Автор Тема: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]  (Прочитано 725827 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн berlaga

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #975 : 05 Декабря 2008 18:18:04 »
Добрый день!
Простой вопрос.
Имеется: преподаватель – китаец и группа из 8 человек, все обучаются с 0. Занятия 2 раза в неделю по 2 пары. Курс рсчитан на 9мес. В след. году, типа, продолжние 9-месячное опять же (2-й уровень.)
Еще есть  Задоенко 2 части с мп3. Преподавание ведется не по этому учебнику, а изучается параллельно.
ВСЁ не рабочее время (а и иногда и часть рабочего), каждый день минимум (!) 3 часа (без учета пар) посвящено китайскому: лексика, иероглифы, грамматика. Постоянно изучение, повторение, повторение…
Цель: через года 2 разговаривать, читать (понятно, не Конфуция). Применение: бизнес. Возраст: 30. Не Москва. Не Россия.
Реально?
 ???

Оффлайн qleap

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 39
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #976 : 05 Декабря 2008 18:41:17 »
Ого! Если каждый день по три часа, то можно и быстрее управиться!

Мне бы столько времени :)

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #977 : 10 Декабря 2008 12:19:44 »
Преподаватель один и тот же?
Группа "упёртая" или "шаляй-валяй"?
Сами Вы концентрируетесь в "марафонах" нормально?
Если препод обещает тащить даже единственного оставшегося несбежавшего ученика - то прогноз очень благоприятный.
А если преподу станет скучно, когда половина группы разбежится - то очень неблагоприятный.

Оффлайн berlaga

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #978 : 10 Декабря 2008 14:43:14 »
Преподаватель один и тот же?
Группа "упёртая" или "шаляй-валяй"?
Сами Вы концентрируетесь в "марафонах" нормально?
Если препод обещает тащить даже единственного оставшегося несбежавшего ученика - то прогноз очень благоприятный.
А если преподу станет скучно, когда половина группы разбежится - то очень неблагоприятный.
Один и тотже.
Некоторым, на мой взгляд,  не хватает это самой упертости.
Про марафон не понял...  ???
Позавчера обсуждал - даже если останусь один, будет учить :) 

Оффлайн JeanGang

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
  • Skype: jeangang
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #979 : 14 Декабря 2008 02:45:32 »
Один и тотже.
Некоторым, на мой взгляд,  не хватает это самой упертости.
Про марафон не понял...  ???
Позавчера обсуждал - даже если останусь один, будет учить :)
тут главное - составить программу и соотнести возможности программы с целью и реальностью.
Дело не в том, что ты знаешь, дело в том, что ты можешь доказать. /Тренировочный день/

Оффлайн 超人

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #980 : 17 Декабря 2008 16:42:51 »
а как иероглиф 美 по чертам пишется? я всегда писал его так: сначала 2 точки, потом 4 горизонтальных и 2 откидных. а тут недавно подумал, что 美 состоит из "баран" и "большой". и стал сомневаться. может он не в такой последовательности пишется
подскажите))
Feel like it's hard to deal, tomorrow it's hard as steel

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #981 : 17 Декабря 2008 16:55:26 »
2 точки, потом 2 горизонтальных, вертикальная, 2 горизонтальных и 2 откидных

Оффлайн 超人

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #982 : 17 Декабря 2008 19:31:10 »
2 точки, потом 2 горизонтальных, вертикальная, 2 горизонтальных и 2 откидных
спасибо))
Feel like it's hard to deal, tomorrow it's hard as steel

Оффлайн invidia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Карма: 48
  • Пол: Женский
    • Flickr
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #983 : 18 Декабря 2008 01:23:43 »
а как иероглиф 美 по чертам пишется? я всегда писал его так: сначала 2 точки, потом 4 горизонтальных и 2 откидных. а тут недавно подумал, что 美 состоит из "баран" и "большой". и стал сомневаться. может он не в такой последовательности пишется
А вот тут немного по этому же вопросу. Оказывается, некоторые китайцы с детства пишут нестандартно, со школы приучаются к какой-то скорописи.
What for each of us is inevitable? Happiness.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #984 : 18 Декабря 2008 10:15:43 »
Они не приучаются - их приучают,
просто учителя не парят детей иероглифическим фашизмом, а учат по-жизни.
Поэтому китайские школьники пишут две точки, потом ВСЕ горизонтальные, потом две откидные.
Само собой, что это неправильно, но такая у них пошла вся "неправильная" школа.

Оффлайн zhevago

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #985 : 23 Декабря 2008 19:14:17 »
Они не приучаются - их приучают,
просто учителя не парят детей иероглифическим фашизмом, а учат по-жизни.
Поэтому китайские школьники пишут две точки, потом ВСЕ горизонтальные, потом две откидные.
Само собой, что это неправильно, но такая у них пошла вся "неправильная" школа.

http://www.nciku.com/search/zh/searchorder/1310209/ в подтверждение вышесказанного :)

Оффлайн Newb1e

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #986 : 09 Января 2009 07:05:12 »
Здравствуйте!
Не так давно решил начать учить китайский язык. И сразу же столкнулся с интересным моментом: на самом деле язык-то не один, а целое и море их, этих китайских диалектов, при чем все фонетически ну совсем разные.  :) Но есть нормативный, государственный, что естественно. Вопрос собственное вот в чем: насколько применим путунхуа в реальной жизни? Все ли жители Поднебесной свободно на нем говорят? Во всех ли районах? В какой степени?
До банального просто. Вот подучу я немного мандарин, поеду, скажем, на пару неделек в Китай туристом. Все ли смогут понять мои корявые "Как пройти туда-то?" и "Сколько то вон стоит?"
Или же, скажем, выпадет в будущем возможность работать (я еще учусь) в Китае/Гонконге. Свободно ли я смогу на нем общаться?

Из того что читал(извиняюсь, если не правда) я понял, что Харбин и прилегающие, Пекин - самые свободные зоны в плане применения путунхуа.
Ах, да, еще интересно. Много ли народу в Гонконге на мандарине говорят или там только кантонский? То же самое для Тайваня. Как там дела обстоят?

Собственно вопрос о применимости путунхуа в самой что ни на есть реальной жизни, вдали от учебников, репетиторов и прочего.   :)

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #987 : 09 Января 2009 09:14:57 »
Здравствуйте!
Не так давно решил начать учить китайский язык. И сразу же столкнулся с интересным моментом: на самом деле язык-то не один, а целое и море их, этих китайских диалектов, при чем все фонетически ну совсем разные.  :) Но есть нормативный, государственный, что естественно. Вопрос собственное вот в чем: насколько применим путунхуа в реальной жизни? Все ли жители Поднебесной свободно на нем говорят? Во всех ли районах? В какой степени?
До банального просто. Вот подучу я немного мандарин, поеду, скажем, на пару неделек в Китай туристом. Все ли смогут понять мои корявые "Как пройти туда-то?" и "Сколько то вон стоит?"
Или же, скажем, выпадет в будущем возможность работать (я еще учусь) в Китае/Гонконге. Свободно ли я смогу на нем общаться?

Из того что читал(извиняюсь, если не правда) я понял, что Харбин и прилегающие, Пекин - самые свободные зоны в плане применения путунхуа.
Ах, да, еще интересно. Много ли народу в Гонконге на мандарине говорят или там только кантонский? То же самое для Тайваня. Как там дела обстоят?

Собственно вопрос о применимости путунхуа в самой что ни на есть реальной жизни, вдали от учебников, репетиторов и прочего.   :)

На материке на птх говорят везде, не волнуйтесь. На Тайване тоже. В Гонконге и Макао с птх хуже (в ГК часто возникает вопрос, не проще ли по-английски), но тоже терпимо - большинство худо-бедно говорит.

Оффлайн Neskashy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #988 : 09 Января 2009 09:39:33 »
Я вот читал(у Задоенко по-моему), что письменность это единственное, что объединяет все диалекты — это так? Или везде пишут слова по-разному?
不言実行

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #989 : 09 Января 2009 09:40:36 »
Вчера в Шеньчжени посетил интересный офис.
Лаобань, чтобы не париться самому, повесил "дацзыбао" - ONLY ENGLISH IS SPOKEN HERE - типа - международная компания и всё такое, на самом деле: ему 55 лет, он из ГК и он реально плохо понимает птх. Чтобы при нём никто не говорил "по закрытому (для него) каналу" - он предпочитает приплачивать персоналу за знание английского.
Кстати, если у Вас много денег, то обойтись в Китае только английским - более чем реально.
Вы как бы попадаете в иной мир, где всё очень культурно, только дорого.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #990 : 09 Января 2009 09:45:09 »
Я вот читал(у Задоенко по-моему), что письменность это единственное, что объединяет все диалекты — это так? Или везде пишут слова по-разному?
Их больше почти никто не пишет - все на компьютере набирают.
И включается требование программы ускоренного ввода - "софт" начинает подсказывать  Вам сочетания иероглифов, основываясь на нормативном птх.
Существуют горбатые программки по вводу на "кантониз", но уж очень они 差。

Оффлайн Dirk Diggler

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
  • Skype: dirk___diggler
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #991 : 09 Января 2009 12:31:10 »
На материке на птх говорят везде, не волнуйтесь.
Я бы уточнил - понимают везде. А говорят - ето прямо пропорционально "урбанизованности" аборигена, его образованию и обратно пропорционально возрасту. А в обсчем опасения вопрошавшего напрасны - путунхуа более чем применим. удачи!

Оффлайн Lenux

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 635
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #992 : 10 Января 2009 00:10:25 »
Синологи, объясните, пожалуйста доступно и по-русски (можно с кит. примерами), в чем разница между 本来 и 原来? На уроке объясняли - вроде понятно, а после теста оказалось, поняла неправильно...  ???

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #993 : 10 Января 2009 00:29:10 »
本来 раньше, прежде, сначала (а теперь по-другому)
原来 оказывается
我本来以为北京那里外国人会不多,原来很多 я раньше [неправильно] думал, что в пекине иностранцев будет немного, а оказалось, что много

Оффлайн Lenux

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 635
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #994 : 10 Января 2009 00:38:01 »
Я имела ввиду, что у обоих слов есть значение: "первоначальный, исходный", но есть правила, где можно применять одно слово, а где другое...

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #995 : 10 Января 2009 00:42:07 »
давайте ваши предложения из теста

Оффлайн Lenux

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 635
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #996 : 10 Января 2009 00:57:50 »
Не найду, извините...  :-[ :-\

Оффлайн Igorek Tanshuai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • Skype: majestik884
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #997 : 11 Января 2009 00:57:23 »
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста как точно переводиться конструкция 以....为.... например 以话题理论为原则..
и какой оттенок несет добавление 并  к отрицанию 并不是 。 并没有
например 医生并没发现我生理上有什么疾病。 ??? :-[
树欲静而风不止,子欲养而亲不在。
QQ:1037322763

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #998 : 11 Января 2009 01:10:06 »
以A为B [взять] А в качестве В
并 отнюдь, нисколько, никак, ни в коей мере

Оффлайн Igorek Tanshuai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • Skype: majestik884
Re: ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]
« Ответ #999 : 11 Января 2009 04:38:27 »
ОГромное Спасибо! :)
树欲静而风不止,子欲养而亲不在。
QQ:1037322763