Эффективность антикризисной политики

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Самая неэффективная политика реализуется в РФ его правительством http://www.newsru.com/finance/12may2009/krizis.html  Так ли это?

[vandal]

Позабавило утверждение, что дела (управление) в России еще хуже, чем на Украине. После этого утверждения остальную часть можно было не читать.
Украина в ноябре фактически объявила дефолт, ограничив выдачу банковских депозитов населению. Будет или нет объявлен суверенный дефолт - зависит исключительно от МВФ, ситуация как в России весной-летом 1998. Сейчас МВФ (вроде) дал кредит, значит дефолт откладывается до осени, а дальше - выбивать новый транш.
Украина ежемесячно тратит полтора ярда долларов для поддержки курса гривны. Зачем? Это ведь убивает свое производство. Как-то быстро Украина оказалась в ... (одном месте).

Вот если глянуть на среднедушевой доход населения, то на Украине $2550, для сравнения в Албании $3290, о Кубе уже речь давно не идет.
http://russian.doingbusiness.org/ExploreEconomies/EconomyCharacteristics.aspx

На сайте ЦРУ есть данные по ВВП на душу населения (считается по паритету покупательной способности, ППС, purchasing power parity, PPP)
74 Russia  $15,800 2008 est.
94 Belarus  $11,800  2008 est.
97 Kazakhstan  $11,500  2008 est.
108 Cuba  $9,500  2008 est.
110 Azerbaijan  $9,000  2008 est.
112 Colombia  $8,900  2008 est.
114 Angola  $8,800  2008 est.
127 Ukraine  $6,900  2008 est.
129 Armenia  $6,400  2008 est.
131 Turkmenistan  $6,100  2008 est.
132 Albania  $6,000  2008 est.
133 China  $6,000  2008 est. 
146 Georgia  $4,700  2008 est.
150 Honduras  $4,400  2008 est.
230 Zimbabwe  $200  2008 est. 
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
Еще год с чем-то назад я удивился, что по этому показателю Украина стала уступать Колумбии. Сейчас меньше ангольского и похоже, что скоро сравняется с албанским.

Вот есть анализ состояния жилого фонда и темпов строительства на Украине и в России.
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/3114497.html
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/3122143.html


Если отвлечься от экономической мути, то один из ключевых параметров уровня жизни является младенческая смертность. В России этот показатель всегда был хуже, чем на Украине.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
Смотрим по России
http://demoscope.ru/weekly/2008/0345/barom04.php
В России (все данные в ‰  - промилле):
1992 г. - 18
1995 г. - 18,1
2000 г. - 15,3
2005 г. - 11
2007 г. - 9,4
2009 г. - 8.2  (по двум первым месяцам: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/04/27/babies/)

На Украине:
1992 г. - 14
1995 г. - 14,7
2000 г. - 11,9
2005 г. - 10
2007 г. - 11,1
Более свежих данных не нашел. Скачок 2007 года объясняют другой системой учета
http://health.unian.net/rus/detail/189218

В России видна постоянная положительная динамика, на Украине - более сложная картина.


Вместо резюме:

Украина — страна казаков, расположенная между Малой Татарией, Польшей и Московией.
...
Плохое управление погубило здесь то добро, которое природа пыталась дать людям

В оригинале эту характеристику Вольтера не видел, взято отсюда: http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fweekend%2F29307

[yeguofu]

Весной 2010 года дефолт гарантирован http://www.dp.ru/2/a/2009/05/13/Vesnoj_2010_goda_defolt_g#

Директор Института проблем глобализации Борис Кагарлицкий рассказал "Деловому Петербургу", почему не восстановится американская экономика, исчезнет средний класс и что станет причиной нового дефолта в России.

Капитализм на протяжении 80–90–х годов прошлого века шел по пути демонтажа социального государства, ликвидации смешанной экономики, госсектора, соцгарантий, по пути приватизации и так далее, то есть он демонтировал все те институты, с помощью которых после Великой депрессии предотвращались кризисы.

Почему сейчас не удастся никакая антикризисная политика? Потому что антикризисные меры должны производиться через соответствующие институты. А сейчас те институты, которые были созданы в период с 1930–х по фактически 1960–е годы, уничтожены. Да, они могут сохранять название, но они не работают и зачастую имеют прямо противоположные цели. Например, МВФ был основан для регулирования свободного рынка. А сейчас он действует в интересах свободного рынка. И так далее. По сути, мир переживает глубочайший институциональный кризис.

"ДП": В ближайшие 10 лет что будет происходить в мировой экономике?

Б.К.: Самое очевидное — это огосударствление экономик. Но толк от такого процесса будет лишь тогда, когда само государство радикально изменится. И тут диапазон новой модели может быть самым широким: от социалистической до фашистской. Если посмотреть на опыт Великой депрессии, то после нее в один и тот же период процветали режим Рузвельта, нацизм, народный фронт во Франции и Испании, то есть революции, а в СССР — сталинизм, который, кстати, сильно отличается от сталинизма до Великой депрессии.

В чем парадокс: в новом мире тоталитарные и авторитарные модели будут работать, и левые тоже, но точно нет места либеральным моделям. Либеральная модель предполагает неучастие государства в экономическом процессе; именно эта модель сейчас обанкротилась. И сейчас начинается борьба за место покойника–либерализма. Что у нас в стране будет, не берусь сказать. Все зависит от того, какие социальные силы возьмут вверх.

[v_andal]

Печально, что человек видит только одну сторону в жизни и не пытается взглянуть на другие. "капитализм" не шел по пути демонтажа "социального государства", просто это самое "социальное государство" вырождается. Естественный процесс рождения и смерти. Нет ничего вечного, разве что только терминология у политиков, которые никак не могут забыть про "капитализм".

Честно признаться, кризиса я пока еще не видел и не ощущал, поэтому как в присказке "сытый голодного не разумеет", могу чего и не понимать. На мой непонимающий взгляд, глупо рассуждать об эффективности антикризисной политики пока кризис все еще есть, цыплят стоит по осени считать Мне пока что кажется очевидной только глупость докризисной политики, со всеми бешенными продажами нефти и накапливанием бессмысленных валютных резервов. Кроме как на дележ на высшем уровне эти средства больше никуда не шли и не идут. Но опять же, это глупость на мой взгляд, а вот для тех кто наверху это была однозначно чудесная политика

Как не рассуждай, у власти стоят те, кто имел силу туда пробиться. Все остальные никакой силы противопоставить не смогли. Физика наука бездушная: есть сила - есть движение, нет силы - сиди и наблюдай за процессами.

[Андрей Бронников]

Дискутировать о политике дело неблагодарное и достаточно конфликтное. Однако, позволю себе тоже выступить по этому поводу - возразить.
Кризиса я лично на себе не ощутил тоже, если не считать того, что сына сократили на работе. Не может быть бессмысленным то, что приносит деньги государству. Благодаря валютным резервам кризис в России не чувствуется почти. Понятно, что все мы о политике государства можем судить только из заявлений правительства, а то, что дела не так уж и плохи воспринимается нами в порядке вещей (они как бы сами собой происходят, а это не так). Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже. Спорным может быть введение пошлин, но вот тут как раз согласен - время покажет. С уважением.

[Гуанчжовский Связной]

Андрей Кобяков, Михаил Хазин
Закат империи доллара и конец "Pax Americana"
КНИГА
http://antares.samlan.ru/index.folds/kob_pax/_index.html

Совершенно секретно - Экономический кризис
Описание: В передаче рассматривают причины, история наступающего мирового экономического кризиса, что случится в ближайшее время с мировой экономической системой, как будет выглядеть кризис, каким образом это скажется на экономике нашей страны и в чём сегодня выгодно хранить свои сбережения.
http://russianremote.com/4715.html

[Barbaricus]

Дискутировать о политике дело неблагодарное и достаточно конфликтное. Однако, позволю себе тоже выступить по этому поводу - возразить.
Кризиса я лично на себе не ощутил тоже, если не считать того, что сына сократили на работе. Не может быть бессмысленным то, что приносит деньги государству. Благодаря валютным резервам кризис в России не чувствуется почти. Понятно, что все мы о политике государства можем судить только из заявлений правительства, а то, что дела не так уж и плохи воспринимается нами в порядке вещей (они как бы сами собой происходят, а это не так). Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже. Спорным может быть введение пошлин, но вот тут как раз согласен - время покажет. С уважением.

Странно, что у вас не чувствуется кризис...Россия, наверное, особенная у Вас

[Андрей Бронников]

Я написал "лично на себе не ощутил.." А вот приятели звонили из рекламной фирмы. Говорили, что "тонут" и очень сильно.

Рад приветствовать вас на сайте. 

[Barbaricus]

Я написал "лично на себе не ощутил.." А вот приятели звонили из рекламной фирмы. Говорили, что "тонут" и очень сильно.

Рад приветствовать вас на сайте. 

Спасибо за приветствие!
Сорри, что пропустил слово "лично"
Рекламщики просели очень сильно, даже в Москве много пустых рекламных мест, а в регионах и подавно...Многие знакомые у меня лишились работы или сильно упали доходы...На биржах очереди...Товары, т.к., в основном импортные-подорожали, продукты тоже...ЖКХ выросло...На Урале в металлургии не очень весело, на ДВ по слухам тоже...
Малому бизнесу помощь пришла, да такая, что, наверное, не осилят Короче, в РФ весело

[v_andal]

Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже.

Интересно, а зарплаты бюджетникам и пенсии в РФ что, в валюте платят?    Валютные резервы уходят на поддержку тех кто много задолжал заграницам. А на выплаты зарплат и пенсии государство рубли в других местах ищет. А долги есть в основном из-за того, что есть эти самые резервы. Стали бы буржуи давать деньги российским конторам, если бы у РФ не было валютных резервов? Цепочку своих рассуждений я уже несколько раз на форуме писал. Не продавай РФ нефть в таких объемах и не получай валюту - не было бы особой привязки к мировой финансовой системе, жизнь была бы сложнее - не было бы доступа к красивому импорту, но за эти годы возможно свое бы производство наладили, а не гоняли бы финансы по кругу как это делали американцы. Глядишь с кризисом было бы проще.

Впрочем, какой смысл говорить о "бы". Есть результат - кризис в РФ ощущается достаточно многими людьми, накопленные валютные резервы власть все равно вынуждена сливать, обменивая их на внутренние задолженности. Поэтому лично мне докризисная политика кажется неразумной с точки зрения населения РФ.

[Андрей Бронников]

На в самом деле макроэкономика несколько сложнее, чем может показаться. А суть вот в чём. В результате падения производства и товарооборота (следствие кризиса) снижаются поступления в бюджет. Образуется дефицит, который восполняется из резервного валютного фонда. Тот в свою очередь также подразделяется на 2 статьи. Говорю эти простые вещи с несерьёзным выаржением лица, не потому что шутка, а потому что это общеизвестно.  . Ну, а валюта продаётся за рубли. Это тоже по - моему не секрет. Так что, если не хватает денег в государстве их можно найти либо в виде международных кредитов, либо подкопить в хорошие времена. Почти как семейный бюджет.  Для этого и нефть продавали, не столько в больших количествах, сколько по рекордной цене. Правда, гораздо выгоднее было бы продавать не нефть, а продукты её переработки, это верно.
Да, по внешним долгам платят в валюте, но только у России в последнее время была возможность их отдавать от ежегодных пополнений бюджета (ещё и резервный фонд копить). Кредиты Россия не берёт уже несколько лет. Своих денег много было.

[Laotou]

Об упрощении жизни
http://expert.ru/columns/2009/04/27/raznoe/

[Куминов Андрей]

Образуется дефицит, который восполняется из резервного валютного фонда. Ну, а валюта продаётся за рубли. Это тоже по - моему не секрет. Так что, если не хватает денег в государстве их можно найти либо в виде международных кредитов, либо подкопить в хорошие времена. Почти как семейный бюджет.  Для этого и нефть продавали, не столько в больших количествах, сколько по рекордной цене.

V_andal говорит не об этом. А о том, что валюту внутри использовать нельзя. Продавать валюту за рубли - это изымать рубли из оборота, уменьшать денежную массу. Рубли будут дорожать. Изымать рубли можно и без продажи валюты - увеличивая ставку рефинансирования, уменьшая гос. расходы и думаю еще тьмой способов. Брать для этого валюту в кредит вовсе не нужно - т.е. это бессмысленная затея, если не. Если нет долгов тем самым странам у которых занимают. Долгов сделанных ранее (тогда берут для перекредитования долга), либо долгов делаемых сейчас - например для обеспечения покупки импорта, например из-за нехватки продовольствия и социально значимых товаров - не поставлять которые задешево на рынок - значит вызвать социальные волнения (типа импорта авто например).
С этой точки зрения и продажи валюты на внутреннем рынке - бессмыслены, если эта валюта не утекает назад в европу. Т.е. если покупатели не используют ее для отдачи своих валютных долгов. А получили они в займ, только потому, что РФ до этого скупала валюту - и этим золотовалютным резервом был обеспечен внешний долг предприятий. Вопрос заключался в том, почему государство само не кредитовало эти предприятия. В принципе логика в оправдательных тезисах, что государство не сможет эффективно оценить риски кредитуемых - есть, и тогда это схема стоящая на голове - становится более-менее жизненной.

Но фокус текущей ситуации сейчас в том, что раньше скупаю валюту, ЦБ активно эмитировал рубли в экономику. Сейчас же их изымает. А денег и так не хватает. Повышение стоимости рубля - это дефляционный сценарий кризиса, по мнению экономистов,он на практике 30-х годов США - показал свою неуправляемость и пагубность. Т.е. продавать валюту и сразу вбрасывать рубли обратно в экономику - схема возможная, хотя возможно и не правильная с точки зрения управления курсами рубля и инфляцией (тут не очень понимаю этот процесс).

Парадокс в том, что продавать валюту из резервов, когда на нее нет спроса ЦБ тоже не может (а откуда спрос, если рублей на ее покупку у предприятий нет). Так как ее продажа - это удешевление валюты, дорожание рубля, ухудшение коньюктуры для производителей на экспорт, да и вообще производителей из-за увеличение конкуренции "дешевеющего импорта", т.е. еще большее сворачивание производства и снова уменьшение доходов гос-ва от налогов.
А альтернативный способ наполнения рублями экономики - их эмиссия, прямая "печатаньем" и направлением их либо гражданам (увеличение пенсий, зарплаты бюдженикам) или ростом гос.расходов, либо дешевыми кредитами ЦБ (низкая ставка - как в США) для банков, а они производству. Но этот случай, ничего общего с должным всех спасти фондом не имеет. И весь пиар вокруг него - только пиар для обывателей по их успокоению.

Вот v_andal, наскольо и понимаю - спрашивает. А нафига он вообще этот фонд сдался, не будь его - барьеры импорту были бы поставлены раньше, собственно производство развивалось бы тоже раньше на благоприятной коньюктуре и т.д. и т.п.

[Андрей Бронников]

Да, понятно, валюту внутри использовать нельзя, но покупает её не государство, а на бирже "частники". То есть, те у кого они (рубли) лишние или острая необходимость в валюте (импортёры, например).
Когда занимался экспортом-импортом как раз это и делал. Только тогда нельзя было полностью валютную выручку оставлять, только 50%. Вынуждали валюту продавать.
Да, именно риски, но напрямую государство не кредитует, только через коммерческие банки. Чрезмерное наполнение рублями всегда ведёт к повышению инфляции со всеми вытекающими последствиями.
Такова рыночная экономика, она не может быть закрытой от мира. В настоящее время резервный фонд потрачен менее чем наполовину. Не путать с золотовалютными запасами, хотя и они тоже уменьшились. У них разное назначение. Фонд будущих поколений не расходовался, насколько я знаю (он входит в состав резервного фонда)

[v_andal]

Все эти разговоры о рисках - ерунда на постном масле. Сейчас государство кредитованием занялось самостоятельно и никто ни на какие риски уже не ссылается. Другое дело, что кредитуют только избранных, но это можно было и раньше делать. Как ни крути, валютное кредитование идет на закупку импорта, или на возвращение кредитов под закупку импорта.

Кризис в РФ выглядит весьма забавно. Судя по падению покупательной способности, имеется дефицит рублей. При этом до кризиса этого дефицита не было. Возникает подозрение, что дефицит возник из-за того, что крупные валютные должники прижали рубли в надежде купить на них валюты. Государство прижало валюту вынуждая эти конторы отдавать больше рублей. Конторы особо не горят желанием разорятся и держат рубли в кубышке. Идет торговля между государством и этими конторами, а население тем временем вынужденно лапу сосать.

В общем-то можно полагать, что часть валюты государство вынуждено все равно продавать для получения средств на выплату пенсий и зарплат госслужащим, ведь налоговые сборы наверное упали. Тем не менее, говорить о том, что валютный фонд является спасением для РФ - на мой взгляд странно. Есть все основания полагать, что если бы его не было, то и падения налоговых сборов бы не было.

[Андрей Бронников]

Как это странно, если именно оттуда деньги берут? Из резервного фонда. Государство (макроэкономика) гораздо сложнее устроено. Кризис неплатежей идёт не из - за дефицита рублей. Причины глубже и сложнее, вот так, в двух словах, тут размышлять нет возможности. По вашему получается "дефицит" рублей от избытка валюты. Представьте следующее:
у вас в кошельке есть доллары (много) и очень мало рублей. Вам надо купить машину. Рублей не хватает. Что будете делать? Правильно, доллары продадите. В любом случае, что доллары, что рубли - это есть деньги.
Государство "самостоятельно" кредитует, это как? Центробанк не подчиняется правительству и самостоятельно ведёт свою политику. Он кредитует коммерческие банки, а те так далее. В настоящее время государство выделяет свои деньги. Из резервного фонда. Валюту продаёт на бирже за рубли. Но тут, чтобы удержать курс валюты (доллар+евро) Центробанк контролирует этот процесс. Деньги - это ведь тоже товар.

[Андрей Бронников]

О рисках. Какие риски вы имеете ввиду?
Когда рос курс валюты, как раз рубли и меняли на влюту, причем очень быстро, чтобы заработать на росте курса. Я  так делал. В этом была проблема. Банкам выделяли рубли, они быстро покупали валюту и держали, ожидая окончания девальвации, вместо того, чтобы выдавать кредиты. Им деньги государством  выдавались для этого как раз. А вообще, если есть желание разобраться в этом вопросе, задавайте вопросы. Постараюсь ответить на них. Кто нибудь поможет в этом деле. Здесь спорить не о чем, так как экономика наука достаточно точная. У неё свои законы и их никак не обойдешь. Это про авто на ДВ можно спорить чуть не до драки, так как вопрос субъективный, а тут нет. Всё четко и по законам. 

[Андрей Бронников]

Кроме того, "на пальцах" могу объяснить откуда он пошёл этот кризис. Сознаюсь не сам придумал, а читал одного эксперта - экономиста США.

[v_andal]

По-поводу "рисков" это к Куминову, я сам не вижу в этих "рисках" никакого смысла. На мой взгляд говорить стоит не о рисках, а о не желании госчиновников расстаться с валютой

Откуда произошел кризис - это очень популярная тема у всех экономистов. Версий много, но реально похоже что у каждой фирмы причина своя Очень маловероятно, что у американского кризиса те же причины, что и у российского. Возьмите к примеру эффект домино. Причина падения первой костяшки - толчок человека. Причины падения всех последующих - соседняя костяшка стоящая достаточно близко.

Что касается средств поступающих из валютного фонда - похоже Вы никак не можете понять о чем я говорю. Попробую на примере. Вы сидите на даче и решаете - готовить ли обед или пойти в лес по ягоды. С обедом возиться лень, так что рванули в лес. Там хоть ягод и набрали, но заплутали. Безусловно хорошо, что сколько-то ягод есть, не сразу с голоду помрешь, но вот если бы остаться дома обед готовить, то проблема голода и не стояла вовсе. Так же и с валютным фондом. Это хорошо что он есть в той попе куда РФ завело пока этот фонд создавали.

[Андрей Бронников]

  Позволю себе продолжить ваше сравнение. А если дома нет продуктов и денег, чтобы их купить? Надо продать ягоды и потом уже смело готовить обед, купив продуктов на вырученные деньги. И желательно из остатков сварить варенье и хранить на чёрный день. 
С принципом домино, это вы точно подметили. Так оно и было.
Теперь о том, как это объяснил эксперт.
Как известно ипотека это не только получение кредита на покупку недвижимости, но кредиты. полученные под залог недвижимости, на что угодно. Получив кредит под залог недвижимости, американец жил (покупал) на эти деньги некоторое время. Пусть год. Через год его недвижимость дорожала. (Так как ипотека легко доступна и недорога, недвижимость можно было легко купить. Растёт спрос - растет цена). Получал он 100тыс (условно). Через год недвижимость стала стоить 120тыс. (условно) Он получает 120тыс. - отдаёт предыдущий кредит, а на остальные живёт, ничего не производя. ("ничего" - тоже условно). Через год опять сумма увеличивается и т.д. Получается своего рода "пирамида", которая в конце концов и рухнула. Первыми пострадали банки, ипотечные агенства (Фани, Мэй) и страховщики (AIG), так как все сделки страховались. А дальше тот самый "принцип домино", который упоминался ниже. Всё изложенное, конечно, многократно упрощено, но примерно так оно и было.

[vandal]

Дык вообще лишняя денежная масса стерилизуется постоянным надуванием пузырей, не только ипотечного. Ничего другого пока не придумали.
Вот спер с авантюры один впечатляющий список, там и фондовые рынки есть.

 

В пузырях отношения между хаями и лоями составляет от 7 до 10-15 и больше раз.

Примеры за последние годы:

Нефть, 10 -> 147, 14 раз
http://www.fin.gov.on.ca/english/budget/fallstatement/2008/images/annex2-chart4.gif

Уран, 10 -> 140, 14 раз
http://www.moneymorning.com/images2/chart1.GIF

Медь, 1000 -> 9000, 9 раз
http://www.coyoteblog.com/coyote_blog/images/2008/06/26/copper.png

Никель, 2.5 -> 25, 10 раз
http://2.bp.blogspot.com/_w0OEY2TK3HA/R3hviTCe1xI/AAAAAAAAAdk/L3UclMSVotA/s400/NickelPrice15yrs.jpg

Молибден, 4 -> 45, 11 раз
http://www.gold-speculator.com/images/articles/speccomp/Molybdenum20Price.gif

Цинк, 0.3 -> 2.1, 7 раз
http://www.kitco.com/ind/Lee/images/oct202008_3.jpg

Родий, 745 -> 10010, 13 раз
http://www.kitco.com/LFgif/rh1825lnb.gif

Палладий, от 100 до 1100 - 11 раз и от 175 до 600 - 3.5 раза
http://2.bp.blogspot.com/_IZ7QlUCd1P8/SZcgGCCgrXI/AAAAAAAAAbM/7m4mSdfmc5s/s400/pd92-pres.gif

Недвижимость цены м2 в Москве, 700 -> 7000, 10 раз
http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1&currency=1



Фондовые рынки.

РТС 1998, 67 -> 571, 8 раз
http://www.lebed.com/2001/grafik4.jpg

РТС 2008, 39 -> 2487, 63 раза
http://www.tomsk.ru/resources/news/original/10091.jpg

S&P 500, 100 -> 1500, 15 раз
http://www.chrismartenson.com/system/files/files/u132/SP500_30_year_chart.jpg

Доу, 750 -> 14000, 18 раз
http://saultviews.com/wp-content/uploads/2008/11/dow-jones-linear.png

Недвижимость - индекс S&P homebuilding, 170 -> 1300, 9 раз
http://www.marketoracle.co.uk/images/2008/financial-crisis-sept08-4.jpg

Насдак, 650 -> 5000, 8 раз
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/NASDAQ_IXIC_-_dot-com_bubble_small.png

Никкей, 4000 -> 40000, 10 раз
http://www.intmath.com/Exponential-logarithmic-functions/nikkei-09.gif

Балдрай, 1000 -> 12000, 12 раз
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/2008/10/15/bdi.gif

Напоследок - Акции южных морей, 1720 лохматый год, 130 -> 950, 7 раз
http://nickgogerty.typepad.com/designing_better_futures/images/2007/06/24/650pxssbprice.jpg

Другое дело, что этот процесс не может продолжаться вечно.

[Андрей Бронников]

Так точно! Индексы это своего рода усреднённый показатель надувания. В целом, конечно, отражает состояние экономики, но, как выяснилось не всегда достоверно. То есть усреднённость то верная (тут просто арифметика), но вот что в каждой отрасли происходит большой вопрос. 

[Igor Konfuciansky]

....Просмотрел ленту сообщений, то так и не увидел ответы на изначально поставленный вопрос.
Напомню, самый первый вопрос ветки (от АВС) был:
"Самая неэффективная антикризисная программа у российского правительства - так ли это?".
Со своей стороны, уточню: справляется ли правительство Путина с антикризисной программой?
Насколько нынешние кризисные проблемы России - это результат антикризисной политики Путина или всё же внешнеэкономической конъюнктуры? 
Можно ли говорить, что "правительство Путина делает всё возможное в борьбе с кризисом", но если бы не мировой экономический кризис?....
 

 

[Андрей Бронников]

Хочу вас разочаровать. Объективных ответов на эти вопросы не будет и быть не может. Для того, чтобы ответить необходимо как минимум знать статистику по многим параметрам экономики в масштабе всей страны, в том числе и засекреченные. (такие есть). Иметь информацию в финансовой сфере и тоже всероссийскую. Много чего ещё.  Уверен, что такие данные есть только у самого правительства. Всё остальное -местечковые недовольства  и  личностные обиды  на жизнь.
Ну а так, обменяться мнениями с учётом своих нарушенных кризисом планов, можно. 
Что касается Путина и членов правительства, смею утверждать, что деятельность любого человека не может быть идеальной и безошибочной. Именно поэтому никогда не осуждаю и не пытаюсь доказать неправоту высокопоставленной особы, хотя бы потому, что сам никогда там, наверху, не был. И уж тем более не "выискивал блох" только на том основании, что мне тот или иной политик не нравится.
Последнее моё утверждение всего лишь моя точка зрения. Не примимайте на свой счёт, кто бы то ни был. 

[v_andal]

Позволю себе продолжить ваше сравнение. А если дома нет продуктов и денег, чтобы их купить? Надо продать ягоды и потом уже смело готовить обед, купив продуктов на вырученные деньги.

Хм, можно конечно верить, что альтернатив пути выбранному властями РФ просто не было. Но как-то неразумно это выглядит. Ситуации из которых есть только один выход случаются не часто. Гораздо чаще приходится выбирать какое из нескольких зол меньшее. И понятно, что меньшее зло для госчиновника далеко не всегда является таковым для обычных жителей 

В общем-то, можно подвести итог наших рассуждений. К плюсам прошлой политики властей РФ можно отнести то, что они скопили много бумажек, которые сейчас могут менять на рубли для выплаты пенсий и зарплат (делают ли они это я не знаю). К минусам относятся:

высокая зависимость страны от импорта

ориентация производства на экспорт (хотя и производством то это стыдно называть), в результате зависимость от внешних потребителей

высокий внешний долг, а значит проблемы с поставками так необходимого импорта

самое забавное - это падение внутренней покупательной способности. Упали продажи даже тех товаров, что не выросли в цене. Это можно объяснять как раздутым рублевым пузырем, так и направлением рублей на скупку очень ценной сейчас валюты.