ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]

[Dirk Diggler]

Смысл у этих предложений разный.

какой?

[Dirk Diggler]

однако, тишина. Но я еще попытаюсь

Почему можно сказать 回家去, а 回去家 нельзя?
Есть предположение, что 去 в составе комплемента не принимает других слов и сочетаний, обозначающих место, но в гугле удалось найти такие примеры:
跑去了那么远
跑去了那家专卖店
回去了那他以前所在的地方
回去了那座古老的小镇
и т.д.

Вариант второй - 回家去 это не конструкция "глагол回+комплемент家+去", а "глагол(回家)+去", но и это не прокатывает, так как можно сказать 回他的家去.

Я в затруднении.

[ZhengWu]

сам же и объяснил в конце поста, почему, имхо. разницы между 家 и 他的家 никакой нет в этом смысле.
Леха, люди в Африке голодают, а ты тут такие сложности мучаешь :-)

[apei]

да, кривовато у задоенко вышло...

[apei]

Вариант второй - 回家去 это не конструкция "глагол回+комплемент家+去", а "глагол(回家)+去", но и это не прокатывает, так как можно сказать 回他的家去.

глагол(回家) - прокатывает, устоявшее сочетание (слово)

[Dirk Diggler]

сам же и объяснил в конце поста, почему, имхо. разницы между 家 и 他的家 никакой нет в этом смысле.

Отнюдь (ц) анекдот
Как это нет? Первое - это единое слово, главная характеристика которого - неделимость. А второе - уже глагольно-объектное сочетание.

Леха, люди в Африке голодают, а ты тут такие сложности мучаешь :-)

Так может они поэтому и голодают. И вообще, чего о судьбах мира индульгировать, когда на простой вопрос ответить не в состоянии.

глагол(回家) - прокатывает, устоявшее сочетание (слово)

В любом случае, это не отвечает на вопрос, почему нельзя сказать 回去家.
И все же, я склоняюсь к варианту №1, а именно "去 в составе комплемента не принимает слов, обозначающих место", так как большинство примеров гугля при ближайшем рассмотрении оказались либо опечатками, либо написанными какими-то 农民, с трудом излагающими мысли на родном языке.

[ZhengWu]

пардон, почему это 他的家 - глагольно-объектное сочетание? не ожидал :-) где там глагольность то?

[Нева]

Так же и у 姐们儿. Откуда это пошло?

[liqun536]

 哥们儿—-это прежде всего значит брат (единственное число) или братья ( множественное число).

[Нева]

liqun536, спасибо)

[expat]

Так же и у 姐们儿.

и 爷们儿

[liqun536]

 ничего,  мы с тобой-—好哥们儿。

[liqun536]

Так же и у 姐们儿.

и 爷们儿

самое важное не надо забыть и ещё 娘们儿。

[apei]

сам же и объяснил в конце поста, почему, имхо. разницы между 家 и 他的家 никакой нет в этом смысле.

Отнюдь (ц) анекдот
Как это нет? Первое - это единое слово, главная характеристика которого - неделимость. А второе - уже глагольно-объектное сочетание.

В любом случае, это не отвечает на вопрос, почему нельзя сказать 回去家.
И все же, я склоняюсь к варианту №1, а именно "去 в составе комплемента не принимает слов, обозначающих место", так как большинство примеров гугля при ближайшем рассмотрении оказались либо опечатками, либо написанными какими-то 农民, с трудом излагающими мысли на родном языке.

на вопрос от вечает, воспринив=майте хуцзя как одно слово, отсюда выводы

[Нева]

А есть какие-нибудь еще частоупотребимые слова в единственном числе, заканчивающиеся на 们?

[Dirk Diggler]

пардон, почему это 他的家 - глагольно-объектное сочетание? не ожидал :-) где там глагольность то?

回 - глагол.

на вопрос от вечает, воспринив=майте хуцзя как одно слово, отсюда выводы

Да какие выводы-то? 回家 - одно слово, 回去 - другое. Почему я не могу употребить другое слово-то?

[liqun536]

А есть какие-нибудь еще частоупотребимые слова в единственном числе, заканчивающиеся на 们?

есть 抠门儿 и 邪门儿, но это в смысле уже по другому.
 всё равно единствнному числу надо с конецем 们儿，a не 们，потому что 们 только значит множественное число.

[Нева]

нашла тут устрашающий список http://www.eoezone.com/bbs/redirect.php?fid=14&tid=4997&goto=nextnewset
и там в том числе все "мэры" : 爷们儿(姐们儿、娘儿们、哥们儿、媳妇儿)
И вроде можно еще вставлять 儿 перед 们, то есть 哥儿们儿, да?

liqun536, еще раз спасибо, ты как раз не 抠门儿 

[Нева]

значит, 们-множественное число, а 们儿 -не обязательно.

[apei]

пардон, почему это 他的家 - глагольно-объектное сочетание? не ожидал :-) где там глагольность то?

回 - глагол.

на вопрос от вечает, воспринив=майте хуцзя как одно слово, отсюда выводы

Да какие выводы-то? 回家 - одно слово, 回去 - другое. Почему я не могу употребить другое слово-то?

потому, что это не правильно 

[shangweimoscow]

письменно написать 儿 не обязательно, когда говарить, уже добавили с произношением 儿.

书写的时候不一定要加“儿”，但是口语中在中国的北方一般都加“儿”，在中国的南方一般不加“儿”。

[Нева]

shangweimoscow, 谢谢你的解释啊

[invidia]

Китайская подружка покритиковала порядок черт в моем написании иероглифов, которые я на полном автомате пишу, как в начале научилась. (Заранее извиняюсь на нестандартные названия черт) Например 美 - вначале "козу", снизу 大, или 男: сверху 田, под ним 力. Или 界: сначала 田, внизу 介.

А она утверждает, что 美 пишется как рожки, потом 4 черты, потом ножки; 男 - сверху 日, а потом 力 начиная сверху иероглифа, т.е. в обратном порядке. И под конец - 界: сначала тоже 日, потом 介 таким манером, что левая косая черта пересекает 日 сверху. Я в шоке, так как считала, что уж базовые-то иероглифы давно "проехала". Она аргументирует, что их с детства так учат, и никто, как я, не пишет, а в моих источниках - ошибки. Я не стала спорить, но втайне уверена, что она не права хотя бы из-за структуры иероглифов. Да и не могут Wenlin, все учебники и все онлайн-словари одинаково ошибаться.

В чем причина такого расхождения? Списать на то, что она из Внутренней Монголии? 

[Bayan]

Она, видимо, исходит из правил скорописи, которой китайцы в повседневной жизни пользуются. В цаошу ведь порядок черт нарушается, что-то сглаживается.
К примеру, 生:
[по правилам]: 丿, 一,一,丨,一.
[цаошу]: 丿, 一,丨,一,一.

[apei]

в первом случае она неправа, во втором - права (только там, скорее, не жи-солнце, а юэ-говорить), в третьем - неправа.
некоторые правила пееркочевали из более быстрых написаний (синшу, например) в стандартые (кайшу), некоторые - нет. это бывает важно, ибо кол-во черт разное выходит