространства в Москве(клуб в саду Эрмитаж,"ИСТ","ЧайнАрт" на Б.Якиманке,"Железный Феникс" на Лубянке и т.д.).Принципы построения приблизительно похожи.Создание определённой предметно-культурной среды приблизительно похожи.Про традиции в Китае и Москве:нет слепого копирования,есть адаптация к нашим,российским,условиям.Мы(люди) изучаем и адаптируем многое лучшее(и не только лучшее) из того,что есть в мире:носим джинсы(одежда ковбоев в США),смотрим японские и корейские телевизоры,едим японские,корейские,китайские,американские, европейские, грузинские и т.д. блюда.При этом не выглядим нелепо только потому,что сами не относимся к перечисленным народам.Про заимствования можно говорить долго,вспомним про пельмени и макароны,к примеру.Нет ни малейшей противоестественности в создании русской чайной культуры,ибо пример японского заимствования китайской чайной традиции с последующей адаптацией и развитием перед глазами.И самое главное-это популярность чая и чаепития в России.Почему?Да потому,что нравится,просто хорошо и является правильным способом общения,коммуникации,если хотите.Мне приятно быть у истоков создания современной русской чайной традиции,скажу больше,я этим горжусь.Ибо правильно данное действие и про здоровье.И лучше,чем табак и алкоголь.Теперь про деньги.Есть миф о том,как много зарабатывают на "лохах".Все,кто знаком с финансовой стороной клубной жизни изнутри знают,что ни о каких сверхприбылях и даже просто высоких прибылях в этом бизнесе речь не идёт,хотя на хлеб с маслом и сыром хватает.И покажите мне хотя бы одну чайную,где на входной вывеске написано:"Нам не нужны ваши деньги!" :) И где здесь эзотерика позвольте спросить?это все пафос. пафос и много пафоса. Вы не поняли, о чем написал Ланкаватара.
—-2 Vadim70:а в чём пафос то?Поясню ещё раз:в России уже более 10 лет идёт процесс изучения и интеграции китайского чая и китайской чайной традиции.Процесс сложный,понимаемый всеми по-разному,но очень интересный и нужный.Это понятно?Пафос в том, что простой процесс потребления чая, Вы пытаетесь окружить неким орелом "изучения и интеграции". Вы сами привели хороший пример насчет американской джинсы или японских телевизовров. Да они тоже прошли свой этап "мифологизации" при внедрение в быт граждан СССР. Тогда эти вещи продавали форцовщики из-под полы и очень дорого. И это тоже было было процессом изучения и интеграции.
...простой процесс потребления чая, Вы пытаетесь окружить неким орелом "изучения и интеграции". Вы сами привели хороший пример насчет американской джинсы или японских телевизовров. Да они тоже прошли свой этап "мифологизации" при внедрение в быт граждан СССР. ... Сейчас такая же ситуация с чаем. ... Думаю, через несколько лет ... вся эта "говорильня про изучение и интеграцию" отомрет сама собой.
... Определенное количество чайных фарцовщиков, пользуясь тем, что рынок чая России еще очень хил, зарабатывают сверприбыли ...
2 kot-sh:Согласен с тем,что качественный чай не может стоить дёшево.Недавно Лесник был в Китае,я ему порекомендовал магазин в Шанхае,где продаётся качественный китайский чай,в т.ч. и "Фо Шоу".Лесник нашёл этот магазин,также нашёл,что качественный китайский чай стоит дорого!!! в Китае.Я попросил его описать свои впечатления в теме,но пока он молчит,к сожалению. :)вот опять Вы включили "сейлз-менеджера", говоря про то, что качественный - должен стоить дорого. Вы стоите на позиции продавца. И цель у Вас "впарить" подороже, так же как у Ваших китайских партнеров, к которым Вы отправляете людей. Тут все очень четко видно. Я ничего не имею против Вашегобизнеса и не собираюсь считать Ваши доходы. Мне своих хватает. Просто не надо прекрывать обычный бизнес, каким и является продажа любого чая (дешевого или дорогого) неким "орелом" просветительства и подвижничества.
-Именно.Видимо,имеет место совершенное непонимание темы торговли качественным китайским чаем в Москве.У меня есть большое уважение к владельцам чайных клубов и небольших чайных магазинов.Попробовать сделать что-нибудь подобное даже не рекомендую,т.к. очень хорошо представляю сколько сил,времени,средств потребуется.В итоге приходит критик и начинается...Вообще такое развитие торговли чаем в России считаю явлением уникальным и достойным уважения,поддержки,позитивного внимания,хотя объективная критика нужна и полезна.Для любителей чая в пакетах широчайшая свобода выбора в супермаркетах и весьма низкие цены. :)в чем эта УНИКАЛЬНОСТЬ? чем она отличается от торговли чаем в Германии, Бельгии или США? Расскажите про ваши ноу-хау? Я думал китайский чай сам по себе остается чаем даже в Африке. В том-то и дело, что решив обсуждать в этой теме сам ЧАЙ как таковой, Вы скатились просто к каким-то абстрактным рассуждениям о "русском пути чая" и опять же легкому пиару чайных клубов и Ваших коллег-одиночек.
2 kot-sh:Согласен с тем,что качественный чай не может стоить дёшево.Недавно Лесник был в Китае,я ему порекомендовал магазин в Шанхае,где продаётся качественный китайский чай,в т.ч. и "Фо Шоу".Лесник нашёл этот магазин,также нашёл,что качественный китайский чай стоит дорого!!! в Китае.Я попросил его описать свои впечатления в теме,но пока он молчит,к сожалению. :)
—-Vadim70:Вадим,не судите по себе о других людях.Что Вам лично я пытаюсь "впарить"? Уважение к нелёгкому труду других? Вы всерьёз думаете,что я направил другого человека в Шанхай к "своим" партнёрам и сказал им,что когда прибудет такой-то из России,то продайте ему подороже?Это бред.Сон разума рождает чудовищ,сказал Гойя.Теперь про тему.Вы меня спросили о чае и я Вам не ответил?Нет,я отвечаю честно на все вопросы,даже на те,которые связаны не с чаем,а с финансовой стороной ведения данного бизнеса в клубах.Но я спросил Вас о источнике Ваших знаний в области доходов владельцев клубов и "чайных фарцовщиков" и в ответ услышал совсем про другое.Будьте так любезны,просто ответьте на два вопроса:1.Вы работали в чайном клубе и знаете ситуацию с прибыльностью данного дела? 2.Вы занимались "чайной фарцовкой" и знаете о прибыльности данного дела? Зараннее спасибо! :) —-Мне интересен чай и чайное дело,тему я поддерживаю для любителей чая и тех,кто хотел бы больше понимать,не надо считать,что деньги-это единственный мотив человеческих поступков.Уникальность чайного движения в России в том,что русские углублённо и серьёзно изучают всё,что связано с чаем,а не тупо торгуют,реконструируют древние и забытые способы приготовления чая,организуют чайные экспедиции, переводят древние тексты и т.д.Чего не делают ни немцы,ни американцы,ни другие в таком объёме и с таким интересом.насчет честности, раз уже пошел разгвор про это, то Вы говорили лишь общие слова. Может расскажите как Вы и клубы завозят этот чай в Россию? Сколько пошлин платите? и сколько "сверху". Какие налоги в России платите и платите ли? Или просто самолетом мимо таможни, а потом среди "своих" без кассового чека? Или честность в вашем понимании заключается лишь в ее декларировании?
Просто не надо прекрывать обычный бизнес, каким и является продажа любого чая (дешевого или дорогого) неким "орелом" просветительства и подвижничества.
Уникальность чайного движения в России в том,что русские углублённо и серьёзно изучают всё,что связано с чаем,а не тупо торгуют,реконструируют древние и забытые способы приготовления чая,организуют чайные экспедиции, переводят древние тексты и т.д.Чего не делают ни немцы,ни американцы,ни другие в таком объёме и с таким интересом.
очевидна общая проблема "бизнеса по русски" - вместо нормального для всего мира желания и умения заработать и говорить об этом честно - пускание "дымовой завесы" в виде "просветительства" и особой миссии русских чайных торговцев. Умные люди и тонкие натуры, кому в принципе и адресован качественный и пусть даже дорогой (хотя он в Китае гораздо дешевле чем в России) чай не нуждаются в неких "гуру" и переводах неких сакральных текстов и уж тем более "экспедициях". Для остальных же, платящих деньги за всю прочую атрибутику опять же важен не чай, а пафос и "эзотерика". Как бы вы ни пытались от них тут откреститься.Просто не надо прекрывать обычный бизнес, каким и является продажа любого чая (дешевого или дорогого) неким "орелом" просветительства и подвижничества.
Очевидно, что ОБЩЕГО предмета разговора нет - один говорит про бизнес, другой - про просветительство. И как же им договориться?!?!
... Умные люди и тонкие натуры, кому в принципе и адресован качественный и пусть даже дорогой (хотя он в Китае гораздо дешевле чем в России) чай не нуждаются в неких "гуру" и переводах неких сакральных текстов и уж тем более "экспедициях"...
...Для остальных же, платящих деньги за всю прочую атрибутику опять же важен не чай, а пафос и "эзотерика". Как бы вы ни пытались от них тут откреститься.
вот Вы и "выпендрились". :) Теперь все участники форума знают какой "дорогой" чаек Вы потребляете. Эзотерикой тут и не пахнет это точно. Только дешевый пафос и показуха....Для остальных же, платящих деньги за всю прочую атрибутику опять же важен не чай, а пафос и "эзотерика". Как бы вы ни пытались от них тут откреститься.
Вот я сижу дома, один, никто меня не видит, не перед кем мне выпендриваться, и пью чай по $1200 за кг. Полагаете, это пафос?
Написал, продолжил писать, потом спохватился и вернулся, чтобы сделать уточнение: может быть, Вы считаете, что я пью его именно потому. что он стоит $1200? Нет, потому что чай нравится. Гораздо больше тех. что по $120.
А насчет эзотерики я уже высказался: для начала определите, что Вы под этим термином понимаете.
2 Vadim70так заряжайте цены еще. Все в ваших руках! А про Вас и ваших "коллег" Лаотоу все написал выше предельно ясно.
Если бы я хотел выпендриться, то о других ценах речь бы шла...
А насчет Вашей темы - как говорил один маленький герой рассказа О'Генри "и не хочется, да нельзя упускать такой случай": то есть в отличие от моих пафосных и эзотерических вкусов ваши - потрахаться и чайку в баньке погонять? Что ж, добротно. Весомо, грубо, зримо.
так заряжайте цены еще. Все в ваших руках! А про Вас и ваших "коллег" Лаотоу все написал выше предельно ясно.
А насчет потрахаться и попить чайку после баньки - это точно не для Вас. Продолжайте онанировать и трахать мозги доверчивым любителям эзотерики. ;D ;D ;D
2 LaotouЯ ж говорю: пора. наверное. мне уже как эксперту (по нужде) по этим сортам (простите за нескромность!) написать какую-нить дребедень про "Чай Те Гуанинь только целая ветка, а не листики отдельно - самый-самый китайский чай!", сославшись на "знатоков", которые перевели древние тексты, или самому "перевести" ;D ;D ;D и впендюривать юаней на 1000 больше, чем обычный - выгода - выше крыши!!!
Забавно.
С год назад начал попадаться в Москве Те Гуанинь "с черешком". Радует - увеличивается разнообразие. Цена не зашкаливает, примерно такая же, как у привычного ТГ. Во вкусе есть своя специфика. Один даже только черешки привозил для эксперимента - мне не досталось, кто пробовал, говорят, забавно. Ссылок на Похлебкина, правда, не слышал, обычно говорили, мол, пришел, когда черешки обстригали, и попросил взвесить килограмм необрезанного ТГ.
А что за москвичи - "клубного" формата или из тех, что магазины держат, типа "Надин"? Я тут у "Надин", кажется, ТГ по вполне клубной цене - $2000 за кг - видел.А вот это уже не могу сказать - хотите бизнес у людей порушить ??? А если серьёзно, то вопрос не корректный. При этом, надеюсь, не подумаете, что я тут всё придумал ;) Истинный Крест Вам!
... А если серьёзно, то вопрос не корректный.
ТГ по вполне клубной цене - $2000 за кг -
Некорректный - в смысле неприличный? Тогда извините. В смысле неправильно сформулированный? Тогда не понял.
Меня ведь не юридические реквизиты интересуют, а самая общая характеристика - "клубники" или "магазинщики". Другими словами, объем закупок - больше-меньше 100 кг ТГ в год?Клубники ;) ;) ;) Около 100 кг в год
точно прибьют. и именно эти "бессеребрянняки" или "просветители" работающие за "долю малую"...ЦитироватьТГ по вполне клубной цене - $2000 за кг -
Если я Вам скажу реальную цену всех этих сортов, то даже этот пост не успеет появиться, как меня прибьют ;) ;) ;)
точно прибьют. и именно эти "бессеребрянняки" или "просветители" работающие за "долю малую"...Факт ;) Такой "пурги" иногда начитаешься в московско-питерских изданиях про чай, что плакать хочется. Не от счастья, от осознания масштабов алчности и "деньги некуда девать" людей, которые "дурят" всех ни попадя ;D ;D ;D
—-2 Laotou:Рад,что у Вас есть понимание всей неоднозначности чайной темы.Ваша история меня позабавила,спасибо!Личный вопрос:после столь длительного и серьёзного изучения чая "Те Гуаньинь" различия между дорогими и недорогими сортами для Вас существенны или нет?Скажу честно: разницу между 50-100/500 и 100/1200 чувствую однозначно, могу определить сезон: весна/осень или зима/лето. А вот между 500 или 1200 - нет ;)
... мне очень жаль,что дилетантам просто плевать на внимательное изучения чая и чайных традиций,им интересней про "бабло" и про "клубничку" в теме...
—-2 Laotou:вот ведь как бывает. :) Мда,для меня самого постоянные дегустации чая в китайских магазинчиках в конце поездки становятся,мягко говоря,утомительны.Хорошо понимаю,про что речь.Ещё вопрос(если не слишком...):Вы бывали в деревеньках вокруг Аньси,где производят "Те Гуаньинь"?Если да,то в каких?Конечно бывал: и в 湖头 и в 佥斗, а фабрики моего "чайника" в 40 км от Аньси.
2 LaotouКуда? На ящик?
Я Вам письмо написал...
Куда? На ящик?
—-2 Laotou:у меня на ноутбуке нет китайского,к сожалению,посему вижу 2 и 2 прямоугольника,можно по-русски,пожалуйста!Хутоу, Чяньдоу
—-2 Laotou:спасибо!Про Ганьдэ и Сипин применительно к чаю "Те Гуаньинь" ничего не слышали? :)Вы знаете: я ж Вам уже писал выше - зачем мне знать про Ганьдэ и Сипин (хотя я о них слышал чуть-чуть), если я езжу только на фабрики "своего" чайника. Раньше попутно заезжал и в другие места, а сейчас даже на фабрики не езжу - зачем? Тем более, что я ж не профессионал-дегустатор, только просто в "теме".
—-Вадим,Вам если не!!!интересно изучать и понимать чай/чайное дело,то не мусорите здесь,пожалуйста.Не надо оставлять после себя столько обвинений,ненависти и глупости,идите отсюда с миром!И да поможет Вам Бог!Когда повзрослеете до серьёзных вопросов про чай,возвращайтесь,буду рад по-взрослому поговорить.С уважением,Юрий.Уважаемый Юрий, раздавайте Ваши советы Вашим "адептам". Мне интересно изучать и понимать чай. Я покупаю разные чаи и пью их как сам, так и с друзьями.
—-Уважаемый Вадим!В качестве примера подтверждения моих слов прочитайте свои ответы(например,#49 и #52).Чтобы получит ответ от меня на Ваши вопросы,прошу Вас сначала ответить на мои(#33 ).Тема заведена для обсуждения вопросов о китайском/тайваньском чае и вокруг чая,просто мы по-разному понимаем "вокруг чая",здесь Вы правы.Далее,я не злюсь,мне брезгливо.Признавать очевидное готов.Зря Вы меня в продавцы записали,таковым не являюсь.И Вам успехов в Вашем бизнесе.[/quote]отвечаю на Ваш вопрос №33. Чай я на продажу не возил. Но знаком с ценами в Китае и России. Так же как я и не был на поверхности Солнца, что при этом позволяет мне утоверждать, что там достаточно жарко. Не буду ходить далеко за примерами (смотрите выше) тот чай который стоит у Китае максимум 1200рмб, в России в магазинах и клубах продается уже по 2000дол. Разве это цивилизованный подход к ценообразованию о котором говорил выше уважаемый Лесник? Жду ответа. И еще если Вы не продавец, и не продаете чай, то значит это ваше хобби и Вы просто угощаете людей хорошим чаем? Как бы Вы ни были брезгливы, но надо определиться. Иначе все Ваши очень правильные и интересные пассажи насчет чая и бескорыстной увлеченности его распространением будут стоить не дороже пакетика Липтона.
—-Вадим,Вы задаёте так много вопросов одновременно,что пора выбрать наиболее интересные из них.Давайте про ценообразование ещё раз поговорим.Если Вы ведёте своё дело или у Вас был такой опыт,то Вы знаете,что цена на товар складывается из суммы расходов,в нашем случае из собственно закупочной цены на чай+расходы на командировку в Китай(билеты,визы,проживание,питание,транспорт и т.д.,что требуется делать хотя бы один раз в 2-3 месяца)+доставка+растаможка(в неё входит и сертификация)+расходы на содержание клуба или магазина:аренда помещения,ремонт,зарплата сотрудникам,налоги и пр.,что входит в себестоимость.Далее делаем наценку,сколько % решает сам руководитель.В итоге мы получаем ту цену на чай,что так задевает Вас."Телушка-полушка,да рубль перевоз",так кажется. :) Что же здесь не понятно?Я не бухгалтер,но для меня это вполне очевидно.Показал свои подсчёты директору чайного магазина(с экономическим образованием),он согласился с тем,что здесь написано.Что ещё Вам интересно знать?Продавец я или нет,хобби или нет?Выше я неоднократно писал о своём опыте работы в чайных клубах,что даёт мне основания высказывать своё мнение о чае и около чая.Торговцем я не являюсь,нет у меня ни клуба,ни магазина,ни желания их делать.Могу привезти чай под заказ из Китая,да,такое бывает.Ещё организовываю поездки в Китай,могу отвезти клиента на несколько недель в Китай,чтобы позанимался багуачжан у учителя,поучил язык и каллиграфию.Недавно работал в проекте по открытию чайного клуба в крупном областном центре.Думаю,хватит о моих делах,слишком много моей персоне внимания.хорошо Юрий, спасибо за ответ. Судя по Вашему ответу, вижу, что чай скорее Ваше хобби, занятие для души, нежели бизнес. Я всегда склонен априори верить людям, если только есть очень веские причины им не верить. Но уж если Вы вне всего этого магазинно-клубного "беспредела", то зачем его защищать и говорить, что это и есть уникальный путь развития чая в России? Я же не против изучения истории и культуры чая... Но скорее будущее российского чайного бизнеса за такими людьми как Лесник и Лаотоу, которые не приводят здесь ссылки ни на какие клубы или магазины, а просто обсуждают как сам, чай, так и около него. И именно они показали в этой теме каким должен быть рынок хорошего китайского чая в России. Просвещенным (не путать с замудренным), прозрачным (в смысле таможни, налогов и конечных цен) и как следствие доступным большему количеству людей. И Вам тоже рано или поздно придется определиться на чьей Вы стороне.
Лаотоу,со всем моим уважением к Вам и Вашей работе,скорее усталый от изобильных чайных возлияний представитель определённого клуба в Китае,если я правильно понял его сообщения.Нет, я не представитель чайного клуба. Просто однажды (я уже писал об этом выше) меня попросили заняться этим вопросом, ну и мне в ряду многих других вопросов, связанных с Китаем, самому стало интересно поглубже узнать всё о чае. Ну, вот я и "зацепился" за возможность глубоко "пронюхать" тему и заодно ещё и деньги за это получать. Можете считать, что это моё "вынужденное" хобби, которое вынуждает меня время от времени дегустировать чаи для партнёров-москвичей и для приезжающих в гости, по делам и т.д. друзей-приятелей-разных делегатов. А "зацепившись" за ТеГуанинь и Улун, пришлось изучать и Пуэр, и Билочунь, и "Драконов Колодец" и другие. Короче, сейчас немного в них смыслю.
До сих пор не вижу никакого "магазинно-клубного"беспредела",можно попить чай в клубе за 100-150 рублей,в приятной обстановке и под приятную музыку или беседу,где здесь суперобдираловка и эзотерика не могу понять.Сейчас смотрю чек из "Лао Ше Ча Гуань" в Пекине,был там в последний раз вместе с женой 2006.11.23 в 19:20,пил "Фэн Хуан Дань Цун",заплатил 60 юаней за аренду помещения(1 час),за чаепитие 228 юаней,итого 288 юаней,что в рублях где-то под тысячу рублей,т.е. 500 рублей на человека.В Москве за эти деньги можно очень даже адекватно попить чайку в клубе,так это же стоимость чаепития в Китае,где нет расходов на многое из того,что я перечислял выше.Как Вам такое уровень цен в Пекине?Обдираловка,не правда ли? :) :) :)Здесь я думаю - каждому своё! У богатых свои причуды! Например, ровно тот же чай, что идёт в московские клубы можно купить просто по смешной цене для друзей-приятелей. И не просто смешной, а очень смешной. Очень близким друзьям мы обычно просто дарим самые-самые дорогие сорта Тегуаниня и Улуна. так что разнообразие цен, оттенков, вкуса, качества такое, что это уже просто личностное отношение к предмету, начиная от психологического восприятия процесса и заканчивая устоявшимися привычками. Один и тот же чай можно (по настроению своему, хозяина лавки, производителя в конкретный момент) "впендюрить" и за 100, и за 1200 юаней. И только очень редкий специалист увидит разницу, а уж тем более в Москве, учитывая "похлёбскинский" опыт.
Один и тот же чай можно (по настроению своему, хозяина лавки, производителя в конкретный момент) "впендюрить" и за 100, и за 1200 юаней. И только очень редкий специалист увидит разницу, а уж тем более в Москве, учитывая "похлёбскинский" опыт.
Пока "дело" пишет только Лаотоу. У меня складывается впечатление, что он один тут понимает в чаеторговле, а человек "из секты", скорее, хобби свое пытается продавить. Напрасно.Спасибо Вам за комплимент, но я, действительно, не могу себя назвать крупным специалистом в чае. Просто так - знания на любительском уровне. Вы же сам прекрасно знаете, что в Китае, чтобы стать настоящим спецом - надо всю жизнь посвятить этому занятию :D
я, действительно, не могу себя назвать крупным специалистом в чае.
Вы же сам прекрасно знаете, что в Китае, чтобы стать настоящим спецом - надо всю жизнь посвятить этому занятию :D
P.S. По теме дискуссии. Никто не обращал внимание как транспортировка чая из Китая в Россию и хранение его на Родине влияют на вкус?
—-2 Laotou:как реагирует "Билочунь" на вакуум?Не ломаются ли от вакуумной упаковки листочки?По моим наблюдениям - я домой, в Россию привозил его только один раз - никаких изменений.
—-2 Laotou: про "у богатых свои причуды!"(ответ#92) Извините,мне очевидно Ваше недопонимание в данном вопросе.Объясню.Я написал про высокие даже по меркам Москвы цены на чаепитие в китайских чайных,точнее в "Лао Ше Ча Гуань".Высокие цены на хороший чай в хорошем чайном клубе-это не прихоть для богатых,это банальное суммирование всех расходов на содержание клуба плюс прибыль.Обвинять китайцев в эзотерике и надувательстве не приходится,скорее в прагматизме и умении вести бизнес.Стоп! А где я обвинил китайцев в эзотерике и надувательстве? Разве китайцы продают в клубах Москвы свой чай за 2000 долларов?
С тегуанином таких проблем нет - достаточно вакуумно упаковать.
вкус, во всяком случае - Тегуаниня, Лунцзиня, Улуна не меняется - пробовал сам в России. продержав в вакууме больше месяца.
как реагирует "Билочунь" на вакуум?
Не ломаются ли от вакуумной упаковки листочки?
цены в Гуанчжоу: от 60 до 200 юаней за место, принадлежности, сам чай (в зависимости от сорта - можно и свой принести) - по времени не ограничено. не думаю, что цены где-нибудь в Харбине или Нинбо дороже - вряд ли. а Пекин - та же Москва. тем более что за последнее время количество иностранцев резко прибавилось.
Да и еще одно. Очень рекомендую, прежде чем профессионально заняться чаеторговлей, изучить теорию чайного дела. Чтобы понимать химию чайного листа. Это во многом облегчет вопросы транспортировки, смены вкуса, срока жизни и условий хранения.
Если с нахождением источников по химии чая будут проблемы, то всегда можно обратиться к табаку (сигары), там примерно теже свойства.
Я рад, что моя информация пригодилась. На самом деле она больше получена опытным путем, поэтому я настоятельно рекомендую, не тратить время на шибанья головой об собственные ошибки, а заняться прежде теорией.Большое спасибо Tuman, Laotou i Lankavatara за увлекательные и содержательные рассказы о чае и вокруг него. Все достаточно понятно и рационально, даже для такого "чайника" в вопросах чая как я. Думаю, что и другим ваши заметки помогут больше узнать о чае. Пишите еще.
—-Вчера состоялась вторая чайная встреча,где были Ольга,Talachai,kot-sh & a.u.m.Опять в клубе"ИСТ" в "Покоях Дракона и Феникса",где очень даже приятно пили хороший тайваньский "Шань линь Си"(1200) и китайский "Те Гуаньинь"(1000,весна,из Ганьдэ). Два с половиной часа пролетели как одна минута."Шань Линь Си"(гунфу ча) восхитил всех переливами аромата,где встречались молочные реки,луговые цветы,персиковые сады и многое-многое другое.Вкус наполненный,с лёгкой цитрусовой ноткой,послевкусие долгое,приятное,сладкое. :) После 10-12 заварок перешли к дегустации "Те Гуаньинь",пили из гайвани,без вэнсянбэя (пин ча),заварок 9-10.Ждали горчинку(уборка листа похожа на "Сун Бай Чжан"),но Talachai продемонстрировала гунфу и чай получился ровный,мягкий,без сирени в аромате,гамма аромата богатая медово-фруктовая,без горчинки,хотя древесность в послевкусии неявно ощущалась.Пришли в прекрасное расположение духа,состояние ясное и светлое,вспоминали былые дни,историю развития чайных клубов в России,пытались установить авторство варки чая на открытом огне(несмотря на то,что автором первого способа варки чая является М.Л.Баев и Б.Б.Виногродский,первый чай сварил С.Андреев).Душевно отдохнули... :)
Уважаемый Туман, сказанное Вами очень интересно, но слишком кратко... Со стороны виднее, а "изнутри" непонятно. Не могли бы Вы подробней описать, что Вы имеете в виду? В частности, что Вы подразумеваете под клубом и сектой, в чем разница между ними; то же о "единомышленниках" и "по интересам". Был бы очень признателен.
—-2 SZX:"Те Гуаньинь" много кто в Москве продаёт,но вот в той упаковке,про которую Вы пишете,что-то не встречал.Продавали и думаю продают ООО "Дали". Банка от 250 гр. упаковки осталась, но именно в такой брал только в Тянь Ке Луне, стоила там 240 рублей, банка 150 гр. на рынке порядка 120-140 рублей.
—-2 SZX:Банка нарядная,а сам чай как по-Вашему? :)Чай более чем достойный . Брал потом развесной, гораздо дороже, так этот лучше. ИМХО конечно.
—-"Я конечно могу сказать,но не скажу,ибо это страшная тайна есть и многие незаконно пострадают..." Монолог глупца. :)
—-Кажется,тема популярности пуэра не очень интересна.М.б. хмурое лето так влияет? :)Ну почему? Мне интересно. Просто информации нет никакой по этой теме. Может, Laotou чего-нибудь расскажет, раз уж он так тесно общается с чайными воротилами.
А как же его в чайных клубах продают? Нелегально?а Вы думаете, что чай который продают в чайных клубах проходит таможню? Его или в чемоданах везут, как для собственного употребления или под видом дешевого индийского более крупными партиями "официально" через таможню везут. Lankavatara имел ввиду если "по честному" завозить. Чайные клубы так свой чай не завозят. Экономят.
не знаю как...вот Вам и подтверждение моих слов. Продажа элитных чаев в России - суть "разводка богатеньких буратин" и получение сверхприбыли под прикрытием эзотерики и громких слов о чайных церемониях. И посты Ланкватара, Тумана и Лаотоу это подтверждают косвенно.
это - пищевой продукт, чтобы его продавать, надо на него сертификат получить, за сертификатом дело встает полностью, как только доходит до срока годности... т.е. по нашему закону чай должен быть свежий - и больше никак. значит, кроме как пойти на обман - другого варианта нету. впрочем, как и во многих других сферах общения с государством
—-Какие странные у Вас данные,господа.В клубах продаётся сертифицированный чай,в т.ч. и пуэр.Разочарую Вас больше:даже на чабани и прочие чайные инструменты есть сертификаты.Сам проверял при закупке партии чая и чайной утвари в регионы.А откуда столь интимная информация у Вас,Vadim70?Вы меня "доктор не лечите". Я второй десяток лет в ВЭД разменял и знаю почем делаются эти сертификаты "на малой Арнаутской" и насколько информация в них достоверна. Любая проверка более-менее серьезная любого чайного клуба, покажет: "липовые сертификаты" + контрабандный ввоз дорогих сортов чая. Так, что не стоит тут строить из себя добровольца-распространителя чайной культуры. Тут большие деньги. Вот и делайте себе соответсвующую рекламу в "жирных" журналах и на ТВ. А тут люди умные собрались.
—-2 Vadim70:мне неприятно Вас разачаровывать,"доктор",но именно Вы здесь "лечите",а не надо бы,не просили Вас об этом.Я лично закупал чай и чайную утварь для недавно открытого чайного клуба и специально занимался вопросами сертификатов и накладных-счетов-фактур.Моя информация базируется на практическом действии-закупке чая и чайной утвари в конкретном клубе г.Москвы.На чём базируются Ваши утверждения?На "я второй десяток лет в ВЭД разменял"? Не!катит,факты вместо досужих вымыслов,будьте любезны.пожалуйста. нет проблем. дайте мне номер гтд на последнюю партию пуэра которую вы купили для себя лично или для перепродажи в РФ. и я Вам скажу что (какой-такой пуэр-муэр) на самом деле завезли и по какой стоимости... так что не очень-то светите тут названия ваших клубов и сайтов. И раз Вы сами ВЭД не занимаетесь, то не надо слепо верить в те "бумажки", что Вам клуб при продаже дает. Или Вы дилетант или Вы с ними в "теме". жду номер ГТД на легально завезенный в ваш клуб пуэр.
Таким как вы знатоком чая не являюсь, но хорошего чайку выпить люблю. Беру чай исключительно в заводской упаковке, покупал дорогущий чай на развес, во всяких частных лавках неоднократно, хорошего не попадалось. Считаю, как и Vadim70, что продажа якобы элитных сортов чая, разводом на бабки богатеньких обывателей.
—-2 Vadim70:я попросил Вас представить факты недостоверности сертифицирования чая в чайных клубах,на что получил ответ,дескать дайте мне номера гтд и пр.Фактов у Вас нет,я правильно понимаю?Далее Вы пишите,цитирую:"Или Вы дилетант или Вы с ними в "теме".Мне не по душе такая форма ведения спора.Не рекомендую,отвечу адекватно.Ну да Бог с Вами.Есть сигареты "Прима" и есть кубинские сигары,есть автомобили"ВАЗ" и "Порше",есть кофе массовый и кофе элитный.Такая же ситуация с чаем:есть чай массовый и есть элитный.Всякий раз,когда я жду серьёзного обсуждения на интересную мне тему,появляется один-два гоблина с криками:"Ой дурят нашего брата и наживаются!".Так это не здесь обсуждают,неужели до сих пор непонятно?Курите "Приму",милейший,за рулём автомобиля ВАЗ,а про элитный чай не думайте,Вам вредно.Сразу про большие деньги мысли,пульс учащается,вокруг агенты влияния клубов.Вредно это. :)Вы, любезный человек с громким ником от первого слога буддийской мантры опять уходите от того, что Вам не по душе и всех, кто Вам что-то говорит против "шерсти" называете "гоблинами". Это говорит как раз о Вашей суетности, злости и несоответсвии Вашему нику. Успокойтесь прежде всего и послушайте.
Во всяких частных лавках... В каком городе? В каких лавках? Я много дерьма (пардон) видел под видом (пардон за каламбур) (блин, сплошные пардоны!) элитного чая, но факта существования элитного чая они не опровергают :)В Тянь Ке Луне, на Новослабодской в "Дружбе" и пр., в заводской упаковке повторюсь качественней. ИМХО
В Тянь Ке Луне, на Новослабодской в "Дружбе" и пр., в заводской упаковке повторюсь качественней. ИМХО
Высококачественный чай - только на развес, чтобы можно было посмотреть-понюхать. И чепуху можно сразу отсеять. А если в лавке нет ничего, кроме чепухи - ну, плохая лавка. А хорошие - например, лавка Василия Жабина в "Золотой антилопе", ИСТ, Эрмитаж, Железный Феникс, Чайное искусство.В "Золотой антилопе", это на Пионерской штоль? Брал и там, ничего выдающегося. И это уже не ИМХО. Вы сами тот чай, о котором я писал пробовали?
Фасованные - встречаются качественные; но не высококачественные; и редко.
В "Золотой антилопе", это на Пионерской штоль? Брал и там, ничего выдающегося. И это уже не ИМХО. Вы сами тот чай, о котором я писал пробовали?
—-2 xiaosongshu:к "согревающим" чаям можно отнести улуны,красные и чёрные(пуэры,любао и др.),к "охлаждающим" - зелёные,белые,жёлтые и жасминовые.Пуэр даёт нам возможность найти подходящий вариант для любой погоды и настроения:когда жарко,то больше подходит зелёный("шэн") или белый("бай хао"),когда холодно,то чёрный("шу"). В России традиционно пьют больше чёрный ("шу") пуэр. :)
В каком именно "Путь к себе", подскажите, плиз.На Белорусской, но их уже там нет. Сайт у них есть, легко найти в поисковике.
возможно, это объясняется способом употребления. На сайте "Дали" рекомендуется настаивать Те Гуанинь 1-3 минуты. Понятно, что чаи "из лавочек", "заточенные" на настаивание 3-10 секунд, при настаивании 2 минуты будут нехороши - как и чаи, "заточенные" под 1-3 минуты, при настаивании 5 секунд.На наклейке на банке они пишут, что 1-2 минуты и заваривать до 7 раз. Думаю, что просто неправильные рекомендации.
—-2 kot-sh & xiaosongshu: есть идея встретиться и попить "шэн" пуэры разного возраста,чтобы лучше понять визуальные и вкусовые различия.У меня есть лепёшки ("бин") 2007,2002 и 1995 годов.Talachai - "за",как на это посмотрит Ольга,kot-sh? Xiaosongshu,если Вы в Москве и у Вас есть желание попить хороший чай в хорошем месте и в хорошей компании,то милости просим. :) В моём профиле указан e-mail,можно согласовать день,место и время встречи.Могу взять с собой видео поездок в Пекин,Шанхай,Сучжоу и о.Путо,где есть чайные темы. С тайваньцем(производителем тайваньского чая "Тайвань Шоу Ча" и др.),с производителем пуэра из Сымао(ныне г.Пуэр),др. Как Вам такая идея?
—-Прочитал все сообщения темы и увиделась мне интересная особенность:тема "оживляется",когда идёт подсчёт чужих доходов,критикуются дела других (видимо,более успешных и реализованных в жизни) людей.;D ;D ;D
"Более успешные и реализованные в жизни" не пиарят себя и "родственные организации" под видом рассуждений о чае с помощью бесплатного форума. И не пытаются "втюхивать" чай стоимостью 2000рмб за 2000дол. Тут немало интересных вещей было сказано о чае, людьми которые в этом понимают, но не делают из этого бизнес. Вы точно не из числа. Зачем прикрывать бизнес разговорами об искусстве. Я лищь об этом говорил. А Вы все в одну кучу валите.
у Вас очень тонко получается передать словами особенности чая
Тут так чего-то рассхваливается Пуэр, а его немогу пить, просто ненавижу этот запах.
Или говорить про пуэры для Вас дурной тон? ;)
аромат(зловонный) :)
ненадо мне тут втирать туфту дорогой :)
Если бы речь шла об алкоголе к примеру и я сказал что мне ненравится вискарь потому что у него жженый аромат то я думаю ты бы нестал здесь меня лечить про процесс изготовления того или иного сорта, на вкус и цвет как говарится...
тебя вобще никто не спрашивал зелёная черепаха :) ты свой опыт работы на чайной фабрике и свои галимые советы на будущее засунь себе сам знаешь куда...и больше тут мне не хами я всё равно отвечать не собираюсь, и ругаться с тобой тоже, ипортируй свой любительский чай и упивайся им до потери пульсации мне до лампочки.
Это время безмятежности и увлечённости,О котором трудно рассказать вульгарным людям.
Прошу не беспокоить меня,не желаю с Вами иметь какие-либо отношения,даже переписку.С уважением,a.u.m
2 Linebacker: тот прессованный пуэр,фотографию которого Вы сделали ранее из своих запасов,он сколько весит? Это фасовка по 5-6 гр. или это 100 гр. брикеты,масштаб съёмки непонятен?Размер брикетика с ириску где-то и по весу так же, это я тоже на пробу брал. А на Тайване вроде бы высокогорный чай самый популярный, там в деревнях где его выращивают, его не только пьют, чай добавляют в разные блюда, выдавливают из него масла или просто обваляют листья чая в сухариках и на сковородку :)
Лучше взять воду из супермаркета(какую-нибудь известную как хорошая)
вскипятить до 90-95 гр.(как только на поверхности воды появились "волны",отключайте)
Вы правы в том, что на Тайване много своего очень хорошего высокогорного чая
регулярно появляющиеся новые сорта.
Знакомство с этим чайным разнообразием в условиях произрастания и изготовления - мечта многих московских любителей чая. :) :) :)
У китайцев такая же история с добавлением чая в разные блюда и сладости, я был в ресторане "Лао Ше Ча Гуань"(Пекин),где пробовал эти блюда.
На трассе из Чэнду в Лишань Да Фо мы пробовали очень вкусные чайные почки в сладком кляре,женьшеневые конфеты и многое другое...
—-Мне в последнее время особенно интересно происхождение вечной (хронической) русской неудовлетворённости,так отвлекающей от темы,ряда здешних авторов.Есть несколько стереотипов о русских:мрачные,редко улыбаются,всем недовольны,злы и критичны,дальше сами...Попробую высказать несколько предположений: 1.Изначальное недоверие (никому нельзя верить,ибо все продажны и ангажированны). 2.Банальная зависть (если у кого-то получается (даже не лучше,чем у меня,а просто получается),то ату его...) 3.Цинизм и жёсткая (мягко говоря) критичность (ломать-не строить,легче и быстрее оплевать любые действия/мысли/размышления и пр. другого человека,чем трудиться самому и быть самому в ситуации,когда кто-то раскритикует мои действия/мысли/размышления в пух и прах. 4."Чёрный" пиар (смотрите какой я крутой и умный на фоне нежелающих опускаться до низкопробных дрязг оппонентов). 5.Наличие некой внутренней и внешней пустоты ( часто самые непримиримые критики происходящего в России - русские,живущие за её пределами; отсутствие навыков корректного ведения спора; неумение заполнить пустоту,возникающую от большого количества свободного времени,чем-нибудь конструктивным и созидающим и многое-многое другое...). Я не претендую на 100 % понимание мотивов такого рода действий,просто нахожу определённую взаимосвязь.Не претендую на истину в последней инстанции,скорее,пытаюсь понять происходящее.Есть ли у кого-нибудь свои мысли по данному вопросу (по каким причинам вместо общего интереса к чаю и развитию этого интереса,тема всё время сползает в нелицеприятные обвинения и ругань?) :)где Вы "обвинения и ругань" увидели в вопросах Тумана? Он Вам вопросы задает, как "спецу по чаю". Прикидываетесь или совсем потеряли чувство реальности в своих "шаманских камланиях" и "мантрах"? Вы или "отпуск берите" на месяц (как собирались) или отвечайте.
есть у китайцев чайная культура. а у русских её нет.
—-2 Vadim70:обвинения и ругань я увидел в ответах Tuman #198 и #200.Прикидываетесь,что это не так или совсем потеряли чувство реальности в своих "шаманских камланиях" и "мантрах"? Что мне делать и когда я сам решу,милейший,не уверен в Ваших способностях адекватно воспринимать ситуацию.Отвечать на вопросы буду только тем участникам темы,которые хорошо воспитаны и умеют их задавать корректно.идите в "отпуск" у Вас нервы сдают. Полагаете, что человек живущий на Тайване заваривает чай "не на той воде", не из супермаркета. На вполне корректные вопросы не отвечаете. Извините, но здесь форум, и нет смысла воздействовать на аудиторию ничем иным кроме информации. Желаю Вам спокойствия и рассудительности при обсуждении вопросов о чае и вокруг него. Тут уже достаточное количество людей не согласных с Вашим подходом, так, что извольте считаться с этим. Ну, а на "нет" и суда нет. Продолжайте обсуждение в узком кругу преданных Вам адептов, которые больше ценят ваш фемиам, нежели сам чай и объективную информацию об этом прекрасном напитке.
все верно. но речь в теме идет о китайском/тайваньском чае, а не о черном байховом. Об этом и говорил Ланкаватара.есть у китайцев чайная культура. а у русских её нет.
Не соглашусь. У русских есть СВОЯ культура и традиционность чаепития. Эта традиция кардинальнейше отличается от китайской, эти две традиции никоим образом и никогда не пересекутся, но от этого не стоит говорить, что у русских этого нет. А процесс раздувания самовара именно сапогом. а состав лучинок для разжигания самовара, сам вамовар, в конце концов? Не говоря уже о том, что институт сушек и пития чая из блюдечка обязательно на четырех пальцах" А как насчет подстаканника и ложки из стакана? Этого же ни у кого нет! Только у русских!
все верно. но речь в теме идет о китайском/тайваньском чае, а не о черном байховом. Об этом и говорил Ланкаватара.есть у китайцев чайная культура. а у русских её нет.
Не соглашусь. У русских есть СВОЯ культура и традиционность чаепития. Эта традиция кардинальнейше отличается от китайской, эти две традиции никоим образом и никогда не пересекутся, но от этого не стоит говорить, что у русских этого нет. А процесс раздувания самовара именно сапогом. а состав лучинок для разжигания самовара, сам вамовар, в конце концов? Не говоря уже о том, что институт сушек и пития чая из блюдечка обязательно на четырех пальцах" А как насчет подстаканника и ложки из стакана? Этого же ни у кого нет! Только у русских!
Я пью сделанный им Иван-чай,надо сказать,приятный напиток(не чай,конечно).У него есть весенний,летний и осенний. :)
Я пью сделанный им Иван-чай,надо сказать,приятный напиток(не чай,конечно).У него есть весенний,летний и осенний. :)
Аум, традиция заварки сухой травки восходит еще ко временам в обыденной речи именуемым незапамятными. Это обычная практика для все народов мира.
Листок травинки упал в горячую воду – новый вкус. Кто-то стал экперементировать и получил целебные настои и ягодные морсы.
Принцип заварки чая, травы, ягод – одни и тот же.
Однако не стоит равнять питие заваренной травки и питие чая. Немного две разные традиции, что в России, что на Востоке.
По большому счету, чай есть не что иное как разновидность травы(кустарника), и в физиологическом плане его питие мало чем отличается от употребление травяных настоев.
Другое дело, что употребеление чая в том виде, в котором мы его знаем — это и утоление жажды, и соблюдение выработанных временем ритуалов, а питие травяных настоев — только лишь вынужденная по медицинским показателям необходимость.
Если следовать логике, то культура пить чай - часный случай культуры заваривания травы, которая в свою очередь частный случай "культуры кипятка".
Если следовать логике, то культура пить чай - часный случай культуры заваривания травы, которая в свою очередь частный случай "культуры кипятка".
Тогда уж частный случай варки мамонта.
Номер ГТД в студию! Пожалуйста.[/quote]
Про пуэр, уважаемый, говорить с вами, увы, не приходится, поскольку любой пацан от чая знает, что добиться столь ожидаемой вами горчинки в "Те Гуаньинь" можно с помощью банального добавления мочи.
А говорить, про пуэр в контекстах "согревающий", "поднимать давление", "демонстрировать гунфу", как-то не хочется. Это все мантры, значение которых вы вообще не знаете. Хотите убедиться? Очень просто. Ответьте на следующие вопросы, для себя хотя бы.
1. Когда сложилась сегодняшний метод заварки Гунфу ча и в чем его отличие от Гунфу ча трехсотлетней давности.
2. Когда и при каких условиях проводились медицинские исследования относительно влияния тех или иных сортов чая на изменение кровяного давления. Где официальные опубликованные результаты?
3. Как в традиционных терминах китайского языка (желательно на вэньяне) объясняется "согревающие" и "охлаждающее" действие чая, кто их впервые сформулировал и когда?
4. В чем разница между выращиваемыми сегодня и 200 лет назад на одних и тех же участках пуэрами?
5. И, наконец, верно ли утверждение, что пуэр - самый легко подделываемый чай Китая?
P.S. Мне, к сожалению, не известно какое отношение ко всем делам Аума имеет, уважаемый Lier (Бронислав Виногродский), с которым мы имели отличную дискуссию по Чжуан-цзы, но, надеюсь, что никакого.
И если вы в "Те Гуаньинь" добавляете мочу для особого вкуса, то вас же читают другие участники форума, что они подумают?
А номер ГТД вам зачем? Вы наверно думаете , что с номером ГТД чай конечно вкусней и лучше!
1.В какой я стране живу?
2.Сколько стоит сделать справку ГТД раздел А и Б?
3.Какое влияние оказывает чай на человека, если об этом никто не знает?
4.И какая варка 300 лет назад? Кто знает?
5.По поводу вэньяна, если вам не сложно , то покапайтесь сами и напишите нам неучам!
6.О каких подделках вы говорите, если в Китае подделывают из покон веков и причем все без разбора! (Стыдно задавать такие вопросы)!!!
Прислали из Китая Пуэр, Те Гуанинь и зеленый чай "Язык птицы" в пакетиках. В качестве жеста миротворца предлагаю где-нибудь в Москве собраться и совместно частично распить с последующим обсуждением качества данных чаев. Какие-либо предложения по делу будут?
Элвис, вы, как можно увидеть, немного не в теме. Прочитайте все посты для общего ознакомления. Обратите внимание на особенности прохождения таможенной очистки и сертификация чая Пуэр. Это полезно.
Понятия не имею. Особенно этот вопрос становится сложным в отсутствии разъяснения термина "живу".
Я этим не занимаюсь :-) Это противозаконно.
Довольно сложно ответить на вопрос с таким построением. Если "никто не знает", а я человек, и по факту являюсь частью множества «никто», то как отвечу, не превзойдя свое человеческое?
Когда и при каких условиях проводились медицинские исследования относительно влияния тех или иных сортов чая на изменение кровяного давления. Где официальные опубликованные результаты?
Насчет неучей, это и так заметно. Что именно я должен покапать в вэньяне? Как в традиционных терминах китайского языка (желательно на вэньяне) объясняется "согревающие" и "охлаждающее" действие чая, кто их впервые сформулировал и когда?
Хорошо сказано. Но вы забыли, что речь шла именно о Пуэре, а не обо всем в Китае без разбора.
Короче, я не понял, что же вы хотите узнать, поработайте над логикой вопросов и попробуйте еще раз сформулировать их.
Если я неуч в каком-либо предмете мне не стыдно в этом признаться, потому что это так!
Очень хочеться узнать, как в традиционных терминах китайского языка (желательно на вэньяне) объясняется "согревающие" и "охлаждающее" действие чая, кто их впервые сформулировал и когда?
Туман, вы прекрасно меня поняли.
всегда и до сегоднешнего дня, а сейчас и тем паче в Китае все подделывается.
Логика вопросов проста - какой вопрос такой ответ. Взаимное уважение, скромность и простота. Мне кажется этого должно хватить, для того чтобы общаться, а не сводить всю переписку к тому, что сам дурак!
Высококачественный чай - только на развес, чтобы можно было посмотреть-понюхать. И чепуху можно сразу отсеять. А если в лавке нет ничего, кроме чепухи - ну, плохая лавка. А хорошие - например, лавка Василия Жабина в "Золотой антилопе", ИСТ, Эрмитаж, Железный Феникс, Чайное искусство.В "Золотой антилопе", это на Пионерской штоль? Брал и там, ничего выдающегося. И это уже не ИМХО. Вы сами тот чай, о котором я писал пробовали?
Фасованные - встречаются качественные; но не высококачественные; и редко.
Просто по тому, что вы не хотите этих знаний, а просто понта ради бликуете.
Отсюда как раз и следует вывод о том, что разговоры о "чудесных свойствах" китайских чаев, которые ведет аум, скорее из области фантазий. Поскольку нет гарантий, что чай у вас в чашке - не качетсвенная подделка.
"какой вопрос такой ответ" - т.е. вы задавали вопросы, заранее зная мои ответы? Телепат!!! В цирке не пробовали выступать?
"Вы милок из тех мужей, что безвреднее ужей
Ягозять, а не кусают, не сказать еще хужей".
Автор: Л. Филатов.
Кто такой Лу Юй, поняли, я надеюсь? Или таки надо пояснить?
P.S. Я - жив, хотя многие в это не верят!
Elvis.
нормальные продавцы чая по всему китаю слыхом не слыхивали о наличии в китае чая для похудания, или о таких свойствах китайских чаев... ;)Как то Вы, мой юный друг, всё время не то, да не там ищете ;D и не в меру агрессивны ;)
это, просто, вы, мой безвременно постаревший друг, не по годам наивны и доверчивы.... ;D да и поиски агрессии не там ведете - в охотники на ведьм готовитесь? ;) пора мудреть, следуя ауму, вернее, почти айзербаджанско-турецким мудрецам, вернее, тому, кого они переводили... ;)Ну, хорошо. Как только научитесь правильно и грамотно по-русски излагать собственные убогие рассуждения про "понравился источник. осталось..." и про "слыхом не слыхивали", тогда, возможно, и снизойду до спора с Вами о китайских чаях и трактатах о чае. А пока - пустое всё ;) ;) ;)
в приведенном пространном рассуждениии понравился источник. осталось донести это до китайцев, не читавших соотв трактатов 18в и французских исследований... :D
нормальные продавцы чая по всему китаю слыхом не слыхивали о наличии в китае чая для похудания, или о таких свойствах китайских чаев... ;)
во-во, не надо путать долю правды с самой правдой. чай с обшеоздоравливающим эффектом (типа, "хуже не стало") - "чай для похудания" - 2 достаточно существенных разницы, мешать не надо, разве что для софистики: -马马也 ;D ;)нормальные продавцы чая по всему китаю слыхом не слыхивали о наличии в китае чая для похудания, или о таких свойствах китайских чаев... ;)
Во-первых, что значит "нормальные" чайные продавцы? Я в Китае со многими торговцами чаем разговаривала, причем и в небольших деревушках, в том числе и в Юньнани, в маленьких лавках, совсем не рассчитанных на впаривание оптовых партий иностранцам. Все китайские продавцы, с которыми я сталкивалась, говорили о целебных свойствах пуэра, что он снижает вес, понижает давление, очищает кровеносные сосуды и т.п. Про то, что зеленый чай надо пить летом, т.к. он охлаждает, а пуэры подходят для холодного времени года, т.к. поддерживают тепло в организме, я тоже от китайцев слышала. Это я к тому, откуда ветер дует: москвовские продавцы чая тоже эту инфу не с потолка взяли. Другой вопрос - откуда сами киты взяли эту информацию. Скорее всего, из той же китайской рекламы и брошюр о чае. Хотя наверяка доля правды в этом есть, чай есть чай, а лечиться лучше всего медицинскими препаратами, поконсультировавшись у врача.
чтобы чай, как и жэньшэнь, оказал какой-то оздоровительный эффект - его надо употреблять ежедневно в течение долгих лет. про это почему-то не говорят, либо сразу забывают. попив пуэр каждый день хотя бы лет 10, можно сделать какие-то выводы.я вот за 10 лет потучнел кило на 20, а вот пил бы пуэр регулярно был бы сейчас молодой и красивый, прям как в молодости... ;D
Ну, я как-то 3 месяца подряд пила очень много те гуаньина, ну и весьма заметно похудела, хотя при этом усиленно питалась вместе с китайцами, и ела раза в 2 больше, чем даже моя беременная китайская подруга. Уж очень вкусно она готовила.Так что определенный эффект снижения веса удалось зафиксировать. :) Хотя это частный случай.вопросы: скока раз в неделю ели китайцы? и скока раз кормили беременную подругу? :D
вопросы: скока раз в неделю ели китайцы? и скока раз кормили беременную подругу? :D
—-Чай - не панацея и не таблетка,чтобы выпил и похудел,или поумнел и т.д. Как одно из средств,которое мы используем для здоровья и хорошего настроения,для общения и отдыха,подходит идеально. :)
я вот за 10 лет потучнел кило на 20, а вот пил бы пуэр регулярно был бы сейчас молодой и красивый, прям как в молодости... ;D
—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория
где встретились
Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.
В заваривании чай обладает мощным и сильным раскрытием,выдерживает 12-15 заварок,не проваливаясь после 5-7;во вкусе,послевкусии и аромате есть ноты пряностей,лимона, мёда,если немного настоять,то появляется лёгкая горечь и терпкость. Настой янтарного цвета,на просвет видны плавающие в настое ворсинки. Общий вывод:и первый,и второй чай интересные,сильные и мягкие одновременно,хорошо раскрываются в заваривании, подходят для медитации и размышления.Всем понравились:внешний вид,цвет настоя,вкус и аромат. :)
хотя найти 7-10 летний весьма проблематично.
будем знакомиться с реально старыми пуэрами.
Приглашаем всех желающих. Мой e-mail можно есть в профиле. :)
И в Корее,поправьте меня,если ошибаюсь,мода началась не раньше,а скорее позже?Я наблюдаю, что в Корее от привычек не отступаются: в быту пьют газировку, ячменный чай, рисовый отвар, растворяют пакетики. Чайные магазины размещены в центре и в туристических кварталах; охотнее всего заходят иностранцы. Но по-видимому, у местных ценителей чая возросли финансовые возможности, и чайный бизнес подстраивает свое предложение.
Пью чай,смотрю на блин("бин"),цвет настоя,раскрывается от настоя к настою вкус и послевкусие,а молчит "интуиция",не подтверждает ни возраст,ни цену.Такой вот у нас есть "реагент" для определения возраста. :)
Есть ли чай, который продают в России несертифицированным?
Кстати интересно было бы узнать какие есть стандарты на чай в Китае и насколько сильно они отличаются от российских?
Я имел ввиду, что на чае продаваемом в Китае ставится номер стандарта (и на пуэрах в том числе). Равно как и в России есть ГОСТ на чай, согласно которому на чай должен выдаваться сертификат соответсвия ГОСТу. Узнав про отличие гостов можно попробовать понять перспективы цивилизованного (с сертификацией) вхождения китайского чая на российский рынок.Есть ли чай, который продают в России несертифицированным?ЦитироватьВадим, вы что пошутить решили? Подавляющее большинство весового чая в России, который продается в лавках, не проходит вообще никакой сертификации.
В идеале я имел ввиду тот чай (в частности пуэр), который большими партиями (не то, что чемоданами безпошлинно таскают челноки)проходит надлежащее таможенное оформление именно как чай заявленного сорта и наименования. И к которому прилагается Сантарно-эпидемиологичесоке заключение. Так вот, спрашивал ли кто-либо такое заключение при покупке чая в большом магазине, клубе или лавке? В крупных магазинах оно должно быть на каждый товар. Но вот насколько написанное в этой бумаге будет соответствовать фактически продаваемому чаю? То есть говория про несертифицированный чай, я говорю именно об этом. Наличие "бумажки" еще не показатель в нашей стране. Возможно такие примеры есть и кто-то с нами ими поделится, чтобы знать, где ОБЪЕКТИВНО можно покупать сертифицированный чай.Кстати интересно было бы узнать какие есть стандарты на чай в Китае и насколько сильно они отличаются от российских?
Что вы конкретно имеете в виду?
Это все понятно. A.u.m вы себя специалистом именуете, а выдержанный пуэр собираетесь в лавках Пекина искать? Ну, блин, так не бывает. Такие вещи, что старше 10 лет, можно брать только у своих. Да и то с оглядкой на "реагенты".
Далее, когда вы приобретаете себе брикетик, это одно. Когда партию — совсем другое. Брикетик можно ковырнуть и попробовать, по опыту оценить на что похоже. Но я, к примеру, не отличу по вкусу 8 летний пуэр от 10 летнего, даже от 12 летнего. К тому же я знаю, что его можно искусственно состарить за счет поднятия влажности при хранении, и за счет увеличения времени ферментации, и даже.. за счет ароматизации. Так вот, когда вы берете партию, то каждый брикетик попрбовать - нереально. Из десяти битков будет обязательно несколько штук подделок. Если брать у своих то подделок будет меньше, но не потому, что свои такие гады, просто и им тоже подсунули.Для меня также вкус 8-летнего пуэра совершенно неразличим не только с 10-летним, но и больших сроков, в зависимости от упаковки и способов хранения. А так даже трудно отличить пуэр 20-летней давности от пуэра 10-летнего - это почти одно и тоже.
Единственная возможность взять пуэр с возрастом в 15 лет - это шуровать к знакомым в места производства или же брать у знакомых ценителей чая. К примеру... в Японии. Я так и делаю, когда мне нужен качественный китайский чай.
Ну, а я беру или у своего "чайника" (а он по бартеру меняет пуэры на Те Гуанинь и Улуны), или напрямую из Юньнани через свою хорошую знакомую, которая переехала в наш город жить и перевела свой чайный бизнес (пуэровый) сюда. Она и научила меня в пуэрах разбираться.
Я имел ввиду, что на чае продаваемом в Китае ставится номер стандарта (и на пуэрах в том числе). Равно как и в России есть ГОСТ на чай, согласно которому на чай должен выдаваться сертификат соответсвия ГОСТу. Узнав про отличие гостов можно попробовать понять перспективы цивилизованного (с сертификацией) вхождения китайского чая на российский рынок.
десятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!! :)Вот всё-таки прикольно мне слышать про "десятки тайваньских,гуандунских" 铁观音茶 (Те Гуанинь) и 乌龙茶 (Улун). Это всё равно, что за тульскими самоварами ехать в Самару и русские матрёшки покупать в Африке. Про фуцзяньские - само собой разумеющееся, вот только 武夷山 (У И Шань) - это тоже местность в Фуцзяни, заповедник-курорт, но историческая родина Те Гуанинь и Улун - всё-таки г. Аньси, что ныне в составе города 泉州市 (Цюаньчжоу).
Уважаемый Лаотоу! Являюсь счастливым обладателем пуэра, очень похожего на демонстрируемый выше, подаренного мне из Китая. Завариваю его, отламывая кусочек от блина. Будьте любезны, дайте подробную рекосмендацию как именно его заваривать. Нет, это мне уже однажды написали, КАК я знаю, дайте указание СКОЛЬКО брать сухой заварки на одного человека. Буду рад получить мнения остальных участников конфы. Не откажусь и от их способов заварки.Цитироватьдесятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!! :)Вот всё-таки прикольно мне слышать про "десятки тайваньских,гуандунских" 铁观音茶 (Те Гуанинь) и 乌龙茶 (Улун). Это всё равно, что за тульскими самоварами ехать в Самару и русские матрёшки покупать в Африке. Про фуцзяньские - само собой разумеющееся, вот только 武夷山 (У И Шань) - это тоже местность в Фуцзяни, заповедник-курорт, но историческая родина Те Гуанинь и Улун - всё-таки г. Аньси, что ныне в составе города 泉州市 (Цюаньчжоу).
Уважаемый Лаотоу! Являюсь счастливым обладателем пуэра, очень похожего на демонстрируемый выше, подаренного мне из Китая. Завариваю его, отламывая кусочек от блина. Будьте любезны, дайте подробную рекосмендацию как именно его заваривать. Нет, это мне уже однажды написали, КАК я знаю, дайте указание СКОЛЬКО брать сухой заварки на одного человека. Буду рад получить мнения остальных участников конфы. Не откажусь и от их способов заварки.Уважаемый qigonger! Вот тут выше Lankavatara здорово разместил фотки и количество пуэра, необходимое для заварки на одну чашечку. А вообще, это делается на глаз, примерно столовую ложку с горочкой на одну стандартную китайскую чашечку. Сначала подогревается вода до состояния примерно 80-90 градусов, т.е., как только пойдут первые пузырьки кипячение воды должно быть остановлено. Затем, эта вода заливается в чашку с чаем и сразу же сливается - это как бы "промывка" чая. Затем заливается следующая порция воды, которая тут же разливается по чашкам. В зависимости от качества чая, способов его хранения, периодов сбора урожая и других особенностей чая (это уже специальные знания) и складывается количество заварок одной порции. Хороший Те Гуанинь "держит" 4-5 заварок точно (то есть, вкус не меняется на протяжении 4-5 раз замены воды в чашке), ну и бывает до 7-8 заварок. Пуэр также "держит" 4-5 заварок без проблем, затем - зависит от качества. Ну, вроде бы всё. Пейте на здоровье!
Цитироватьдесятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!! :)Вот всё-таки прикольно мне слышать про "десятки тайваньских,гуандунских" 铁观音茶 (Те Гуанинь) и 乌龙茶 (Улун). Это всё равно, что за тульскими самоварами ехать в Самару и русские матрёшки покупать в Африке. Про фуцзяньские - само собой разумеющееся, вот только 武夷山 (У И Шань) - это тоже местность в Фуцзяни, заповедник-курорт, но историческая родина Те Гуанинь и Улун - всё-таки г. Аньси, что ныне в составе города 泉州市 (Цюаньчжоу).
Я, бесспорно, не Лаотоу, но все равно мне кажется, что стоит обратить особое внимание на употребленный оборот речи "это все равно, что".Цитироватьдесятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!! :)Вот всё-таки прикольно мне слышать про "десятки тайваньских,гуандунских" 铁观音茶 (Те Гуанинь) и 乌龙茶 (Улун). Это всё равно, что за тульскими самоварами ехать в Самару и русские матрёшки покупать в Африке. Про фуцзяньские - само собой разумеющееся, вот только 武夷山 (У И Шань) - это тоже местность в Фуцзяни, заповедник-курорт, но историческая родина Те Гуанинь и Улун - всё-таки г. Аньси, что ныне в составе города 泉州市 (Цюаньчжоу).
Сначала просто не понял... Уважаемый Лаотоу, вы действительно считаете Дун Дин, Фен Хуан Дань Цун, Да Хун Пао и У И Жоу Гуй "африканскими матрешками"? И только потому, что их не делают в Аньси?
Сначала просто не понял... Уважаемый Лаотоу, вы действительно считаете Дун Дин, Фен Хуан Дань Цун, Да Хун Пао и У И Жоу Гуй "африканскими матрешками"? И только потому, что их не делают в Аньси?Ну, чтобы было до конца понятно. Есть такая гора в Китае, которая назывется Било. Она одна такая гора, точнее с таким названием. И есть чай, который называется: "Билочунь", то есть, в переводе с китайского: "Весна на горе Било". Так вот этот сорт чая производят повсеместно на юго-востоке Китая, но подлинные ценители и гурманы, берут чай, выращенный именно на этой горе. Теперь понятно? А Вы и а.u.м считаете себя специалистами по чаю, как я понял по вашим предыдущим постам, то есть позиционируете себя как истинные ценители и знатоки чая, что даёт мне основания думать, что гурманы-то уж точно не будут пить и рекламировать чай "Билочунь", выращенный в провинции Гуандун или на Тайване, а предпочтут истинные напитки с прародины. Вот, собственно, в чём заключалась моя мысль ;)
Насчет Би Ло Чуни я понял. Просветите пожалуйста, где делаются аутентичные Дун Дин, Фен Хуан Дань Цун, Да Хун Пао и У И Жоу Гуй.Нет, ничего-то вы не поняли, более того, пытаетесь выяснить аутентичность сортов о которых вы прекрасно знаете сами, тем самым поставив под сомнение мою компетентность в этом вопросе, на "вшивость" меня решили проверить? Молоды ИШШО ;D Я Вам не дам такого повода. Вы уж проверяйте тех, с кем пытаетесь работать, "впендюривая" тайваньские и гуандунские сорта Те Гуаниня и рассказывая сказки о их аутентичности с Те Гуанинем из Аньси на ваших посиделках. Я вообще-то немного знаю про Те Гуанинь и Улуны, но при этом специалистом в этом вопросе себя не называю, хотя судя по вашим топикам (где оценка качества идёт на уровне: вкусно/не вкусно), разбираюсь в данном вопросе не хуже Вас. За сим откланяюсь.
Ну, нет - так нет... Я ему про Дун Дин, он мне - про Те Гуанинь... Поговорили.Стоп! Не надо передёргивать и водить за нос читающую публику, как вы это пытаетесь делать.
Решили,что уже на следующей встрече начинаем дегустацию улунов и поле для лаборатории огромное:десятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!!
И ещё специально для тех, кому "специалисты" парят мозг по чаю Те Гуанинь и другим.Да, уважаемый Лаотоу! Сначала немного об АК. Как говорится, вернее, поется, "если водку гнать не из опилок...". А чего вы еще хотели при несоблюдении технологии варки стали? Вот румынский вариант АК на порядок лучше. А болгарский, после запуска их сталелитейного комбината ( но какомуже идиоту пришло в голову располагать его в 15 км от Софии - сейчас там убитые, мертвые земли), на порядок еще лучше, практически наш.
Почему я настаиваю на прародине? А прародиной Те Гуаниня является места вокруг г. Аньси. Да, потому что там сохранены не только традиции выращивания, культивирования сорта, но и те мелкие особенности, которые отличают МАРКУ (с большой буквы) от подделки.
Приведу простой, но, на мой взгляд, убедительный пример.
Есть такой всем известный вид автомата Калашникова - "АК" в разных модификациях имеет разные цифры и дополнительные буквы. Так вот автомат Калашникова советского производства стрелял без остановки немерянное количество времени, а вот "Калашников" китайского производства, сделанный в точном соответствии с советской технологией, переданной СССР Китаю (как и многое другое в 50-е годы), "начинал "плеваться" после 100 выстрелов, то есть, после безостановочной стрельбы 100 выстрелами, пули из этого автомата падали рядом со стволом. Хотя это была самая полнейшая копия советского автомата.
Думаю, более убедительного примера трудно привести ;)
Господа, aum не покупает ТГ из Гуандуна. Из Гуандуна он покупает Фен Хуан Дань Цун. А из Северной Фуцзяни - Бай Цзи Гуань и Да Хун Пао. А с Тайваня - Дун Дин, Да Ю Лин и У Ше Ча. А ТГ в этот привоз - из Гань Дэ, Си Пин, Сян Хуа.Ещё раз стоп! Вот тут я жирным выделил про Те Гуанинь и Улуны - смотрите внимательно:
Вот и все.
Решили,что уже на следующей встрече начинаем дегустацию улунов и поле для лаборатории огромное:десятки тайваньских,гуандунских,фуцзяньских(Т.Г. и У И шаньские),на всю зиму и весну точно хватит!!!Понимаю, что попали Вы, но вот к чему приводит трёп и завышенное самомнение ;)
Господа, aum не покупает ТГ из Гуандуна. Из Гуандуна он покупает Фен Хуан Дань Цун. А из Северной Фуцзяни - Бай Цзи Гуань и Да Хун Пао. А с Тайваня - Дун Дин, Да Ю Лин и У Ше Ча. А ТГ в этот привоз - из Гань Дэ, Си Пин, Сян Хуа.Не хотел я Вас добивать, ну уж слишком мне не понравилось ваше высокомерие и желание меня на "понт" взять ;D
Вот и все.
Каждый раз,когда мы собираемся,пьём чай и обсуждаем свои впечатления,находится кто-то,кому наша встреча не нравится,не нравится наше мнение,не нравится наша терминология.Мне на это наплевать,а на глупость и провокации я давно уже не реагирую.Ах, даже так? Глупость и провокации? То есть, то, что говорите Вы - это мнение "специалистов по чаю" (Вас цитирую!), а то, что мы - глупость и провокации? Интересно :-\
—-Laotou,что Вам не даёт покоя и заставляет так нервничать?Вы - самый умный,самый известный,самый осведомлённый специалист поднебесной,осанна Вам!Полегчало?Ну ??? Разве я ??? Вроде как Вы тут распинаетесь всем доказывать, что вы "специалисты по чаю", сиречь - самые умные и самые осведомлённые. Показать или не надо выдержки из ваших цитат? Я-то как раз говорю о том, что я любитель, но в теме. А заставляют "нервничать" вот эти провокации: 1) "а на глупость и провокации я давно не реагирую", 2) "Сначала просто не понял... Уважаемый Лаотоу, вы действительно считаете Дун Дин, Фен Хуан Дань Цун, Да Хун Пао и У И Жоу Гуй "африканскими матрешками"? И только потому, что их не делают в Аньси?", 3) "Насчет Би Ло Чуни я понял. Просветите пожалуйста, где делаются аутентичные Дун Дин, Фен Хуан Дань Цун, Да Хун Пао и У И Жоу Гуй."
Уважаемые знатоки чая. Привёз из Сычуаньской впадины чай, что на картинке.Если банки соответствуют товару, то все представленные вами чаи: "Шэнтайча" ( 茂县生态茶苑) из питомника (сада) уезда Мао.
Слева понятно Улун, а далее что-то для здоровья, как объясняла китаянка, что его втюкивала. Под пробу улуна настоятельно просила всех закурить, говорила вкус лучше раскрывается. Сначала заваривала , что справа на картинке банка, в лист закрученный мелкий чай (или не чай), давала пробовать, потом брала лист от заваренного ранее, и с этим листом заваривала чай, что в средней банке, вот этот напиток имеет отхаркивающие свойства (так сказала).
У меня вопрос. Что за чай? И чай ли вобще? В этой Сычуаньской впадине всё какое-то стрёмное.
Не будучи знатоком всего того, не очень и понял. :(Вы знаете, я не прочитал всё полностью на этих ссылках, что выложил для Вас, поэтому тоже не знаю. Надо будет прочитать и только потом скажу. Постараюсь выбрать время и поизучать, но не обещаю быстро это сделать.
Интересно про сам "Шэнтайча". Лежит, а что за свойства и полезности не понятно. Уж больно интригованно выглядит, особенно лист в который закрученно содержимое шарика(на ф. вроде видно, если нет то сфотографирую). И зачем к. барышня тот лист, для того, чтоб красный заварить использовала, ведь под тем листом есть чай?
—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория,где встретились Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.Очень хочется в слудующий раз присоединиться к компании дегустирующих и попивающих чайку...:) сообщайте, плиз, заранее пароли, явки, места встречи и т.д....
Такие же сомнения.
А лавок, торгующих этой продукцией по стране вообще не меряно, и кто в них (обычно необразованные деревенские девушки, набранные хозяином за полцены!), и что говорит и пытается рассказывать про свойства чаёв не знает никто и никто вам не скажет точно о свойствах тех или иных чаёв (выращенных в новых местностях), т.к., детальные исследования никто и никогда не проводил. А то, что написано в разных буклетах (и что говорят и какие действия производят разные девушки-продавцы чая) так это - реклама, PR, пропаганда и не более того ;) Кто знает: как на самом деле? По крайней мере, я всегда отношусь к речи таких "специалистов" критически ;D
готовьте лавандос и слуховые рецепторы, ОлеЧка. Для Вас будет "приятной" неожиданностью разница между чаепитием в Китае и МосковиЕ. Поделитесь с нами соотношением качество/прайс плиз.—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория,где встретились Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.Очень хочется в слудующий раз присоединиться к компании дегустирующих и попивающих чайку...:) сообщайте, плиз, заранее пароли, явки, места встречи и т.д....
;D простите, а где можно купить чай (не просто купить, но и еще рассказали-показали) в Москве.если такой вопрос задается, то лучше купить/пить Липтон. Поэт сказал - "не позволяй душе лениться". Люди делятся на потребителей и исследователей. Попробуйте понять кто Вы. И жизнь заиграет новыми гранями для Вас.
Люди делятся на потребителей и исследователей. Попробуйте понять кто Вы. И жизнь заиграет новыми гранями для Вас.Уважаемый Вадим!
так а что сейчас-то мешает?Люди делятся на потребителей и исследователей. Попробуйте понять кто Вы. И жизнь заиграет новыми гранями для Вас.Уважаемый Вадим!
Я и потребитель и исследователь. При чем второе не всегда удачно ;D
А жизнь и так играет, грех жаловаться :) А чай китайский люблю, раньше покупала непосредственно в Китае.
Мне не привыкать - чай пью и там, и здесь... главное, чтоб компания была хорошая. :) а истории о чае я и сама могу расказывать, благо опыт и знания позволяют.готовьте лавандос и слуховые рецепторы, ОлеЧка. Для Вас будет "приятной" неожиданностью разница между чаепитием в Китае и МосковиЕ. Поделитесь с нами соотношением качество/прайс плиз.—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория,где встретились Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.Очень хочется в слудующий раз присоединиться к компании дегустирующих и попивающих чайку...:) сообщайте, плиз, заранее пароли, явки, места встречи и т.д....
Дай Бог. Но чай не водка и т.п., где главное, не что пьешь, а с кем. Тут процесс более тонкий и интимный.Мне не привыкать - чай пью и там, и здесь... главное, чтоб компания была хорошая. :) а истории о чае я и сама могу расказывать, благо опыт и знания позволяют.готовьте лавандос и слуховые рецепторы, ОлеЧка. Для Вас будет "приятной" неожиданностью разница между чаепитием в Китае и МосковиЕ. Поделитесь с нами соотношением качество/прайс плиз.—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория,где встретились Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.Очень хочется в слудующий раз присоединиться к компании дегустирующих и попивающих чайку...:) сообщайте, плиз, заранее пароли, явки, места встречи и т.д....
дома выбор выбор в пару-тройку десятков улунов и пуэров, но вдруг удивят чем-то неожиданным.
(Упомянутый Липтон не предлагать :))
Поделюсь впечатлениями обязательно! Главное, чтоб церемония состоялась. :D
Ну, не знаю, не знаю!! То, что чай не водка и даже не коньяк с шампанским - спорить не буду. Да и с баней его не спутаешь. Но всегда гордому "волчьему одиночеству" предпочитал хорошую компанию ценителей и знатоков всего выше перечисленного. А уж сколько нового при этом узнаешь!Дай Бог. Но чай не водка и т.п., где главное, не что пьешь, а с кем. Тут процесс более тонкий и интимный.Мне не привыкать - чай пью и там, и здесь... главное, чтоб компания была хорошая. :) а истории о чае я и сама могу расказывать, благо опыт и знания позволяют.готовьте лавандос и слуховые рецепторы, ОлеЧка. Для Вас будет "приятной" неожиданностью разница между чаепитием в Китае и МосковиЕ. Поделитесь с нами соотношением качество/прайс плиз.—-Вчера прошла очередная чайная лаборатория,где встретились Ольга,Masha F.,Женя и a.u.m.Очень хочется в слудующий раз присоединиться к компании дегустирующих и попивающих чайку...:) сообщайте, плиз, заранее пароли, явки, места встречи и т.д....
дома выбор выбор в пару-тройку десятков улунов и пуэров, но вдруг удивят чем-то неожиданным.
(Упомянутый Липтон не предлагать :))
Поделюсь впечатлениями обязательно! Главное, чтоб церемония состоялась. :D
Как пел Б.Г, - "возьми меня к реке, положи меня в воду, учи меня меня искусству быть смирным". Сколько я не пил чай - всегда было более хорошо постигать его в одиночку, в отличии от прочих напитков. Для меня, в постижении настоящих вещей, таких как баня, чай, живопись, музыка и любовь нет ревнителей или мулителей. Только пробы и ошибки. Причем свои. Только + или - , пусть в разных оттенках, но свои + или -. Уж слишком это родное чтобы обсуждать ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕВКУСИЕ.
Ну, не знаю, не знаю!! То, что чай не водка и даже не коньяк с шампанским - спорить не буду. Да и с баней его не спутаешь. Но всегда гордому "волчьему одиночеству" предпочитал хорошую компанию ценителей и знатоков всего выше перечисленного. А уж сколько нового при этом узнаешь!Да-да, нового много-много ;) узнаешь, главное, чтобы не "впендюрили" чего-нибудь лишнего ;) А то ведь как бывает: есть коммерческий интерес, ну, и несут то, чего на самом деле нет ;D
да, дело за малым - как проверить его подлинность до того, как купить....
хм. а чего тогда не 41 года? за сто та баксов?
—-Приглашаем всех желающих на очередную чайную лабораторию. Тема:"Улунский чай.Гунфу ча." Особое приглашение Ole4ka,qigonger & Negra. Когда: суббота или воскресенье днем(17-18.11 в 15-16-17 ч.),если подходит день и время,если нет,то уточните,когда удобней. Где: определим ближе к середине недели,но точно в центре и недалеко от метро. Прочие подробности в личной переписке. :)Спасибо за приглашение!!! я бы в субботу с радостью поддержала компанию. Предлагаю через личку уточнить место, время, и все остальное!
—-2 Ole4ka & xiaosongshu: Думаю,что сейчас мы можем обсудить встречу в субботу или воскресенье на следующей неделе,т.е. 24 или 25 ноября. Как всем идея встретиться в субботу в 17 ч.? Negra & qigonger,давайте встречаться,присоединяйтесь. :)Увы! 23-го отбываю в славный град Новгород на всю неделю. Вместо чая буду пить водку в летней ресторации на берегу Плещеева озера. :'( :'(
Я...я вроде точно буду. В Нижний Новгород поеду только через 2 недели, так что, вроде, все в силе \:)))Черт! Уже второй известный мне китаист из этой конфы проводит рабочее время в Нижнем Новгороде! Насколько я знаю этот славный городок, в нем нет ничего представляющего интерес для китаеведов. Не подскажете - а что вы в нем, собственно-то говоря, делаете?
а где сбор?
работа такая, уважаемый qigonger!Я...я вроде точно буду. В Нижний Новгород поеду только через 2 недели, так что, вроде, все в силе \:)))Черт! Уже второй известный мне китаист из этой конфы проводит рабочее время в Нижнем Новгороде! Насколько я знаю этот славный городок, в нем нет ничего представляющего интерес для китаеведов. Не подскажете - а что вы в нем, собственно-то говоря, делаете?
а где сбор?
В мое время - 5 лет назад, ничего этого не было. Гостиница - это, случайно, не белая башня вывшей гостиницы "Октябрьская". По-моему, это единственное заведение было на берегу Волги.работа такая, уважаемый qigonger!Я...я вроде точно буду. В Нижний Новгород поеду только через 2 недели, так что, вроде, все в силе \:)))Черт! Уже второй известный мне китаист из этой конфы проводит рабочее время в Нижнем Новгороде! Насколько я знаю этот славный городок, в нем нет ничего представляющего интерес для китаеведов. Не подскажете - а что вы в нем, собственно-то говоря, делаете?
а где сбор?
Командировки, знаете ли...:) В городе есть прелестный отель "Александровский сад" на берегу Волги с неплохой баней и бассейном, весной и летом там чудесно завтракать на террасе и смотреть на реку.
а в смысле китаеведения - кроме китайского ресторана средней руки в районе Покровской больше ничего в городе не знаю..:)))
naskhar
В Сычуани изобретательный китаец, туристов много, особенно если в сторону Суньпани двигаться. Ещё и не такое изобретут... ;)
а в России этот прекрасный гречишный напиток можно как-то раздобыть?К сожалению, о России ничего не знаю... :-[ Мне кажется, что пока нет. Его-то в Китае только год-два назад начали производить... Но думаю, и до России когда-нибудь дойдет :) А пока можно с собой возить ;)
прям заинтриговали...
Ну, это, конечно не чай в изначальном смысле этого слова... Но вполне может быть, неплохой напиток. У нас ведь тоже заваривают "чай из чабреца", "чай из мяты" . Вообще, в китайском слово ЧАЙ тоже не всегда означает чай как растительную культуру. Меня вот сингапурцы кормили мясным супчиком на травах под названием "肉骨茶" (чай из мяса и костей). Не в смысле, что я туристка, которой что-то впаривали ;D Просто ходила в гости к друзьям-сингапурцам, и они готовили это блюдо.
Вкус на мой взгляд тошнотворный: наваристый мясной суп со сладковатым травянистым вкусом. А они это блюдо обожают, и, говорят, очень полезно для здоровья.
А еще бывают всякие 感冒茶 (чаи от простуды), которые изготавливаются из всевозможных лекарственных растений.
Вот пример: 珍珠奶茶 - "жемчужный молочный чай" в переводе. Продается в Китае на каждом углу, горячий напиток с вусовыми добавками. И китайцы его с удовольствием пьют, и никто не парится из каких ингридиентов его готовяти по какой технологии.
Ну, а так рекомендую - он, кстати, пишет, что таких "чайников", как он в современном Китае (19, 20, 21 век) всего-то на настоящий момент 10 челов.Как то слышала от Б. Винагродского, что таких китаистов, как он, во всей России 4 человека всего включая его. Хм... Все-таки скромность - не главное качество китайцев и китаистов, несмотря на заветы Конфуция.
Кажется, можно в jpeg'e, только сначала уменить через специальную программу или через сайт, например, www.radikal.ru
—-Уважаемый Laotou! А Вам,собственно,нравятся У И Шаньские чаи? И очень заинтриговали вот этим:"Это Да Хун Пао чай.Честно говоря, брр....ладно не буду".Может быть будете? :) Мы привычные,в Китае бывали... ::)Уважаемый a.u.m! Здесь и так явный недостаток нормальных людей, давайте не цепляться по пустякам друг к другу. А то, вон незабвенной памяти АВС сменил после забанивания ник, теперь его имя переводится как "смерть ауму и цигунеру". А вы говорите чай! А Лаотоу в Китае живет!
—-Уважаемый Laotou! А Вам,собственно,нравятся У И Шаньские чаи? И очень заинтриговали вот этим:"Это Да Хун Пао чай.Честно говоря, брр....ладно не буду".Может быть будете? :) Мы привычные,в Китае бывали... ::)Ну, Вы меня сами попросили, настояли на этом, так что не обессудьте ;)
Может, в этой местности и нормальный чай продается... Просто их лаовайская внешность смутила и они решили обойтись дешевой подделкой для заморских лохов.Да ну! Вы что говорите-то? Так не бывает в специализированных чайных домах на месте производства чая (зато в других местах сколько угодно!), чтобы подделку подсовывали. А потом, что все 36 сортов подделка? Хотя на самом деле вместо 36-ти было максимум 10. А ещё: кто ж там лохи-то?
—-Мин бай ла. :)А книжку я, уважаемый a.u.m, запощу - посмотрите. Ах жаль, что не почитаете. А мне некогда и неохота переводить специально её. так коротко перескажу кое-что своими словами потом.
Ну, спорить тут мне кажется бесполезным. Только совместная проба У И шаньского чая могла бы немного поянить ситуацию.
Я бы могла помочь с переводом, только я не специалист по чайной терминологии, т.ч. надо будет перепроверять.А там терминологии-то два слова, условно, конечно: ферментация и обрудование для сушки. Да и то просто - смысловое всё.
Лаотоу, очень хорошая идея с пробой чая, было бы здорово. Я думаю, а.у.м. как оранизатор встреч мог бы дать адрес для отправки чая.Ну, решайте и пишите в личку адрес.
Всегда пожалуйста :)А вот это 小松树- сосёнка, ёлочка.
Вообще-то 小松鼠 - белочка, но елочка тоже неплохо, очень даже по-новогоднему :)
Тем более мое детское прозвище Еля.
—-Laotou,можно поступить так: Вы нам для чайной лаборатории высылаете хороший У И Шаньский улун ("королевский") и хороший Т.Г. для дегустации и сравнения,а я высылаю Вам в ответ пару-тройку хороших сильноферментированных улунов из моей коллекции для внимательной дегустации и здесь в теме мы напишем о своих впечатлениях.Как Вам такая идея? :)Я не против, тем более, что у меня в запасах оказался осенний урожай этого года У И Шаньских улунов, а Те Гуанинь хоть сейчас возьму, тока сходить надо до "чайника" и выбрать приличный. У меня есть, но весенний урожай, надо бы свежий. Давайте - пишите в личку адрес: куда высылать? Я в ближайшее время вышлю! Ах жаль, что поздно тему начали развивать, а то бы к Новому году вам дружное чаепитие устроить было бы неплохо.
Это хорошая идея с отправкой чая :). А я вот тоже обожаю Те Гуаньинь. Даже не знаю, почему, потому как многим моим подругам он совершенно не нравится. :-\Я, вообще-то, в обычной жизни пью и люблю простой 茉莉花茶 "молихуа" - жасминовый чай и пью его уже лет 15. Даже когда в Россию в отпуск еду. Друзьям, родственникам везу Те Гуанинь и т.д., а себе на отпускное время - жасмин за 6 юаней цзин ;D
Виски с чаем!!!?? Это сильно! :o :-X
А я очень любила жасминовый, когда еще почти ничего не знала ни о Китае, ни о каких-либо других чаях. Но потом, почему-то мне стало казаться, что он везде и повсюду и стало как-то неинтересно, захотелось пробовать что-то необычное, что-то, чего у нас не достанешь. Но иногда так скучаю по вкусу жасмина, что с удовольствием его пью и возможно от долгого перерыва, он кажется еще вкуснее ::)
—-2 Laotou: Мы недавно проводили чайную лабораторию с "У И Жоу Гуй" и все присутствующие были в восторге. М.б. "наш" вкуснее?
Хотелось бы,чтобы Вы сравнили и продегустировали для "чистоты опыта" тот чай,что пьём мы и свой. Куда высылать напишу в личной переписке и приглашу всех желающих на лабораторию.Ну, давайте для "чистоты опыта", может у Вас какой-то особенный ;D По блату из нашей Аньси привезённый в У И Шань и там Вам впендюренный, хотя местные сказали, мол, это наш "уишаньский" - вон куст стоит ;D Шутка ;)
—-Мне по душе "Те Гуаньинь",я пью его и в поездках,и на лекциях,и с друзьями,и с гостями,и зимой,и летом,и перед сном даже. Однако,объективности ради,сильноферментированные улуны не лучше и не хуже,они другие...И ещё на ум приходит шутка про кошек: "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!" ;)К Ауму и Лаотоу. Лаотоу, я готов принять от тебя партию чая для участия в лаборатории, хотя по известным тебе причинам, ни на одну из пока них попасть не получилось. Вот на последнюю должен был, но надо было лететь в командировку. Лично МНЕ очень нравятся простые, без наворотов жасминовые чаи, хотя я в марках не разбираюсь. Может быть, потому, что это был первый настоящий китайский чай. который я попробовал. А импринтинг - страшная сила! ;D ;D Да, тот Т.Г., что ты прислал - вкусно, тот Пуэр, тоже. Но лично мне по душе хорошо заваренный - вторая там или третья заварка жасминового. Да и чай не водка - много не выпьешь! ;) Но это не означает, что больше Т и П присылать не надо - давай, в хозяйстве все пригодится!
Называется пуэр. Хотите узнать поподробнее - читайте предыдущие страницы темы, там и фотографии, и описание есть.Спасибо! А если еще покажете как пишеться, моя благодарность не будет знать границ в пределах разумного ;D
普洱谢谢你！我没有时间都看页，我最好还一次问问题。
Как ни странно, не поили :-\. Но, может, мне просто не те китайцы попадались или просто их было не так уж много ;D Хотя идея мне понравилась. Интересно попробовать и выяснить на что это похоже ;)Виски с чаем!!!?? Это сильно! :o :-X
А я очень любила жасминовый, когда еще почти ничего не знала ни о Китае, ни о каких-либо других чаях. Но потом, почему-то мне стало казаться, что он везде и повсюду и стало как-то неинтересно, захотелось пробовать что-то необычное, что-то, чего у нас не достанешь. Но иногда так скучаю по вкусу жасмина, что с удовольствием его пью и возможно от долгого перерыва, он кажется еще вкуснее ::)
А вас китайцы виски с чаем не поили?
Я не раз сталкивалась с тем, что китайцы бодяжат виски чаем. Зеленым - это еще ничего, а вот вискарь со вкусом хризантем - это меня добило.
Как ни странно, не поили :-\. Но, может, мне просто не те китайцы попадались или просто их было не так уж много ;D Хотя идея мне понравилась. Интересно попробовать и выяснить на что это похоже ;)Виски с чаем!!!?? Это сильно! :o :-X
А я очень любила жасминовый, когда еще почти ничего не знала ни о Китае, ни о каких-либо других чаях. Но потом, почему-то мне стало казаться, что он везде и повсюду и стало как-то неинтересно, захотелось пробовать что-то необычное, что-то, чего у нас не достанешь. Но иногда так скучаю по вкусу жасмина, что с удовольствием его пью и возможно от долгого перерыва, он кажется еще вкуснее ::)
А вас китайцы виски с чаем не поили?
Я не раз сталкивалась с тем, что китайцы бодяжат виски чаем. Зеленым - это еще ничего, а вот вискарь со вкусом хризантем - это меня добило.
Как ни странно, не поили :-\. Но, может, мне просто не те китайцы попадались или просто их было не так уж много ;D Хотя идея мне понравилась. Интересно попробовать и выяснить на что это похоже ;)Виски с чаем!!!?? Это сильно! :o :-X
А я очень любила жасминовый, когда еще почти ничего не знала ни о Китае, ни о каких-либо других чаях. Но потом, почему-то мне стало казаться, что он везде и повсюду и стало как-то неинтересно, захотелось пробовать что-то необычное, что-то, чего у нас не достанешь. Но иногда так скучаю по вкусу жасмина, что с удовольствием его пью и возможно от долгого перерыва, он кажется еще вкуснее ::)
А вас китайцы виски с чаем не поили?
Я не раз сталкивалась с тем, что китайцы бодяжат виски чаем. Зеленым - это еще ничего, а вот вискарь со вкусом хризантем - это меня добило.
Почитайте уже Похлёбкина. Пираты добавляли крепко заваренный чай в ром, оттого и умирали как мухи. ;) Как назавался сам напиток не помню.
Грог!Парни! Мне кажется, что причина повышенной смертности среди профессии "пират" лежит все-таки в несколько иной плоскости. Она примерно та же, что и у наших бандитов 90-ых! ;D ;D ;D Да и грог, насколько я помню, готовится без чая. Но все равно интересно. А чем именно вы обосновываете причину смерти в смеси чай+ром?
И на следующее утро — только чай!!! ;D ;)Будут с водкою дeбаты, отвечай:
Какой чай после Нового года, вы що? Водку, теплую с утра из мыльницы, конечно буду :P У-лун понимаеш!А вот, помню, в армейской молодости мы пили из бачка для проявления пленки! И хорошо шла, зараза! Тогда, правда, и водка была лучше!!! ;) ;D
—-В интервью Б.Виногродского С.Доренко на Рамблер Vision ( "в гостях у Рамблера") есть интересный пассаж про пуэр. :) :) :)А ссылку можно?
—-А что есть норма вменяемости? :) Кто из известных Вам специалистов по Китаю производит впечатление?Вот-вот! По-моему, все китаисты, китаеведы и вообще все те, кто интересуется Востоком всерьез, немного, как бы это помягче сказать, "того" ;) (это я любя, никому не в обиду, т. к. сама себя к подобным отношу ::))
—-А что есть норма вменяемости? :) Кто из известных Вам специалистов по Китаю производит впечатление?Ну, норму каждый определяет по себе... А это уже субъективизм! А насчет личностей? Сложный вопрос, как бы кого ненароком не обидеть! :-X :-X
Ну, вы бы хоть рассказали, что он там ему наплёл? "Ленностно" мне искать ;D. ХоШь бы кто ссылку дал или так - в двух словах поведали, а?Спешал фо ю :D: http://vision.rambler.ru/users/r-divan/1/162/ (http://vision.rambler.ru/users/r-divan/1/162/)
—-2 Blaze: пожалуйста! Согласен с Вами,все китаисты не от мира сего (в хорошем смысле),на www.russ.ru в материале под названием "Россия:сборка de profundis" глубокоуважаемый Малявин такое загнул на днях,что ум за разум заходит... :)
Согласен с Вами,все китаисты не от мира сего (в хорошем смысле),на www.russ.ru в материале под названием "Россия:сборка de profundis" глубокоуважаемый Малявин такое загнул на днях,что ум за разум заходит... :)Да-а-а. Честно говоря, не хотел бы комментировать Малявина. Хороший он китаевед. И, вероятно, человек порядочный, но зря в политику российскую залез, не его это. И философия российская тоже. Вот эта цитата сразила наповал:
2 Laotou: посмотрите,интересно и временами смешно...Если коротко про чай,то Б.Виногродский даёт свою версию появления пуэра и старого чая (10-12 лет назад про пуэр и сами китайцы толком не знали(большинство),когда спрос пошёл вверх,сделали много чая,а продать не смогли,так начали раскручивать тему и появился "старый" чай...)+Б.Виногродский ответил Доренко на вопрос про закапывание пуэра в землю(в смысле,что это байка и ,возможно,появившаяся из-за неточности его перевода в самом начале( в середине 90-х),когда просто переводили наспех...Это не дословно,лучше,конечно,самостоятельно послушать!А тут, вообще, одни приколы. Как только он сказал и повторил три раза: "чХун зе" вместо "чунь цзе" с придыханием - у меня сразу нервный смех возник. Правда :D
Точно китаевед, я рюський моя твоя нипонимаит ;DЦитироватьСогласен с Вами,все китаисты не от мира сего (в хорошем смысле),на www.russ.ru в материале под названием "Россия:сборка de profundis" глубокоуважаемый Малявин такое загнул на днях,что ум за разум заходит... :)Да-а-а. Честно говоря, не хотел бы комментировать Малявина. Хороший он китаевед. И, вероятно, человек порядочный, но зря в политику российскую залез, не его это. И философия российская тоже. Вот эта цитата сразила наповал:
"Удивительно, что в истории России никто не дал сколько-нибудь точного и систематического описания действительных принципов русского уклада, хотя успех ее отдельных идеологий объяснялся способностью, пусть даже почти бессознательно и в извращенной форме, использовать их в политической практике. Русская история есть результат систематического непонимания обществом собственных основ. Ясно, что власть и народ в России не связаны чем-то подобным общественному договору."
Ну, а что вы скажете о покойном Торчинове? Кто-нибудь согласен с его мнением о чане?ЦитироватьСогласен с Вами,все китаисты не от мира сего (в хорошем смысле),на www.russ.ru в материале под названием "Россия:сборка de profundis" глубокоуважаемый Малявин такое загнул на днях,что ум за разум заходит... :)Да-а-а. Честно говоря, не хотел бы комментировать Малявина. Хороший он китаевед. И, вероятно, человек порядочный, но зря в политику российскую залез, не его это.
Ну, а что вы скажете о покойном Торчинове? Кто-нибудь согласен с его мнением о чане?А дайте ссылку посмотреть. Потом можно и сказать. Хотя Торчинов весьма уважаемый человек.
Что Торчинов уважаемый человек, никто не спорит. Как специалист по даосизму он был выше крыши, но вот с откровенным пренебрежением относиться к чаню и называть его сектой - на мой взгляд, перебор. С таким подходом сектой можно определить вообще все религии. Хотя чань-будизм мне больше видится философским учением, нежели религией. Ссылку дать не могу — у нас было личное общение. Хотя в сети наверняка что-то есть, но я этого не знаю.Всяк кулик своё болото хвалит :D. Мне больше по душе православие и ламаизм, то всё остальное я могу не только в секты записать, но и, вообще, еретиками и раскольниками обозвать ;D ;D ;D
Жил я пять лет назад на северо-востоке Китая и был там у меня один знакомый русский дед - Бутин Иван Михайлович. Ой, чё-то я говорю не то - "был", есть - конечно! Так вот он прожил в Китае в Лабдарине, ни разу и никуда не выезжая, все свои 85 лет. Во времена культурной революции только начал учить и быстренько выучил китайский язык - жизнь заставила! До этого не знал языка вообще.Я не слишком хорошо понял - судя по тексту этот Бутин — русский. С чего бы тогда ему быть азиатом?
Так вот однажды, общаясь с ним (собирал я материал по русскому Трёхречью), он меня наповал сразил одной фразой. Я закатился в истерике от смеха, а он понять не может ничего, мол - дурак, что ли? Рассказывал он мне одну историю, подробно так, по-стариковски медленно и рассудительно, с паузами и отступлениями от темы. Подошёл он к рассказу о китайцах, которые после войны приехали на поселение в Трёхречье, взамен уехавших русских: кто в Австралию, кто в СССР, кто ещё куда. Избы-то русских остались, ну, а китайцев, говорит, в основном из Шаньдуня понагнали. Ножки, говорит, у них маленькие-маленькие, они и давай полы топорами "зарубать". Я спрашиваю: "Дед! А зачем они это делали?". А он меня свалил напрочь: "Ну, чтобы не подскальзывались, да не падали. А так с засечками - ноги не скользят! Ну, чего с них взять? Азия же, азиаты они ;D ;D ;D " Я так и грохнулся! Правда, деду-то ничЁ не сказал, мол, а ты-то кто? Не азиат что ли?
НУ, К ДАОСИЗМУ Я РАВНОДУШЕН, ДА И ЛАМАИЗМ НИ ЗА ЧТО НЕ СЧИТАЮ, ЛАДНО НЕ ОБ ЭТОМ. Вот вы тут пишете:Конечно, русский - Бутин. А разве русские только в Европе живут? Вот почему наши философы и говорили об "азиатчине" в каждом втором русском. А Бутин, вообще, жил всю жизнь в окружении китайцев, монголов, бурятов, орочонов, дауров, "гуранов" и т.д. Откуда ж ему европейцем-то быть?
Я не слишком хорошо понял - судя по тексту этот Бутин — русский. С чего бы тогда ему быть азиатом?
Но воспитание то у него же ведь русское? И русским себя он не зря считает, и если языка не знал до последнего, то, значит, только с русскими и общался. С чего бы это при таком раскладе ему азиатом быть?ЦитироватьНУ, К ДАОСИЗМУ Я РАВНОДУШЕН, ДА И ЛАМАИЗМ НИ ЗА ЧТО НЕ СЧИТАЮ, ЛАДНО НЕ ОБ ЭТОМ. Вот вы тут пишете:Конечно, русский - Бутин. А разве русские только в Европе живут? Вот почему наши философы и говорили об "азиатчине" в каждом втором русском. А Бутин, вообще, жил всю жизнь в окружении китайцев, монголов, бурятов, орочонов, дауров, "гуранов" и т.д. Откуда ж ему европейцем-то быть?
Я не слишком хорошо понял - судя по тексту этот Бутин — русский. С чего бы тогда ему быть азиатом?
А ламаизм Вы зря ни за что не считаете.Истинная цель любой религии - через моления, через работу над собой заставить человека стать лучше. Как можно стать лучше, если вместо всего этого надо просто крутнуть барабан? Лам я не имею в виду — это подготовленные жрецы.
Шамбалу там все просвещённые европейцы почему-то ищут, в ламаистском Тибете. Не догадываетесь почему все такие просвещённые, да Вумные ;), а в "дикий" Тибет едут?Да по пьяни и сдуру на самом деле многое, что можно сотворить! Один сказал — другие подхватили. нет, чтобы посидеть и подумать, так нет, все куда-то рвутся.
А что? Кто скажет, что Циндао пицзю хуже Те гуайнинь? Кстати, мне его сегодня пить в компании. Я Гуайнинь имею в виду.Возьми с собой, скучно не будет ;D ;D ;D ;D Новый сорт чая изобретём, название уже есть "китайский ёрш" ;D ;D ;D
А что? Кто скажет, что Циндао пицзю хуже Те гуайнинь? Кстати, мне его сегодня пить в компании. Я Гуайнинь имею в виду.Лучше "Хайлар пицзю" никакого пива в Китае нет, спросите у знатоков. Там воду берут особую, горную. А где в Циндао или Харбине, или Бэйцзине взять чистую горную воду? Очищенную можно, так это ж не настоящая горная Хинганская вода из родников. Это примерно также как с "Ессентуками" поддельными. Одно дело когда с Кавказа, другое - когда из подмосковных скважин или просто очищенную.
Можно уточнить, у вас время как на форуме? А то оно (время) и не Москалевское и не Пекинское. ??? ???Да шпиЁны они местные ;D ;D ;D
ШпиЁны, разведчики — ну какая разница? Просто чай высылайте!Разведчики - это советские герои
У меня время московское, по-моему, где-то в настройках должна быть кнопка "синхронизировать" или что-то такое.В профиле можно изменить. ;)
—-19 и 26 января прошли 1 и 2 чайные лаборатории в этом году. Были Talachai,Ольга,Женя Ц.,kot-sh,Masha F.,xiaosongshu,a.u.m.
—- Описание достаточно смутно передаёт как и что делать,посему пришлось потратить много времени,воды,чая,соли и внимания на осознавание и реконструкцию,зато результат вышел отменный!!!Да уж, описание и впрямь смутное:) единственное, что там более-менее внятно - вода не должна быть соленой на вкус:)
—- Описание достаточно смутно передаёт как и что делать,посему пришлось потратить много времени,воды,чая,соли и внимания на осознавание и реконструкцию,зато результат вышел отменный!!!Да уж, описание и впрямь смутное:) единственное, что там более-менее внятно - вода не должна быть соленой на вкус:)
Что же получилось? На что был похож чай? Никто "варевом" не отравился?:)
—-chee,так что же Вы купили? Мне интересно было бы узнать,если не секрет. :)Уважаемый a.u.m! Вчера выбрал у своего "чайника" осенний, прошлого года Те Гуанинь, пожалуй, завтра-послезавтра отправлю посылку на адрес qigonger'а. Дальше требуйте с него ;D ;) ::)
Еще не купила, но намереваюсь приобрести Те Гуаньинь. Скажите, пожалуйста, а брэнду "8 лошадей" можно доверять? Цены у них, правда, высокие, но, может, оно того стоит?Восемь лошадей - марка, судя по всему, серьезная. У них Те Гуань Инь из Сыпиня - родины этого чая. Насколько у них хорош этот чай в упаковке - не могу сказать, не попадался.
Родина Те Гуаниня - Аньси, а не Сыпинь. 泉州市安溪Ошиблась в русскоязычном названии, спасибо, что обратили внимание:) Правильно - Сипин. Разумеется, это место в уезде Аньси провинции Фуцзянь.
Ошиблась в русскоязычном названии, спасибо, что обратили внимание:) Правильно - Сипин. Разумеется, это место в уезде Аньси провинции Фуцзянь.
По книге "品味乌龙茶", а также по заявлениям "чайных" китайцев, изначально место производства Те Гуань Инь - 安溪县西坪镇 (уезд Аньси городок Сипин).
—-Уважаемый Лаотоу! Спасибо за чай,будем ждать. Уточнение про "Те Гуаньинь": места произрастания и производства - это г.Аньси и близлежащие деревни(Сипин,Ганьдэ,Сян Хуа и пр.). :)Уважаемый а.u.m! Чай отправил, на коробочках надписал (на всякий случай) названия, сезон сбора урожая и место произрастания по-русски. Думаю, недели через две получите. Плиз, как получите и проведете экспертизу сразу напишите здесь в теме.
:) ну все может быть:) чай в уезде Аньси производится с незапамятных времен.. все поросло легендами и вымыслами. Вряд ли представляется возможным на 100% точно установить где именно родина Те Гуань Инь. Однако мне неоднократно в литературе попадались прямые указания на то, что Те Гуань Инь происходит из Сипина, откуда он затем распространился по всему уезду Аньси, в т.ч. по Ганьдэ, Сянхуа и т.д.
Это из разряда китайских сказок, поэтому я ни на чем не настаиваю. :)
Уважаемый Лаотоу, я что-то не нашла текст, упомянутый Вами. :( Вы лучше ориентируетесь, дайте, пожалуйста, номер страницы, где можно почитать то, о чем вы пишете.
там в посылке по два пакетика Тегуаниня (高级， 中级 - высокий (самый лучший) и средний сорт), также 2 пакетика высокого и среднего Да Хун Пао и два пакета Улуна, тоже двух уровней. Все эти чаи осеннего урожая 2007 года. Качество гарантирую ::)Вообще, я спрашивала про страницу ветки:) ну да ладно, поищу еще раз:)
Ну и ещё. Для пробы также отправил свежие урожаи (осень 2007) Билочуня, Лунцзиня и в качестве сравнения фуцзяньский Луньцзинь (напомню: родина Лунцзиня - Чжэцзян, а не Фуцзянь) и фуцзяньский зелёный чай.
Можете их попробовать и сравнить с Лунцзинем "настоящим" - чжэцзянским.
—- не могу разместить фотографии чайных лабораторий и чайных приколов,мой ноутбук(его W XP) отказывается и выдаёт ошибку приложения какого-то... Кому на e-mail можно сбросить фотографии,чтобы их здесь разместить? Ещё надо будет уменьшить их размер. Зараннее спасибо,если кто согласен! :) :) :)Уважаемый a.u.m, давайте мне на "пробу" несколько фотографий! Попробую уменьшить и разместить:) отправляйте на [email protected] :)
если это именно бурятский чай, то этот чай не заваривают, его варят, и лучше - с молоком. заваривать можете не пробовать, получится мало похожий на чай напиток, не очень приятный на вкус.
тут на первых страницах что-то вроде рецепта такого чая.
но если уметь варить такой чай - получается очень питательный, вкусный, дающий силы и ободряющий продукт :)
—-Попасть на дегустацию очень просто: когда чай будет у меня,то здесь в теме я напишу об этом и мы все обсудим дату,время и место встречи. Далее встреча и дегустация. Далее наши впечатления для всех,кто не присутствовал,особенно для Laotou,как одного из авторов идеи и соорганизатора. :)
—-Ахтунг битте,как говорит моя знакомая из Германии. Место,где хорошозаварят хорошийчай и дадут возможность пообщаться, есть редкое место. И в России,и в Китае. Знаю одно в Москве,сам туда хожу. Напишу в личку,чтобы и у Вас была такая возможность. :)
И мне тоже можно это редкое место в Москве ::). А в благодарность постараюсь попробовать уменьшить и разместить фотографии, высылайте очередную порцию;)—-Ахтунг битте,как говорит моя знакомая из Германии. Место,где хорошозаварят хорошийчай и дадут возможность пообщаться, есть редкое место. И в России,и в Китае. Знаю одно в Москве,сам туда хожу. Напишу в личку,чтобы и у Вас была такая возможность. :)
Данке зерр! :) Благодаря вам я теперь тоже знаю, где в Москве находится это редкое место.
Сейчас попробую отправить фотографии на указанный адрес.
Здравствуйте. Такой вопрос я уже задавал в соседней теме, но там его, видимо, сочли неуместным и все ответы удалили. Поскольку ответ я видел только один, а вопрос по-прежнему интересует, хотелось бы получить более полную картину.Я как раз недавно занималась тем же, искала чайный столик. Меня тоже не устраивала высокая цена, плюс мне нужно было срочно. В интернет-магазинах цены достаточно высокие. Я смотрела в "Дружбе" на Новослободской, в крупных центрах у разных станций метро, где есть маленькие магазинчики с китайской утварью. Но остановилась я все же на ВДНХ китайском павильоне. Вы отчасти правильно сказали, что качество там не такое уж хорошее, но там всегда можно купить по отдельности и чайные пары, и чайники, и столики и многое другое. Я тоже не особо разбираюсь в качестве, но знаю, что поскольку бамбук растет в воде, он соответственно и более долговечен. Деревянные же столы, по моему мнению, чаще пользуются популярностью потому, что дерево "теплее", приятнее на вид, именно деревянные столы чаще украшены красивыми резными иероглифами и именно дерево обладает способностью впитывать со временем аромат чая. Так что если вам нужно хорошее качество, то лучише купить в Китае или попросить знакомых привезти.
Итак: кто может мне подсказать, где в Москве можно купить качественные и приемлемые по цене столики для китайской чайной церемонии. Хотелось бы деревянные, а не из бамбука (но на крайний случай пойдёт и бамбук). И заодно, т.к. я в предмете практически не разбираюсь, хотелось бы осведомиться об основной разнице между вышеуказанными материалами для стола. Я так понимаю, что разница в долговечности, верно?
В процессе моих блужданий (как по Москве, так и по интернету) удалось обнаружить несколько мест, но как правило там не устраивает либо цена, либо предлагаемый ассортимент. А в китайском павильоне на ВВЦ оказалось никуда не годное качество (за исключением дорогих модификаций).
Я как раз недавно занималась тем же, искала чайный столик. Меня тоже не устраивала высокая цена, плюс мне нужно было срочно. В интернет-магазинах цены достаточно высокие. Я смотрела в "Дружбе" на Новослободской, в крупных центрах у разных станций метро, где есть маленькие магазинчики с китайской утварью. Но остановилась я все же на ВДНХ китайском павильоне. Вы отчасти правильно сказали, что качество там не такое уж хорошее, но там всегда можно купить по отдельности и чайные пары, и чайники, и столики и многое другое. Я тоже не особо разбираюсь в качестве, но знаю, что поскольку бамбук растет в воде, он соответственно и более долговечен. Деревянные же столы, по моему мнению, чаще пользуются популярностью потому, что дерево "теплее", приятнее на вид, именно деревянные столы чаще украшены красивыми резными иероглифами и именно дерево обладает способностью впитывать со временем аромат чая. Так что если вам нужно хорошее качество, то лучише купить в Китае или попросить знакомых привезти.Я так понимаю, Вы всё же приобрели в китайском павильоне?
Я так понимаю, Вы всё же приобрели в китайском павильоне?Да, именно там и купила. Но, как уже сказала, мне нужно было срочно и в дорогу. Поэтому пришлось взять недорогой и не слишком хорошего качества, но на первое время пойдет, тем более, что я только начинаю приобщаться к чайной церемонии, как к действу ::)
Blaze
Я тоже только начинаю :) но хочется начать с хорошего, чтобы не испортить впечатления на будущее ::)
a.u.m.
Спасибо за информацию, вы укрепили моё мнение касаемо деревянных столов :)
Lankavatara
Благодарю за отзыв. А можно узнать примерные цены (то есть сколько мне бы это вышло вместе с доставкой)? Скажем на среднюю категорию деревянных чабаней?
А что представляют собой эти столы? Фото можно небольшое скинуть?в частности ответ на ваш вопрос. если в двух словах - подставка-поднос для чайной церемонии, сконструированная таким образом, чтобы кипяток проливался в поддон данного столика, не отвлекая тем самым от процесса чаепития и облегчая в последствии уборку.
LankavataraКогда купите, обязательно расскажите где купили и по какой цене и по возможности разместите фотографии ::)
Да цены вполне нормальные у вас, просто я считаю уже вместе с доставкой :) и тут видимо получается, что никакой разницы, а то и более выгодно, я возьму сам в Москве + получится быстрее. Но всё равно большое спасибо за ценную информацию!
Когда купите, обязательно расскажите где купили и по какой цене и по возможности разместите фотографии ::)Конечно :)
и тут видимо получается, что никакой разницы, а то и более выгодно, я возьму сам в Москве + получится быстрее.для меня важно другое - выбираю я сам или доверяю чужим глазам, вкусу, виденью и т.д.
Когда купите, обязательно расскажите где купили и по какой цене и по возможности разместите фотографии ::)Купил в "Железном фениксе" на Лубянке. Нашёл, если честно, не с первого раза, т.к. спрятался сей островок восточной культуры в глубоком подвале за железной дверью, к тому же вывеска до неприличия незаметная ::) но нашёл, это главное.
Согласен, этот момент также очень важен.и тут видимо получается, что никакой разницы, а то и более выгодно, я возьму сам в Москве + получится быстрее.для меня важно другое - выбираю я сам или доверяю чужим глазам, вкусу, виденью и т.д.
А какое у него основание? Ножки есть?нет, просто стоит на своих же 4х стенках (внутри полый, с пластмассовой ёмкостью для слива).
а как сделать, чтобы увеличивалась, не знаю. также не знаю, как (и можно ли) вставить само изображение прямо на форум, а не мучаться с url-адресом.
Понятно. Иеры прорезные?да, они выполняют функцию сливных отверстий для пролившегося кипятка и чая.
Посмотрите внимательней...спасибо! теперь буду знать :)
Под полем где Вы пишите сообщение, слева есть строка:
+ Дополнительные опции,
жмите на неё и следуйте условиям загрузки картинок. ;)
перефотографировал. а как сделать, чтобы увеличивалась, не знаю. также не знаю, как (и можно ли) вставить само изображение прямо на форум, а не мучаться с url-адресом.
(http://folklore.3bb.ru/uploads/0000/32/d6/1727-1.jpg)
飘香 (piao xiang) - струящийся (реющий) аромат.Большое спасибо! :) теперь хоть буду знать.
Очень неплохой столик, милый такой и небольшой :). Мой чуть-чуть поменьше. К сожалению, не имею возможности выложить вам его фотографию.Был там ещё один, такой же по размеру и цене, но с бöльшим количеством дырочек. Метался между ними, но в конце-концов эстетическая сторона победила (т.к. этот показался мне более приятным внешне) + у него 2 ручки по бокам, что облегчает его перенос.
—-Будем ждать известий о чае Laotou и проведем лаборатории в марте,чтобы сравнить фуцзяньские улуны.
Да, чай на почте. осталось взять, что до праздников не получится, а если и получится, то все равно до праздников попробовать его не удастся. Но вообще я открыт для общения, милости просим. И не особо задерживайтесь, так как чай не водка, хорошо пьется и в одиночку!! ;D ;DЭто какие такие у вас праздники? За неделю до 8 Марта уже праздник? Узнаю матушку-Россию ;) :D :)
Да, чай на почте. осталось взять, что до праздников не получится, а если и получится, то все равно до праздников попробовать его не удастся. Но вообще я открыт для общения, милости просим. И не особо задерживайтесь, так как чай не водка, хорошо пьется и в одиночку!! ;D ;D
Чай на почте получен. Ну, кто на хвоста!! ;D ;D
ОК. А что скажет АУМ и компания?Чай на почте получен. Ну, кто на хвоста!! ;D ;D
Да! Да! ;D
Я уже здесь!!
Вчера с одним китаеведом и Ещё не известно: насколько опасен он для здоровья? Говорят, что крайне опасен, так как, выделяет хлороорганические пестициды (ДДТ) в огромном количестве и, соответственно, токсические вещества.
для понимания и подготовки чайной лаборатории требуется с ним предварительно познакомиться,затем определить как и что сравнивать,после написать объявление здесь и договориться про дату и время встречи. :) :) :)Господа, пока вы готовитесь, я взял и попробовал :P чай присланный Лаотоу просто прелесть, за что ув. Лаотоу громаднейшее СПАСИБО :D :D
Подскажите, пожалуйста, а когда появляется в продаже свежий весенний чай? Насколько я поняла, именно в марте-апреле происходит сбор урожая зеленого чая. И какой чай обычно появляется первым?Не знаю точно про сроки продажи других сортов, а вот Те Гуанинь и другие Улуны обычно в начале мая появляются в продаже в Китае.
—-qigonger,я написал Вам свой номер телефона и не знаю,что еще нужно сделать,чтобы связаться с Вами. Могу написать свой телефон еще раз,если нужно? :) Или Вы свой сообщите. :)Болею. Паршиво себя ощущаю, выздоровлю - напишу.
—-Вчера приятель вернулся из Китая,был в Гуанчжоу,Шеньчжене,Пекине. Привез свежий "Билочунь" и сказал,что соотношение цена-качество обычное...
—-Очередная чайная лаборатория состоится в субботу в 17 ч. 22 марта. Приглашаем всех желающих на дегустацию - сравнение улунов из провинции Фуцзянь: Те Гуаньинь и Да Хун Пао. Место встречи: м.Полянка или м.Октябрьская,от метро 5-15 мин. пешком. :) :) :)в мае могу пяток своих сортов на соревнование выставить, уже весна будет, ну и зима неплоха была...
Уважаемый a.u.m. - эксперт профессиональный. Его украшает взвешенный, аргументированный и беспристрастный подход.Нисколько не сомневаюсь в его профессионализме!
Мой любительский взгляд будет сугубо личным, предвзятым, эмоциональным и интуитивным :) :) :)За основу оценки должен был взят просто ВКУС!
Более всего собравшихся волновали вопросы: "Как можно сравнивать столь различные сорта-типы чая - Тэ Гуаньинь и Да Хунпао?" и "Что взять за основу оценки?"
Так "страшась и остерегаясь" (с) "вызвали бойцов на поединок".Вы сами подтверждаете "стойкость" Те Гуаниня и, соответственно, после Те Гуаниня вкус других чаёв ДЕФОРМИРУЕТСЯ. Это точно!
Первой была пара в "среднем весе".
Тэ Гуаньинь, на мой вкус, обладал приятным умеренным ароматом со сливочным оттенком, довольно стойким, как выяснилось позднее. Внешний вид, на мой неискушенный взгляд, близок к классическому. Вкус настоя оказался слабее аромата, как бы не раскрывшийся. Последующие заварки показали очень стабильный, почти неменяющийся вкус и аромат. Моя оценка - чай не из тех, что хочется пить ещё и ещё.
Внешний вид Да Хунпао сильно пострадал при транспортировке - листья покрошились и оценить удалось только цвет, чистый, ровный и тёмный. Запах - сильный, дымный, с характерными нотами сильно ферментированного чая, резкий и притягательно-свежий (что меня порадовало особо). Вкус первой заварки - сильный, резкий, очень дымный, с чувствительной "пережаренной" горчинкой, свежий, с едва заметной травяной кислинкой. Последующие заварки убрали дым и горчинку, и появилось приятное, обволакивающее гортань, "шероховатое" и "свежее" послевкусие. К сожалению, в последующих настоях усилилась сыроватая кислинка недоферментированного листа (первоначальный запах сухого чая обманул дымом). Моя оценка - "техничный молодой боец, но не хватает опыта" - неплохой питкий чай. Сделан добросовестно. Думаю, более крепко заваренный, будет хорош для питья на открытом воздухе.Абсолютно точная оценка! Чай на одну заварку, затем все "достоинства" исчезают! Только меня насторожило вот что: каким образом мог пострадать при транспортировке чай? Лично упаковывал в коробку, делаю это не первый раз. Что там могло случиться? Пакет был порван?
Рефери в ринге (то есть я 8)) объявляет победу Да Хунпао "за явным преимуществом" :D :DФизически такого быть не могло, так как, Те Гуанинь просто обязан был "забить" вкус Да Хун Пао. Выше сказал почему так.
Если серьёзно, разница в классе была настолько велика, что вопрос о критерии оценки испарился сам собой.
Победитель в этой паре определился настолько быстро и решение далось судьям настолько легко, что решили, не откладывая, выпустить пару "тяжеловесов".Запах "высокого" Те Гуаниня свежайший, действительно, так. А вкус должен быть слабее "среднего" - это факт! Но никак не сено-солома, это скорее вкус Да Хун Пао высокого.
Начали с Тэ Гуаньинь. Внешне чай меня заинтриговал - мелкие, плотные, даже блестящие, тёмные комочки. Свежий цветочный запах (хотя и не сильный) внушил надежду ::) Первая заварка эту надежду и сохранила - лёгкий слабоферментированный чай с ароматом свежескошенных луговых цветов, и покол****а - это точно не Тэ Гуаньинь! Но уже вторая заварка убила наповал - вкус и запах запаренного свежего сена :( :o :(
Перешли к Да Хунпао.Серовато-зелёный - это "Билочунь", не Да Хун Пао. Да Хун Пао - насыщенно зелёный.
Внешний вид меня насторожил матовым сероватым оттенком. Запах тоже не вызвал оптимизма - совсем слабый, с чётким оттенком то ли упаковочного картона, то ли старого деревянного сундука. Первая заварка имела бледный, почти соломенный цвет и такой же вкус. Вторую заварку сделали для очистки совести - макнули язык и вылили :( Листья после двух заварок имели серовато-зелёный цвет.
Единогласным решением судей эту пару "дисквалифицировали" :DДа уж! Хотелось бы послушать мнения других участников!
Таким образом чемпионом чайной лаборатории от 22 марта 2008 г. стал (фанфары :)) - Да Хунпао среднего уровня!
—-Ух,как у нас энергично и эмоционально...Чай деформировался из-за того,что неправильно упакован и транспортирован: крупнолистовой чай (любой) плохо переносит вакуумную упаковку и для сохранности его упаковывают в банку(сначала в пакет,а пакет в банку). Все 11 пакетов были целыми(без повреждений упаковки) и на каждом была(есть) этикетка с надписью... Вчера не было сил дописать про 2 пару,сделаю запись сегодня.Мне трудно спорить с профессионалом об упаковке и транспортировке чая, живущим в Москве, но мой "чайник" с детства вырос на чае и уж лет 20 - точно упаковывает чай в вакуумную упаковку - это хлеб его - живёт он этим, я же уже лет 5 делаю ровно тоже с ним вместе и ни разу не было претензий к качеству листа. Даже когда отправляли с "веточкой, почечкой и двумя ровнёхонькими листиками" ни разу (а паковали в вакуум) не было претензий к качеству листа (я об этом в этой ветке писал много раз, желающие могут проверить на предыдущих страницах). Вот это меня и наводит на сомнения! Какая-то странная нестыковка. Дело в том, что ren ren, описывая весь процесс, сам того не осознавая, подсказал мне нечаянно (вероятно, по незнанию им предварительного процесса и вкусовых качеств чаёв ;) ), что вместо Те Гуаниня был Да Хун Пао, и наоборот - это точно, не может Да Хун Пао быть "дымным", а вот Те Гуанинь запросто. И с таким стойким запахом как у Те Гуаниня также не может быть. Его запах после первой заварки "сходит" на нет, а запах и вкус Те Гуаниня "держится" на протяжении нескольких заварок. Тоже самое и с цветом чая. Не может Да Хун Пао быть серо-зелёным, так ведь, уважаемый a.u.m? Это то Вы точно знаете, как и я.
—-ren ren, Вы прекрасно описываете впечатления от дегустации,спасибо! :)Да, прекрасно, я бы сказал - образно! Тока я забыл (горе мне ;D ). что чай - это чей-то бизнес и здесь ровно такие же законы, как с заказом погоды на Хайнане.
—-для полноты картины будем ждать сообщений от Ольга,Hubilie & kot-sh.Хорошо, подождём :D
—-уважаемый Laotou, мы Вам очень признательны и результаты наши непредвзятые,т.е. престранными они стали уже после знакомства и дегустации чая. :)Так я и спрашиваю: почему же они стали вдруг "престранными"? Если вы ожидаете, точнее: уверены в том, что победит Да Хун Пао (о чём у нас собственно и был спор!), то тогда почему результаты оказались для вас "престранными"? Как то не вяжется всё. Уж простите вы меня за такую щепетильность, но обычно люди применяют слово "престранный" тогда, когда они удивлены результатами :D :D :D
...Не мог поверить, что Те Гуанинь может "проиграть".
Судя "по порядку номеров", этот вопрос ко мне. Хотя лучше бы на него ответили aum и laotou.
Я не покупаю чаев на рынке. И магазинов (в кои включаю клубы) в Москве не так много. Я покупаю у людей. Вот человек содержит клуб, или магазин, или просто привозит чай. Я смотрю на его чай, нюхаю, что-то покупаю на пробу. И постепенно узнаю вкусы и возможности человека, и совпадения с моими вкусами и возможностями (финансовыми). Ну а дальше понятно.
Выбирайте людейОк. Попробую. Спасибо.
qigonger: с чайным фарфором в Москве дела обстоят неплохо,если у Вас есть достаточное количество свободных денежных знаков. Можно купить сервиз из хорошего фарфора. Техника "яичная скорлупа" очень впечатляет своей хрупкой красотой,при этом крайне неудобно пользоваться таким сервизом в повседневной жизни. Удобней/практичней пользоваться более "толстостенными" предметами. Поясните,пожалуйста,что бы Вы хотели от фарфора: пить чай или любоваться красотой предмета? :)По своему опыту могу сказать, что если удовлетворено мое эстетическое чувство, то и чай/пища субъективно кажутся вкуснее. Точно так же, как перед употреблением коньяка стоит насладиться его ароматом и цветом, точно так же перед чаем стоит полюбоваться на красоту и изящество форм чашки. А достаточное количество дензнаков — это сколько?
—-хорошие чайные люди планируют поездку в Китай за свежим чаем 30 марта. Если что-нибудь нужно,обращайтесь. :)
—-Да,абсолютно серьезно. Привезти могут. :)
—-Хорошо,спасибо,будем с интересом ждать. А что за сорта Вы производите? :)я не произвожу, я закупаю для себя и друзей. только железную гуаньинь. меня тока надо будет в москве в конце мая отловить - напишите в личку тогда, а то могу замотаться, забыть.
меня "терзают смутные сомнения", что все-таки хороший китайский чай надо покупать не у "хороших" людей, а в Китае. Тут вполне разумные цены и никто не оперирует "заумными" эпитетами.Точно, уважаемый Vadim70! Цирковое представление с впендюриванием продолжается. Косвенная реклама чайного дома ...и Ко в действии ;) ;D 8)
Такая поездка всегда будет и дешевле (даже с учетом билетов и проживания) и познавательнее любых "лабораторий" в Москве.
Тем более, что любой чаетороговец в "Поднебесной" устроит любому желающему экскурсию в мир чая совершенно бесплатно, с бесплатной же дегустацией даже самых дорогих и редких сортов.
Про то, что торговаться в Китае почетно, а с "хорошими" людьми в Москве бесполезно, я промолчу.
—-уважаемый qigonger! Очень непонятно,что Вам нужно. Уточните,какой комплект предметов,в какой технике и какого качества Вы хотели бы. Китайский или тайваньский? На сколько человек и т.д. :)Вот странно. Я же написал, что не профессионал, и не разбираюсь в технике. Знаю только лишь, что это должен быть "тонкий" и изящный предмет. С таким же точно результатом я могу написать, что мне нужна "яичная скорлупа". Если есть возможность, то можно ли ознакомиться с фото?
меня "терзают смутные сомнения", что все-таки хороший китайский чай надо покупать не у "хороших" людей, а в Китае.
видимо у нас разное понимание хорошей цены. Спросите у хороших людей цену за 100гр 杭州龙井(lc_samp_001a)меня "терзают смутные сомнения", что все-таки хороший китайский чай надо покупать не у "хороших" людей, а в Китае.
Ну если не у "хороших", а у хороших, то стоит покупать даже семечки ;)
Ну а торговаться с хорошими людьми в Москве по-прежнему неприлично - они и так дают хорошую цену.
Вчера купила чай, такие маленькие шарики, называется (если я правильно разобрала то, что написано на этикетке) - 龙珠. Пахнет так вкусно, что закрадывается сомнение в натуральном происхождении аромата, но вкус настоя очень приятный. Подскажите, пожалуйста, что это за чай? Это что-то традиционное или "новые формы"? Каким должен быть правильный аромат-вкус? Заранее признательна.Здесь два варианта.
Здравствуйте, многоуважаемые знатоки чая!
Нужна Ваша помощь. Я привез с о-ва Хайнань чай под названием белый ( снежный) в вакуумной заводской упаковке. Когда открыл, увидел, что он слежавшийся, как бы одним комком и листья покрыты налетом из мелких белых точек, запах странный типа сушенных кальмаров. Хотелось бы услышать Ваше мнение: что это проблемы с влажностью и он просто заплесневел или же это какойто грибок на листьях еще в момент сбора?
в принципе, плесень достаточно легко отличить и незнатоку чая. но тем не менее, будьте осторожны, покажите этот чай живьём кому-нибудь - например, принесите на встречу, которые тут устраиваются.В 697 ответе на последней фотке на пакете видна маркировка, золотыми буквами. Я так понимал, что если готовый пакет просто вакуумируют прямо в лавке, то на нем нет такой маркировки. Или я заблуждаюсь ?
насчёт заводской упаковки - такая заводская упаковка любой мелкой лавочке делается практически на коленке, если точнее - на маленькой машинке-камере с насосом, лишь бы подходящие пакетики под рукой были.
При продаже это чай позиционировался, как хорошее средство при болях в горле( типа смягчает, облегчает дыхание и.т.д), хотя про добавление туда каких-либо дополнительных инградиентов ничего не говорилось. На вкус он по-началу горький, а потом действительно сладкий, чем то напоминает чаи с женьшенем. При заваривании противный запах сушенной воблы и кальмаров уходит и вкус вполне ничего. Просто привез его в подарок по-заказу и вот теперь сомневаюсь - можно такое давать людям или нет. Поскольку, в чаях я полный новичок, то и хотел послушать мнение уважаемых экспертов: может так выглядеть нормальный чай и должен ли так выглядеть именно этот чай.
А кстати, что написано на пачке на фото?
Подскажте пожалуйста, что это за чай ?
Еще раз огромное спасибо за подробный ответ. Вообще-то я привез около 10 сортов чая и все они вне подозрений :) А этот снежный - единственный, который я не видел живьем на дегустации, поэтому и не представляю как он должен на самом деле выглядеть. Естественно я прислушаюсь к Вашему совету и пущу его на технические цели :)
Однако для своего вида Ваш чай выглядит именно так, как должен. И, судя по Вашему дополнительному описанию, этот снежный чай - именно то, о чем я написала. Для чая такого вида, как и для женьшеневого, важен слив первых заварок: не нужно их пробовать на вкус, аромат и т.д. Попробуйте слить первые несколько заварок, возможно, что тогда чай сразу предстанет в неплохом виде. И, наверное, стоит предупредить тех, кому этот чай в итоге достанется, о его своеобразии и о том, как его заваривать, чтобы избежать первых негативных ощущений, похожих на Ваши.
Пожалуйста, не сердитесь за прямоту, но все же лучше, наверное, использовать это чудо китайской чайной промышленности для полосканий горла, чем для приема внутрь. Мой собственый опыт дает основания для такой прямоты:)
—-Всем привет! Есть идея провести выездную чайную лабораторию в Пекине. 3-4-5 апреля можно собраться и попить интересный свежий зеленый чай (Тай Пин Хоу Куй,Дун Тин Билочунь,Си Ху Лун Цзин и т.д.) или какой - нибудь хороший улун (Те Гуаньинь,Дун Дин,Бай Цзи Гуань и т.д.). Любители чая в Пекине! Если такие есть,то давайте встречаться,пить чай,общаться! :) :) :)
По последним наблюдением, у китайцев все больше распространяется увлечение искусственно ароматизированными чаями. Правда, китайцы, которые их пьют, по большей части северные.Думаю, это и правда, скорее всего, влияние рекламы. Хотя, трудно поверить, что люди, пронесшие и сохранившие свои традиции через века, способны все же забыть о них :-\
По последним наблюдением, у китайцев все больше распространяется увлечение искусственно ароматизированными чаями. Правда, китайцы, которые их пьют, по большей части северные.
Видимо, сказывается действие рекламы, или просто не высокий уровень познаний о чае.
Мне это сложно понять, учитывая, что у натурального чая аромат бывает гораздо более стойким и приятным... При этом за ароматизированный чай они часто выкладывают суммы, адекватные при покупке качественного натурального чая. Видимо, скоро дойдет дело до клубнично-земляничного чая в пакетиках.... :-\ ;D
—-Всем привет! По моим впечатлениям от общения с жителями Северной столицы,нет никакой разницы в традициях с южанами. Традиции общие. Во-первых,много южан (фуцзяньцев,гуандунцев,юньнаньцев и др.) живут в Пекине и заваривают чай в соответствии со своими "местечковыми" традициями; во-вторых, чайные вкусы меняются в сторону улунов и пуэров;в-третьих,весной особо популярны зеленый и белый чай. И самое главное: если мы говорим про людей,которые не интересуются чайной культурой,а таких подавляющее большинство,то да,пекинский таксист целый день пьет жасминовый чай из стеклянной банки и "не парится"... :)
не обижайте жасминовый чай, он хоть и ароматизированный, но натуральным способом и несет за собой какую-никакую традицию, это часть пекинской культуры, и существует уже довольно долго, а вот клубника со сливками и прочие разносолы пришли с запада, на них легко клюют неофиты, так как аромат у них сильный и явный, хотя и часто искусственный, но по моим наблюдениям рано или поздно люди, пьющие такой чай, к нему остывают...что же касается жасминового, то еще в начале семидесятых его как драгоценность дарили в Москве моей семье и я с детства помню, как дедушка смешивал его с черным по большим праздникам, а когда я сам приехал учиться в Пекин 20(!) лет назад, то тоже поначалу пил жасминовый чай, потом познакомился с лунцзином, а потом пошло-поехало, но до сих пор старшим родственникам привожу в подарок из Китая именно жасминовый—-полностью согласен с Вами. Чай с цветами жасмина и вкусен,и полезен. Пьют его в Китае давно и охотно,среди огромного количества сортов каждый найдет для себя что-нибудь интересное. Мне нравятся: "Моли Цзинь Лун Фэн Ян","Моли Нюй Эр Хуань","Моли Битань Пяо Сюэ". :)
—-Всем привет! По моим впечатлениям от общения с жителями Северной столицы,нет никакой разницы в традициях с южанами. Традиции общие. Во-первых,много южан (фуцзяньцев,гуандунцев,юньнаньцев и др.) живут в Пекине и заваривают чай в соответствии со своими "местечковыми" традициями; во-вторых, чайные вкусы меняются в сторону улунов и пуэров;в-третьих,весной особо популярны зеленый и белый чай. И самое главное: если мы говорим про людей,которые не интересуются чайной культурой,а таких подавляющее большинство,то да,пекинский таксист целый день пьет жасминовый чай из стеклянной банки и "не парится"... :)
—-Здравствуйте,Елена! Вы правы,я не знаком с бытом жителей хутунов,не знаю их чайных предпочтений. :) По моим наблюдениям в тех местах,где я бывал и не один раз (Пекин, Шанхай,Сучжоу,Ханчжоу,Чэнду,Ли Шань,Сиань,Лоян,Куньмин,Гонконг,о.Путо,Бэйдайхэ и т.д.),большинство китайцев пьют либо зеленый чай,либо жасминовый (зеленый с добавлением цветов жасмина). В местах,где делают чай, обычно пьют то,что делают. :) Могу ошибаться и не претендую на истину.
—-Поделитесь,пожалуйста,деталями,очень интересно. Может быть так северяне реагируют на красивую белую женщину? :) ;)Ну, вряд ли... Они скорее друг перед другом... А вообще забавные они, эти северные. Один вот недавно привез "5-летний" пуэр, купленный за 200 ю. Когда я ему попыталась намекнуть, что как-то дешево для 5-летнего, он обиделся и сказал, что купил его через "опытного" знакомого. Хотя чай в принципе ничего, вполне нормальный пуэр.
—-Хочется верить,что потеплеет в конце концов... Есть идея собраться в Японском саду,что в Ботаническом,попить хороший чай в красивом месте с видом на цветущие вишни(сомневаюсь,что у нас цветут сакуры) и пение птиц...Можно развить эту идею и предложить что-нибудь поинтереснее. Как думаете,любители чая,природы и общения? :)Может, лучше водки? ??? ;D ;D А для услады эстетических чувств пригласить красивых гейш. Ну, на крайняк просто симпотных подруг!!! ;D ;D
—-Хочется верить,что потеплеет в конце концов... Есть идея собраться в Японском саду,что в Ботаническом,попить хороший чай в красивом месте с видом на цветущие вишни(сомневаюсь,что у нас цветут сакуры) и пение птиц...Можно развить эту идею и предложить что-нибудь поинтереснее. Как думаете,любители чая,природы и общения? :)Это очень хорошая идея. Я уже как пару недель там практически живу ::)
—-Значит,лучше всего встречаться днем и в будни.А вот врачи утверждают, что в разумных дозах он полезен. Да и китайские цигунисты, как сейчас помню, совсем были не дураки выпить. Правда, могли бы и не пить — все равно не пьянели!! ;D Ци вообще чудеса творит!
—-2 qigonger: не употребляю алкоголь,поэтому на такое мероприятие не кандидат... :)
Олечка! Да зачем вам эти шумные сборища??!! Давайте почаевничаем вдвоем! Вам наверняка понравится.Ну если Вы так уверены - приглашайте :)))
—-Итак,если суммировать все предложения,то получаем:Подтвержаю свое участие в воскресенье, только желательно точнее определиться по времени....
1) пятница, 14:00, Японский сад;
2) воскресенье, 14:00 или 19:00, клуб на Якиманке.
Для тех,кто точно планирует быть на чайной лаборатории,просьба подтвердить свое участие. :)
Приглашаю!! Кстати, китайцы пью чай перед едой. Давайте не будем отрываться от корней и попьем чайку в китайском ресторане на "Профсоюзной". Подробности обсудим в личке?Олечка! Да зачем вам эти шумные сборища??!! Давайте почаевничаем вдвоем! Вам наверняка понравится.Ну если Вы так уверены - приглашайте :)))
Спасибо. А лекции, не в курсе, там же или в здании ГОПа?
—-Есть предложение встретиться в субботу на следующей неделе 26 июля в 15-16-17 ч. Его поддерживают Ольга,Talachai,kot-sh & a.u.m. Как Вам,Ole4ka,такое предложение?Давайте 26 - прекрасно :)
—-В связи с этой идеей вопрос: кто-нибудь пробовал прикрепить аудиофайл к сообщению и какой размер файла?Доступные типы файлов: txt, jpg, jpeg, gif, pdf, mpg, png, tif (написано в + дополнительные опции)
Лучше на каком-нибудь другом ресурсе вывешивать файлы, а здесь постить ссылки.Согласна. Можно выложить, например в рапиде, а сюда ссылку давать :)
—-Понятно. Спасибо! Будем думать. :)Ссыла на рапиду...
Товарищи специалисты, просветите.Чай для похудения. Если у вас проблемы с весом, можете смело употреблять. ;D
Купил в дутике в Хоргосе вот такой вот продукт, названный мне там чаем.
"Попробовал - вкус списфисский"... не чайный ни фига... Кто знает, что это за холера такая?
Чай для похудения. Если у вас проблемы с весом, можете смело употреблять. ;D
Вчера состоялась очередная чайная лаборатория. Собственно, слово "лаборатория" - дань традиции; просто питие интересного чая людьми, любящими китайский чай. В этот раз китайский чай был тайваньским - улун Гуй Фэй ча (Чай второй жены императора), на рынке практически не встречающийся. Прожареный, "закопченый" улун с интересной особенностью - дымная составляющая запаха проявляется постепенно и очень гармонично взаимодействует со сладковатым сливочным (ирисочным?) основным запахом. Чай очень длинный и мощно действующий - у меня возникла ассоциация "поезд из 60 грузовых вагонов на всех парах". Не когда он проходит мимо, а когда приближается издали. Внушительно.
—-Если интересно,то можно встретиться и показать как и что...С радостью бы, но мы слишком далеко от вас.
И что зеленые (и листовые, и прессованные, и шен пуэры) варятся хорошо.То, что 4 этих понятия ни в коем случае смешивать не нужно всем понятно, думаю.
есть предложение: может, составим каталог русскоязычной литературы о китайском чае? полезное дело будет.Поддерживаю! Лично мне это будет очень инетерсно и полезно. Да и для остальных интересующихся, думаю, тоже ;)
есть предложение: может, составим каталог русскоязычной литературы о китайском чае? полезное дело будет.
Я балдею, честно...- говорите как песню поете...А что за лаборатория такая? if I may ask, конечно...
Однако,То, что 4 этих понятия ни в коем случае смешивать не нужно всем понятно, думаю.
И зелёные здесь врядли кстати: их даже заваривать рекомендуют водой ниже 100 град. "Листовые" - они все листовые, т.к. делаются из чайных листьев. ;)
Рецепт прошу обнародовать.Это не ко мне, а к автору рецепта.
Константин,если у вас есть книга,то м.б. отсканировать описание и разместить здесь? Если есть возможность,конечно.Увы, книги нет. Я Лу Юя читал в переводе Бурбы - можно взять здесь:
Вчера пили чай с a.u.m. и Talachai. Да Хун Пао. Мне сильно прожаренные чаи не по вкусу, в общем; и тут запах сухого показался слишком резким, дымным; и напиток "садился на язык" терпким налетом; но запах из вэнсянбэя и особенно из пустой остывающей чашки! Сказка!!Вы так хорошо написали, как-то очень живо получилось! Я даже смогла ясно представить себе этот "бедный" такой, "несчастный", "стоящий с опущенной повинной головой" чай, "просящий у вас прощения" ;D ::)
Да и сам напиток "шел". Чашку я подставлял чуть ли не чаще остальных. Почему - не знаю, во вкусе ничего особенного не заметил, но пилОсь.
А потом пошел на работу (она у меня вечерняя). И на работе вдруг стал отключаться. То есть совсем. Мозг не работает, тело размякло, с трудом таращу невидящие глаза и сохраняю полувертикально-сидячее положение. Спать НЕЛЬЗЯ, так что я все же сумел не позволить себе заснуть, но часа полтора было нелегко. И за это я рассердился на чай - только он мог быть причиной такой (совершенно необычной! на работе я всегда в форме!) реакции.
Но сердился недолго. Подумав, понял, что чай не виноват. Он хотел как лучше. Несколько дней шли с сильным перегрузом, я, конечно, устал, и чай увидел, что мне нужен отдых. И настроил на это. Он же не знал про работу!
Так что спасибо, Да Хун Пао!
И еще раз на всякий случай 8 Мб:Спасибо за запись! Все вполне хорошо слышно и интересно :)
http://rghost.ru/140860
—-Милая Blaze! С праздником! :)Спасибо за поздравления :).
—-Несколько раз (4-5) пробовал отправить файл по указанному адресу и безрезультатно...но я пробовал. Самому странно,Lankavatara отправил, а вам не смог.
Вот такой продукт. При заваривании - распускается в воде цельными листочками.
Спасибо! я не знаю, где и как он продавался - привезли знакомые китайцы.
мне интересно что Вы, господа знатоки, можете сказать об этом чае (юньнаньский 沱茶, разновидность пуэра)
А что можно сказать об этом чае, если не пробовал его ???спасибо, это и требовалось узнать.
Пуэры почти все юньнаньские...
-для Laotou: при всем уважении,сам факт проживания в Китае не делает никого знатоком чая достаточно глубоко и серьезно. Знаю немало китайцев и русских(живущих в Китае) абсолютно не разбирающихся в чае,но считающих себя знатоками. Со всем возможным почтением давайте не будем плевать в эту ветку из-за того,что она московская и Вам не нравится,а говорить по существу "вопрос-ответ".
На упаковке написано, что это продукция （贡品）чаёв марки Те Гуаньинь Ван （铁观音王）("королевский/царский" высший сорт 高级), однако по цвету чая похоже, что чай среднего класса (сорта - 中级) или даже низшего - 低级, т.к., не совсем зелёный (с коричневыми, полуферментированными листочками) и не ровными гранулами.
Производство этого чая находится в окрестностях г. Аньси, примерно в 100 км от г. Сямынь пров. Фуцзянь. Дальше надо пробовать вкус чая и потом можно точно сказать: какого класса этот чай.
Спасибо за подробности. По поводу цвета: снималось при лампе накаливания, так что наверняка подкраснило, я не занимался балансом белого, хотя, наверное, надо было. Так что может и мерещиться насчет коричневости...
Ну, может быть :)
Тогда Вам достался очень приличный чай! :D
мне интересно что Вы, господа знатоки, можете сказать об этом чае (юньнаньский 沱茶, разновидность пуэра)Про вот этот?
—-спасибо,biser,очень интересно и познавательно,даже смешно.
нет, местных производителей было мало, потому что в городе есть большой чайный рынок, "всегда действующая выставка" так сказать (там, кстати, многие участники выставки имеют свои магазины) да и гуандунские тегуаньини и улуны - для особенных любителей и экспериментаторов или патриотов родных мест. они неплохие, но оригинальным маркам всё равно проигрывают (если их "судить" по мерками именно тегуаньинь и улунов).Нет, я спрашивал не про копии ТГ или других фуцзяньских улунов - я спрашивал про родные гуандунские улуны: Фэн Хуан Дань Цун, Фэн Хуан Шуй Сянь, Линтоу Даньцун, Шигупин Улунча, Да Е Ци Лань, Жаопин Сечжун и прочие. Говорят, в Гуанчжоу на Фаньцуне их днём с огнём не найти.
найти местные чаи не трудно - есть в любом чайном магазинчике города, где "у руля" стоят местные, а не "присланцы" с фабрик. гуандунские чаи пытаются осторожно популяризировать - но потенциальным покупателям не до них. не в обиду покупателям, я бы сказал, что не доросли ещё до этих чаёв. пока что люди (особенно иностранцы) бегают (иногда буквально с выпученными глазами) за пуэрами и тегуаньинем "с верхушек гор, где чай собирают только для президентов", поэтому много отличных чаёв остаётся за бортом спроса. правда, я верю, что это вопрос времени - всё течёт, всё меняется - и пример пуэров, опять же, перед глазами.
я, честно говоря, не пробовал их искать - но могу завтра спросить.Но тогда почему же закрылся пуэрный торговый центр на пекинской улице Маляньдао? Видимо, перепроизвели пуэров-то. Цены тоже повсеместно падают. Вот, к примеру, был в конце октября в Юэяне, а перед этим - в июне. В магазине, в котором беру Цзюнь Шань Инь Чжэнь, летом стояла любимая шен-лепёшка из Мэнку. Стоила 300 с лишним ю. Месяц назад заехал туда с одной барышней, а ценник уже 250. В итоге, барышня по моему совету купила его за 180, кажется. Не нужны никому пуэры в Хунани. И так, думаю, по всей стране. Ну разве что кроме вашего Кантона, в котором эту моду на пуэр, имхо, и придумали.
нет, ощущения спада популярности пуэра нету совсем, и это уже даже иногда немного раздражает - куда ни ступи везде пуэр, всё о пуэре, все о пуэре... в эту компанию вложены государственные деньги, поэтому, как я понимаю, раскачка будет идти до тех пор, пока вывоз этого чая не достигнет определённого порога и не займёт своё место на иностранных прилавках рядом с теми же индийским и цейлонским чаем - его слишком явно стараются провести путём байхового чая.
Большое спасибо, Константин!
—-На фотографиях:
1. музей им. М.Ю. Лермонтова,одно из помещений.
2. директор музея показывает один из загадочных знаков,что нарисовал Лермонтов для бала-маскарада.
3. культуролог Сергей Маркус рассказывает о старой Москве.
Еще на 2 и 3 фотографии присутствуют Talachai и a.u.m,которые заваривали чай и рассказывали о Китае и китайских чайных традициях.
—-Спасибо,Сергей! :)
—-Планируем в апреле поездку в Китай, есть желание посетить район У И Шань, отдохнуть в этом красивом месте, попить чай на природе, попробовать разобраться с сильноферментированными улунами и привезти самые интересные образцы в Москву для чайной лаборатории.
Интересно встретиться с соотечественниками для общения и изучения чая.
Мой e-mail: [email protected], пишите,если идея нравится и есть возможность встретиться.
Спасибо!
Я почему-то надеялся там название производителя увидеть, но судя по всему оно где-то мелким шрифтом на пачке...
Люди чая!Юра, может, май всё-таки имеется в виду?
Планируем 17 или 21 апреля днем выбраться в Японский сад...
Наша компания "Чайное путешествие" как раз проводит такие туры. Загляните к нам на www.teatravel.ru, сейчас там немного устаревшая инфа, но 1 июня мы откроем новый сайт.Новый сайт по этому же адресу?
Кусочек! Было бы неплохо уточнить, в каких местах Китая планируете побывать, чтобы порекомендовать где и куда можно поехать за чаем. В Пекине, в Шанхае, в Гуанчжоу? :)=)В том то и дело, что маршрут надо придумать с учетом чайных мест. У меня есть два месяца и море энтузиазма. Хочу увидеть не туристический, а живой Китай и живых людей...в общем вот.
Придумать,конечно,можно.Спасибо большое! Осталось решить МАЛЕНЬКИЙ вопросик со знанием языка. А то, даже если найду те места про которые вы говорите, ничего не пойму=) А в музее чая есть англоговорящие гиды? В Шанхае же есть русское сообщество, может среди них найдется желающий присоединиться..)
Зеленый чай:
Ханчжоу (чай Си Ху Лун Цзин), недалеко от Шанхая, удобно добираться, там же музей чая, озеро Си Ху и многое другое.
Тунси (Хуаншань, чай Хуан Шань Мао Фэн, Тай Пин Хоу Куй, местный красный чай Юань Чан Мин Ча), недалеко от Шанхая (км.400-500), потрясающе красивые горы и много чего еще.
Улуны: провинция Фуцзянь.
север - У И Шань (чай У И Шуйсянь, Да Хун Пао, многие другие, горы и реки, многое другое).
юг - Аньси и далее в горы (чай Те Гуаньинь, Хуан Цзинь Гуй и многие другие, горы и многое другое).
Пуэры: провинция Юньнань, от Куньмина и далее вплоть до границы с Мьянмой или Вьетнамом.
"шу" и "шен" пуэры в ассортименте, красный чай и другие. Горы, малые народности, многое другое.
Этого вполне достаточно для начала. Там чай растет, там его собирают и продают. :)
Новый сайт по этому же адресу?Сейчас уже да. По поводу тура смотрите <a href ="http://www.teatravel.ru/art/node/24">тут</a>
Вчера приехал из Китая, где провел 2 недели. Маршрут: Пекин - Шанхай - Гуйлинь и Яншо - Ханчжоу и озеро Си Ху - Тунси (Хуаншань) и озеро Тай Пин - Шанхай - Пекин. Много впечатлений, фотографий, чай, конечно. Немного погодя поделюсь впечатлениями о поездке, выложу фотографии. :)
:)Точно Будда? Скорее всего, один из его учеников, китайского происхождения. Где-то читала историю об одном из его учеников, который любил "покушать" и опаздывал из-за этого повсюду :D В китайских буддистких храмах фигурка с его изображением на колонне ближе к потолку именно по этой причине, якобы он туда забрался, чтобы слышать Будду, в храме ему больше некуда было воткнуться ;D Но не буду утверждать, потому что на конкретный источник сослаться не могу.
И я не уверена, что фигуру Будды позволят в любом виде выставлять на производстве, Вы же знаете, какая в Китае насчёт этого политика. Мои знакомые, во всяком случае, со мной в храмы не заходят, если только в глухомани какой, где свидетелей нет. :(
:)Спасибо! :)
Только это учителем в той истории был Гаутама Будда,Шакъямуни :)
Но зато посмотрела китайские скульптурные изображения Будд и бодхисаттв, очень интересно.
Насчёт этого толстяка я у китайцев спрашивала- это Хоттэй? Смеющийся Будда? Но мы часто не понимаем друг друга, когда я спрашиваю их о "чисто китайских" вещах. Например, о фэншуй или ушу ;D Теперь я знаю, что произношу слова "по-русски", тот же "фэншуй" ;D Про толстяка объяснили: " That's man without hair, do you remember, we were in one place the day before yesterday" А "позавчера" мы как раз были в буддистском монастыре и "man without hair" означало монаха ;D
Ну да, это всё же Хоттэй, у него ведь и мешок был, и монеты там лежали...
Эх. надо всё же браться за пиньинь хотя бы ;)
В сентябре планируем провести 2-3 чайных лаборатории, одна из них будет совместно с проектом master-tea.ru Темы: "Тайваньские улуны", "Фуцзянь: север и юг", "горы Хуан Шань: чай, фото и видео".
Для всех желающих присоединиться связь через e-mail или через администратора master-tea. :)
9 октября в РУДН проходит день знаний. Проект www.master-tea.ru пригласили рассказать студентам и гостям РУДН о чайных традициях Китая, о применении чайной церемонии в жизни горожанина, о чае и медитации.В РУДН чай - не самое популярное растение ;D
Тема презентации "Чайная церемония. Мир китайской чайной традиции." (программа изучения и применения практики чайного мастерства в повседневной жизни) :)
Все желающие могут попить чай и позадавать вопросы в главном корпусе РУДН 9 октября с 11 до 14 часов. Адрес и схема проезда на сайте РУДН.
Мы получили приглашение ...Рад за Вас
это как было определеноПо количеству весьма смуглых ребят, распространяющих не совсем "Camellia sinensis" ;D
Если интересно посмотреть фотографии...Непременно!
Видимо мы в разных РУДН бываемРУДН - один :P
Доброго времени суток,kot-sh! Знатно попили чаю,согласен! Хороша была и беседа, и компания, и чай!
Дун Дин прожаривали по-разному всегда, не всякий попадал в Москву в те давние времена...Правильный тайваньский чай в Москве и сегодня редкость, мало людей им занимаются и мало знатоков,еще дорог он и сложен для заваривания. Зато радует глаз, нежит вкус и благоухает! :)
Я покупал в разных магазинах и в Омске и в Новосибирске, и в интернете, но за целый год нашёл только в одном интернет магазине нормальный чай, именно такой по вкусу и аромату Те Гуан Инь как тот которым меня угощали в Урумчи. Может в Урумчи тоже он не был настоящим Тайванским, но по крайней мере то что здесь продают в магазинах Унция и в Урумче - это земля и небо.
Я покупал в разных магазинах и в Омске и в Новосибирске, и в интернете, но за целый год нашёл только в одном интернет магазине нормальный чай, именно такой по вкусу и аромату Те Гуан Инь как тот которым меня угощали в Урумчи. Может в Урумчи тоже он не был настоящим Тайванским, но по крайней мере то что здесь продают в магазинах Унция и в Урумче - это земля и небо.Позвольте мне заметить, что настоящий Те Гуаньинь и не является тайваньским, а происходит из Фуцзяни. Тайваньские ТГ сильно уступают материковым. И даже если тот Ваш "тайваньский" в Синьцзяне и был хорош, я очень сомневаюсь в его тайваньскости: для урумчан островные чаи слишком дорогие. Впрочем, есть лёгкий тест, как определить происхождение Железной Гуаньинь: если чай скручен в почти идеальные шары, то это Тайвань, а если менее ровной формы, то Фуцзянь.
Не знаю, может, чай и качественный, но некоторые фотки авторы сайта беспардонно своровали. В том числе, и у нашего проекта "Чайное путешествие". >:(
Кстати тому кто не хочет потерять время и деньги, как потерял я, на поиск нормального места где можно приобрести чай, чай который является именно Китайским качественным чаем, то вот адрес http://chinatie.jimdo.com
Сережа,с наркоманами работать не интересно. Был когда-нибудь в реабилитационном центре? Я работал в реабилитации...Ну всё-таки есть разница между теми, кто давно "торчит", и теми, кто попробовал и привязался. Первых только наркологи спасут, а вот со вторыми мы и работаем. Я не буду утверждать, что они стопроцентно завязали, но по крайней мере отношение к чаю становится другим. Это и интересно. Так что если к этой проблеме подходить правильно, то можно и Басте сказать спасибо, ибо позволил ненадолго вылезти из той башни из слоновой кости, в которой мы пребывали ещё 5 лет назад.
Друзья подарили книгу Владимира Малявина "Средоточия: избранные эссе, доклады, интервью, рецензии." Книга новая,только вышла из печати. Часть эссе из книги я читал на сайте "Русского журнала", часть интервью появлялись на разных сайтах в интернете, как сказано в аннотации: "В книге собраны эссе, большей частью полемические, отчасти лирические, а также доклады, беседы, рецензии известного отечественного востоковеда и философа-культуролога Владимира Малявина, опубликованные в 2004-2009 гг."
Книга отличная,у В. Малявина редкий для нашего времени дар - писать умно, интересно и загадочно. Феерические, изящные и мудрые мысли автора мне очень интересны, часто заставляют "включать мозги", способствуют более глубокому пониманию себя, Китая, мира.
Из раздела Китай. Семь мифов о Китае и его обитателях.
"Европейцы открывают Китай вот уже без малого пять столетий. До сих пор никак не откроют и без конца этому удивляются. Может, так даже лучше. Как гласит китайская мудрость, в любом деле умей прозревать несовершенное. Интересней жить будет.
Тем временем ограниченность знания плодит иллюзии, домыслы, заблуждения и явные глупости, порой роковые. Справедливо сказано, что самая большая трудность взаимопонимания заключена в иллюзии того, что это понимание уже достигнуто. Где-где, а в вопросе понимания осторожность никогда не помешает...
Миф четвертый. Китайцы очень усердны и готовы довольствоваться малым. Китайская культура, да и сам уклад жизни китайских земледельцев действительно требовали от них недюжинного трудолюбия и бережливости. Старики в деревнях и сегодня считают достаточным иметь крепкий дом и отказываются от холодильников, телевизоров и прочих даров современной цивилизации. Впрочем, бездельников, добровольных и вынужденных, в китайском обществе тоже всегда хватало. Более того, в Китае сложилась утонченная культура праздности, а умение занять себя чем-то полезным и интересным, живя на покое, считается там верным признаком мудрости. Сегодня китайцы стремятся к уровню жизни сопоставимому с западным, считают нормой иметь отдельную квартиру, доступ в интернет и личную машину, возможность путешествовать по миру. Кое-где - в Гонконге, на Тайване, в Сингапуре - это уже стало реальностью. Прошлым летом в восточном Тибете я впервые увидел, как молодые семейные пары из китайского среднего класса путешествовали на своих новеньких малолитражках отечественного производства. "Новые китайцы", как все глобализированные жители Земли, теперь заново открывают "свою" экзотику."
Для меня книга В. Малявина - это увлекательное, умное и сложное приключение, где пытливый ум и отточенное умение владеть словом раскрывают перед нами сложную таинственную "карту современного мира"!
Странно, только титульная страница скачивается :-(Ничего странного - там только первая страница и есть :)
Ничего странного - там только первая страница и есть :)Огромное спасибо, Павел. Поставил бы плюсик, да не дают ещё в течение 87** часов (кстати, это число, по моему, неизменное, то есть получается, что изменить карму одному человеку можно только один раз?)
Остальное тут http://depositfiles.com/files/l1y1gtkde или у яндекса спросите ;)
то есть получается, что изменить карму одному человеку можно только один раз?)один раз в год
А.А.Скальковского "Русская торговля в Тихом Океане" (Санкт-Петербург, 1883 г.)
самое интересное что я про чай читал
Конечно же, наш отчет - ирония. Но какие-то тенденции он все-таки отражает. Общее впечатление, так сказать.
http://www.tea-for-you.ru/p0004.htmБолее интересная выставка проходила в те же сроки в У И Шани, однако я не смог попасть на неё. Она изначально планировалась на 18-20 ноября, но менее чем за месяц была перенесена на неделю вперёд.
наш отчет о ярмарке чая в гуанчжоу
Сказка - ложь, да в ней намек...По-моему, Вы перепутали. Фотка с пуэрами (китайскими) находилась над фотографией с индийскими и цейлонскими чаями. А в Индии пуэры не производят. Китайцы бы тут же новую стоячую войну объявили своему соседу :-)
А мы читаем между строк. :D
Попробую поспрашивать об индийских пуэрах у самих
жителей Индии, интересно их мнение.
По-моему, Вы перепутали. Фотка с пуэрами (китайскими) находилась над фотографией с индийскими и цейлонскими чаями. А в Индии пуэры не производят. Китайцы бы тут же новую стоячую войну объявили своему соседу :-)
Загляните, вдруг обретете счастье? ;)
http://www.teatravel.ru/
Лао Тун Чжи там есть? Или вы так просто ссылку показываете?
Даос
Спрашивайте и да ответится Вам...
Старый товарищ, это и есть Лао Тун Чжи?ога, он, родимый, и есть. продаётся в брикетах (не в лепёшках). хороший, качественный и недорогой чай.
Заходил я в этот магазинчик летом, глянул и пошел. Пахло не чаями, а вонью из ботинок. Сидела группа ребят, разулись у входа.
В общем, спрашивать честно говоря и не хочется даже.
Даос, в Москве не проблема купить хороший чай вообще и пуэр в частности, если знать где. Напишите мне на e-mail: [email protected] и я отвечу конкретней.
Экий Вы чувствительный! ;D
Вам до ботинок какое дело?
Вы же за чаем...
Но вы же знаете как чай впитывает запахи. Да и не только запахи, но и ци людей. Смутил момент.
http://www.hei-he.info/p0227.htm
Осталось 2-3 таких набора пробников. Штук 20 разошлось на ура. Всем приятного чаепития!
К сожалению, браузер не может найти страницу www.hei-he.info
http://www.hei-he.info/p0227.htm
куда ж подевалась? не реклама.
У меня в Opera все открывается. 8-)ну тогда перепостите тут что там за наборы (только без рекламной информации ;) )
ну тогда перепостите тут что там за наборы (только без рекламной информации ;) )
Попробую.
Речь идет о 6-граммовых таблетках пуэра с выдержкой 2 года
Трехгодичных пуэрах
И о пуэрах 5-ти годичной выдержки
Мне представляется, что сырой, не подверженный ускоренной ферментации, Шэнчем качественнее шэн, тем менее он горек. хороший шэн горечи не имеет совсем :)
все же предпочтительнее, не взирая на легкую горчинку во вкусе?
Второй, не маловажный вопрос - о воде.покупная питьевая вода из баллонов - только не дистиллят, а очищенная минеральная. хорошо к чаю подходит. можно просто саму воду попробовать перед использованием - если вода вкусная, то и чай из неё будет неплох
Какую воду используете в мегаполисах для заваривания "правильного" чая?
Про воду: китайцы уделяют очень большое внимание воде, не пьют что попало и готовы платить деньги за доставку хорошей воды,если мы говорим о знающих и состоятельных китайцах. В Москве с водой не очень,но при желании можно найти. Например, я пью чай на воде,которую завозят в чайные клубы и чай сильно отличается,если его сравнивать с темже чаем,который был приготовлен на другой воде. Если есть желание и возможность отъехать недалеко от Москвы,то напишите мне и я объясню,где есть неплохой источник,причем 1-2-3 20-литровые бутылки можно набрать бесплатно.
Может быть, так будет видно?вода
Интересно всё же, зачем тащить в гору именно эту воду? И вода ли это, вообще? :-\ ;D
Я думаю не стоит делить Шу и Шен пуэры на предпочтения. Или выделять пуэры против улунов. Каждый чай уникален по свойствам. В разное настроения пьются разные сорта, и даже по нескольку, что создает многообразие, развивает вкус.
В каждом сорте бывают удачные и неудачные партии. Качество разное.
Сейчас жду Да Чун Пао (大红袍).хун. да хун пао. Чай "Красный халат". легенда рассказывает о кандидате в чиновники, который отправился в Пекин на экзамены и по пути потерял сознание. чтобы привести его в себя и вообще поправить здоровье, местный монах отпаивал его чаем. через некоторое время, успешно сдав экзамен, этот человек посчитал, что без этого чая он бы не смог этого сделать и решил одарить того монаха красными (праздничными, парадными) одеяниями. но монах был настоящим и наотрез отказался от подарков. тогда в эти одежды были "одеты" сами чайные кусты - отсюда и название.
Чай "Красный халат". легенда рассказывает о кандидате в чиновники, который отправился в Пекин на экзамены и по пути потерял сознание. чтобы привести его в себя и вообще поправить здоровье, местный монах отпаивал его чаем.
Даос
В общем, Ваша мысль верна.
Подход понят - не правильно.
Что же здесь, с Вашей точки зрения - зазорного?
А Лун Цзин - один из моих любимейших...
хун. да хун пао. Чай "Красный халат". легенда рассказывает о кандидате в чиновники, который отправился в Пекин на экзамены и по пути потерял сознание. чтобы привести его в себя и вообще поправить здоровье, местный монах отпаивал его чаем. через некоторое время, успешно сдав экзамен, этот человек посчитал, что без этого чая он бы не смог этого сделать и решил одарить того монаха красными (праздничными, парадными) одеяниями. но монах был настоящим и наотрез отказался от подарков. тогда в эти одежды были "одеты" сами чайные кусты - отсюда и название.Китайская традиция легенд отличается от европейской. У китайцев описываются понятия, с точки зрения европейцев, постыдные. Вот как звучит эта же легенда в одном из китайских вариантов.
Китайская традиция легенд отличается от европейской. У китайцев описываются понятия, с точки зрения европейцев, постыдные. Вот как звучит эта же легенда в одном из китайских вариантов.выше я дал собственный очень краткий перевод-изложение статьи из справочника на китайском языке. думаю, авторы его и не подозревали о существовании "традиции европейских легенд" о чае. да и сами китайцы всегда говорят о кандидате, а не о наложнице
выше я дал собственный очень краткий перевод-изложение статьи из справочника на китайском языке. думаю, авторы его и не подозревали о существовании "традиции европейских легенд" о чае. да и сами китайцы всегда говорят о кандидате, а не о наложницеДва года назад на основе этой легенды по CCTV крутился ролик с рекламой лекарства от диареи и метеоризма. Персонажи: Император, больная принцесса, соискатели изобретения лекарства (правда, не чая) на ее выздоровление.
kentchina и Даос! Обсуждал вопрос независимого (от чайных клубов и магазинов) чайного ресурса с Talachai,она предложила свой сайт www.master-tea.ru как площадку для размещения информации о чае.
Не тушуйтесь, ваш авторитет синолога не пререкаем.да ну, что вы. это не повод, и "сказание о халатах" (http://www.cnr.cn/cate/chawu/200608/t20060808_504265729.html) точно также ходит именно в разряде легенд, а не достоверного предания. так что это всего лишь один из целого ряда рассказов о чае, которому, возможно, придают чуть больше значения, чем остальным. он и начинается словами: "по поводу происхождения названия существует много легенд, вариантов, объяснений и толкований...."
А что вы слышали, читали про "чай компьютерщиков"?дайте наводку: вы о пакетированном чае (типа "липтон" - сомневаюсь, но должен был уточнить ;D ) или о "Колодце" (龙井)? китайцы, кстати, именно для глаз его не пьют, для того есть другие, не менее замечательные, чайные напитки
Да не парятся сами китайцы по поводу происхождения воды для чая. В российской литературе роль воды для заварки сильно преувеличена.Не согласен категорически. Вода порою может перевернуть чай на 180 градусов. Просто у китайцев бутилированные воды, доступные по всей стране куда лучше наших федеральных. А вот те китайцы, которые заморочены на чае, всё равно находят родники или местные разливные бутилированные. Скажем, утёсные чаи раскрываются лучше всего на воде марки У И Шань, а белые фудинские чаи - на воде с родника из гор Тайму. Про Лунцзин и Хупао написано во всех чайных книгах и я могу на собственном опыте подтвердить: лучшим лунцзином в моей жизни был как раз заваренный на воде с источника Хупао.
Может быть, так будет видно?Ва-ха-ха, один из федеральных брендов. Может, они на этой воде супчики варят? :-)
Интересно всё же, зачем тащить в гору именно эту воду? И вода ли это, вообще? :-\ ;D
дайте наводку: вы о пакетированном чае (типа "липтон" - сомневаюсь, но должен был уточнить ;D ) или о "Колодце" (龙井)? китайцы, кстати, именно для глаз его не пьют, для того есть другие, не менее замечательные, чайные напиткиЯ о "колодце". Давайте и про другие "не менее замечательные". А колодец я испытал на себе. Когда пью, мои +2,5 снижаются до +1,5. Быть может, попью другие и совсем очки выкину :)
Не согласен категорически. Вода порою может перевернуть чай на 180 градусов. Просто у китайцев бутилированные воды, доступные по всей стране куда лучше наших федеральных. А вот те китайцы, которые заморочены на чае, всё равно находят родники или местные разливные бутилированные. Скажем, утёсные чаи раскрываются лучше всего на воде марки У И Шань, а белые фудинские чаи - на воде с родника из гор Тайму. Про Лунцзин и Хупао написано во всех чайных книгах и я могу на собственном опыте подтвердить: лучшим лунцзином в моей жизни был как раз заваренный на воде с источника Хупао.Я сказал, что "особо не парятся". Да, заваривают на бутилированной воде, а то и на воде из-под крана (в Пекине, например, три степени очистки воды, поступающей в квартиру: 1.смывать унитаз и для душа 2.варить и мыть посуду 3. питьевая). А что в российской литературе роль преувеличена, тут где-то уже писали, что если вода просто приятна вам на вкус, на ней и заваривайте. Ну, а купить бутылочку воды из озера Си Ху, чтобы заварить Лун Цзин? На очень большого любителя :)
Я о "колодце". Давайте и про другие "не менее замечательные". А колодец я испытал на себе. Когда пью, мои +2,5 снижаются до +1,5. Быть может, попью другие и совсем очки выкину :)для глаз, насколько помню, употребляется "хризантемовый". есть ещё "чайная добавка" - но сказать её название смогу только после нового года, я в разъездах. вообще, по целебному воздействию трав и растений на организмы нужно поковыряться в даосской литературе - они большие мастера по этому делу.
"колодец" пью, правда, не сказать, чтобы активно, зрение не улучшается... ???
Ну, а купить бутылочку воды из озера Си Ху, чтобы заварить Лун Цзин? На очень большого любителя :)К сожалению, вода из Западного озера для питья не пригодна. ;) Я имел в виду воду из источника Хупао. В Ханчжоу её в небольшом количестве разливают, а так только на источнике за 10ю стакан.
для глаз, насколько помню, употребляется "хризантемовый"
;D да нет - просто сушёные по-чайному бутоны хризантем продают на развес и всё. дешёвые они ;)
То есть, получается, что довольно многие люди потенциально могли бы перейти от простого пакетированого чая к более качественному китайскому, но они этого еще не сделали потому что не было случая.
По собственному опыту могу сказать, что если переходишь к более качественному чаю, то обратной дороги к пакетированному уже не будет :)
Спасибо,Даос!
Я подумаю о написании своих впечатлений и идей о цене чая,а пока даю ссылку на размышления Таллины: http://master-tea.ru/2010/08/horoshiy-chai/
Согласен. После такого пакетированный уже не прокатит.Катит еще как, если темп жизни этого требует и приходится выбирать: совсем ничего или хотя бы "липтон" ;D
Желаю всем хорошего весеннего урожая на белые и зеленые чаи )...Позвольте и мне от имени "Чайного Путешествия" и от себя лично всех поздравить с наступившим, но пожелать хорошего урожая не только белым и зелёным. Но также жёлтым и красным, чёрным и улунам. Планируем с группой китайских товарищей сделать в этом году свой утёсный чай. Я думаю, это будет Жоу Гуй.
Феномен китайской чайной культуры в современной России.
“феномен” (от греч. phainomenon - являющееся),..
1) необычный, исключительный факт, явление…
2) философское понятие, означающее явление, данное нам в опыте, чувственном познании (в противоположность ноумену, постигаемому разумом и составляющему основу, сущность феномена).......
Какие-то совершенно чайные дни пошли.Может, и к нам заглянете в воскресенье или понедельник? Наконец-то познакомимся...
Шен-пуэр - это зеленый пуэр.Такая точка зрения бытовала в 2004-м году, когда Бронислав Виногродский привёз впервые в Москву шен-пуэр. По причине незрелости оного его называли цин-пуэр, что не совсем верно переводить как зелёный пуэр. Шэн-пуэр - это пуэр, созревающий в течение длительного времени.
В процессе его производства ферментация не останавливается, и в таком виде он отправляется на хранение. Производство довольно простое: собранный лист подвяливается в течение некоторого времени, а затем разминается для того, чтобы из него вышел сок. После этого начинается процесс ферментации, то есть, грубо говоря, брожения чайного листа под действием кислорода.Принципиальная ошибка в вышеприведённом тексте - это представление пост-ферментации как обычной ферментации при производстве шу-пуэра. Как и любые другие чёрные чаи на изначальном этапе шу-пуэр суть зелёный чай. Его подвяливают, прожаривают в котле, фиксируя зелень, потом сминают и долго сушат на солнышке. В результате такого процесса (на первый взгляд сходного с процедурой создания зелёных чаёв) и благодаря особым свойствам юньнаньского крупного листа в последующем в листе происходит созревание, но без участия ферментов типа фенолоксидазы. Спустя 5-10 лет такой лист не только не превращается в сено (как в случае с любым мелколистным зелёным чаем), а становится мягче по вкусу, ароматнее и полезнее для организма.
Теперь чай готов, и в таком виде его отправляют на хранение. Через 5-10 лет он начинает приближаться по свойствам и по виду к шу-пуэру (о котором разговор дальше).Не согласен. Маоча, то есть прожаренный и просушенный на солнце чай - это сырой чай, ему необходимо время для развития. Фабрикам, особенно мелким, невыгодно хранить такой чай, они стараются продать свой товар полностью. А вот дистрибьютеры порою вкладываются в складирование, требующее сложных условий кондиционирования.
Шу пуэр (черный, приготовленный) - сильно ферментированный чай, который производят таким образом, чтобы сымитировать выдержанный десятки лет шен-пуэр. Впервые этот тип чая начал производиться всего сорок лет назад. Шу-пуэр получают в результате искусственного состаривания чайного листа, когда его специально многократно увлажняют и оставляют преть, примерно, в течение месяца.
А еще есть искусственно (ускоренно) ферментированный путем варки.Поясните, пожалуйста, Ваша мысль не понятна.
Может, и к нам заглянете в воскресенье или понедельник? Наконец-то познакомимся...
Я уже молчу про чабани. Даже чайники некоторые с 450 поднялись на 760 с прошлого лета.
Дождался :Dа не поделитесь ли, уважаемый sportdoc, вашими китайскими чайными контактами :-\
(http://s018.radikal.ru/i512/1201/44/1ee13e3e0517.jpg) (http://www.radikal.ru)
а не поделитесь ли, уважаемый sportdoc, вашими китайскими чайными контактами :-\
Уважаемый Fu Manchu,понятно, т.е. пересыльщик таки нужен, спасибо
http://s.taobao.com/
http://xingoupuer.tmall.com/ и др.
А добрые люди - пересылают.
Существует хоть какая-то гарантия взять приличный чай.
Интересный вкус у Да Хун Пао (大红袍).Может, не совсем соглашусь с остротой вкуса. Лично для меня в огромной массе чаёв У И есть два полюса: мягкий иньский, с кислинкой, цветочный Шуйсянь и янский мощный, сладкий, воистину коричный Жоу Гуй. А вот ДХП потому король меж утёсных, что сочетает в себе эти два "начала". Поздравляю с хорошей посылкой...
Мне он показался острым с богатым послевкусием.
Интересно мнение чайных Гуру по этому поводу?
Данный перечень чаев часто презентуется в качестве подарков высокопоставленным государственным чиновникам.
Интересно ваше мнение по поводу данных чаев.
Люань Гуапянь (六安瓜片)
Тайпин Хоукуй (太平猴魁)
Хошань Хуан Я (霍山黄芽)
Хуаншань Люй Мудань (黄山绿牡丹)
Хуаншань Маофэн (黄山毛峰)
Цихун (Цимень Хунча, 祁门红茶)
Цуйлань (岳西翠兰)
Смотрю, чтобы сырье было собрано со старых деревьев ( на блинах пишут "лао шу ча") или больших деревьев ("да шу" - большие деревья). :)Закавыка тут в том, что куст возрастом более 30 лет есть лао шу, старое дерево. А отличить по сырью лист с большого дерева и с крупнолистового куста не всегда возможно, потому "да шу" - это тоже такой блеф порою.
Спасибо за ответ, a.u.m!Любой приличный интернет-магазин обычно накидывает сверх заказа ещё кучу пробников. Разве не так?
Беда в том, что пробовать не дают, в чем и загвоздка.
Почему и интересовался внешней атрибутикой. :D
Поздравляю с хорошей посылкой...
Так М. Л. Баев поджаривал старые тайваньские улуны,получалось "запустить" чай после долгого хранения.А ещё лучше для такого дела подходит специальная машинка - электрохунбейница. А уж совсем круто этот самый хунбей (烘焙, прогрев с пропеканием) проводить на углях. Но пока не слышал, чтобы у нас в стране кто-то так заморачивался.
Ставишь туда фаянсовый заварник, ждешь, пока донышко станет алого цвета, всыпаешь сухую заварку. Как только она издает ароматный дымок (именно дымок), чайник снимаешь и добавляешь в него крутой кипяток. О-о!!! Это был чудо-чай.
Относительно заваривания чая.помню в китайской чайной лавке был у тётки прозрачный чайник и она ориентировалась по пузырькам
Общеизвестно, что разные сорта чая требуют разной температуры воды при заваривании.
К примеру, рекомендации для Xi Hu Long Jing / 龙井/ - залить горячей водой при температуре 85°С и дать настояться 3 мин;
Huang Shan Mao Feng /黄山毛峰/ - залить горячей водой при температуре ~70-80°С и дать настояться 4 мин;
Tie Guan Yin /铁观音/ - горячая вода 60-80°С, время заваривания 1-3 мин и т.д.
Сидеть с градусником у чайника - слегка импозантно.
Слушать "шум сосен", но за шумом урбанизированного города - сложно.
А практически - как осуществить сие температурное действо?
помню в китайской чайной лавке был у тётки прозрачный чайник и она ориентировалась по пузырькам
Остается только допросить тетку с пристрастием об игре пузырьков. :D
Даже на стадии закипания воды белым ключом, когда кипение напоминает горный ручей,
какова температура воды? ???
В Интернете накопала информацию, что самый качественный чай Лун Цзин собирают в конце марта- начале апреля.
А Вы батенька - остряк-самоучка ;D.
Я думаю, что заваривания чая можно и по пузырькам ориентироваться, температуру необязательно знать.
Fu Manchuсначала появляються маленькие пузырки их мало, возле стенок, это где-то около 90°C
Остается только допросить тетку с пристрастием об игре пузырьков. :D
Даже на стадии закипания воды белым ключом, когда кипение напоминает горный ручей,
какова температура воды? ???
Совокупность систематизированных знаний и практических навыков
получено в государственных учебных заведениях. ;D
Действительно, к чему здесь Андерс Цельсий и Карл Линней?
Сидишь, медитируешь на пластмассовый или металлический чайник,
читая мантры из "Ча цзин", ощущая спинным мозгом... пузырьки. :w00t:
Насколько я знаю, китайцы при заваривании чая так не напрягаются.
сначала появляються маленькие пузырки их мало, возле стенок, это где-то около 90°C
ЗЫ: а у продвинутых тёток был продвинутый чайник ;D
Fu Manchuможет и 80°C а не 90°C :-\
Ура! С 90°C - определились!
А 60°C и 80°C? :o
... ...
Да...да, именно об этом мне рассказывала и показывала та тётка, только попроще и без красивых названий ;D
Без Гуфу Ча - никуда! :D
Определение 7 стадий кипения воды
«Крабий глаз» – самая первая стадия. Она наступает, когда отдельные довольно крупные пузырьки воздуха начинают отрываться от дна чайника и подниматься на поверхность воды. При этом можно услышать как бы легкое потрескивание. Температура воды – примерно 70-80С.
«Рыбий глаз» – следующая, более короткая стадия. Со дна чайника поднимаются более мелкие пузырьки воздуха. Потрескивание становится чаще и сливается в легкий шум. Температура примерно 80-85С.
«Жемчужные нити». От дна чайника к поверхности тянутся ниточки из маленьких пузырьков, действительно похожие на жемчуг. Шум немного меняется и становится как бы глуше. Температура при этом около 85-92С.
«Шум ветра в соснах». Эту стадию трудно поймать, она совсем короткая. Меняется звук кипения.
«Бурные валы» – полностью соответствует своему названию. Вода бурлит, это уже крутой кипяток с температурой почти 100С.
PS Интересно, сами китайцы знают об этом? ;D
Представляется, что на московских сайтах много можно узнать о Китае того, чего в самом Китае не встречается... :lol:
а высоко в горах...
taranchiА вот и не угадали. То, что Вы продемонстрировали, имеет высоту над у.м. всего не более 400 метров. Высокогорье - это от километра как минимум.
И не зовите!
Ленив... ;D
Уи Шань
Помнится,был вопрос про то,как жарить чай и у меня есть несколько домашних приспособлений для прожарки чая. Фото прилагаются.
Кто знает, какой китайский черный чай мы пили в 50-60-годы прошлого века?
Спасибо за столь развернутый ответ. И все-таки прошу конкретизировать - назвать 2-3 сорта китайского черного чая, похожего по свойствам на тот, который продавался в 60-е. Объясняю зачем. Потенциальные покупатели в России спрашивают: "Хочу такой, как был тогда". Конечно, все это можно выяснить путем дегустаций. Но все же дайте направление.
Спасибо :)
... ...http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_чайная_культура (http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_чайная_культура)
Советские сорта чая
Собственные сорта чая, производившиеся в СССР, являются потомками китайского сорта «Кимун», хотя проведённая советскими селекционерами работа достаточно сильно изменила этот сорт...
И все-таки прошу конкретизировать - назвать 2-3 сорта китайского черного чая, похожего по свойствам на тот, который продавался в 60-е.
kentchinaПо размеру и форме сухие листки похожи на жасминовый - короткие толстые ниточки. Заварка цвета насыщенно бурого. Вяжущий привкус. Горьковат. Сильно настояный - явно горький.
Тогда начнем с конца.
Дело не в сорте - а во вкусе.
В памяти "тот" вкус.
Отсюда - расспросить о требуемых вкусовых особенностях и подобрать под них сорт чая.
Перечень сортов примерно обозначен.
Либо пригласить в качестве дегустатора того, кто помнит "тот" вкус.
В 1960 Советский Союз прекратил оказание помощи Китаю и отозвал из страны своих технических специалистов.
Был прекращен и ввоз китайского чая.
Мне припоминается лишь стилизованные слоники на желтых пачках и белозубая улыбка Раджа Капура. ;D
По размеру и форме сухие листки похожи на жасминовый - короткие толстые ниточки. Заварка цвета насыщенно бурого. Вяжущий привкус. Горьковат. Сильно настояный - явно горький.по описанию очень похож на Кимун 祁门红茶
Потом, когда пошли индийский и цейлонский, они были похожи на черный китайский. Наверное, советские специалисты торговли специально такой заказывали, чтобы советского потребителя не сбивать с толку.
Где-то так. При дегустации я бы сразу сказал, что совпадает, а чего не хватает :)
А вот грузинский был похожий.Но и цветом, и вкусом и запахом - пожиже явно. Потому и мешали их в Иркутске в № 38
Ой, как все же хорошо здесь! Ни политики, ни грызни всякой. Как быд-то бы приятели собрались чайку испить :)
Ой, как все же хорошо здесь! Ни политики, ни грызни всякой.
Пока не видать.
Talachai порадовала "новым видением" чайного дела российских маркетологов. Смеялся! :)
( ссылка - www. master-tea.ru )
о баночках чая
Posted on 12.03.2012
Посетил меня друг на днях, и принес с собой баночку. Сразу скажу — не с чаем, а с вареньем (варенье было брусничное, если интересно). Превосходное было варенье, но баночка…. Она меня буквально заворожила. Такого собрания глупостей на одном небольшом предмете — давно не попадалось.
Настойки (водка 38 градусов) на чае продаются в Китае достаточно давно, лет 5 точно. Видел и покупал в Пекине настойки на пуэре, улуне, зеленом и красном чае. Все, кто "приобщился к великой чайной культуре", говорят, что очень душевно, особенно "пуэровка"! :)
Никаких чайных церемоний в Китае нет.
И никогда не было.
Есть только глупые аттракционы для туристов, скопированные в противовес японцам, причем такое наблюдается только в последние лет 10-15, не раньше.
Я ни разу не встречал описания хоть какой- нибудь чайной церемонии в книгах иностранцев, просещавших Китай при династии Цин (и тем более позже). Всегда одно и то же "нас угостили чаем"- и все.
Если я не прав и что- то пропустил, то поправьте меня.
Махровым цветом эта "церемония" расцвела только последние 10-15 лет назад.
Приведенные выше фото наливания чая из чайников с длиннющим носиками- нетрудно понять, что такой способ применялся в жарких районах, и служил исключительно для того, чтобы чай остывал, пока течет по носику, и на выходе не был слишком горячим.
Вот и все.
А все остальное- на мой взгляд лишь грамотный способ выманивания башлей из глупых лаоваев "за китайскую экзотику".
Не понял - это что за каша?!
Интересная коллекция оригинальных чайников: http://www.holymtn.com/gallery2/preamble.htm
Красный чай "держит" до 8-10 заварок,улун до 10-12,если правильно подобрать соотношение количество заварки-объем чайника.
Попробуйте сначала позаваривать в гайвани,чтобы разобраться с чаем.
Да,неплохо Бог послал...Приятного чаепития! :)
Свежий недорогой шэн.
И кстати, они не пишут, что 88 года, а что копия версии 88 года, так что как бы и не врут, так запутывают просто....
Свежий шэн - это хорошо,однако после 5-7 лет выдержки много лучше! :)
Если говорить о предпочтениях,то больше по душе хорошие многолетние шэны (5 лет и более). Готовые (шу) пьем с удовольствием круглый год, при этом старые шэны поинтересней - вкус, аромат,сложность и пр.
Лет через 5-7 при правильном хранении будет лучше!Подскажите, пожалуйста, как хранить Пуэр, чтобы он становился лучше? И может ли он испортиться?
Шэн пуэр. 2006 и 2008 год. Обратите внимание на цвет блина 2006 года (последнее фото), очень близко к шу пуэрам по цветовой гамме и нередко можно перепутать где какой, если не разбираться в теме.
... шэн с годами (по моим впечатлениям от 3-5 лет и более) значительно. По цвету блина через 7-10 и более лет уже не всегда сразу отличить шу от шэн пуэра, шэн темнеет и становится похожим на шу. С вкусом и ароматом шэн пуэра происходит приятное улучшение, появляется глубина и изысканность.
А шэн честно и искренне предпочитаю вареный по-старинке, с солью. Очень вкусно.
Приятного чаепития!
Ведь мы все еще живы.
Пьянству бой! Альтернатива - зеленый чай :)
请健康!祝你健康
祝你健康
а то у вас на молитву пациента смахивает :)
sportdoc - у Таллины на сайте есть пост про "запуск" чайника
Успехов в подготовке и использовании! :)
Купил чайник из исинской глины.а я перешёл на чугунный мини, с печкой под свечу, в офисных условиях очень удобно и приятно, сам по себе обстановку создаёт
а я перешёл на чугунный мини, с печкой под свечу, в офисных условиях очень удобно и приятно, сам по себе обстановку создаёт
Что за свечка? Сухой спирт?ну... как... свечка. просто свечка. парафин, стеарин, воск и т.д. и т.п.
он эмалированный изнутри, варить в нём чай нельзя, только заваривать
толстый и первоклассно проводящий тепло чугун имеет отличающиеся от эмали свойства, это приводит к быстрому растрескиванию эмали и попаданию её в чай
...Правда, со временем внутренняя эмаль покрылась сеткой микротрещин,
А что скажете о данном бренде «Чай из рта девственницы» ;D
http://www.chinasmack.com/2011/pictures/tea-leaf-pickers-required-to-be-virgins-have-c-cup-breasts.html
А что скажете о данном бренде «Чай из рта девственницы» ;D8-)
http://www.chinasmack.com/2011/pictures/tea-leaf-pickers-required-to-be-virgins-have-c-cup-breasts.html
вернулся, сегодня-завтра выложу фотоhere we go
Жаль, что словами трудно передать оттенки вкуса.ну я попытался: там к фото ещё подписи были - дождь, чай и мантры лам
ну я попытался: там к фото ещё подписи были - дождь, чай и мантры лам
...да, цзинь цзюнь мэй только что сняли и приготовили ...Подскажите, пожалуйста, как цзинь цзюнь мэй по китайски пишется. А то, моё произношение этой фразы продавцы не понимают. :'(
Подскажите, пожалуйста, как цзинь цзюнь мэй по китайски пишется. А то, моё произношение этой фразы продавцы не понимают. :'(номер телефона сообщите в личку, я вам смс сброшу, покажете продавцу на экране телефона и всё
Сегодня на 1 канале быда передача "Среда обитания№, в которой шла речь о китайском чае,угу, в магазине на улице Таоцзинь снимали :) хозяева магазина вполне компетентная семейная пара в возрасте из Фуцзяня, много лет уже в этом месте магазин держат
А ссылку на передачу,если не сложно,будьте любезны! :)
Хороший,а тем более элитный чай в московских магазинах продается крайне редко,будет очень дорогим.
Химические ароматизаторы в хороший или элитный чай не добавляют,нет смысла,чай-то хороший. Исключение составляет ароматизированный чай - Най Сян Цзинь Сюань, Жэнь Шэнь улун,только к элитным я его бы не причислял...
Наша коллега по изучению "моря чая" на днях защищает дипломную работу « "Дагуань чалунь"
Поздравляю всех с праздником Великой Победы!
Цзинь цзюнь мэй - красный чай из провинции Фуцзянь, собирается и производится в горах УИ...a.u.m!Спасибо за интересные ссылки о чае. Люблю и часто пью Да Хунпхао, он из тех же мест. Теперь есть желание попробовать и Цзинь цзюнь мэй. И обязательно побывать в горах Уишань :)
Те Лохань - яркий представителей северофуцзяньских улунов
Или Вы смотрите на ситуацию адекватно и грамотно, и понимаете, что Вам продали недорогой пуэр (хорошее сырье не прячут в цитрусовые - оно и так продается) - то есть стоимостью не более 30 американских рублей за кило. :)Этот вариант устраивает больше! ;D
Вчера мы вместе с Talachai приняли участие в акции "Общественного движения "Новая традиция",которая проходила в московском детском доме № 5.
1 正山小种 типа красный...
1/ чжэн шань сяо чжун - красный.
Бью челом!У всех производителей и даже магазинов есть своя упаковка. Когда была в провинции Фуцзянь, как раз все упаковкой Да Хун Пао занимались. Захожу в любой чайный магазин, а там большая гора Этого чая и девушки - упаковщицы за делом сидят. Цены на него поразили тогда, три года назад 1800 юаней и выше за 500 гр.
Интересно, отчего такой разноплановый,
по крайней мере, по упаковкам?
/Сие касаемо и Железной Бодхисатвы Гуаньинь/.
Каждое подворье свой выпускает? :)
Вот теперь можно будет и сравнить!
странно, почему в Сямэне такие цены на этот чай?
Talachai (www.master-tea.ru) завершила публикацию главы 8 книги Лю Туна "Китайский чай":Автор этого перевода, похоже, в упор не различает разницы между терминами дзэн и чань, и почему- то пишет тот, который в голову взбредет.
"Дагуань чалунь", перевод Л. Лемешко:А вот этот перевод сделан хорошо. Хотя, конечно, тоже недочеты в именах есть, но в целом очень неплохо.
Разброс цен в зависимости от качества и ряда других параметров от 100 до 10000 юаней за цзинь. При желании можно найти и подороже.Согласна, что цена зависит от многих параметров. И как-то рука не поднимается покупать за 1800, когда понимаешь, что для иностранцев цена намного завышена. Самый дешевый Да Хун Пао в магазине я тогда нашла за 1300...
Для лаоваев цена всегда выше. Можно выбрать любой в зависимости от толщины кошелька и предпочтений.
Хороший по качеству чай,по моему мнению,начинается от 300-500 юаней за цзинь и выше. :)
Oliviya,надеюсь,что не разочарую,если скажу,что Дахунпао - это купаж и часто его составляют из Жоугуй и Шуйсянь.Спасибо за подробное разьяснение.Теперо буду знать, что пью :) Не разочаровалась, а наоборот, стало интереснее и больше желания съездить на Уишань ;)
...В принципе, под маркой Да Хун Пао можно встретить любой уишаньский чай. В данном случае это название перешагнуло рамки одного сорта и является общим названием уишаньского чая."
А откуда добраться? Аэропорт,жд-вокзал или от улицы Ванфуцзин, например?От Северного вокзала, желательно.
Но, подумал, а вдруг рейсовый городской автобус есть :-)Не увлекайтесь в Китае рейсовыми городскими автобусами.
Приготовление чая буддийскими монахами, методом описанным в "Чайном каноне".
Очень интересно посмотреть на реконструкцию, именно на технологическую часть.
Народность Наси::)
Этот напиток получается смешением чая и алкоголя. Сначала поставьте чайник. В это время, положите нужное количество чайных листьев в керамический горшочек и поставьте его на огонь. Чтобы уберечь листья от чрезмерного обжаривания и убедиться, что жар распространяется равномерно, не переставайте поворачивать горшок. Когда чайные листья слегка поджарятся, долейте кипятка в горшок и заваривайте в течение трех-пяти минут. Подготовьте чашки, налив в них до середины водку 白酒, и долейте чай в чашки. В этот момент спирт в чашке издает хлопок. Люди Наси считают, чем громче звук, тем счастливее будут они и их окружающие.
... ...отту да))
Поделитесь,пожалуйста,ссылкой на источник.
Это не из "Духи и божества китайской преисподней. Научно-справочное издание" (авторы Сторожук Александр Георгиевич, Завидовская Екатерина Александровна, Корнильева Татьяна Игоревна)?
Интересно, тайваньский молочный улун почему имеет такой запах и вкус?Вы говорите об этом чае?
Очень хотелось бы больше узнать о чае, особенно о китайском. В плане как его выращивают, какие бывают сорта, как отличать хороший, от плохого. Было бы здорово, получить некий список книг, что называется от простого к сложному, под конец можно даже на китайском (сейчас его изучаю).эти книги не читал, ничего за них не скажу
Почитал вот этот блог - http://cha-zao.blogspot.ru/2012/11/li-hong-books.html насколько эти книги хорошие?
И если можно, то еще на русском языке :)на русском