Восточное Полушарие
Японский форум => Культура Японии: литература, искусство, верования, традиции => Тема начата: Tihiro от 15 Августа 2004 15:09:46
-
Ребят, расскажите, пожалуйста, как раньше в деревнях полы топили???
Посетила музей один, там экскурсовод рассказывала, что в японском доме пол всегда теплым был, трубы, мол, под ним прокладывали...
вот. Я хотела спросить, каким образом тепло это сохраняли - постоянно огонь под домом, чтоль, горел??? Я-цы умные, конечно,...но я-то нет!
вопрос так и не задала, очень увлеченно тетка говорила, а потом я на другое переключилась...
Расскажите, пожалуйста!
-
А музей-то где? И тетка - ;)экскурсовод на каком языке говорила? :A)
-
А музей-то где? И тетка - ;)экскурсовод на каком языке говорила? :A)
Ну просто она рассказывала, что, вот, полы теплые у них...трубы...керамические даж...Вот, а потом мы на что-то другое перекинулись, плюс в компании, - сами знаете, как это, в компании, внимание на одном предмете удерживать...:)
-
А музей-то где? И тетка - ;)экскурсовод на каком языке говорила? :A)
Я человек терпеливый.... В каком музеее, в какой стране и на каком языке говорила тетка-зкскурсовод?
-
Я человек терпеливый.... В каком музеее, в какой стране и на каком языке говорила тетка-зкскурсовод?
если человек спрашивал про японские деревенские домишки - то наверное в Японии... где ж еще кроме Японии это кому-то может быть интересно...
А насчёт пола... может здесь не очень корректный вопрос...? может котацу имелось ввиду, которое когда-то было ирори? :A)
-
Я человек терпеливый.... В каком музеее, в какой стране и на каком языке говорила тетка-зкскурсовод?
Блин! Какая разница???..в Москве, в Музее народов Востока...в зале Японии...на русском говорили...
А теперь ответьте!!!! ПАЖАЛУСТА!!!! Как они поддерживали тепло пола???? Там были трубы, в трубах - гор. вода. ...черт... Может, кто посоветует, где вообще про это почитать можно? Или мне лучше еще раз в музей сходить?
А что такое "котацу" и "ирори"????
-
Похоже, что речь шла именно об ИРОРИ囲炉裏 , хотя в "трубах" не вода горячая шла, а дым! Дым из заглубленного в пол очага... Три иерога, коими записываются эти три слога, содержат подсказку...
(http://cscns.csc.gifu.gifu.jp/virtual/5/img/irori.jpg)
http://iwamoto1.arch.kanagawa-u.ac.jp/doc/izanai94.htm
(http:// http://www.kyokyo-u.ac.jp/YOUGO/index/object/irori.gif)
-
Блин! Какая разница???..в Москве, в Музее народов Востока...в зале Японии...на русском говорили...
А теперь ответьте!!!! ПАЖАЛУСТА!!!! Как они поддерживали тепло пола???? Там были трубы, в трубах - гор. вода. ...черт... Может, кто посоветует, где вообще про это почитать можно? Или мне лучше еще раз в музей сходить?
А что такое "котацу" и "ирори"????
КОТАЦУ устраивалось на полу...Иначе. это низенький столик с одеялом по краям.... Под одеяло ноги засовывали...Изначально, горшок с углями клали под одеяло и отапливали не весь дом, а только тех, кто вокруг стола сидел... Вот именно так, отапливались все подряд, а сегодня вместо уголного ХИБАТИ - горшка с углями созданы и повсеместно используются "электроугли"...
Традиционный японский дом, о котором идет речь в посте про ИРОРИ был отнюдь не в деревнях...Это был дом, в котором жил богатый человек, который мог позволить себе такую роскошь, включая издержки от возможных пожаров... И сегодня в Японии нет системы, которая называется Центрально отопление, так как дело "обогревания замерзающих - дело самих замерзающих"... Блины они тоже тогда не жарили... :D) Т.н. КРЭЙПУ - это недавнее приобретение этой "субцивилизации"...
-
Так устроено КОТАЦУ 炬燵 или 火燵
(http://homepage.mac.com/kobausk/pixels/DarumaRoom/myGallery.jpg)
-
Ммм!..однако...
Шпасиба всем за хэлп, но, чувствую я, в музей тот нужно повторно зайти:)
-
Похоже, что речь шла именно об ИРОРИ囲炉裏 , хотя в "трубах" не вода горячая шла, а дым! Дым из заглубленного в пол очага... Три иерога, коими записываются эти три слога, содержат подсказку...
такую подсказку наверно только японцы и китайцы могут пользовать.. ;D
-
Аzuma, а как они университеты отапливают? Видела у них в универах трубы. Может быть при университетах котельные есть? Во всяком случае целый студенческий городок они отапливают.
-
Азума, а как они университеты отапливают? Видела у них в универах трубы. Может быть при университетах котельные есть? Во всяком случае целый студенческий городок они отапливают.
Смотря где живете, например в Хоккайдо существует система, наподобе нашей советской, основанная на подаче горячей воды по трубам... Однако, в обычном частном доме, так же как и везде.
-
..навеяло погодой ... Не так давно были с разведкой на кольском полуострове ..домогались мчс'овцев на счёт погоды..лавин и т.д. ..Вернулись ..утро...глянул в окно.. апокалиптическое надо сказать зрелище.. снег столбом..воет ветер..видимость нулевая ..деревья помелом..кажется уже полуотмороженные прохожие время от времени возникают ниоткуда и пропадают в никуда..упорно бредут почти горизонтально льду ..лишь иногда прерываясь на сольные акробатические па.. прямо экранизация анекдота про зелёную и белую русскую зиму . :?) Кольский нервно курит в сторонке подумал я ..пару шагов от дома и вот он поход палатки...лыжи ..троса ..зачем куда-то ездить. Ладно обыденный катаклизьмЪ ..Но суть не в этом ..вспомнились мне два ниходжина тоже с Хоккайдо и познавательная история о частом отсутствии двойных стёкол и батарей как вида в некоторых домах..кондишены мл..но удивлению не было предела ..с такой погодой ..как они зимуют ? ;)
Ступорился впрочем я не долго..показали некий агрегат с виду.. каменная полка для книг. Оказалось печка! ;D ..я бы сказал даже печушка ..кто б подумал.. см-ов 50x150 и высотой по пояс. Привыкший ко всему большому ..толстому и необъятному глаз отказывался верить ..если б не два полешка рядом. ..Туда дрова..отсюда дым.. объясняют.. Дом по всей видимости частный ..не интересовался ..а как с обычными? ..допустим 1 стекло ..батареи отсутствуют ..на улице глубокий минус ..что делать? :)
-
日本では場合によって、温泉の暖かいお湯によって道路の氷まで溶かすこともあります
-
Наврали они в музее откровенно по незнанию. Отопление в виде дымохода или труб с паром под полом используется в Корее - ондоль. В Японии такого нет, а на Хоккайдо стоит обычное паровое отопление.
-
Наврали они в музее откровенно по незнанию. Отопление в виде дымохода или труб с паром под полом используется в Корее - ондоль. В Японии такого нет, а на Хоккайдо стоит обычное паровое отопление.
А как же фото, приведенные Адзума выше в топике. Это же ведь Япония. ИРОРИ и т.п.
-
А как же фото, приведенные Адзума выше в топике. Это же ведь Япония. ИРОРИ и т.п.
А при чем тут отопление пола - azuma фотографию котацу показал. А отопление полов - это корейская традиция, и называется ондоль...
-
Похоже, что речь шла именно об ИРОРИ囲炉裏 , хотя в "трубах" не вода горячая шла, а дым! Дым из заглубленного в пол очага... Три иерога, коими записываются эти три слога, содержат подсказку...
(http://cscns.csc.gifu.gifu.jp/virtual/5/img/irori.jpg)
http://iwamoto1.arch.kanagawa-u.ac.jp/doc/izanai94.htm
(http:// http://www.kyokyo-u.ac.jp/YOUGO/index/object/irori.gif)
нет, не КОТАЦУ, а ИРОРИ..и мне Проныч лучше знать.... ;) ;D
-
нет, не КОТАЦУ, а ИРОРИ..и мне Проныч лучше знать.... ;) ;D
Ну лучше, так лучше, чего тут спорить...
-
Трубы ..отопление ..но как? если всё ходит ходуном с угрожающим постоянством... м.б... пластиковые трубы?
.. можно где-нибудь узнать об особенностях конструкции и постройки домов традиционного типа... если есть ещё про новые ..было бы замечательно.
Ещё странный вопрос ..если бы там поставить обычный русский деревянный дом ..какие у него шансы не рухнуть после первой тряски? :)