Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: yula от 01 Июня 2005 04:10:35
-
Уважаемые сограждане!!!!!
Вот все мы живем в Китае, и, несомненно, проживание здесь оставляет отпечаток, мы меняемся.........или нет?
Я сейчас говорю не о жизненном укладе, это, несомненно, он меняется в силу обстоятельств, ходелось бы нам этого или нет. Я говорю о душевном состоянии, поведении,морали, самооценке, оценке других, чувствах, эмоциях........
Как Вас изменил Китай? Эта перемена нравиться Вам или нет?
Напишите свое мнение.
-
насчёт Китая не знаю, пока не был :) а вот язык меняет: я уже говорю не просто "есть будешь?", а "есть будешь не будешь?" :)
-
С возрастом мы все меняемся,,,конечно Поднебесная оставляет свой отпечаток,,но это жизнь и перемены будут всегда и во всем,, ;)
-
С возрастом мы все меняемся,,,конечно Поднебесная оставляет свой отпечаток,,но это жизнь и перемены будут всегда и во всем,, ;)
Ну так я и не спорю, это естественно. когда человек взрослеет, он меняется. Я говорю непостредственно о Китае. Как он Вас изменил?
-
Как он Вас изменил?
Только в лучшую сторону,, ::)
-
Только в лучшую сторону,, ::)
ню-ню.
:D
Я вот заметила. что некоторых мурщин Китай меняет как раз в худшую сторону, ну это я о морали, самооценке ....
Да и вообще, девушек это тоже касается: вот человек, обычный человек, ничем не приметный в России, живет себе там и радуется, если на него внимание обратит противоположный пол, но приездает от в Китай............ПА-БА-БА-БАМ..... и на него стали обращать внимание многие. Мало того, даже больше чем он ожидал, чем когда либо подумать мог, и тут.........выползает на свет страшное САМОМНЕНИЕ, которое из него прет как лава из вулкана. Появляется, так называемая "звездная болезнь".
Что Вы думаете по-этому поводу?
-
А я в Китае стала более злой,меня многое раздражает,чего на родине не замечала.Зато тут я бросила курить
-
Да, Китай нас меняет очень сильно, но, к сожалению, не всегда в лучшую сторону :(
-
Китай меняет очень сильно.
В целом для меня вместе со взрослением получились очень даже положительные перемены.
вот человек, обычный человек, ничем не приметный в России, живет себе там и радуется, если на него внимание обратит противоположный пол, но приездает от в Китай............ПА-БА-БА-БАМ..... и на него стали обращать внимание многие. Мало того, даже больше чем он ожидал, чем когда либо подумать мог, и тут.........выползает на свет страшное САМОМНЕНИЕ, которое из него прет как лава из вулкана. Появляется, так называемая "звездная болезнь".
Что Вы думаете по-этому поводу?
Я думаю что это влияние наоброт положительное---избавляет от комплексов, придает уверенности в себе---что ж в этом плохого?
Что-то я не видела пока людей, у укоторых прям уже развилась "звездная болезнь", как вы говорите.
Хотя некоторые мне говорят что она появилась у меня :-X
-
Китай меняет очень сильно.
В целом для меня вместе со взрослением получились очень даже положительные перемены.
Это бесспорно, я не утверждаю, что изменения происходят только в худшую сторону, конечно много и положительного, тема была поднята для того, чтобы и провесли,так сказать небольшое исследование, услышать мнение,людей, которые заметили, что Китай их изменил, или наоборот, не ихменил вообще, если такое возможно. Приезжает молодая девушка или парень в Китай, до этого они жили только с родителями,который опекали всегда свое чадо, а тут надо проявлять самостоятельность, принимать какие-то решения без чьей-либо помощи, т.е. человек взрослеет не только в плане возрастном. Ну вот тут и хотелось бы узнать, а существует ли разница между взрослением в России, и взрослением в Китае.
вот человек, обычный человек, ничем не приметный в России, живет себе там и радуется, если на него внимание обратит противоположный пол, но приездает от в Китай............ПА-БА-БА-БАМ..... и на него стали обращать внимание многие. Мало того, даже больше чем он ожидал, чем когда либо подумать мог, и тут.........выползает на свет страшное САМОМНЕНИЕ, которое из него прет как лава из вулкана. Появляется, так называемая "звездная болезнь".
Что Вы думаете по-этому поводу?
Я думаю что это влияние наоброт положительное---избавляет от комплексов, придает уверенности в себе---что ж в этом плохого?
Что-то я не видела пока людей, у укоторых прям уже развилась "звездная болезнь", как вы говорите.
Хотя некоторые мне говорят что она появилась у меня :-X
Избавление от комплексов - это положительный момент, но на самом деле освобождается ли человек от них, или это лжеосвобождение, в котором человек себя пытается здесь убедить?
-
Да, Китай нас меняет очень сильно, но, к сожалению, не всегда в лучшую сторону :(
Какой же отрицательный момент Вы заметили?
-
а вспомнил... 老师 говорили, что из китая возвращаются на 5-10 кг тяжелее ;D а сама она похудела- потому что очень много нервничала. :)
О звёздной болезни, вы на верную мысль навели - есть тут людишки на форуме - ей очень страдают, а присммотришься- и в праду, живут в Китае не превый год. В этой теме таковых пока не отметилось :)
Кстати, а не от Китая ли у Аекса был такой приступ самомнения и истинности в первой инстанции? :)
-
Николай, я Вас умоляю, не надо о нем в новой теме!!! Накликаем, вернется же! :D
Я в и в России-то девушка скромная... А здесь, как на меня все пялятся, вообще первое время ходила глаз не поднимая. А теперь ничего! Кажется в Новосибе голая смогу по улицам ходить...
Да, а еще заметила, что вкус портится. В смысле, в одежде. Начинает китайщина проскакывать...
-
Ну от китайщины в Китае изолироваться то сложно, я смотрю на знакомых, все как из одного детдома, в плане посещаемых магазинов, конечно ;D ;)
-
А я вот через месяц в город родной поеду, может быть там и прочувствую, изменилась ли я здесь за год пребывания. Перемены то с человеком обычно не происходят мгновенно, поэтому можно и не заметить за собой.
А насчет одежды, это точно. Сложно здесь за модой европейской уследить. Я когда только приехала, смотрела на китаянок и думала, боже мой, лишь бы не стать такими, как они. Расслабляться здесь нельзя. Вроде держусь пока.
-
самое смешное, что Армани и Барбери тоже китаизированы. точнее колекции предназначены для распространения в Азии. явно. а вообще меня испортило общение с китайцами, появилась грубость,слова, не приличиствующие молодой женщине, манера громко разговаривать в общественных местах(все равно никто не понимает).иногда веду себя откровенно по-хамски и самой противно.понизился и уровень языковой культуры, что немедленно было отмечено родителями, уже не хватает времени на чтение хороших книг, лень шевелить мозгами, читаешь всякую бурду, лишь бы не сильно напрягало.мужественно пыталась читать Коэльо, не выдержала, чуть не заснула на второй странице. зато Уокер проглотила моментально.может она, конечно, и неплохая писательница, но до Серьезного Автора далеко. единственное достижение-наконец-то прочитала Стивена Фрая. позабавилась от души.мельчаем мы в Китае, право слово. не раз нас обвиняли в том, что кроме жратвы и шмоток ничего не обсуждаем.самое забавное, на темы примитивные действительно тянет говорить...
-
Пребывание в любой стране меняет человека.
Хотелось бы написать чего и как, но боюсь обижу многих... в том числе и себя ;D
-
Чего то грузимся в самокритику, это ночное, видимо ;D ;D
-
Пребывание в любой стране меняет человека.
Хотелось бы написать чего и как, но боюсь обижу многих... в том числе и себя ;D
Я не думаю, что Вы кого-то обидете, каждый прочтет и посмотрит, применимо ли данное высказывание к нему. Мне кажется, что это будет полезно, вот мы говорим, китайцы такие сякие, все прям некультурные до неприличия. А мы сами? У всех ли поведение достойно иностранца? Ведь мы не жители этой страны, мы - только гости. Иногда мы с высокомерием смотрим на китайцев, вот "типа" дураки, не понимают нас. А надо ли им нас понимать? Это НАМ надо, чтобы нас поняли, между тем, встретив непонимание, мы начинаем выходить из себя.
-
А я вот через месяц в город родной поеду, может быть там и прочувствую, изменилась ли я здесь за год пребывания. Перемены то с человеком обычно не происходят мгновенно, поэтому можно и не заметить за собой.
А насчет одежды, это точно. Сложно здесь за модой европейской уследить. Я когда только приехала, смотрела на китаянок и думала, боже мой, лишь бы не стать такими, как они. Расслабляться здесь нельзя. Вроде держусь пока.
Всегда приятно посмотреть на русских девушек в Китае (за некоторым исключением), так говорят многие мужчины: и китайцы, и иностранцы, и сами русские. Девушки стараются следить за собой как только могут, ходя условия не всегда позволяют, но они, таки, умудряются выходить из трудных ситуаций, горы перевернут, но найдут необходимую вещь. :D Между тем, многие после года проживания здесь, начинают носить более "простую", одежду, т.е. можно сделать вывод: проживание в Китае способствует, "упрощению" стиля, от красивого и необычного, мало повторяющегося, к более удобному, но тем не менее изящному. Так?
-
самое смешное, что Армани и Барбери тоже китаизированы. точнее колекции предназначены для распространения в Азии. явно. а вообще меня испортило общение с китайцами, появилась грубость,слова, не приличиствующие молодой женщине, манера громко разговаривать в общественных местах(все равно никто не понимает).иногда веду себя откровенно по-хамски и самой противно.понизился и уровень языковой культуры, что немедленно было отмечено родителями, уже не хватает времени на чтение хороших книг, лень шевелить мозгами, читаешь всякую бурду, лишь бы не сильно напрягало.мужественно пыталась читать Коэльо, не выдержала, чуть не заснула на второй странице. зато Уокер проглотила моментально.может она, конечно, и неплохая писательница, но до Серьезного Автора далеко. единственное достижение-наконец-то прочитала Стивена Фрая. позабавилась от души.мельчаем мы в Китае, право слово. не раз нас обвиняли в том, что кроме жратвы и шмоток ничего не обсуждаем.самое забавное, на темы примитивные действительно тянет говорить...
Я с Вами абсолютно согласна, язык деревянеет, заметила по себе. Уже не можешь высказать свою мысль так красноречиво как
раньше, больше используются нераспространенные предложения, "умные" же слова забываются, из-за того, что ими редко пользуешься, или не полуешься совсем.
-
А как моральные устои, меняются ли они?
По себе могу заметить, что уровень культуры снижается: практически не употребляла матерных слов в России, только в крайнем случае (как говорят для придания наивысшей степени экспрессивного и эмоционального окраса высказыванию). :) Здесь же неоднократно ловила себя на том, что вслух матюкаюсь, причем в общественных заведенияк, например в магазине. когда мне стараются впихнуть какой-либо товар, я говорю, да заколебали Вы все уже, всякую х..........ню суете. Как уже отметила Rosemarin, все равно никто не понимает. И вследствие такого ложного мнения попадала в крайне неприятные ситуации, когда находились таки рядом люди, которые понимают русскую речь. После этого, красная как рак , старалась быстренько скрыться с их поля зрения. :) Боюсь, что если не стану следить, за, пока , иногда вырывающимися неприличными словами, по приезду на Родину, такие ситуации участяться, там то все смогут понять русский мат. ))))
-
Вот сездил в китай,посмотрел на небоскребы кучу лудей,которые умудряются жить мирно,вернулся в Россию и стал,как то более пофигистически или глобально, что ли относиться к жизни,мелочи быта уже не так цепляют,за то приципилась привыча все выспрашивать да выгадывать. :(
-
Вот сездил в китай,посмотрел на небоскребы кучу лудей,которые умудряются жить мирно,вернулся в Россию и стал,как то более пофигистически или глобально, что ли относиться к жизни,мелочи быта уже не так цепляют,за то приципилась привыча все выспрашивать да выгадывать. :(
Не совсем понятно Ваше высказывание: пофигистически и глобально - это два полярных понятия, которые взаимоисключают друг друга.
Я тоже заметила, что после общения с китайцами становишься более подозрительным, ну это из-за того, что партнеры по бизнесу, да и не только партнеры, просто все китайцы норовят на Вас, как они сами говорят, сделать fa cai.
-
Вот сездил в китай,посмотрел на небоскребы кучу лудей,которые умудряются жить мирно,вернулся в Россию и стал,как то более пофигистически или глобально, что ли относиться к жизни,мелочи быта уже не так цепляют,за то приципилась привыча все выспрашивать да выгадывать. :(
Не совсем понятно Ваше высказывание: пофигистически и глобально - это два полярных понятия, которые взаимоисключают друг друга.
Я тоже заметила, что после общения с китайцами становишься более подозрительным, ну это из-за того, что партнеры по бизнесу, да и не только партнеры, просто все китайцы норовят на Вас, как они сами говорят, сделать fa cai.
Я бы сказал пофигически относишся к бытовым вещам,таким как наступание на ногу в метро :) раньше хотелось зарядить поколеченной конечностью обидчику в висок,а щас так посмотриш...снисходитьельно...(примерно так >:() глобально это наверное от практичности:едеш по дороге :поле заброшенное деревенька не кудышная и сразу предстовляеш китайчат,поле юзают городишо процветающий...эх...да еще блин приципилась привычка все с китаем сравнивать...да много чего еще.Не доверчивость хм,не это у меня норма(параноя прогресирущаяя :)).На вкусы в хухне полияло,теперь люблю все по острее.Практичнее становишся,так,что самого пугает.
-
Уважаемые сограждане!!!!!
Вот все мы живем в Китае, и, несомненно, проживание здесь оставляет отпечаток, мы меняемся.........или нет?
Я сейчас говорю не о жизненном укладе, это, несомненно, он меняется в силу обстоятельств, ходелось бы нам этого или нет. Я говорю о душевном состоянии, поведении,морали, самооценке, оценке других, чувствах, эмоциях........
Как Вас изменил Китай? Эта перемена нравиться Вам или нет?
Напишите свое мнение.
Да вообще-то гад гадом так и останется,ну разве,что человек разумный и добрый,найдет новые пути развития .
А вот в совке всё таже плесень на мозгах.
-
ты, главное, братан, не стань тараканов с кошками тушить в соусе из комаров :)
-
:)
-
Между тем, многие после года проживания здесь, начинают носить более "простую", одежду, т.е. можно сделать вывод: проживание в Китае способствует, "упрощению" стиля, от красивого и необычного, мало повторяющегося, к более удобному, но тем не менее изящному. Так?
На самом деле это в России слишком "сложно" одеваются...Каблуки каждый день....полчаса красить ресницы перед выходом в булочную....Не бред ли?
-
Да, начинаешь как-то проще ко всему относиться. Одеть можешь все что угодно, вести себя свободнее, и к другим людям становишься терпимее.
-
Точно! И одеваться начинаешь проще, и на косметику время тратить жалко...это наверно даже хорошо...пока до крайности не доходит...:)
И за языком следишь меньше (в смысле нецензурщины, хотя я лично в супермаркетах и подземках все же остерегаюсь). Короче, расслабляет Китай в этом смысле.
Но есть и очевидные плюсы: лично я заражаюсь от китайцев их спокойствием... Вот едешь в автобусе, который на каждой остановке останавливается с разбегу, или же в такси, когда все окружающие подрезать норовят или, наоборот, волокутся ползком по крайней левой.... и вспоминаешь, что бы русские в такой ситуации сказали и сколько эмоций бы всколыхнулось... а эти ничего...невозмутимы, как сфинксы. Мне это нравится очень.
Так что меня Китай меняет все же к лучшему... терпимее и спокойнее делает.
Вот только постоянно встречать взгляды прохожих - это напрягает. Я научилась смотреть мимо, но все же часто вспоминаю, как же вольготно было бродить по улицам родного города...никто не пялится, просто песня!
Вообще сначала, первые месяцы в Китае, действительно, нервы и псих, и "все китайцы придурки" а потом многое начинаешь понимать и принимать - это хорошо лечит и от шовинизма и от прочих -измов...
И еще, пожалуй, Китай придает уверенности в себе. И самодостаточности.
-
Точно! И одеваться начинаешь проще, и на косметику время тратить жалко...это наверно даже хорошо...пока до крайности не доходит...:)
Мне кажется, здесь проще начинают одеваться, потому что некого привлекать, не для кого это все делать, наоборот пытаешься стать мене заметным в толпе, ведь и так только своей лаовайской наружностью мы уже выделаемся.
-
Мне кажется, здесь проще начинают одеваться, потому что некого привлекать, не для кого это все делать, наоборот пытаешься стать мене заметным в толпе, ведь и так только своей лаовайской наружностью мы уже выделаемся.
Полностью согласна! Иной раз хочется под местность замаскироваться.
А вообще считаю, что в Китае все качества человека усиливаются и и проявляются более открыто...он как лакмус...
Правильно кто-то выше сказал на эту тему... поросенок в настоящую свинью превратится, и наоборот... Здесь человек предоставлен самому себе в чужеродной среде, здесь нет самого мощного сдерживающего фактора - окружения его соотечественников.
И если в одежде как-то приходится подстраиваться под китайское окружение (мимикрия - это вопрос выживания :-\ ), то все вопросы морали и этики человек решает исключительно наедине с собственной совестью. В меру своего развития и сознательности:).
Лично мне чаще приходится испытывать чувство неловкости за поведение своих соотечественников... за себя, справедливости ради сказать, тоже бывает, но реже - всегда стараюсь помнить, что "за нами Россия"! :-X 8)
-
кого-то Китай меняет в лучшую сторону...рада за них! к своим же личностным качествам я за 8 лет в Китае ничего положительного не прибавила. как любила простоту в одежде, так и люблю. как практически не красилась в повседневной жизни, так и не крашусь. и Китай никакого влияния в этом плане не оказал. зато в плане худшего...расслабилась, даааа...дома бы я так повыражалась, в таком тоне и такими словами! спокойствие китайцев ко мне не липнет, перед ними сдерживаюсь, зато придя домой выплескиваю волну...первый год вообще органически Китай не принимала, потом привыкла, но осознание того, что это глубоко чуждая реальность все сильнее...
-
Ндаааааааа..........грустновато, даже мрачновато. Получается, что мы - русские, очень тонкие, чувствительные и ранимые натуры, в связи с этим, когда мы находимся далеко от Родины, и социума, который может нас поддержать легко поддаемся плохому влиянию. :)
-
Ндаааааааа..........грустновато, даже мрачновато. Получается, что мы - русские, очень тонкие, чувствительные и ранимые натуры, в связи с этим, когда мы находимся далеко от Родины, и социума, который может нас поддержать легко поддаемся плохому влиянию. :)
1)Верно
А вот вы и открыли еще одну особенность китая,в европе я был готов покрошить этих трусов в капусту.А в китай это единственная страна которая действует успокаевающе
-
поэтому её и называют Поднебесная
-
поэтому её и называют Поднебесная
Красиво подмечено!
-
Мне кажется правильной высказанная здесь мысль о том, что для того, чтобы понять насколько ты изменился в Китае, нужно вернуться на Родину и попросить людей, которые знали тебя "до" высказать их мнение и впечатление.........если только не боишься ;) потому что обьективно оценить себя самого очень сложно: впадаешь либо в самокритику, либо в самовоспевание, а и то, и другое - ето крайности.
а насчет одежды и макияжа девушки 100% правы! вот сегодня впервые за последние пару месяцев обула на работу босоножки на каблуке и одела платье........поскорее бы дождаться вечера и сменить все ето на джинсы и кроссовки! ::)
-
Да вообще-то гад гадом так и останется,ну разве,что человек разумный и добрый,найдет новые пути развития .
А вот в совке всё таже плесень на мозгах
ink=topic=11488.msg160392#msg160392 date=1117652904]
Vot prochitala segodnya temu "ostorojno pakistanci", soderjanie menya navelo na sleduyuwie misli: ne mogu ya soglasit'sya s Vami! Vot Vi sami podumaite, ved' jizn' zdes' ne takaya uj i prostaya, mojet v finansovom plane zdes' komu-to i lyuchshe, chem v Rossii, no vot chto kasaetsya plana dushevnogo, psihologicheskogo.......... Vot esli podumat', laovai nahodyat'sya v postoyannom napryajenii, oni postoyanno ispitivayut psihologicheskoe davlenie so vseh storon. Vot laowai na ulice, na nego smotryat rovno stol'ko vremeni, skol'ko on nahodit'sya vne zoni svoego "mesta obitaniya", krichat Hello, inogda pitayutsya potrogat', kak bi chelovek ne lyubli nahodit'sya v centre vnimaniya, on ne mojet viderjivat' takoi napor postoyanno, hot' mnogie (v tom chisle i ya sama govoryu, chto ya vrode uje privikla k tomu, chto na menya tarawat'sya), inogda eto vivodit iz sebay i nachitaew' zlit'sya, a eyo dopolnitel'niy stress. Pribavlyaem k nemu vozmojnost' ogrableniya (veroyatnost' kotorogo namnogo vishe, chem u kitaica, i, bezuslovno, vishe, chem v Rossii),, kotoraya toje ne daet rasslabit'sya bednim nervam, kotorie terpyat mnogoe vo vremya obweniya s kitaichami (dumayu, chto vse eto ne stoit pisat', vse i tak znayut), zatem pribavlyaem to, chto mi v chujoy strane, daleko ot sem'i, druzei, v dopolnenie net kakih-to veshei, k kotorim mi privikli, i, nesomnenno, mojem bez nih jit', no s nimi bilo bi kuda luchshe, i v zavershenie, pribavlyaem vse stressi, kotorie prihodyatsya na dolyu lyubogo cheloveka v processe jizn-tel'nosti, i chto je polucheetsya? Nasha psihika nahodit'sya v bol'shem napryajennii, chem u lyudei, kotorie jivut v svoei strane. Poetomu, neudivitel'no, chto dannaya nagruzga inogda vihodit dlya nas samih je "bokom".
-
да ладно когда смотрят на тебя, а вот когда галопом несутся к коляске твоего ребёнка пока ты отвернулся купить воды, залязят в неё по пояс, и орут ке ай ке ай, потом получают тумаки-пинки и недоумевают почему они их получили. Или подойти и спящего ребенка начать за ухо тереть что бы он проснулся - это нормально? Фокус с ухом проделывала бывшая наша аишка, хотевшая продемонстрировать округе какие у моего ребёнка глаза. Была выговорена и уволена. И все эти прохожие наклоняющиеся чуть ли не до земли что бы разглядеть кто там у меня в коляске. Всё равно что они обо мне думают, я их посылала посылаю и буду посылать подальше от дитя, плевать что они подумают. Да, я в их стране, но в своё личное пространство не дам залезть никому.
-
я думаю, что Китай нас не меняет, а скорее дает выход тем особенностям характера, которые на Родине были "спрятаны" в силу каких-либо обстоятельств.
-
Мне про себя говорить сложно...,но вот кое-кто из моих друзей возвращался из Китая "заболевшими" звездной болезнью, особенно те, кто в небольших, удаленных от границы городах был (как следствие того, что там к лаоваям особенно повышеное внимание.. ) ну это были изменения не в самую лучшую сторону, я вам скажу ..
-
я думаю, что Китай нас не меняет, а скорее дает выход тем особенностям характера, которые на Родине были "спрятаны" в силу каких-либо обстоятельств.
И обстоятельства то более, чем понятные, мы оказываемся в среде, где нас осудить не могут по опраделению. Лаовай!
Я вот за чёрти сколько лет и в Китае и в Европе свои привычки не поменяла, а скорее подреставрировала. В Китае, например, я подкрашиваюсь и каблуки могу надет, по привычке. В России делаю это обязательно (укоренилось в сознании). Дома во франции крашусь 1-2 раза в год и с каблуками также. Стиль жизни тут другой.
НО внешние проявления - это не самое главное, что дает китай, есть тут какая-то весчь.... Вот мой муж - француз - побывав со мной несколько раз в китае теперь со спокойной головой обдумывает как мы туда переберемся безболезннее.
Китай - это, как сказал один хороший человек, подводная лодка, один раз ступил на борт и она погрузилась - выхода больше нет.
-
А вообще считаю, что в Китае все качества человека усиливаются и и проявляются более открыто...он как лакмус...
Правильно кто-то выше сказал на эту тему... поросенок в настоящую свинью превратится, и наоборот... Здесь человек предоставлен самому себе в чужеродной среде, здесь нет самого мощного сдерживающего фактора - окружения его соотечественников.
И если в одежде как-то приходится подстраиваться под китайское окружение (мимикрия - это вопрос выживания :-\ ), то все вопросы морали и этики человек решает исключительно наедине с собственной совестью. В меру своего развития и сознательности:).
Полностью согласна с этим. Все зависит то того, какие у человека задатки. И если у себя на родине ему приходится глубоко прятать все то гадкое, что есть у него в душе, то в Китае это непременно вылезет. И наоборот, если основа у человека заложена хорошая, то он и будет развивать это дальше.
-
Вот прочитала сегодня тему "осторойно пакистанци", содеряние меня навело на следуювие мисли: не могу я согласиться с Вами! Вот Ви сами подумаите, ведь йизнь здесь не такайа уй и простайа, моет в финансовом плане здесь кому-то и лючше, чем в России, но вот что касается плана душевного, психологического.......... Вот если подумать, лаоваи находяться в постоянном напряэнии, они постоянно испитивают психологическое давление со всех сторон. Вот лаоваи на улице, на него смотрят ровно столько времени, сколько он находиться вне зони своего "места обитания", кричат Хелло, иногда питаются потрогать, как би человек не любли находиться в центре внимания, он не моет видерйивать такои напор постоянно, хоть многие (в том числе и я сама говорю, что я вроде уэ привикла к тому, что на меня тараваться), иногда ето виводит из себай и начитаевь злиться, а еыо дополнительниы стресс. Прибавляем к нему возмойность ограбления (вероятность которого намного више, чем у китаица, и, безусловно, више, чем в России),, которайа тое не дает расслабиться бедним нервам, которие терпят многое во время обвения с китаичами (думаю, что все ето не стоит писать, все и так знают), затем прибавляем то, что ми в чуйоы стране, далеко от семьи, друзеи, в дополнение нет каких-то вешеи, к которим ми привикли, и, несомненно, моем без них йить, но с ними било би куда лучше, и в завершение, прибавляем все стресси, которие приходятся на долю любого человека в процессе йизн-тельности, и что э получеется? Наша психика находиться в большем напряэннии, чем у людеи, которие йивут в своеи стране. Поетому, неудивительно, что даннайа нагрузга иногда виходит для нас самих э "боком".
Совершенно непонятно, о каком давлении идет речь. ??? В России я ощущаю гораздо больше напряжения в повседневной жизни. Люди гораздо агрессивнее чем в Китае. >:( Очень много негативной агрессии наблюдается в простых обыденных ситуациях + постоянно нужно следить за тем, какое впечатление производишь на людей, везде оценивают, проверяют на прочность. Я в Китай приезжаю и просто отдыхаю душой от всего этого. Ну а то, что смотрят и кричат Хэллоу, то к этому надо просто привыкнуть. 8) А насчет опасности ограбления, так я могу сказать. что в России она гораздо выше, чем там. Я в России после 10 часов вечера хожу уже с оглядкой, быстрее бы до дома дойти. :'(
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие!!!!! :D
-
Солидарна с Mia Wolles .Я полгода живу в Китае и полгода отдыхаю от суровых реалий российской жизни.Да,поначалу " Hello!"от каждого встречного напрягает,потом привыкаешъ.Да,рассматривают в упор,но и к етому привыкнутъ можно.Я теперъ иногда,когда кто-то таращится уж слишком долго,просто тоже начинаю смотретъв упор на етого человека.Обычно помогает.Люди отворачиваются.Единственное,к чему не могу привыкнытъ (и видимо,не привыкну)- ето к постоянному вторжению в моё личное пространство.Я имею в виду любовъ китайцев к тактилъным контактам - мои знакомые норовят схватитъ меня за руку,приобнятъ.Когда что-то объясняют,обязателъно дотрагиваются до тебя.Стараюсъ держатъся на расстоянии,но мало помогает.Придвинутся ближе,и по новой...
Но ето всё мелочи.В Китае классно!По крайней мере,мне.
-
Вот если подумать, лаоваи находяться в постоянном напряэнии, они постоянно испитивают психологическое давление со всех сторон. Вот лаоваи на улице, на него смотрят ровно столько времени, сколько он находиться вне зони своего "места обитания", кричат Хелло, иногда питаются потрогать, как би человек не любли находиться в центре внимания, он не моет видерйивать такои напор постоянно, хоть многие (в том числе и я сама говорю, что я вроде уэ привикла к тому, что на меня тараваться), иногда ето виводит из себай и начитаевь злиться, а еыо дополнительниы стресс.
Это, наверно, сильно зависит от места обитания. А еще от самого человека. У меня почему-то так было: когда я только приехала в Китай (а именно в Харбин), мне чуть ли не каждый третий это проклятое "Хеллоу" кричал, а пялились, казалось, вообще абсолютно все :-[. Стресс был жуткий, все китаицы жутко бесили, впору успокоительные пить! А сейчас иной раз идешь в толпе или едешь в автобусе, и никто даже на "засечет" иностранца :D.
Версии на этот счет у меня разные и думаю, что верны все три:
1. Поведение и стиль одежды немного адаптировались (мимикрировали под пейзаж :)), следовательно, стала меньше выделяться из толпы и привлекать внимание.
2. Пялятся как и раньше, просто раньше с перепугу и с непривычки казалось, что в свете софит ходишь, даже когда и не смотрел никто.
3. Научилась дистанцироваться от всего этого. Хотя осадок все равно остается...
Прибавляем к нему возмойность ограбления (вероятность которого намного више, чем у китаица, и, безусловно, више, чем в России),,
С этим я не согласна (как и многие здесь)! В России я боюсь (точнее, начала после Китая) по вечерним улицам ходить. А в Китае просто песня какая-то (хотя меня постоянно друзья-китайцы остерегают, и я, конечно, прислушиваюсь). Но все-таки в Китае НАМНОГО безопаснее даже для иностранцев, и это мнение уже просто общее место. Даже интересно, вы из России откуда? А в Китае где живете?
затем прибавляем то, что ми в чуйоы стране, далеко от семьи, друзеи, в дополнение нет каких-то вешеи, к которим ми привикли, и, несомненно, моем без них йить, но с ними било би куда лучше
У меня эта проблема первый год остро стояла. Потом я все то, чего мне не хватало, потихоньку перевезла из России, а без того, что привезти невозможно, как-то постепенно привыкла обходиться.
С родителями и друзьями почти ежедневно общаюсь через Интернет (тем из них, у кого нет частого доступа в сеть, смс-ки на сотовый сбрасываю в порядке одностороннего общения; тоже помогает!), а также часто звоню (благо здесь это много дешевле, чем в России, плюс можно порыться и найти тариф подешевле. Я сейчас плачу 1.05 ю. за минуту разговора с Россией, кто знает дешевле - поделитесь!)
Так что все в результате можно привести к терпимому виду.
А собственно по сути топика уже все так хорошо высказались, что даже и прибавить нечего :-*
Насчет лезущих к дитёнку зевак - вот это действительно ужас. Я бы всех покрошила >:(
-
Я когда только приехала в Китай меня тоже бесило, что все пялятся на меня и трогают за лицо моего ребенка. Злилась от этого и даже обидно было, что глазеют на нас так. А теперь совсем иначе к этому отношусь. Смотрят и пусть смотрят. Это даже хорошо. Значит есть на что посмотреть. Когда (очень редко, правда) идет по улице красивая, хорошо одетая китаянка на нее тоже все дятьки пялятся. То же самое и с вами. Ведь сами китайцы и говорят, что по-настоящему красивой может считаться только девушка с белой кожей. Так что грех не посмотреть на красавицу. И они ж, в конце концов, не с презрением на вас смотрят. Так что идите по улице с гордо поднятой головой и гордитесь собой.
А ребенок мой сам научился отбиваться от них. По-китайски орет "не трогай меня", и по рукам может надавать, если кто руки эти к нему протянет.
-
Слушайте, а давайте откроем тему "Меняет ли нас "Полушарие" ", а?! :D
Думаю, столько ответов будет! :)
-
давно пора , меняет и очень сильно и в лучшую сторону... можно сказать - Восточное полушарие - педагог по воспитанию....
-
да, количество окружающих людей с высоким уровнем умственного развития, переходит в качество.
-
ничего не меняет. только начинаешь понимать, как много похожих на тебя людей, страдающих от тех же проблем.
-
Ну а кто откроет ветку?
-
Ну а кто откроет ветку?
Ну, вы можете:)
или я для вас могу открыть, так и быть:)
Только, мне кажется - ее тоже долго обмусоливать не получится. хотя можно попробовать.
-
(?)
Меняет нас Китай,и меняем Китай мы...
-
Учитель не тот, кто учит нас, а тот, у которого учимся мы
Мы ведь с вами не просто так оказались в Китае, правда?
-
Ну а кто откроет ветку?
Ну, вы можете:)
или я для вас могу открыть, так и быть:)
Только, мне кажется - ее тоже долго обмусоливать не получится. хотя можно попробовать.
как вы жестоко отзываетесь об обсуждении столь философской темы ;) ;)
-
как вы жестоко отзываетесь об обсуждении столь философской темы ;) ;)
О, о себе я порой отзываюсь еше жестче. Но ето не мешает мне нежно любить себя ;D. Так что моя "жестокость" в высказывании на данную тему - не показатель моего отношения ;).
-
Может Китай нас и поменял, но я думаю после пребывание на родину в течение короткого времени всё становится на круги своя...
А вообще замечено что при перемене места жительства обчно женщины больше меняются, но эти изменения являются не устойчивыми (то есть женщина возвращается в своё исходное состояние при возвращении на родину).
Я в Китае привыкла что всё под рукой и супермаркеты и такси и всё, по возвращению мне этого не хватало... но вот уже и до нас добралась эта волна, под рукой супермаркеты, найти такси не проблма и вообще жизнь становатся комфортнее...
Единственное что меня радует что по возвращению на Родину я стала более независимой и самостоятельной...
-
как вы жестоко отзываетесь об обсуждении столь философской темы ;) ;)
О, о себе я порой отзываюсь еше жестче. Но ето не мешает мне нежно любить себя ;D. Так что моя "жестокость" в высказывании на данную тему - не показатель моего отношения ;).
Просто снимаю шляпу перед таким хлестким ответом, а как же не любить себя??? если ты не любишь себя кто тебя полюбит?
-
Ну что же так-то... Меня вот муж любит. :) Очень даже. ;) А последнее время и я себе нравиться стала. Походишь посмотришь на китаянок, и думаешь: а я очень даже ничего! :o Вот что воина с лошадью делает... ;D То есть Китаи с девушками. :)
-
Слушайте, а давайте откроем тему "Меняет ли нас "Полушарие" ", а?! :D
Думаю, столько ответов будет! :)
Полушарие - это Союз единомышленников. У каждого свой характер, привычки, национальность, но все привязаны к одному. Это Китай. Полушарие это возможность выразить свои мысли на ту или иную тему. Пообщаться, познакомиться. :) :)
Благодаря Полушарию я увидел форумчан в Харбине! Это ведь здорово! ;) ;)
Нас меняет каждый прожитый нами день. Мы становимся на один день мудрее.
-
Ну что же так-то... Меня вот муж любит. :) Очень даже. ;) А последнее время и я себе нравиться стала. Походишь посмотришь на китаянок, и думаешь: а я очень даже ничего! :o Вот что воина с лошадью делает... ;D То есть Китаи с девушками. :)
Жизнь в Китае меняет любого человека. Но только жизнь в Китае сроком 1 год и более.
Только в Китае я увидел как рожает женщина. У меня второй сын родился в Пекине в 中日友好医院.
Только в Китае я стал спокойней относиться к мелочам жизни, из-за которых на Родине возникают конфликты.
Подозрительней я не стал, но появилась привычка перепроверять (Но только новичков!) действия людей.
А нравиться себе самой - это дисциплина. Саму себя не полюбишь, никто тебя не полюбит. ;D ;D
А муж. ??? ??? Любящий муж будет любить свою жену всегда. Может он не будет каждый день говорить ей "I love you!", как в американских фильмах. Эта любовь (Мужская любовь) проявляется в поступках. :) :)
-
А муж. ??? ??? Любящий муж будет любить свою жену всегда. Может он не будет каждый день говорить ей "I love you!", как в американских фильмах. Эта любовь (Мужская любовь) проявляется в поступках. :) :)
Мне мой парень тоже так говорит... но так иногда хочется услышать и на словах ;) ;) ;)
-
Мне мой парень тоже так говорит... но так иногда хочется услышать и на словах ;) ;) ;)
Это должно быть редко. И в ночное время. Интимно и тихо в ушко жены. ::) ::)
А детям необходимо твердить каждую минуту "Я тебя люблю." Это необходимость.
Они растут как цветы. Как за ними ухаживать - такой и будет результат. :) :)
-
Я могу сказать со своей колокольни. Априори то, что люди меняются в Китае. И не всегда только в хорошую или только в плохую сторону.
Но вот что точно могу сказать - люди, достаточно давно проживающие в каком-то китайском городе (как, например, в Шеньжене, с относительно небольшим количеством русских) рано или поздно начинают чувствовать себя как в деревне, где все жители друг о друге давным-давно все знают. Да, конечно, "текучка кадров" существует, и чем дальше, тем больше. Но как правило, общаешься всегда с одними и теми же людьми, а новые все равно, наверняка, "знакомы с твоими знакомыми", т.е. замкнутый все-таки круг.
Так вот, иногда люди, не задумываясь о данной ситуации, успевают моментально заработать себе такую репутацию в русском кругу, что она мгновенно становится известна всему русскому населению. И если в России от нежелательной репутации им легко избавиться, просто сменив круг общения, то здесь очень скоро ткнуться становится некуда - так или иначе везде найдутся общие знакомые, которые знают все твои "достижения". А ведь как здесь любят перетереть все последние сплетни всвязи с нехваткой тем для разговоров! (Прошу прощения, если кого-то задел - но это, между прочим, касается не только женщин, но и мужское население).
На моих глазах было несколько таких примеров, когда люди зарабатывали такую "репутацию" (и в бизнесе, и просто как люди) очень быстро. Вот таких людей Китай меняет в худшую сторону - они оказываются "за бортом" (хотя этого не осознают), но не делают из этого никаких выводов, что приводит, часто, к плачевным результатам.
-
Нас меняет каждый прожитый нами день. Мы становимся на один день мудрее.
кто-то с годами мудреет, а кто-то стареет.
-
Меняет ли нас? Думаю, что нет. Но некоторые взгляды на жизнь (особенно на отношения между людьми) пересматриваются. Здесь больше времени на самого себя - и это может служить как плюсом, так и минусом - в зависимости от того, хочет ли человек подумать о себе, задать себе вопросы и получить на них ответы или нет. А еще, мне кажется, он нас расслабляет. Все-таки здесь ЖИВЕШЬ, в России же частенько приходится ВЫЖИВАТЬ.
-
Здесь больше времени на самого себя...
...А еще, мне кажется, он нас расслабляет. Все-таки здесь ЖИВЕШЬ, в России же частенько приходится ВЫЖИВАТЬ.
Хорошо сказано!
-
Один мой знакомый китаец говорит, что все русские приезжают сюда твердыми, а потом становятся мягкими.
-
я не согласна с вами .Наоборот в Китае твердеют духом
-
я не согласна с вами .Наоборот в Китае твердеют духом
Я поняла, в чем фишка. Думаю, и китаец Ездока и Эля - оба правы:
Просто русские приезжают в Китай жесткие внешне, мягкие внутри.
А потом меняются - становятся внешне мягкими, а внутри твердыми...
Поясняю свою мысль: русские, только начавшие работать/общаться с китайцами, демонстрируют жесткую, "несгибаемую" позицию, а на самом деле китайцы "тихой сапой" ухитряются добиться своего и русские перед этой азиатской хитростью оказываются беспомощны, не могут противостоять (не привыкли просто к таким методам, привыкли напрямик рубить). А потом русские учатся у китайцев тому же - становятся внешне очень податливы и вроде бы со всем с улыбочкой соглашаются, а на самом деле гнут свою линию и сворачивают партнера в крендель.
По моему, в бизнесе и даже на рынке это все можно пронаблюдать - модели поведения и новичка, и "старичка". Очень выразительно все со стороны смотрится ;D
Если первое напоминает сосуд из тонкого фарфора с желе внутри - сожми и треснет, то второе - резиновую статую со стальным каркасом (если такие существуют ;D).
Есть ли согласные и несогласные? :D
-
Прямо в точку ;D В яблочко ;D В десяточку ;D Не знаю еще куда, но точно не в молоко ;D ;D ;D
-
Полный респект. 10 баллов из пяти!!!!
-
я не согласна с вами .Наоборот в Китае твердеют духом
Просто русские приезжают в Китай жесткие внешне, мягкие внутри.
А потом меняются - становятся внешне мягкими, а внутри твердыми...
Есть ли согласные и несогласные? :D
Не согласен. Может быть, всем форумчанам (в т.ч. и мне) просто хочется думать, что находясь здесь, они становятся лучше, тверже внутри и т.д. На самом деле вы, наверное, просто не так часто летаете на родину или не пытаетесь взглянуть критически на происходящее вокруг. Я в последнее время летаю в Москву каждые 2 месяца на 3 недели (да и раньше летал часто), поэтому точно могу сравнить свои ощущения от России и Китая ("не замыливаются"). А также впечатления от людей здесь и там.
Не буду говорить о том, что там-дороже, а здесь-дешевле, там-грязнее, а здесь-чище, там-хамство, а здесь-нет. Это все так. Но уровень людей ТАМ другой (по крайней мере, в моем круге общения). Можно, конечно, говорить о том, что здесь люди "живут для себя". Но можно и сказать, что здесь происходит духовная деградация. Можно говорить о том, что здесь люди становятся более раскованными и свободными, но я могу сказать, что в начале жизни в Китае был несколько шокирован от образа жизни русских (да и вообще иностранцев) здесь, от такого количества блядства, потребляемой выпивки и праздности.
Вы забываете о практически ПОЛНОМ отсутствии культурной жизни, например, в Шеньчжене. Об информационном если не вакууме, то разряженности. Неужели вы действительно думаете, что не соприкасаясь с культурными ценностями, не имея возможности обсудить какие-то важные новости (политические, экономические, культурные, модные - не важно) с большим количеством людей, подпитаться чьим-то новым интересным мнением, а просто варясь в собственном соку, вы становитесь лучше???!!!
Прошу, кстати не понять меня неправильно - я вам не завзятый театрал, не бегаю в Москве по всем выставкам-музеям и не отслеживаю какие-то модные течения. Я ОБЫЧНЫЙ. В меру и по возможности пытаюсь найти что-то интересное, что-то посмотреть, что-то почитать и с кем-то пообщаться (и не только в баре за бутылкой пива). Но мне это очень важно. И с чем здесь явный дефицит и что не может не сказываться отрицательно.
Итак, что, как правило, ценят русские в жизни в Китае? (Мои наблюдения).
1. Хорошие климатические условия
2. Недорогой и неплохой сервис
3. Вкусная разнообразная недорогая еда
4. Возможность чувствовать себя "свободным" (а если быть честноым, то возможность не "заморачиваться" на крупных и мелких проблемах)
5. Отсутствие бытовых вопросов (они решаются за копейки)
6. Отсутствие или ослабленный контроль за тобой (это для наемных менеджеров, у кого начальство в России или кто вырвался из-под опеки родителей)
7. Цены, цены и еще раз цены
8. Более высокий уровень зарплат, нежели на аналогичной должности в России.
Это, пожалуй, основное. И СКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ СРЕДИ ЭТИХ УСЛОВИЙ ХОТЬ ОДНО, КОТОРОЕ БЫ ПОЗВОЛЯЛО СДЕЛАТЬ НАС ЛУЧШЕ?! Печально, но эти условия, в ситуации культурной разряженности, как раз способствуют обратному.
-
Не согласен...
Интересно вы написали, только, по-моему, к моему посту это никакого отношения не имеет.
Я говорила о способах выстраивать контакты с людьми, а вы о духовной деградации.
Насчет "такого количества б***ства, потребляемой выпивки и праздности" - это да, наверно, про многих можно так сказать, по крайней мере, последнее (о праздности). Я знаю многих в Китае, кто ни в первое ни тем более во второе не ударяется, но жизнь здесь несомненно более праздная чем в России, просто за счет снятия бытовых вопросов и отдаленности от "контролирующих инстанций" (у каждого свои ;D), наверно.
Но с другой стороны - вы говорите, что к деградации ведет отсутствие "культурной жизни", интересных собеседников и прочего. Но ведь и пребывание в России не гарантирует автоматически "глубокого" общения.
А если уж взять общение виртуальное, то в Китае оно гораздо более насыщенное, чем в России. При стоимости трафика 20 центов за мегабайт не очень-то засидишься за чтением интереснейших материалов, которых полно в сети, и на Полушарии особо не побродишь... :-\
-
Автоматически глубокого интересного и полезного общения вообще нигде не может быть, но его везде можно найти - было бы ЖЕЛАНИЕ!! Насчет духовной деградации я с Лешей согласна (это от общей расслабленности - с ее причинами я тоже согласна с Алексеем). А вот насчет отсутствия культурной жизни.....Тот кто (опять-таки) ХОЧЕТ, тот ее найдет, а кто не хочет - хоть посади в библиотеку, музей - он и там найдет с кем выпить кружку пива и послептничать, кто с кем и зачем спит.
Всех, наверное, по-разному, но вот меня, например Китай научил справляться с некими бытовыми жизненными ситуациями. В России же я могла просто обратиться к кому-нибудь, а не поднимать собственную задницу.
А главное, чему учит Китай (да, наверное, любая заграница) - это видеть людей - очень уж мы здесь раскрываемся (и это не только мое мнение, а очень многих, с кем я общалась и общаюсь).
Самодостаточного человека не надо менять, а мечущегося будет менять любая ситуация - хоть на Родине, хоть вне ее...
-
Это, пожалуй, основное. И СКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ СРЕДИ ЭТИХ УСЛОВИЙ ХОТЬ ОДНО, КОТОРОЕ БЫ ПОЗВОЛЯЛО СДЕЛАТЬ НАС ЛУЧШЕ?! Печально, но эти условия, в ситуации культурной разряженности, как раз способствуют обратному.
Respect.
В целом, это проживание (выживание) в условиях культурной пустыни. Удивительно, что находясь дома мозги работают совершенно по-другому. Здесь наступает какой-то ступор. То, что казалось просто и ясно, вдруг обрастает каким-то комом проблем, и это не объективная реальность, а именно особенность функционирования мозга в местных условиях, возможно, только моего. Или на это влияет необходимость постоянно мыслить и общаться на все-таки чужом языке, или в 珠三角 просто кислорода не хватает.
Alexey SZ совершенно правильно и говорит об уровне окружающих людей.
Если дома есть возможность выбора круга общения, хотя бы после работы, то здесь это данность.
Комфортный путь к безболезненной интеллектуальной деградации.
刍议, конечно.
-
Respect.
В целом, это проживание (выживание) в условиях культурной пустыни. Удивительно, что находясь дома мозги работают совершенно по-другому. Здесь наступает какой-то ступор. То, что казалось просто и ясно, вдруг обрастает каким-то комом проблем, и это не объективная реальность, а именно особенность функционирования мозга в местных условиях, возможно, только моего. Или на это влияет необходимость постоянно мыслить и общаться на все-таки чужом языке, или в 珠三角 просто кислорода не хватает.
Alexey SZ совершенно правильно и говорит об уровне окружающих людей.
Если дома есть возможность выбора круга общения, хотя бы после работы, то здесь это данность.
Комфортный путь к безболезненной интеллектуальной деградации.
刍议, конечно.
i vam toze RESPECT,no ,vixod vsegda est , 6000 RMB ( ili komu skolko nado ) ,Aeroport i u vas est vse : i "krug obchenia " i rodnoi iazik , i nekakoi degradasii , no ia po4emu to echo ne vstre4ala NE ODNOGO inostransa dobrovolno uexavshevo iz kitaia obratno Domoi , posle neskolkix let prozivania v kitae .
stranno ,no kitai o4en zatiagivaet , inogda edesh v rossiu , i daze ne 4uvstvuesh chto eto tvoi dom ...................(eto ia pro seba .) :o
-
согласна на все сто, у меня например ни родины ни флага- теперь китай гонконг для меня родной дом
-
Вы забываете о практически ПОЛНОМ отсутствии культурной жизни, например, в Шеньчжене. Об информационном если не вакууме, то разряженности.
Полность согласна, с духовной точки зрения в Китае делать нечего, даже просто так выйти практически некуда и только парк или тупо смотреть телевизор...
Моя знакомая училка китайского, которая преподавала кит. у меня в Китае а потом у нас в Питере в С-ПбГУ так была в шаоке от колическтва театров и всяких культурных программ, мы с ней куждую неделю таскались в разные места... так самое интересно она до этого любила Америку и мечтала там жить, теперь, находясь там, мечтает вернуться в Россию... ;)
Давайте придумаем новую тему: меняет ли китайцев жизнь в России ;D ;D ;D
-
ia po4emu to echo ne vstre4ala NE ODNOGO inostransa dobrovolno uexavshevo iz kitaia obratno Domoi , posle neskolkix let prozivania v kitae
.
Если хотите, можем встретиться и вы увидите такого человека. ;)
-
ia po4emu to echo ne vstre4ala NE ODNOGO inostransa dobrovolno uexavshevo iz kitaia obratno Domoi , posle neskolkix let prozivania v kitae
Если хотите, можем встретиться и вы увидите такого человека. ;)
a vi chto dobrovolno v rossui vernulis :o? ili vse taki obstoiatelstva kakie to bili ??
esli net to , vi silnii 4elovek ;D .Respect
-
Есть такой Китай....
В этом Китае ....
Сколько сребренников вам уплатили за рекламу Тайваня? ;D
-
Есть такой Китай....
В этом Китае ....
Сколько сребренников вам уплатили за рекламу Тайваня? ;D
Вот-вот. И я о том же подумал ;)
-
Есть такой Китай....
В этом Китае ....
Сколько сребренников вам уплатили за рекламу Тайваня? ;D
Это не реклама, а реальная жизнь! И я ПРИВЕТ даже очень поддерживаю, сказано все верно
-
И русские тут вместе не тусуются по принципу случайных друзей по обстоятельствам.
У нас среди русских есть встречи. МЫ кажый месяц- первую субботу ,встречаемся где нибудь в кафейне или чаёвне или русском ресторане и просто болтаем о жизни и прочем. ТАк что если есть желание присоединиться к нам,то ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!Звоните по тел 0955488389, меня зовут Оксана,и уточните у меня след. место встречи..Вот так и знакомимся с новыми людьми.Наши круги постояно пополняются новыми людьми
-
Полность согласна, с духовной точки зрения в Китае делать нечего, даже просто так выйти практически некуда и только парк или тупо смотреть телевизор...
Хорошо вам в Питере... :(
B русских городах поменьше так даже и парка нормального нет. Приезжайте туда, почувствуете, что на самом деле значит "выйти практически некуда".
Особенно обидно в праздники.
В Китае так хоть много мест, куда пойти можно. Красивые улицы, парки, бары, где можно приятно посидеть с друзьями. Я вот еще люблю по старым районам, по самым замшелым закоулкам полазить. Трудно в Китае скучать, особенно если любишь один бродить или есть друзья. А в России даже с друзьями сидишь и податься некуда. В барах всякая шваль и братва, да и денег никаких не напасешься, парки заброшены. Летом хоть на природу можно, а зимой вообще хана. Не торчать же в театре каждый день ;D. Тем более, что это на любителя.
-
Да уж... планетка ведь такая маленькая....иногда думаешь, доведут её люди до состояния утиля, что тогда...А пока всё, что людям нужно, разбросано по нашему шарику, и никогда это воедино, как стёклышки в калейдоскопе, не соберётся. Так что приходиться выбирать... или обстоятельства выбирают тебя выбрать что то где то.
-
Да уж... планетка ведь такая маленькая....иногда думаешь, доведут её люди до состояния утиля, что тогда...А пока всё, что людям нужно, разбросано по нашему шарику, и никогда это воедино, как стёклышки в калейдоскопе, не соберётся. Так что приходиться выбирать... или обстоятельства выбирают тебя выбрать что то где то.
да вы еще и фаталистка? ;)
-
Есть такой Китай....
В этом Китае ....
Сколько сребренников вам уплатили за рекламу Тайваня? ;D
Это не реклама, а реальная жизнь! И я ПРИВЕТ даже очень поддерживаю, сказано все верно
если это реальная жизнь, то у ней должны быть две стороны- достоинства и недостатки. Достоинства уже воспели. Осветит ли кто- нибудь недостатки?
-
то у ней должны быть две стороны- достоинства и недостатки
дык как же оценить? что для одного - хорошо, для другого - не очень........ :)
-
то у ней должны быть две стороны- достоинства и недостатки
nedoctatki vse znaut ,no predpo4itaut mol4at' ,chtob neportit nastroenie , i sebe i drugim :o :o ,
nu i pravilno ;D ;)
zizn' prekrasna ;D
-
я полностью согласна с теми, кто говорит о деградации. как в какой-то глухой деревне в центре Чжэцзяна можно видеть Историю? была на родине Лу Синя-впечатления самые жуткие. точно революционером станешь, если не сбрендишь. у меня все друзья со времен универа. как стала работать-все. на общение вне бизнеса просто нет ни времени, ни сил, ни если честно желания. сейчас я в Пекине, так разница с Гж колоссальная. чувствуешь себя как на родине.по поводу культурных развлечений.родные были на спектакле Баниониса-море восторга. а мне его не дано увидеть. сижу вот, деньги заколачиваю. и как те проклятые пираты Черной Жемчужины- ем, не чувствуя вкуса, живу без жизни. что еда, тряпки, отсутствие бытовых проблем - это вершина желаний? другой вопрос, чтобы получить что-то чем-то необходимо жертвовать. вот и жертвуем. лучшие годы жизни.
-
а тех, кто предпочитает виртуальное общение остается только пожалеть...имитация жизни-это не жизнь.
-
другой вопрос, чтобы получить что-то чем-то необходимо жертвовать. вот и жертвуем. лучшие годы жизни.
а ради чего? люди гибнут за металл??? ;D
-
а тех, кто предпочитает виртуальное общение остается только пожалеть...имитация жизни-это не жизнь.
Виртуальное общение не заменяет реального. А реальное не заменит виртуального, так как многих людей, с которыми можно пообщаться в интернете, в жизни вы никогда не встретите. То есть они были бы для вас потеряны, если бы не Интернет.
А еще посредством интернета можно найти много друзей, с которыми встречаешься уже в реале.
А пожалеть стоит тех, кто за работой не видит жизни. Это даже не имитация жизни.
Всех денег не заработаешь. Продавать за них свою жизнь - на любителя.
-
bumali а фиг знает, чего только во мне нет))) всякого добра хватает))
-
наверное в глухой деревне легче увидеть историю, в больших городах она медленно и верно подвергается урбанизации да евростайлингу.... Сама я была в глухой деревне всего пару раз, на экскурсии так сказать, жить конечно я бы там не смогла но просто посмотреть на их быт интересно
-
Виртуальное общение? Не смешите!
Лучшие классики литературы признавались в бессилии передать читателю всю полноту чувств и энерегетики отношений между людьми! А вы говорите о том, что виртуальное общение может хоть как-то заменить реальное! Невербалика играет решающую роль при общении, слова иной раз просто не имеют значения. А понятия энергии собеседника, ощущение того, что ты "чувствуешь" человека, физическое ощущение атмосферы разговора? И вы, сторонники виртуального общения, хотите все это заменить смайликами??!!
Хочу также немного развернуть свой пост по поводу отсутствия пищи для души в Китае. Что я вкладывал в понятие духовной деградации, когда писал об этом? Я полностью согласен с теми, кто говорит, что по большому счету, все зависит от человека. Если человек хочет духовно развиваться и у него есть силы и время на это - то его хоть на необитаемый остров забрось - он будет развиваться в любом случае. Не говоря уже о том, что пищи здесь, в Китае с его пятитысячелетней историей - огромное количество. И интернет, разумеется - там же можно найти все - от пошленьких произведений Марининой до "Самопознания" Бердяева.
Дело вот в чем. Давайте все-таки рассматривать реальность. А в реальности мы здесь работаем. Отправляем контейнеры, контролируем качество, летаем в пекины-шанхаи-чжедзяни-фошани, привлекаем клиентов, продвигаем свои брэнды, бьемся на переговорах с китайцами, прорабатываем инвестиционные проекты, вкладываем деньги, кто-то кого-то учит, кто-то поет, кто-то танцует, кто-то пилит на скрипке или в трубу дудит - не суть. И на это уходит 70% времени, свободного ото сна (или кого-то чуть больше, у кого-то меньше). Т.е. мы, в подавляющем своем большинстве, оказались здесь не для духовного развития в первую очередь. Соответственно, все оставшееся (отдых, развлечения, пьянки-гулянки, секс и т.д.) идет по остаточному принципу (правда, есть люди у которых все это частенько выбивается на первый план). И сюда же, в остаточный принцип, попадает и развитие духовное.
В Москве или Питере ситуация, по большому счету, та же самая, но:
Там надо потратить гораздо меньше сил, а самое главное, оставшегося от работы времени на то, чтобы достичь того же результата здесь. Билеты в театр - на каждом шагу, книжных магазинов - много (мне, как и большинству людей, не очень нравится читать с монитора). Выставок, музеев и т.д. - аналогично. И даже не сравнивайте, пожалуйста, количество интересных людей здесь и в России. Просто потому, что их процент мал и тут и там, а из-за малочисленности русского населения в Китае в целом, их здесь можно по пальцам пересчитать (я разумеется, говорю не об интересных людях как неком классе, а об интересных людях для каждого из нас персонально, т.е. вещь субъективная, разумеется (хотя и не абсолютно)). Помимо этого, много интересной, важной информации и пищи для размышлений в России получаем мы просто из окружающей среды (у рекламщиков есть такое понятие - "информационный шум" - это любая информация, на которую человек не обращает внимание целенаправленно) - звукового фона телевидения и радио, разговоров сотрудников в офисе, каких-то обрывков зрительной информации и т.д. Фильмы? Да, разумеется, какую-нибудь "Войну миров" найти и скачать элементарно, а вот когда я попробовал найти "Куклы" Такеши Кетано в инете (далеко не редкий фильм, кстати говоря) - то потратил туеву хучу времени. Что бы я сделал в России? Заказал бы по интернтету за 5 минут с доставкой на дом!
Проще тем, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШО знает китайский. Но много ли вас в Китае? И я ведь говорю не о Папе Хухе, а о ситуации в целом! А ситуацию в целом как раз очень хорошо описывает мой уровень - т.е. я более-менее могу разговаривать, общаться, отбсуждать с китайцами текущие вопросы и т.д. Но чуть встречается что-то более сложное - все, 听不懂 (ну или 看不懂). Конечно, надо учить (и я учу), читать (и я читаю), но на чтение элементарного 骆驼祥子 уходит столько времени, что даже писать стыдно. И как с таким уровнем познавать Китай, его историю и ценности, не подскажете? Конечно можно, но сколько усилий и времени на это уходит? Понятно, что все 一步一步 ;D , но кому от этого легче в настоящий момент? К тому же я не могу себя назвать фанатом культуры и истории Китая и это все-таки не так мне интересно, как другие вещи (и давайте признаемся, что это опять-же стандартная ситуация).
Так что вот так. Русским здесь просто-напросто приходится прикладывать гораздо больше усилий (причем целенаправленных), чтобы не деградировать. И большинству прикладывать эти усилия просто не надо или лень, что и приводит к описанному мною в предыдущем посте. А тем, кто прикладывает целенаправленные усилия для своего духовного развития, приходится тратить гораздо больше сил и времени на те же самые результаты, нежели в России.
И чего-чего, а времени как раз у нас не так уж много, в чем я еще раз убедился, написав все вышесказанное и посмотрев на часы :)
-
Мне кажется, что все написанное Алексеем характерно не только для Китая, а для любой иноязычной среды. Мне довелось некоторое время пожить в Германии, так вот там русская диаспора тоже на .....% состояла из таких вот культурных деградантов, которых описали выше.....И корень проблемы в неправильной расстановке приоритетов. Вместе с тем, все индивидуально, и между черным и белым существует масса оттенков
-
Какой страстный монолог Алексей наваял. Даже возразить нечего:)
А вот, оказывается, была уже давно открыто обсуждение на смежную тему:
ВЛИЯНИЕ КИТАЙСКОГО ЯЗЫКА НА ЧЕЛОВЕКА [a]
Предлагаю высказаться всем желающим о влиянии самого китайского языка, китайцев и Китая вцелом на тех, кто этот язык изучает(не зависимо русский этот кто-то или человек любой другой национальности).
Отличает ли , по Вашему мнению, человека, изучающего китайский язык, культуру и литературу этой страны, что-либо от ДРУГИХ людей, никакого отношения к данной теме не имеющих?
http://polusharie.com/index.php/topic,8.0.html
-
"Самопознание" быв.сов. граждан очень хорошо видно на сайтах типа:
http://forum.privet.com/
http://webwarper.net/ww/~av/aversus.org/vihrevich/disc/vihrevich.html?*
http://www.kulichki.com/stolitsa/oprosy/novrus.html
-
2 Привет
Мы говорим о разных вещах и на разных языках. Я говорю об общении - а Вы, фактически, об обмене письменной информацией. Вы говорите о том, что надо "включиться в китайскую жизнь". А я что, против? Я пишу о том, насколько это сложно (причем не пишу, что раз сложно - значит не надо, скорее, наоборот). Вы говорите о том, что у разных людей разные цели. Я разве не согласен? По-моему я написал о развитии на необитаемом острове.
Но я пишу именно то, КАК ДЕЛА ОБСТОЯТ НА САМОМ ДЕЛЕ, С БОЛЬШИНСТВОМ РУССКИХ. А Вы пишете, что надо "включиться", жить "китайской жизнью", "творчество и работа едины". Кто же против?
Но таких людей - единицы. Поэтому Ваши высказывания - лозунги, а не реальная жизнь.
-
Но таких людей - единицы. Поэтому твои высказывания - лозунги, а не реальная жизнь
А Вы не задумывались, что лозунги кто-то создает и под этими лозунками уже в реальной жизни движется основная народная масса ;)
-
Какой страстный монолог Алексей наваял. Даже возразить нечего:)
А вот, оказывается, была уже давно открыто обсуждение на смежную тему:
ВЛИЯНИЕ КИТАЙСКОГО ЯЗЫКА НА ЧЕЛОВЕКА [a]
Предлагаю высказаться всем желающим о влиянии самого китайского языка, китайцев и Китая вцелом на тех, кто этот язык изучает(не зависимо русский этот кто-то или человек любой другой национальности).
Отличает ли , по Вашему мнению, человека, изучающего китайский язык, культуру и литературу этой страны, что-либо от ДРУГИХ людей, никакого отношения к данной теме не имеющих?
http://polusharie.com/index.php/topic,8.0.html
Меня эта тема тоже чрезвычайно интересует. Очевидно, что язык и национальный характер взимосвязаны. Например, языки германской группы отличаются строгой, логичной системой грамматики. Чего стоит хотя бы порядок слов в немецком - строжайший! Русский же, наоборот, отличается некой... стихийностью, скажем так. Логики маловато. Порядок слов свободный (почти), но значимый. А частота употребления пассива (особенно конструкций типа "мне не хочется", "мне не можется" - по-английски так не скажешь!) намекает на некоторые особенности характера, безответсвенность там (не "Я не хочу", не "Я не могу", а как-то так все... обтекаемо). А уменьшительно-ласкательные суффиксы, да и не только уменшительно-ласкательные (ср. дом, домище, домишко, домик) - это вам не шведский! Ну и т.п. Примеров можно массу привести.
С другой стороны, известный факт - люди, в совершенстве владеющие иностр. языком, приобретают некоторые черты соответствующей национальности. "Англичане" становятся более лаконичными и ироничными, "немцы" - занудными (скажем начистоту!) , "шведы" - менее эмоциональными. Я это даже на себе испытывала, честно!
Китайский язык я совсем недавно начала изучать, познания более чем скромные. Поэтому мне очень интересно, можно ли почувствовать, как отражается "китайский национальный характер" (история, культура) в языке и влияет ли он на тех, кто его учит и говорит на нем?
-
Китайский язык я совсем недавно начала изучать, познания более чем скромные. Поэтому мне очень интересно, можно ли почувствовать, как отражается "китайский национальный характер" (история, культура) в языке и влияет ли он на тех, кто его учит и говорит на нем?
Всем известно, что национальный менталитет и язык - это как базис и надстройка, поэтому несомненно глубокое изучение иностранного языка и погружение в иноязычную среду не проходит даром :) что касается конкретно китайского, то стала последнее время у себя замечать привычку мысленно и вслух произносить 没办法 если ситуация кажется безвыходной, в то время как на Родине моим лозунгом было: выход есть всегда!
-
Таких людей единицы или десятки везде, и это не зависит от места дислокации :D
Вы уж простите, но не верю я, что те, которые деградируют в Китае будут успешно развиваться в Питере. :)
"Ты" на "Вы" исправил. Если задел за больное - прошу прощения.
По поводу ваших комментариев. Передергивать тему - это что, такой способ ведения полемики? Т.е. если не хватаев доводов, то надо спозиционировать ответ таким образом, как будто собеседник противоречит очевидным вещам? Я уже мягко заметил, что мы говорим о разных вещах и на разных языках. Я не писал о том, что деградирующие в Китае люди будут успешно развиваться в Питере. Я вообще не проводил подобные параллели. О чем я писал - см. еще раз выше.
-
[
Всем известно, что национальный менталитет и язык - это как базис и надстройка, поэтому несомненно глубокое изучение иностранного языка и погружение в иноязычную среду не проходит даром :) что касается конкретно китайского, то стала последнее время у себя замечать привычку мысленно и вслух произносить 没办法 если ситуация кажется безвыходной, в то время как на Родине моим лозунгом было: выход есть всегда!
Ого, здорово! Очень интересно. Т.е. ты стала более терпеливой, да?
-
не есть ли большее терпение - упорно искать выход, как бы то ни было..........?
-
[
Всем известно, что национальный менталитет и язык - это как базис и надстройка, поэтому несомненно глубокое изучение иностранного языка и погружение в иноязычную среду не проходит даром :) что касается конкретно китайского, то стала последнее время у себя замечать привычку мысленно и вслух произносить 没办法 если ситуация кажется безвыходной, в то время как на Родине моим лозунгом было: выход есть всегда!
Ого, здорово! Очень интересно. Т.е. ты стала более терпеливой, да?
А я бы сказала, что привычка произносить meibanfa - это признак пофигизма ... или, если "научнее"- то конфуцианская невозмутимость... ;D
-
понимание языка не произошло ;)
Ну, я не знаю. Разбор, конечно, очень интересный, спасибо!
Но мои знакомые китайцы часто (обычно) употребляют это именно в таком смысле - "ничего не попишешь, расслабься и дыши глубже". Meibanfa - значит meibanfa. Все, тупик, приехали, можешь не долбиться - не откроют.
То есть если очень хочется что-то сделать, но нет способа - надо попытаться как-то с этим жить или же найти замену. И как-то "подожди, может, все наладится" там не очень-то сквозит.
Зато сильно сквозит такое оптимистичное смирение - ну meibanfa и meibanfa, и без этого проживем. Вот что я хотела сказать, говоря про "пофигизм".
-
Не пофигизм, далеко не пофигизм, активная позиция, согласно которой все зависит от тебя, но нет чрезмерного насилия по поворачиванию рек вспять.
Ну, значит, неправильно я название подобрала, у меня это бывает :). Ладно, не пофигизм. Но в целом я примерно о том же и писала. То же философское отношение и мирно-активная позиция - не долбиться в стенку головой, но и не опускать руки, а заняться чем-то другим (найти замену или вообще в другую сторону пойти).
Только, думается мне, вы гораздо больший философский смысл в это meibanfa вкладываете, чем сами китайцы. Они и знать не ведают, что они такие философы, оказывается. ;D
-
[
Ну, значит, неправильно я название подобрала, у меня это бывает :). Ладно, не пофигизм. Но в целом я примерно о том же и писала. То же философское отношение и мирно-активная позиция - не долбиться в стенку головой, но и не опускать руки, а заняться чем-то другим (найти замену или вообще в другую сторону пойти).
Только, думается мне, вы гораздо больший философский смысл в это meibanfa вкладываете, чем сами китайцы. Они и знать не ведают, что они такие философы, оказывается. ;D
Очень интересно, спасибо! Может, еще что-нибудь вспомните? Вообще, кит. "национальный характер" - он какой?
-
а тех, кто предпочитает виртуальное общение остается только пожалеть...имитация жизни-это не жизнь.
Виртуальное общение не заменяет реального. А реальное не заменит виртуального, так как многих людей, с которыми можно пообщаться в интернете, в жизни вы никогда не встретите. То есть они были бы для вас потеряны, если бы не Интернет.
А еще посредством интернета можно найти много друзей, с которыми встречаешься уже в реале.
А пожалеть стоит тех, кто за работой не видит жизни. Это даже не имитация жизни.
Всех денег не заработаешь. Продавать за них свою жизнь - на любителя.
а вы простите, чем в Китае занимаетесь? случаем, не деньги зарабатываете? кстати, не завела ни одного стоящего знакомства в инете. так все...на уровне трепа. и еще. если вы хоть раз вкладывали свои деньги в какое-то дело, если вы понятие имеете, что такое ночей не спать, когда твой груз не может пройти таможенную очистку, когда дело, которым ты занимаешься становится твоим детищем, вот тогда начинаешь понимать почему на рестораны и развлечения, на поиск каких-то новых друзей становится просто жалко тратить время. и я не считаю зарабатывание денег - продажей жизни за них. любой кусок хлеба зарабатывается тяжким трудом, не встречала никого в Китае, кто бы не пахал как проклятый. приходится делать выбор-тусовки или дело. спросите у жителей Гж, я так поняла, что вы к ним не относитесь, как они там работают. спросите-спросите...и почитайте им лекции, что всех денег не заработаешь.
-
как в какой-то глухой деревне в центре Чжэцзяна можно видеть Историю?
Глухая деревня в центре Чжэцзяна......
Да это же те самые места, откуда вышла древнейшая цивилизация Лян-чжу, там 5 тыс. назад наблюдали с горы перемещения Северного Ковша и вычисляли полюс, там было создано все богатство мифологических нефритовых образов и символов.
После именно там гуляли великие сунцы периода Северной империи, когда они бывали сосланы. Половина их стихов об этих местах.
Видеть можно везде. Равно как и не видеть.
вы уверены, что ведете речь именно о той деревне? преклоняюсь перед деяниями древних, но увидеть отражение этого величия на лицах потомков как ни пыталась-не получилось.зато полицаев с собаками, патрулирующих улицы средь бела дня(сколько живу такое в Китае впервые вижу), устраивающих облавы....извините! не могу разделить вашего поэтичного настроя...
-
не встречала никого в Китае, кто бы не пахал как проклятый. приходится делать выбор-тусовки или дело.
Да ну? А по-моему здесь народ больше тусуется, чем на Родине. По-моему, здесь как раз-таки не надо как ПРОКЛЯТОМУ ПАХАТЬ, чтоб получить то, за что в России выпахиваешься. Плюс еще, мне кажется, здесь легче переносится усталось, чем в России....
-
и кстати...об отношении тамошних китайцев к собственным историческим памятникам. в этом селе есть дорога, протянутая прямо посреди реки. по ней шли слуги и тащили лодки господ. так вот сейчас она в таком состоянии-смотреть страшно. река загажена немыслимым количеством мусора. смотришь на это все- и хочется сбежать подальше. кстати, мы не останавливаемся в этой деревне на ночь-ездим в город, так как по ночам в номер ломятся проститутки, наркоторговцы и прочая нечисть. провели одну бессонную ночь после 18-часового рабочего дня и смылись оттуда. давайте расскажите нам, г-н Привет, как историческое величие этого места должно нас вдохновлять на трудовые подвиги.
-
Есть две вещи. Одна - это лозунги (типа, "да как можно деградировать в Китае!" или "творчество и работа - близнецы-братья"). Другая - реальная жизнь. И я не понимаю, как можно с пеной у рта отрицать то, носит массовый характер! Мне кажется, это и есть бред - отрицание действительности.
Меня вообще радует такая снисходительно-поучающая манера общения г-на Привета. А также манера безапелляционных заявлений. Такое ощущение, что человек просто не видит того, что происходит вокруг.
Мне также кажется, что не стоит очень долго объяснять, что белое-это именно белое, а не зеленое или, скажем, в крапинку. За сим спор по данному вопросу заканчиваю.
-
Мне также кажется, что не стоит очень долго объяснять, что белое-это именно белое, а не зеленое или, скажем, в крапинку. За сим спор по данному вопросу заканчиваю.
а почему бы и не поставить под сомнение, что белое - это белое? ;)
Ведь цвета придумали сами люди, а им свойственно ошибаться...
-
Г-н Привет, Вы, по-моему, устроили какую-то демагогию - ни на один КОНКРЕТНЫЙ вопрос Вы КОНКРЕТНО не ответили - все общие пафосные слова и передергивание. Это Вы всегда таким были или Вас Китай так изменил?
-
а вы простите, чем в Китае занимаетесь? случаем, не деньги зарабатываете? кстати, не завела ни одного стоящего знакомства в инете. так все...на уровне трепа. и еще. если вы хоть раз вкладывали свои деньги в какое-то дело, если вы понятие имеете, что такое ночей не спать, когда твой груз не может пройти таможенную очистку, когда дело, которым ты занимаешься становится твоим детищем, вот тогда начинаешь понимать почему на рестораны и развлечения, на поиск каких-то новых друзей становится просто жалко тратить время. и я не считаю зарабатывание денег - продажей жизни за них. любой кусок хлеба зарабатывается тяжким трудом, не встречала никого в Китае, кто бы не пахал как проклятый. приходится делать выбор-тусовки или дело. спросите у жителей Гж, я так поняла, что вы к ним не относитесь, как они там работают. спросите-спросите...и почитайте им лекции, что всех денег не заработаешь.
Насчет лекций - я вам лекций не читаю, я вам ответила в том же тоне, в котором вы написали свое сообщение. Это про то, кого жалеть. Не любите, когда вам так отвечают - последите за собой. Как аукнется...
Да, я в Китае работаю. А также я работала в России. Свое дело я не открывала, но я знаю, что значит работать в режиме 12 часов в сутки (это официально, фактически выходило и 14, и 15 - такой режим работы при вахтовом методе), зная при этом, что от твоих действий зависит работа других людей и одна твоя ошибка может задержать на несколько суток пятитысячетонное судно со всем экипажем и с теми, кто ждет это судно в порту, а также принести фирме финансовые потери.
При таком режиме работы у меня тоже не оставалось времени на театры, да там их и не было, а были только холодное море и дикая тайга (веселенькая картинка). Но смешно было бы, если бы я говорила - блин, в этой России никакой культурной жизни ;D.
При таком режиме работы (как описала я или как описали вы) даже живя в Питере, ничего не увидишь и ни о какой культурной жизни не может быть и речи.
И я, кстати, очень уважаю людей, которые много работают и многого добиваются. И особенно тех, кто ухитряется при этом с умом и вкусом распорядиться скупыми мгновениями отдыха. И не жалуются на такую жизнь, понимая, что сами ее выбрали. Про таких я не скажу - продают свою жизнь. В конце-концов, все мы продаем свое время и здоровье, вопрос в том - что мы оставляем себе и близким.
Но Китай-то чем виноват? Вы же сами говорите, что в Пекине "разница с Гж колоссальная. чувствуешь себя как на родине". То есть и в Китае есть города, где вы вполне могли бы устроить себе насыщенную "культурную жизнь", если бы времени хватало? А то, что в ГЖ этого нет - ну а в России тоже ведь не во всех городах есть Большой театр и прочее. Иной город вроде и большой, а в нем одни заводы и спальные районы. Так на то же и выбор человеку дается, чтобы себе по вкусу выбрать место.
А вы все в кучу валите - сами не можете никуда пойти из-за работы, а крайним у вас оказывается Китай. Будто бы Россия - это только Питер и ни одной глухой деревни.
кстати, не завела ни одного стоящего знакомства в инете. так все...на уровне трепа.
Ну, сочувствую вам. У меня другая ситуация.
Видимо, из нескольких тысяч пользователей Полушария (если брать только его) не нашлось ни одного, равного вам по уровню. ;)
-
Г-н Привет, а вы вообще о чем вещаете???
-
Хорошо, в Китае скучно, мрачно, и попахивает феодальным коммунизмом, но разве отменили интернет? Разве нельзя выписывать книги, смотреть театральные постановки, общатся с людьми? Да и вообще, рисовать картинки, заниматься фотографированием, вышивать крестиком, выпиливать лобзиком? Для всего этого в Китае целое раздолье. Хочешь умнеть - тоже пожалуйста, в инете есть всё - от курсов прилежной домохозяйки до аспирантуры в университете. Понимаю, работаете, времени нет. Тогда всё это и кучу другого можно будет осуществить в старости, на которую думаю заработаете.
-
дело не в наличии времени. дело в состоянии души. и моя душа в Китае, например, живет отнюдь не театром и не книгами. повторяю, для г-жи Ciwei. ВЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ НЕ РИСКУЕТЕ.вы просто работаете. согласна, это тоже нелегко. но вы работаете не на себя! на дядю. на хорошего, но на дядю. и сами не валите все в кучу и сбавляйте ваши обороты. впрочем, ворчливость-это не тон, а похоже состояние вашей души.не знаю как вы там жили в Питере, а я когда приезжаю на родине просто становлюсь другим человеком. хочется немотря на проблемы куда-то двигаться, развиваться. Китай все душит. приоритет здесь-работа. и это реальность как сказал Алексей.закрывать глаза можно, но факт останется фактом.а насчет инета...у меня НЕТ ЖЕЛАНИЯ ИСКТЬ ДРУЗЕЙ через инет. я их достаточно имею в жизни. и абстрактные собеседники абсолютно не нужны, когда есть пара подруг, с которыми дружишь по 100 лет и с которыми всегда приятно пообщаться. кроме того по работе встречаешь столько интересных людей, что надобности в каких-то еще поисках просто отпадает.извините, если чем-то обидела, просто все мы разные. и не надо менторства, у каждого своя судьба.
-
Rosemarin да какое менторство)) просто иногда люди так зарабатываются, что просто забывают про простые вещи... Точнее, забывают что и простые вещи могут приносить хорошее настроение)) Просто Питер - Ваш по стилю город, мне там например... ну как бы Вам сказать.. небо давит. Я всегда попадала туда в пасмурную погоду и вот это серое, тяжелое, низкое небо было для меня ощущением тюрьмы. Так вот и в Китае - в ШХ я себя отлично чувствую, а в том же Пекине например - как будто пуд к ногам привязали))
-
повторяю, для г-жи Ciwei. ВЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ НЕ РИСКУЕТЕ.вы просто работаете. согласна, это тоже нелегко. но вы работаете не на себя! на дядю. на хорошего, но на дядю.
Я не понимаю, причем здесь это вообще? Ваша частная ситуация - вы рискуете своими деньгами. Естественно, стресс намного больше, не буду спорить. Но мы про влияние Китая говорим, а не про сложности такой работы.
Китай все душит. приоритет здесь-работа. и это реальность как сказал Алексей.закрывать глаза можно, но факт останется фактом.
У вас работа на первом месте (я так понимаю, если бы не работа - вы бы давно махнули в Россию и забыли Китай, как страшный сон ?).
Для меня работа здесь - всего лишь повод находиться в Китае, в языковой среде.
Для тех, кто живет здесь (например, муж - китаец, вот и живут здесь, а не в России), да еще если и детей растит - работа тоже второстепенна.
Так что не всех работа в Китае душит.
впрочем, ворчливость-это не тон, а похоже состояние вашей души.
;D ;D ;D
Нет, состояние моей души совсем другое, тут вам показалось ;). Просто меня привели в раздражение ваши предыдущие посты (на мое восприятие - они слишком безапелляционны) и неоправданные обобщения. За Китай, знаете, обидно стало ;D
извините, если чем-то обидела, просто все мы разные.
Ну, и вы меня тогда извините, ежели чего. Мир, дружба, жвачка! :)
...не знаю как вы там жили в Питере....
А в Питере я вообще не была :). Но заочно он мне очень нравится. А еще в Китае у меня был друг из Питера, кстати, он в восторге от Китая.
Не возбуждайтесь, сей диалог того не стоит ;)
Наверно... Все равно ведь никому ничего не докажешь. У каждого - свой Китай. Да и Россия у каждого своя...
Даже до смешного доходит - кто-то приезжает и говорит: "Боже, какая чистота в Харбине!" Кто-то: "Господи, ну здесь и грязь!" Просто первым бросаются в глаза вылизанные главные улицы (и они сравнивают их с бурьяном родного городка), а вторым бросаются в глаза свалки на рынках и переулках (и они сравнивают их с магистралями своего города). А Харбин-то один, и все в нем есть, и грязь и ухоженность.
Как говорится, под любую теорию можно накопать достаточное количество фактов. Человеческое восприятие очень субъективно. Как добиться объективности?
-
Rosemarin да какое менторство)) просто иногда люди так зарабатываются, что просто забывают про простые вещи... Точнее, забывают что и простые вещи могут приносить хорошее настроение)) Просто Питер - Ваш по стилю город, мне там например... ну как бы Вам сказать.. небо давит. Я всегда попадала туда в пасмурную погоду и вот это серое, тяжелое, низкое небо было для меня ощущением тюрьмы. Так вот и в Китае - в ШХ я себя отлично чувствую, а в том же Пекине например - как будто пуд к ногам привязали))
Полностью присоединяюсь про Питер...
-
Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным ;D Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь ::) Это скорее вопрос степени пох..... в душе :) Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?
-
Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным ;D Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь ::) Это скорее вопрос степени пох..... в душе :) Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?
Странное у тебя мнение....если детям оставить денег, то они подонками будут что ли????? И вообще это зависит от того, как ты их воспитаешь, а не сколько у тебя денег...
-
Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным ;D Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь ::) Это скорее вопрос степени пох..... в душе :) Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?
Странное у тебя мнение....если детям оставить денег, то они подонками будут что ли????? И вообще это зависит от того, как ты их воспитаешь, а не сколько у тебя денег...
Ну почему же .. как гласит народная мудрость....
Чем больше у родителей достаток, тем больше у ребенка недостатков. ;
-
Я тоже считаю что деньги портят детей. Если у вас их даже много, все равно нельзя потакать всем капризам
-
Поговорки про достаток-недостатки придумали страшные эгоцентристы, на мой взгляд. А для чего эти деньги родителями зарабатываются? Уж не для детей ли? Не от денег все зависит, а от воспитания. А нужда в детстве порождает зависть и злость, особенно в наше время, когда и так очень большая материальная дифференциация населения. Не нищетой воспитывается человек, а нормальным человеческим отношениям. Не надо впадать в крайности - баловать исполнением любых капризов или держать в голоде-холоде и в ежовых рукавицах! Неужели Китай до такой мысли может навести как то "лишить собственных наследников удовольствий жизни"???
-
Прошу меня извинить, очень старо ... но в тему ...
Стеклянная Банка (притча).
Профессор философии, стоя на кафедре, взял трехлитровую стеклянную банку и наполнил её камнями, каждый не менее 3-х см в диаметре. В конце он спросил студентов, полна ли банка?
Ответили: да, полна.
Тогда он открыл банку горошка и, высыпав его в большую банку, немного потряс её. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка?
Ответили: да, полна.
Тогда он взял коробку, наполненную песком, и насыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место и всё закрыл.
Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка?
Ответили: да, и на этот раз однозначно, она полна.
Тогда из-под стола он ещё вытащил 2 банки пива и вылил их в банку до последней капли, размачивая песок.
Студенты смеялись.
«А сейчас, - сказал профессор, - Я хочу, чтобы вы поняли, что банка - это ваша жизнь. Камни - это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, свои дети - всё то, что необходимо, чтобы ваша жизнь всё-таки оставалась полной даже в случае, если всё остальное потеряется.
Горошек - это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль.
Песок - это всё остальное, мелочи. Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И также в вашей жизни, если тратить всё время и всю энергию на мелочи, не остаётся места для важнейших вещей.
Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет ещё время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни. Определите ваши приоритеты. Остальное - это только песок».
Тогда студентка подняла руку и спросила профессора, какое значение имеет пиво.
Профессор улыбнулся: «Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что как бы ни была ваша жизнь занята, в ней всегда есть место для пары банок пива».
-
Гениальная притча!
-
Поговорки про достаток-недостатки придумали страшные эгоцентристы, на мой взгляд. А для чего эти деньги родителями зарабатываются? Уж не для детей ли? Не от денег все зависит, а от воспитания. А нужда в детстве порождает зависть и злость, особенно в наше время, когда и так очень большая материальная дифференциация населения. Не нищетой воспитывается человек, а нормальным человеческим отношениям. Не надо впадать в крайности - баловать исполнением любых капризов или держать в голоде-холоде и в ежовых рукавицах! Неужели Китай до такой мысли может навести как то "лишить собственных наследников удовольствий жизни"???
Никто и не говорит о ежовых рукавицах.Лично я знала немало сынков богатых родителей, как у нас их называли,"мажоров", и пока ничего хорошего из БОЛЬШИНСТВА из них не вышло. В лучшем случае перебиваются на какой-то работенке, на которую папик пристроил, а жить-то привыкли хорошо.
У меня родители не бедные,но никогда меня не баловали, я раньше на них обижалась, а теперь благодарна.
-
Vitys притча клевая!
-
Притча просто улет. Я бы еще прочел таких. Может кто-то знает?(только в тему)
-
Я тоже считаю что деньги портят детей
Но отсутствие денег толкает детей на не обдуманные поступки :(
-
Я тоже считаю что деньги портят детей
Но отсутствие денег толкает детей на не обдуманные поступки :(
Как раз на обдуманные ... Где взять денег?... Если ты всегда знаешь, что ты откроешь ящик в столе и там лежат деньги, ты не задумываешься откуда они появились... в конечном итоге у тебя только одна задача... куда их потратить... задумываясь только на этим, атрофируются все остальное... это тоже самое что зверь в клетке... его каждый день кормят, поят, в конечном итоге попав на свободу он погибает...
-
У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.
-
Это правильно. Только надо не ложить на них, а класть :D
-
Это правильно. Только надо не ложить на них, а класть :D
ЭТО именно ложится!!! ;D ;D ;D
-
ЭТО именно ложится!!! ;D ;D ;D
Если ложИтся, тогда да, а если лОжится, то, извините, нет, кладётся все ж таки, извините за занудство... Или за время моего отсутствия в России реформа языка произошла? А может, языковая революция даже? ;D
-
У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.
НЕльза копить злость и ненавидеть весь мир за то что вас обидели в детстве... Тем более радоваться чужому горю... не деньги портят человека... это все волишь одно из оправданий испорченности... И таких оправданий много (семья, улица, друзья ...) и зависть...
Вот так же и в 17м, кричали с броневиков ненавидим богатых, только за то что они богаты... Ненавидим кулаков... они богатые, а я все что зарабатывал пропивал ... и у меня старая избушка и жена дура... нельзя обвинять в своих проблемах других людей...
Эта тема "Меняет ли нас Китай" - я думаю пожив в Китае, вы наберетесь китайского спокойствия и сдержанности, размеренности и неспешности ... а всю русскую злость и обиженность на весь мир, нужно оставлять на границе ...
Можно просто встретиться попить пива... и поговорить как водится у нас поговорить "за жизнь" ... :-\
-
Почему же, не секрет ведь, что дети из богатых семей очень часто (то есть как правило) относятся к более бедных одноклассникам пренебрежительно, свысока. Высмеивают, не принимают в свой круг... Вообще считают себя лучше других.
Так что неприязнь Chado вполне понятна, тем более, что особой злости или злорадства я не вижу. Вижу гордость за себя, а это дело хорошее.
Как аукнется - так и откликнется...
В детстве, к тому же, все гораздо сильнее ранит.
Я, например, накрепко запомнила шок и обиду, когда милая девочка Настенька из моего класса в ответ на мой безобидный вопрос развернулась и (предварительно убедившись, что рядом никого нет) таким матом меня обложила. какого я и до сих пор не слыхала больше... Вот помру, а не прощу ;D
-
У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.
НЕльза копить злость и ненавидеть весь мир за то что вас обидели в детстве... Тем более радоваться чужому горю... не деньги портят человека... это все волишь одно из оправданий испорченности... И таких оправданий много (семья, улица, друзья ...) и зависть...
Вот так же и в 17м, кричали с броневиков ненавидим богатых, только за то что они богаты... Ненавидим кулаков... они богатые, а я все что зарабатывал пропивал ... и у меня старая избушка и жена дура... нельзя обвинять в своих проблемах других людей...
Эта тема "Меняет ли нас Китай" - я думаю пожив в Китае, вы наберетесь китайского спокойствия и сдержанности, размеренности и неспешности ... а всю русскую злость и обиженность на весь мир, нужно оставлять на границе ...
Можно просто встретиться попить пива... и поговорить как водится у нас поговорить "за жизнь" ... :-\
Полностью поддерживаю!
Серег, прислушайся) И избавляйся от злобы и обиды на мир - он все-таки прекрасен и именно он тебе дал возможность жить, познавать, радоваться!
Тока вот Китай, по-моему, более сдержанными нас не делает....или я такая стала, но раздражения у меня появляется все больше и больше - из-за китайцев...мать их типа "непосредственность", очень даже неплавно перерастающую в назойливость и надоедливость!
-
А я разве говорю что я на них злюсь????? :o Я же ясно написал что я на них ЛОЖИЛ :P Они мне тогда друзьями не были и сейчас вряд ли станут. Но я на них АБСОЛЮТНО не злюсь. Они в этом не виноваты. Просто я не хочу что бы мои возможные дети относились к людям, так как делали когда то со мной. Правда я не хочу что бы они испытали что либо подобное как я когда то. ЛЮДЕЙ НАДО УВАЖАТЬ НЕ ЗА ИХ ПОЛОЖЕНИЕ.
-
А я разве говорю что я на них злюсь????? :o Я же ясно написал что я на них ЛОЖИЛ :P Они мне тогда друзьями не были и сейчас вряд ли станут. Но я на них АБСОЛЮТНО не злюсь. Они в этом не виноваты. Просто я не хочу что бы мои возможные дети относились к людям, так как делали когда то со мной. Правда я не хочу что бы они испытали что либо подобное как я когда то. ЛЮДЕЙ НАДО УВАЖАТЬ НЕ ЗА ИХ ПОЛОЖЕНИЕ.
Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...
-
А я это и имел ввиду.
-
Что-то все набросились на Chado, что он кого-то там ненавидит, а он этого вовсе не говорил! Я его прекрасно понимаю, потому что вижу такую же ситуацию среди своих бывших одноклассников-одногруппников. Хотя ко мне никогда никто не относился с пренебрежением, но я видела как относились к другим, к тем, кого тогда называли "лохи", "ботаники", потому что они одевались не очень, учились и не прогуливали уроки. Зато теперь где эти ребята и где те, кто над ними смеялся. Справедливость восторжествовала. :)
-
Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...
Незнаю как у вас а у нас как раз наличие и отсутствие определяет человека.. В Гонконге так говорят --Моу чин ,моу квай ён!-А это значит если нет у тебя денег значит ты бесполезный и дурак, нет ума и не умеешь зарабатывать + ещё внимание --оценивающий взгляд на одежду и аксессуары( часы ,ремни , сумка, кольца, запонки и т д), далее уже идёт диалог, проверка на мозги, а потом уже вывод - кто ты... Дают определение.. может в вашем случае отсутствие- наличие денег "качество " не определяет, в нашем определяет - и сильно определяет...
-
Могу подтвердить так же что и мои одноклассники и все с кем я училась видели во мне 155 см роста и больше ничего. А сейчас я наслаждаюсь жизнью в китае а они в совке тусуются , удивляясь как это метр с кепкой забралась так далеко... И причём так же у всех были крутые родители или богатенькие бабушки и никто никуда не вылез .... Воспитание влияет, в какой среде вырос -тоже влияет, и бытиё влияет... И из всего этого получаемся мы...
И китай тоже меняет нас и сильно-- правда всех в разные стороны... кого в хорошую а кого в плохую..
Меня китай не испортил, а вот соседку из Владика испортил — у неё была классная фигура и красивое лицо-благодаря этим качествам имела много богатых мужиков ,естественно и много денег, и естесственно где много денег ,красивых тёлок и рок-н ролла ,там много и кокаина (бабло девать некуда), вот и однажды на очередной тусовке приняв на нос дозу --красавицы не стало.... А вроде было у человека было всё — деньги , широкий и влиятельный круг общения, прекрасные внешние данные, а чё не хватало то? Как раз мозгов--воспитания...Иногда если всё слишком доступно-- пагубно влияет на мозги молодых людей... Вот ещё как Китай меняет людей..
-
Могу подтвердить так же что и мои одноклассники и все с кем я училась видели во мне 155 см роста и больше ничего. А сейчас я наслаждаюсь жизнью в китае а они в совке тусуются , удивляясь как это метр с кепкой забралась так далеко...
Римма, для русскои девушки "забраться" куда-либо труда не составляет. Хоть в Европу, хоть в Америку, хоть в Австралию. Ну, милые мы, и красивые, и добренькие... :D
Замуж выйти за иностранца и правда очень легко. Но вопрос, наверное, еще и в том, чем ты там в этом "вон-куда-забралась" занимаешься. Ведь многие такие девушки сидят по домам, у мужа на шее (к Вам, Римма, это, конечно, не относится.). В принципе, по-женски тоже неплохои вариант. И тогда, по большому счету, чем ты отличаешься от тех, кто остался в России и никуда не вылез?
-
для русскои девушки "забраться" куда-либо труда не составляет. Хоть в Европу, хоть в Америку, хоть в Австралию.
Может кому то и легко в Америку ,Гонконг "забратся" , лично мне было нелегко, это не Европа и я такая милая, это законы по которым всех фильтруют кто ты и зачем прибыл.. Люди которые живут в Гонконге это прошли на личном опыте..мужчины и женщины. Легко давалось только тем у кого капиталл чуть ниже уровня Ли Ка Шина..
Замуж выйти за иностранца и правда очень легко.
Кому как , красивым и ноги от ушей- тем легко, у китайцев они нарасхват.. А если ты незаметная серая мышка, тут уж надо мозги чтоб найти мужа иностранца.
Но вопрос, наверное, еще и в том, чем ты там в этом "вон-куда-забралась" занимаешься. Ведь многие такие девушки сидят по домам, у мужа на шее
Ну выражение "у мужа на шее" это у вас от россии осталось, В китае все жёны у нормальных мужей сидят как раз дома у них на шее, а значит занимаются домом , воспитывают детей, это работа такая --домохозяйка. Моя свекровь никогда не работала нигде , и причём прекрасно себя чуствует в роли домохозяйки..И ещё умудряется осуждать тех чьи жёны работают, типа плохие — не могут жене устроить красивую жизнь и обеспечить так чтоб она не трудилась...
И тогда, по большому счету, чем ты отличаешься от тех, кто остался в России и никуда не вылез?
Слово "вылез " я писала со смыслом не вылез именно за границу а вылез- кем ты стал чего добился...
Вот как раз тем и отличаемся что мы здесь, в нормальной цивилизованной стране а они там в совке...
Уж отличия между Гонконгом и Россией +стран СНГ писать и объяснять надеюсь не надо..
Отличия могут быть во всём, даже тем что я дышу воздухом южно-китайского моря и мило болтаю по кантонски о погоде со своей "лентяйкой свекровью"..
-
Новенькая-- судя по вашим отзывам мне кажется что у вас как раз всё гладко и легко — я просто могу вам позавидовать а заодно и поздравить с успехами..
-
Хе-хе... ;D
Внешность у меня весьма и весьма средняя (фотку посмотрите). Но замуж за иностранца выйти можно было, и за француза, и за американца.., но! Мы не ищем простых путеи! Поэтому сеичас, здесь в Китае, я пребываю в качестве жены (русского) декабриста. И, к своему стыду, сижу у него на шее, а в России магазином целым командовала, поэтому сидение дома очень тяжело переживаю. :-[
-
Может меня Китаи в сторону домохозяки изменит? ;D ;D ;D
-
Хе-хе... ;D
Внешность у меня весьма и весьма средняя (фотку посмотрите). Но замуж за иностранца выйти можно было, и за француза, и за американца.., но! Мы не ищем простых путеи! Поэтому сеичас, здесь в Китае, я пребываю в качестве жены (русского) декабриста. И, к своему стыду, сижу у него на шее, а в России магазином целым командовала, поэтому сидение дома очень тяжело переживаю. :-[
Типичная история для жены русского декабриста, стыдно говоришь? а за что? выражение "на шее" как таково устарело --поэтому наслаждайся тем что ничего не делаешь и сильно не переживай ,ещё накамандуешься — а то вот вдруг как купит заводик по производству зонтиков или булавок- некогда будет даже в салон на педикюр пойти...
Вот меня китай и правда изменил к тому что если у меня нет работы и я засиделась дома, чувство стыда я не испытываю....
-
Такое впечатление складывается, что в Китай съехались все обиженные и угнетенные, все кого обижали и над кем издевались сверстники, кого шпыняли и дергали за косы. И теперь вы им мстите, мстите своей лучшей жизнью, своим достатком, спрятавшись в большой стране под названием Китай...
Я не исключение, я тоже спрятался, спрятался от сложностей жизни в России, спрятался от Российской тупости и действительности... Но я все равно люблю ту страну, со всеми ее достоинствами и недостатками, люблю свою родину, люблю Россию... Я благодарен ей за то что она воспитала меня русским человеком... Я благодарен всем тем кто обижал меня... это воспитало во мне характер и терпение, я научился давать сдачи... Я благодарен всем трудностям на моем жизненном пути... это заставило меня оценивать мои поступки, и взвешивать мои решения...
Что даст мне Китай? я еще не знаю ответа на этот вопрос... Изменит ли он меня в лучшую или худшую сторону... ???
-
Витус очень правильный ход мыслей. - .вторая часть, первая не ко мне я ни кому мстить не собираюсь да и врагов у меня нету, и не обиженная я --просто реальный опыт реальные сравнения , к чему ведёт достаток и недостаток в жизни.. А Родине спасибо за то что она такая строгая как мачеха, научила нас как жить и стоять на ногах с высоко поднятой головой и ничего не боятся...
Респект...
-
А я, кстати, поддержу мысль Vitus о том, что очень многие, подавляющее большинство в Китай именно сбегают в Родины. Отсюда и обиды, и заносчивость - все это проявления наших комплексов, в которых мы не хотим признаться даже себе. А вот в Китае это все проявляется...сами можем даже не замечать, КАК..
-
Такое впечатление складывается, что в Китай съехались все обиженные и угнетенные, все кого обижали и над кем издевались сверстники, кого шпыняли и дергали за косы.
Вообще-то дергание за косы это не выражение презрения, а как раз даже наоборот, неужели же вы забыли? Вот стоит мальчик на переменке, нравится ему девочка... как выразить-то? Правильно, пробежать и дернуть за косу... а она ему - портфелем по башке... в общем, сплошной лямур ;)
Надо же, неужели я в Китай приехала из-за полученной в детстве моральной травмы? Буду знать... ;D
-
Надо же, неужели я в Китай приехала из-за полученной в детстве моральной травмы? Буду знать... ;D
Не обязательно в детстве, не обязательно так уж и травмы. Все равно истинные мотивы Вы не должны выкладывать на обозрение общественности - и это правильно. Но, наверняка была какая-то неудовлетворенность на Родине...
-
Не обязательно в детстве, не обязательно так уж и травмы. Все равно истинные мотивы Вы не должны выкладывать на обозрение общественности - и это правильно. Но, наверняка была какая-то неудовлетворенность на Родине...
Почему же, я могу рассказать. Я приехала ради языка. Знание языка плюс к основной специальности значительно расширяет горизонты при поиске работы.
...а потом мне здесь просто понравилось... :) Хотя я еще не собралась насовсем оставаться и сомневаюсь, что соберусь.
У меня была неудовлетворенность работой своей, но как-то я не склонна была в этом Родину винить:) Тем более, что мне сравнивать-то не с чем было. Это уже здесь начинаешь сравнивать.
Короче, трудное детство тут ни при чем, да и не было оно трудным у меня. Хорошее такое детство.
-
Я, вообще то, тоже на детство не жалуюсь. А Родине действительно большая благодарность за то что мы такие, какие мы есть. Мне не стыдно ни за мое воспитание, ни образование. Достаточно взглянуть на кругозор среднего китайца и понять как тебе повезло что ты родился не здесь. Хотя, с другой стороны, чем больше знаешь, тем больше думаешь. Больше думаешь - больше напрягаешься. А если ничего не знаешь, то можно на все в жизни наплевать. Поесть, поспать, набухаться и ни каких более проблем. Ни с обеспечением комфортных условий жизни, ни с соблюдением культурных условностей. НИЧЕГО!
-
Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...
Незнаю как у вас а у нас как раз наличие и отсутствие определяет человека.. В Гонконге так говорят --Моу чин ,моу квай ён!-А это значит если нет у тебя денег значит ты бесполезный и дурак, нет ума и не умеешь зарабатывать + ещё внимание --оценивающий взгляд на одежду и аксессуары( часы ,ремни , сумка, кольца, запонки и т д), далее уже идёт диалог, проверка на мозги, а потом уже вывод - кто ты... Дают определение.. может в вашем случае отсутствие- наличие денег "качество " не определяет, в нашем определяет - и сильно определяет...
ужасно. разве можно человека считать дураком только потому что у него нет денег? насколько я знаю, большинство богатых людей зарабтывают деньги не благодаря особой полезности, уму или талантам, а благодаря лицемерию, меркантильности, жестокости.. сколько людей должно бедствовать и нищенствовать ради богатства одного зажравшегося "барина"?
-
Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...
Незнаю как у вас а у нас как раз наличие и отсутствие определяет человека.. В Гонконге так говорят --Моу чин ,моу квай ён!-А это значит если нет у тебя денег значит ты бесполезный и дурак, нет ума и не умеешь зарабатывать + ещё внимание --оценивающий взгляд на одежду и аксессуары( часы ,ремни , сумка, кольца, запонки и т д), далее уже идёт диалог, проверка на мозги, а потом уже вывод - кто ты... Дают определение.. может в вашем случае отсутствие- наличие денег "качество " не определяет, в нашем определяет - и сильно определяет...
Так одно дело, когда ты их сам заработал, и другое, когда это денъги твоих родителей, так сказатъ на всем готовенъком.
-
Как гласит народная мудрость... "Если ты такой умный... почему ты такой бедный?" :P
-
ужасно. разве можно человека считать дураком только потому что у него нет денег? насколько я знаю, большинство богатых людей зарабтывают деньги не благодаря особой полезности, уму или талантам, а благодаря лицемерию, меркантильности, жестокости.. сколько людей должно бедствовать и нищенствовать ради богатства одного зажравшегося "барина"?
Богатства одного глупого индивидуума ... складывается по крупицам из работающих на него умных индивидуумов...
Вроде все взрослые люди .... давно пора определиться... Либо умный... Либо богатый... :P
-
Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...
Незнаю как у вас а у нас как раз наличие и отсутствие определяет человека.. В Гонконге так говорят --Моу чин ,моу квай ён!-А это значит если нет у тебя денег значит ты бесполезный и дурак, нет ума и не умеешь зарабатывать + ещё внимание --оценивающий взгляд на одежду и аксессуары( часы ,ремни , сумка, кольца, запонки и т д), далее уже идёт диалог, проверка на мозги, а потом уже вывод - кто ты... Дают определение.. может в вашем случае отсутствие- наличие денег "качество " не определяет, в нашем определяет - и сильно определяет...
ужасно. разве можно человека считать дураком только потому что у него нет денег? насколько я знаю, большинство богатых людей зарабтывают деньги не благодаря особой полезности, уму или талантам, а благодаря лицемерию, меркантильности, жестокости.. сколько людей должно бедствовать и нищенствовать ради богатства одного зажравшегося "барина"?
Конечно сама я так не считаю - это китайци так чситают , мы русские мыслим иначе... У нас быть надо и умным и богатым, мы же самая умнейшая нация - себя ох как любим...( страны СНГ тоже )
-
А я вот считаю что, например, лицемерие, меркантильность и т.д. - это тоже талант. Правда я не сторонник такого рода одаренностей, но в любом случае именоо эти "изъяны" помогают некоторым людям выживать. Никто ж не хочет жить бедно. Все и всегда ищут любые пути дохода.
-
А я вот считаю что, например, лицемерие, меркантильность и т.д. - это тоже талант.
только эти таланты не от бога, а приобретаемые вместе с жизненным опытом. поэтому их можно назвать "умениями" ;)
Правда я не сторонник такого рода одаренностей, но в любом случае именоо эти "изъяны" помогают некоторым людям выживать. Никто ж не хочет жить бедно. Все и всегда ищут любые пути дохода.
по-моему это общая и большая проблема - приходится выживать, а не жить; и вся жизнь человека зависит ТОЛЬКО от заработка.
(панацею от этой болезни я пока не нашел, так что молчу. :-X)
Незнаю как у вас а у нас как раз наличие и отсутствие определяет человека.. В Гонконге так говорят --Моу чин ,моу квай ён!-А это значит если нет у тебя денег значит ты бесполезный и дурак, нет ума и не умеешь зарабатывать + ещё внимание --оценивающий взгляд на одежду и аксессуары( часы ,ремни , сумка, кольца, запонки и т д), далее уже идёт диалог, проверка на мозги, а потом уже вывод - кто ты... Дают определение.. может в вашем случае отсутствие- наличие денег "качество " не определяет, в нашем определяет - и сильно определяет...
ужасно. разве можно человека считать дураком только потому что у него нет денег? насколько я знаю, большинство богатых людей зарабтывают деньги не благодаря особой полезности, уму или талантам, а благодаря лицемерию, меркантильности, жестокости.. сколько людей должно бедствовать и нищенствовать ради богатства одного зажравшегося "барина"?
Конечно сама я так не считаю - это китайци так чситают , мы русские мыслим иначе... У нас быть надо и умным и богатым, мы же самая умнейшая нация - себя ох как любим...( страны СНГ тоже )
ну да, как раз о них я и говорил. наслышан всяких бяк о китайцах :(
-
Если умный, но бедный - значит ленивый.
Если не ленивый, но бедный - значит дурак. ;) ;) ;)
-
А если ты ленивый, то как узнать умный ты или нет? ??? ::)
-
А если ты ленивый, то как узнать умный ты или нет? ??? ::)
Ответ немного выше ... :P
-
Уважаемые сограждане!!!!!
Вот все мы живем в Китае, и, несомненно, проживание здесь оставляет отпечаток, мы меняемся.........или нет?
Я сейчас говорю не о жизненном укладе, это, несомненно, он меняется в силу обстоятельств, ходелось бы нам этого или нет. Я говорю о душевном состоянии, поведении,морали, самооценке, оценке других, чувствах, эмоциях........
Как Вас изменил Китай? Эта перемена нравиться Вам или нет?
Напишите свое мнение.
nu vot q naprimer v kitae dva dnq i dumaju 4to mojet mne i tak kazetsq, no kitai menqet malo ili mnogo
-
А если ты ленивый, то как узнать умный ты или нет? ??? ::)
Если ты ленивый, то умный ты или нет, уже не важно.
-
В Китае у меня поменялся стиль написания арабских цифр, я научилась писать единичку без хвостика,семерку без черточки посередине, у четверки делать уголок поострее. Что делать, иначе не понимают....
-
Что то тема набок съезжает... :P Что меняет Китай, в первую очередь отношение к жизни... темп жизни... вроде не торопишься, а дни мелькают один за другим...
-
Если ты ленивый, то умный ты или нет, уже не важно.
А вот и ничего подобного!!!! Это ленивые люди сделали мир таким какой он есть!!! И если ты ленивый ты придумывешь как сделать так что бы за тебя что то другое работало!!! А если бы небыло ленивых людей, до сих пор бегали бы с палками в шкурах за мамонтами ;D Так что если ленивый, то скорее всего умный. ::)
-
В Китае у меня поменялся стиль написания арабских цифр, я научилась писать единичку без хвостика,семерку без черточки посередине, у четверки делать уголок поострее. Что делать, иначе не понимают....
а я еще на стадии эволюции :) но телефонные номера говорю на китайском, даже про себя.
-
я уже в Китае и сахар покупать перестала-чай и кофе без него вкуснее,и чайных ложек нету-ими размешивать нечего.Вилку в руках больше года не держала-все палочками привыкла.
-
я уже в Китае и сахар покупать перестала-чай и кофе без него вкуснее,и чайных ложек нету-ими размешивать нечего.Вилку в руках больше года не держала-все палочками привыкла.
Не знаю, не знаю... Я как ел рис со сливочным маслом и сахаром, запивая молоком... так и буду есть...
-
А вот и ничего подобного!!!! Это ленивые люди сделали мир таким какой он есть!!! И если ты ленивый ты придумывешь как сделать так что бы за тебя что то другое работало!!! А если бы небыло ленивых людей, до сих пор бегали бы с палками в шкурах за мамонтами Так что если ленивый, то скорее всего умный.
было бы классно.мамонты живы были бы.и угроза глобального потепления не грозила бы.супер.не жизнь а сахар. ;D
-
в китае очень быстро привыкаешь к отношению китайцев к лаоваям,потом сложно отвыкнуть,дома все время мешает.да и еще ругатся громко привыкаешь все равно ни кто не понимает.а я один раз в самолете ругнулся где все наши люди были,и долго не понимал почему на меня все косятся.хехе.
-
В Китае у меня поменялся стиль написания арабских цифр, я научилась писать единичку без хвостика,семерку без черточки посередине, у четверки делать уголок поострее. Что делать, иначе не понимают....
У меня та же фигня произошла - теперь иногда русские не понимают:)))
А еще в Китае привыкаешь к дешевой мобильной связи...Ой, как привыкаешь...
-
мда...а у меня дурной привычкой стало громко разговаривать в общественных местах.(все равно никто не понимает, да и китайцы любят поорать). изменилось отношение к согражданам( раньше как-то не замечалось какие они белые и красивые) дико смотреть на наших девчонок. нет ни у одной сумок с микки-маусом и прочих инфантильных штучек, все накрашенные, одеваются хорошо. в общем, начинаешь себя чувствовать на родине лаоваем.
а как шугаешься, когда официант в ресторане каждые 5 минут пепельницу меняет! и орать не надо, чтобы счет принесли...
-
В Китае у меня поменялся стиль написания арабских цифр, я научилась писать единичку без хвостика,семерку без черточки посередине, у четверки делать уголок поострее. Что делать, иначе не понимают....
У меня та же фигня произошла - теперь иногда русские не понимают:)))
А еще в Китае привыкаешь к дешевой мобильной связи...Ой, как привыкаешь...
Они то сами такими каракулями пишут... Но себя они понимают ;D
-
В Китае у меня поменялся стиль написания арабских цифр, я научилась писать единичку без хвостика,семерку без черточки посередине, у четверки делать уголок поострее. Что делать, иначе не понимают....
У меня та же фигня произошла - теперь иногда русские не понимают:)))
А еще в Китае привыкаешь к дешевой мобильной связи...Ой, как привыкаешь...
Они то сами такими каракулями пишут... Но себя они понимают ;D
В данном случае ОНИ - это МЫ?:)
-
замечательная тема,между прочим....
я никогда не задумывалась меняет ли меня Китай....только по приезду домой летом поняла,что меняет.....и ещё как....
толку описывать происходящее....не знаю,всё странно и кстати не поддаётся одному какому-то описанию....слишком сложно....как будто ты следуешь каким то новым правилам,и этих правил много,а исключений-ещё больше.....итд ...итп.....итп....итд что называется
-
Ребята! Сейчас в Шеньчжене, в новом выставочном комплексе проходит Hi Tech выставка. На ней представлена и Россия. В данный момент проходит голосование за проекты. Огромная просьба ко всем – придите и поддержите соотечественников!!!! Голосование проводится, по-моему до 15 или 16 числа. Это ведь не трудно – просто заполнить анкету. Давайте поборемся вместе за престиж нашей страны (хоть я и из Украины, все равно это ничего не меняет).
深圳会展中心
8 холл, В07
-
Как гласит народная мудрость... "Если ты такой умный... почему ты такой бедный?" :P
"Бедность не порок"
"Самое меньшее благо в жизни - это богатство, самое большое - мудрость.". Готхольд Лессинг
"Бедность указывает на отсутствие средств, а не на отсутствие благородства." Джованни Боккаччо
Мне тоже так кажется.
-
Как гласит народная мудрость... "Если ты такой умный... почему ты такой бедный?" :P
"Бедность не порок"
"Самое меньшее благо в жизни - это богатство, самое большое - мудрость.". Готхольд Лессинг
"Бедность указывает на отсутствие средств, а не на отсутствие благородства." Джованни Боккаччо
Мне тоже так кажется.
поддерживаю))) ;D
только увы,нынешние взгляды меняются.... :-\ неизбежно причём....
-
"Бедность не порок"
"Самое меньшее благо в жизни - это богатство, самое большое - мудрость.". Готхольд Лессинг
"Бедность указывает на отсутствие средств, а не на отсутствие благородства." Джованни Боккаччо
Мне тоже так кажется.
По-моему полная ерунда.
Это все придумывается либо бедными, чтоб оправдать свою бедность, в полном дерьме, зато мудрые и благородные.
Либо богатыми что бы бедные не напрягались, пусть думают, зато они мудрые и благородные. >:(
-
Летрс, пословицы - народная мудрость, прошедшая испытание временем. Я думаю, что однозначных ситуаций не бывает: не всегда бедный - дурак, не обязательно богатый умный. Но ваша мысль интересна, хотя и не очень приятная.
-
Летрс, пословицы - народная мудрость, прошедшая испытание временем. Я думаю, что однозначных ситуаций не бывает: не всегда бедный - дурак, не обязательно богатый умный. Но ваша мысль интересна, хотя и не очень приятная.
Народные мудрости не всегда мудрые бывают. "Стыд не дым, глаза не выест" - тоже из народа пришло. и тому подобное.
-
Почитал две предыдущие страницы, немного подофигел. Из прочитанного вынес, что:
Вот сейчас у меня неплохая должность (директор представительства одной компании не самой неизвестной в своей сфере), соответсвенно зарплата как бы достойная.
Из написанного вами, господа, как я понимаю следует, что мои дети, которые получаются как бы из обеспеченной семьи, станут сначала просто маленькими наглецами, потом подростя подонками, потом либо наркоманами, либо ментами.
Логика, прямо скажу, офигенная.
-
"Бедность не порок"
"Самое меньшее благо в жизни - это богатство, самое большое - мудрость.". Готхольд Лессинг
"Бедность указывает на отсутствие средств, а не на отсутствие благородства." Джованни Боккаччо
Мне тоже так кажется.
По-моему полная ерунда.
Это все придумывается либо бедными, чтоб оправдать свою бедность, в полном дерьме, зато мудрые и благородные.
Либо богатыми что бы бедные не напрягались, пусть думают, зато они мудрые и благородные. >:(
Летрс, пословицы - народная мудрость, прошедшая испытание временем. Я думаю, что однозначных ситуаций не бывает: не всегда бедный - дурак, не обязательно богатый умный. Но ваша мысль интересна, хотя и не очень приятная.
Тут как мне кажется, надо понимать, что бедность вообще и бедность по Лессингу и Боккаччо вещи несколько разные.
Т.е. как мы помним из Дюма, Д'Артаньян был человеком благородным, но из обедневшей дворянской семьи. Смею вас заверить, что Боккаччо говорил как раз о таких людях, а не о нищих попрашайках.
-
да и еще ругатся громко привыкаешь все равно ни кто не понимает.
это точно. я всегда при возвращении в Россию себя так настраиваю: "три-четыре, прекращаем громко материться в общественных местах" ;D
-
Ребята, какие вы умные))))))) (это меня Китай поменял, я бы в Росии так не сказал...никогда ... (немного подумав ;D)))))
-
я тоже стала по другому цифры писать, есть только палочками, вилкой вообще перестала кушать :) Раньше если на азиатов косо смотрела, то теперь на европейцев, в том смыле то что не привычно видеть на улице европейские лица! Стала еще больше китайцев ненавидеть. осоденно когда напяялишь на себя все что есть в квартире, что бы не окоченеть совсем! И думать какие китайцы гады, что у них нет отопления в кватрирах! >:(
-
Меняет однозначно
-
Обратила внимание, что обращение к кому-либо начинаю с междометия "Эй": "Эй, Лена!", например, или "Эй, здравствуйте" :-/ Думаю, что надо с этим как-то бороться.
Кто-нибудь еще этим страдает?
-
Ya v Kitae uje pochti 5 mesyacev, i na menya eto ochen' silno povliyalo.. Pochemu-to imenno zdes' ya vdrug osoznala, naskolko korotka nasha jiz'n. I naskolko mnogo vsego mne hochetsya sdelat' v etoi jizni. Poroi daje slishkom mnogo dlya odnoi prostoi chelovecheskoi jizni.. Ya ponimala eto i ranshe, i poetomu ne znala, s chego mne nachat', vo chto okunut'sya v ocherednoi raz, kak uspet' sdelat' vse, chego trebuet moya dusha, chtoby potom ne muchat'sya durnymi snami v grobu i ne toskovat' o chem-to chto po tem ili inym prichinam proshlo mimo menya.. Vse delo v tom, chto jivya v Rossii, ya oshushala opredelennye ramki, za predely kotoryh nikak ne vyidesh, eto i ucheba, i rabota, i otsutstvie kakih-to vozmojnostei, rutina i privychnost' vsego proishodyashego vokrug.. V Kitae je, nesmotrya na to chto ya priehala syuda uchitsya, ya oshushayu sebya tak, budto nastupili dlinnye kanikuly.. I ni rabota, ni ucheba ne meshaet mne otryvatsya, jit' na vsyu katushku, delat' vse srazu i odnovremenno, ni v chem sebya ne ogranichivat', realizovat sebya kak tvorcheskuyu lichnost..Ya kak budto pochuvsvtvovala sebya eshe svobodnee, chem ya byla.. Tol'ko teper' strashnovato ot togo, chto cherez polgoda pridetsya snova vernut'sya v rutinu... Komu-nibud' znakomo eto oshushenie?
-
Понравилось упоминание про цифру 4, уже несколько раз попадался на этом же.
Из положительного изменения - подходишь к человеку, берешь его за пуговицу пиджака и начинаешь ему долго объяснять что хочешь. Опять же образное мышление развивается, когда надо объяснить что-то. )
-
Китай меняет людей? интересная тема... мне еще рано говорить об этом я только 5 месяцев здесь... интересно сколько нужно здесь прожить чтобы измениться? надеюсь в лучшую сторону ;D
-
Da, soglasno, chto zdes' oshushaesh' sebya na otdihe. Ya kak budto nahozhus' v detskom lagere. Takoi sueti, kak v Rossii net. Ychish'sya sebe i radyesh'sya zhizni. Bous', kogda priedy domoi govorit' vse sluh, i sovsem zabivaya, chto menya mogyt ponyat' i dazhe obidit'sya.
-
Понравилось упоминание про цифру 4, уже несколько раз попадался на этом же.
Из положительного изменения - подходишь к человеку, берешь его за пуговицу пиджака и начинаешь ему долго объяснять что хочешь. Опять же образное мышление развивается, когда надо объяснить что-то. )
Что ж тут положительного - людей хватать за одежду! Вот я эту привычку китайцев трогать постоянно терпеть не могу, например...
-
Да, согласно, что здесь ошушаешь себя на отдихе. Я как будто нахожусь в детском лагере. Такои суети, как в России нет. Учишься себе и радуешься жизни.
Во-во!
-
Да, согласно, что здесь ошушаешь себя на отдихе. Я как будто нахожусь в детском лагере. Такои суети, как в России нет. Учишься себе и радуешься жизни.
Во-во!
как так? а по моему мнению ИМХО здесь такая суета что в глазах рябит все куда то бегут спешат. а в моем родном хабаровске даже транспорт и тот еле ползет... не говоря уже о людях... ;D
-
как так? а по моему мнению ИМХО здесь такая суета что в глазах рябит все куда то бегут спешат.
Дык и в детском лагере суета. А душой отдыхаешь:)
-
как так? а по моему мнению ИМХО здесь такая суета что в глазах рябит все куда то бегут спешат.
Дык и в детском лагере суета. А душой отдыхаешь:)
странное у вас представление об отдыхе ;) ;D я предпочитаю отдыхать душой и телом одновременно :)
-
а я стала ненавидеть своего китайского племянника.Раньше вообще агрессии к детям в себе не замечала и считала,что люблю детей.А тут хочется взять его дурную голову и об стенку.
-
а я стала ненавидеть своего китайского племянника.Раньше вообще агрессии к детям в себе не замечала и считала,что люблю детей.А тут хочется взять его дурную голову и об стенку.
интересно а он догадывается об этом или нет? ;D
дети - цветы жизни ;D
-
yang.lena угу. кактусы например, али венерина мухоловка 8) Это я про некоторых китайских, гхм, детишек, такого мнения
-
Syeta da, mashini ezdyat ne po pravilam, kitaicev mnogo. No ya imela vvidy syety po povody ychebi, sdacha sessii, podtyagivanie dolgov, Iskat' raboty, deneg vsegda ne hvataet. A tyt nme stipendiu platyat, K uchebe i propusky zanyatii otnosyatsya spokoino. Kanikyli dlinnie. V moem gorode za eto vremya yzhe yspeli sdat' sessiu, otdohnut' i na ycheby viiti, a ya do sih por bulki paru. Eshe i otdihnut' k moru s'ezdila.
-
yang.lena угу. кактусы например, али венерина мухоловка 8) Это я про некоторых китайских, гхм, детишек, такого мнения
не ну а размеры то у китайских детишек - неслабые... заметила что очень много полных детей.. и они все время чего то жуют или находятся в ожидании того как заботливые мамаши им что то покупают... жуть ???
-
точно.Так бы и стукнула малого,но 55 кг в 12лет меня немного пугают.
-
точно.Так бы и стукнула малого,но 55 кг в 12лет меня немного пугают.
интересно это его жирность тебя раздражает? ;D
-
Интересные мысли народ высказывает, пожалуй, и я скажу, семь лет безвылазного проживания в Китае (из них-4 в Пекине, 3-в Гуанчжоу), не считая коротких каникул во время учебы и коротких отпусков во время работы, меня многие изменения радуют...(о них говорить не буду, они приходят практически ко всем в похожих ситуациях), а вот из противных...перестала нуждаться в людях и общении так, как это было всегда свойственно и нормально для меня...наверное, это изменение пугало и пугает меня больше всех остальных...
-
Для меня жизнь в китае стала отличной платформой для самореализации, и я с уверенностью могу собой гордиться, но есть и обратная сторона медали — я 17 лет прожил в маленьком сибирском городке и попал в мир где все находиться в вечном движении- движение это жизнь остановка смерть то есть остановка порой бывает очень тяжелым испытанием для душевного состояния- чтобы поддерживать свою самооценку в порядке надо постоянно доказывать себе что ты лучший и в один момент я стал замечать что мир изменился и он не такой прекрасный как казалось раньше, есть только ты деньги возможности и люди которые могут тебе что то дать полезного то есть искать во всем выгоду для себя. я нисколько этого не стыжусь, но процесс взросления у меня прошел довольно быстро. и мое душевное состояние порой бывает очень сложным, не бывает интересов как например Ночные клубы или знакомства с девушками стрессы и депресси лучшие друзья. да но как говориться все что не убивает человека делает его сильнее Даст бог я закончу университет и организую свое бизнесс, но порой бывает очень сложно. И одиночество становиться естественной и комфортной средой для души
Сладкое никогда не кажеться таким вкусным без Горького
-
Китайский язык я совсем недавно начала изучать, познания более чем скромные. Поэтому мне очень интересно, можно ли почувствовать, как отражается "китайский национальный характер" (история, культура) в языке и влияет ли он на тех, кто его учит и говорит на нем?
Всем известно, что национальный менталитет и язык - это как базис и надстройка, поэтому несомненно глубокое изучение иностранного языка и погружение в иноязычную среду не проходит даром :) что касается конкретно китайского, то стала последнее время у себя замечать привычку мысленно и вслух произносить 没办法 если ситуация кажется безвыходной, в то время как на Родине моим лозунгом было: выход есть всегда!
Странно...у меня такая же ситуация! 没办法-становится любимым выражением, хотя я ещё и не была в Китае, просто учу китайский..
-
Интересно.А меня точно меняет Россия.Я часто говорю:我想есть.去看кино吧？
-
А я когда после учебы домой вернулась по-русски с 4 тонами говорила...и слова забывала...суржик был русско-китайский...развлечение для друзей
(аудиал всего наберется на слух) ;)
гладить повседневную одежду перестала ( к маминому ужасу) :o и одеваться стала так что на Красной площади в Москве ко мне приставать начали на английском (Russian suveniars!!) ::)
и вообще стала к себе лучше относиться и больше себя любить (я же просто кинозвезда) ;D
уверенности в себе стало больше...и в своих силах
а после того как полулегально пересекла китайско-русскую границу и с приключениями и 100дол проехала на перекладных через Сибирь в Украину...я поняла что мне все по плечу!!!
-
Да, забвение русских слов и у меня наблюдается порой... Удивляюсь нашим переводчикам-китайцам: как им так легко даётся переводить...
Ещё Китай частично изменил мое мировосприятие не в лучшую сторону: если я раньше была оптимисткой, то теперь будущее видется мне исключительно в серых и более темных тонах :((( Пессимизм усугубляется исключительно редким общением с родственниками и чувством вины за то, что уехала от них :'(
-
;)Ну, видимо на кого как, но Китай все таки действует. Я вот, наоборот, стала здесь оптимисткой. Просто после всех трудностей, пережитых в Китае, начинаешь верить в светлое будущее! Люблю я Китай, каким бы он ни был!!! :)
-
В Китае я стал подозрительным, хитрым, расчетливым и наглым. Хорошо-ли это ?
Если для жизни в Китае - то да..
-
Постоянно хочется тишины и зелени.... Как никогда скучаю за родным Киевом и его парками - меняется отношение к природе, резко начинаешь ценить ее отсутсвие.
По себе заметила, что стала проще относиться к людям и при этом постоянно стараюсь держать дистанцию - по-иному никак...
-
Действительно...В Китае начинаешь ценить красоту природы в России.Особенно здесь в Гуанчжоу порой просто не хватает голубого неба!! Его не видно :'(
-
да китай меняет нас.... он помогает нам раскрыть нашу суть... душу если так можно сказать ....
остаться с самим собой наедине... Тяжело? да несомненно но это лучше чем жить в сером королевстве по чужим правилам тут зарождаються личности
которые точно зна.т чего хотят и получают это
-
я наездами в Китае
и он меня сильно меняет...
я стала лучше относиться к своему здоровью... вид бабулек, которым лет по сто, играющих в мяч как-то стимулирует
стала спокойнее - способствует китайский менталитет, когда часа два к ряду на переговорах пожираете друг друга с партнерами всякими колгостями и упреками, а потом идете перекусить и мило беседуете о природе о погоде.
я и дома так делаю теперь... поспорили, тема исчерпана и Бог с ней, человек не стал от этого хуже или лучше...
Несколько комментариев о предидущих постах
Уже несколько лет не смотрю телевизор... и не ощущаю себя некультурным человеком, даже наоборот, могу читать те статьи/книги, которые мне нужны по работе, по учебе, просто нравятся а не обсуждать падение самолета о котором и так все знают и даже я без телевизора слышу раз 10 на день об этом инциденте.
Про реальность...
Не в Китае все же дело, и то что здесь русские пьют и пускаются во все тяжкие не вина Китая это...
И потом средние - это искувственная величина полученная путем сложения и деления...
Знала много алкоголиков, прожигающих свою жизнь, находиться рядом с которыми противно и в Китае и на Родине и в других странах нашей замечательной планеты...
Но как-то прочла статью про "гламурную жизнь Москвы" и окончилась она двумя предложениями которые я никогда не забуду...
"На ступеньке сидел БОМЖ с книгой Толстого в руках, рядом стояли две сумки с книгами. Он - единственный кто остался человеком, а мы все - идиоты." (с)
-
Да,Uka, я только сейчас поняла. только после Китая я перестала совсем смотреть ТВ, стала тоже более мобильной и спокойной, хожу на тренировки, тоже стала следить за своим здоровьем, вообще за каждым Вашими словами, обеими руками "за", кроме последнего, про БОМЖА,я читаю "Сто лет одиночества" ...
-
позвольте мне пояснить почему я поместила эту цитату в своем посте...
это как бы ответ на утверждение о том, что по богатству можно судить об уровне интеллектуального развития человека...
Просто я в корни не согласна с тем, что благосостояние может служить критерием оценки умственного потенциала индивида.
Какие бы рамки не навязывало нам общество, система ценностей индивидуальна.
Чтобы мои утверждения не были голословными, приведу пример из своей жизни.
На предыдущей работе я получала в несколько раз больше денег, чем сейчас...
Я ее сменила и теперь у меня есть время общаться с семьей, ходить в спортзал, заниматься танцами, общаться с людьми близкими мне по духу, писать диссертацию, ездить в Китай и другие страны мира...
Потому что работа для жизни, а не жизнь для работы....
-
позвольте мне пояснить почему я поместила эту цитату в своем посте...
это как бы ответ на утверждение о том, что по богатству можно судить об уровне интеллектуального развития человека...
Просто я в корни не согласна с тем, что благосостояние может служить критерием оценки умственного потенциала индивида.
Какие бы рамки не навязывало нам общество, система ценностей индивидуальна.
Чтобы мои утверждения не были голословными, приведу пример из своей жизни.
На предыдущей работе я получала в несколько раз больше денег, чем сейчас...
Я ее сменила и теперь у меня есть время общаться с семьей, ходить в спортзал, заниматься танцами, общаться с людьми близкими мне по духу, писать диссертацию, ездить в Китай и другие страны мира...
Потому что работа для жизни, а не жизнь для работы....
Поздравляю с правильным выбором!!! Сейчас нахожусь перед таким же... Правда, пока надеюсь еще найти лазейку не потерять в деньгах.
-
позвольте мне пояснить почему я поместила эту цитату в своем посте...
это как бы ответ на утверждение о том, что по богатству можно судить об уровне интеллектуального развития человека...
Просто я в корни не согласна с тем, что благосостояние может служить критерием оценки умственного потенциала индивида.
Какие бы рамки не навязывало нам общество, система ценностей индивидуальна.
Чтобы мои утверждения не были голословными, приведу пример из своей жизни.
На предыдущей работе я получала в несколько раз больше денег, чем сейчас...
Я ее сменила и теперь у меня есть время общаться с семьей, ходить в спортзал, заниматься танцами, общаться с людьми близкими мне по духу, писать диссертацию, ездить в Китай и другие страны мира...
Потому что работа для жизни, а не жизнь для работы....
Это напоминает:
Кем лучше быть? Богатым и больным или бедным и здоровым?
Хочу быть богатой и здоровой!!!!
И вообще много чего хочу!!! а для этого нужно не только желание но и возможности!!!
и материальные в том числе...
ну а гробиться на нелюбимой работе не надо...все равно всех денег не заработаешь!
-
Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным)))
Но это уже в тему хочу всего и стазу!
-
уж лучше надеяться на то , чтобы меня Китай не менял ... от одной мысли что можно стать хоть немного похожим на китайца меня просто убивает...
-
меня китай,сделал более терпеливой,а так же ужасной матерщиницой....
А насчет звездной болезни,так это у многих,у меня даже знакомая есть,она любит говорить,что она звезда,а живет она более 10 лет в китае....
-
меня китай,сделал более терпеливой,а так же ужасной матерщиницой....
Ох и не говорите..... это просто ЖУТКАЯ правда - и как не матюкать все на свете, когда бывает таАаак все достанет со всеми ихними непонятками....
-
Злее стал, гдето даже через чур.
но самое гланое я понимаю это и мне это совсем не нравится.
-
Диагноз - недостаток общения.. С китайцами: только о
деньгах-делах и еде.
И тем не менее, одобряю четверостишье Омара Хайяма:
"На свете истин есть не мало.
Две истины запомни для начала:
Ты, лучше голодай, чем что попало ешь
И, лучше будь один, чем вместе с кем попало."
-
Я думаю меняет,и очень сильно но всех по разному.
-
Меняет.... смотрю на безразличие китайцев и боюсь, что когда-нибудь это может коснуться меня и близких мне людей... Хочется стать гуманнее и добрее.....
-
Не Китай нас меняет. Нас меняют годы и опыт жизни! Всё в тебе. И то что ты открыл в Китае - это ты. Географически, для этого годится любое место вне дома.
-
Я думаю,что меняет.
Я вот,например,на многие вещи стала смотреть проще и это упростило мою жизнь.Просто перестала заморачиваться на мелочах.
-
Злее стал, гдето даже через чур.
но самое гланое я понимаю это и мне это совсем не нравится.
а я кста наоборот добрее, это же зависит от окружающих тебя людей... ;)
P.S.
FORIK, стоит задуматься! :-\
-
в хорошую сторону: стала вежлевее ::) (но в России это часто смотрится ДИКО :-[)
в плохую (ути, слово не пропечаталось ;)): появилась привычка ругаться на таксистов (в России за это однажды чуть было не увезли.. :-X) - теперь меняюсь, снова стараюсь быть вежлевее.... ::)
-
месторасположениа человека не влиает на то мениаетса ли он или нет, все зависит от его желаниа
-
Интересно, что эта тема в разделе Юг Китая находится. А что, юг Китая как-то по-особенному меняет? Если меняет? ::)
-
Он просто дальше от родины находится.
-
да ничего не меняет
-
И это печально :-\
-
да ничего печельного в етом нет, просто перемена человека не зависит от места, а скореи всего от внутреннего состояния
И это печально :-\
-
Китай меняет.....многие начинают жить по принципу "в волками жить - по-волчьи выть" .....
или же (что еще хуже) - "да пошли все на...я лаовай! какой с меня спрос!?".....
и в силу того, что русских здесь все же меньше, чем китайцев, всё это так заметно....так привлекает внимание....
и начинаешь стараться изо всех сил - не грубить таксистам, не орать когда притворяются что не понимают тебя, ни толкаться когда толкают тебя, не плевать и не раскидывать мусор в ресторане за обедом - просто наперекор! просто вопреки убеждению что это нормально!...ни фига это ненормально!...мы - не китайцы.....
а еще бесит, когда русские начинают китайцев поучать и рассказывать как много они знают про Китай, и что в Китае у китайцев всё не как у людей....и нагло лезут в "чужой монастырь со своим уставом"....
товарищи, мы здесь гости, эта страна добродушно распахнула перед нами двери, перед нами такими воспитанными и умными, вежливыми и умеющими зарабатывать деньги свои трудом, перед нами иностранцами! показала нам альтернативные варианты уклада общества, показала нам жестокий контраст между очень богатыми и очень бедными, открыла для нас миллионы квадратных километров одежды и новинок техники........
давайте не будем меняться в худшую сторону!!!......ведь нельзя забыть свои корни.....давайте оставаться людьми!!
-
да ничего печельного в етом нет, просто перемена человека не зависит от места, а скореи всего от внутреннего состояния
А что тогда влияет на перемену? В том и дело, что, как видится, это самое внутреннее состояние и формируется под влиянием многих факторов - в том числе пространственных. Особенно в такой другой стране, как Китай (об этом читай сообщения выше). И если человек никак не реагирует и никак не меняется - это и правда печально. Если честно, вы - первый человек, который даже просто так говорит. Как правило, наличие перемен не вызывает у людей сомнений, весь вопрос в качестве этих перемен. Я искренне желаю вам их, китайцы вот целую книгу про них написали. Учитесь :D
-
Вообще, эта тема совершенно несправедливо находится на "Юге Китая". Надо бы ее куда-то перенести, хотя бы в "Китай: общение на разные темы". То, что Китай меняет очень сильно, - совершенно очевидно, но всех меняет по-разному, и это интересно вынести на всеобщее обсуждение. На мой личный взгляд, с прожившими тут в течение долгих лет соотечественниками становится довольно трудно общаться, у них нарушены многие естественные реакции на самые простые вещи, связанные с обычным человеческим общением, практически все поступки и действия воспринимаются ими извращенно, в искаженном свете, поэтому большинство "новичков" приходят к выводу, что лучше держаться от "аборигенов" подальше. (Ab_origen, простите, это ни в коем случае не камень в Ваш огород! ;D).
Это одна сторона вопроса. Другая - еще шире. Все, наверное, слышали такое мнение, что китаисты - люди не вполне нормальные, не от мира сего, либо вообще с некоторыми психическими отклонениями. ;D Причем отклонения эти, увы, нарастают по мере углубления знаний в области китайского языка и всех остальных направлений синологии. То есть нас меняет не только пребывание в Китае, но и даже изучение этой страны. ИМХО, как, почему это происходит - тема, заслуживающая обсуждения всеми форумчанами, а не только "южанами".
-
Всеми конечностями за, абсолютно справедливо!!!!! :)
-
месторасположениа человека не влиает на то мениаетса ли он или нет, все зависит от его желаниа
Вроде красивая фраза...,но на самом деле не так,МЕСТО влияет и очень сильно....
Есть русская пословица-С кем поведешься от того и наберешься.
Есть китайская пословица-вблизи с красным становишься краснее,вблизи черного чернее.
Может месяцы не меняют,но если речь идет про годы жизни думают меняют почти любого человека-среда обитания,люди которые окружают,питание ит.д. :)
-
Вообще, эта тема совершенно несправедливо находится на "Юге Китая". Надо бы ее куда-то перенести, хотя бы в "Китай: общение на разные темы". То, что Китай меняет очень сильно, - совершенно очевидно, но всех меняет по-разному, и это интересно вынести на всеобщее обсуждение. На мой личный взгляд, с прожившими тут в течение долгих лет соотечественниками становится довольно трудно общаться, у них нарушены многие естественные реакции на самые простые вещи, связанные с обычным человеческим общением, практически все поступки и действия воспринимаются ими извращенно, в искаженном свете, поэтому большинство "новичков" приходят к выводу, что лучше держаться от "аборигенов" подальше. (Ab_origen, простите, это ни в коем случае не камень в Ваш огород! ;D).
Это одна сторона вопроса. Другая - еще шире. Все, наверное, слышали такое мнение, что китаисты - люди не вполне нормальные, не от мира сего, либо вообще с некоторыми психическими отклонениями. ;D Причем отклонения эти, увы, нарастают по мере углубления знаний в области китайского языка и всех остальных направлений синологии. То есть нас меняет не только пребывание в Китае, но и даже изучение этой страны. ИМХО, как, почему это происходит - тема, заслуживающая обсуждения всеми форумчанами, а не только "южанами".
извините,а какие у вас психические отклонения и что становится ненормального с китаистами??Просто интересно.
У меня вроде все нормально.То,что не нормально, с Китаем не связано.... ;D
-
Китай меняет.....многие начинают жить по принципу "в волками жить - по-волчьи выть" .....
или же (что еще хуже) - "да пошли все на...я лаовай! какой с меня спрос!?".....
и в силу того, что русских здесь все же меньше, чем китайцев, всё это так заметно....так привлекает внимание....
и начинаешь стараться изо всех сил - не грубить таксистам, не орать когда притворяются что не понимают тебя, ни толкаться когда толкают тебя, не плевать и не раскидывать мусор в ресторане за обедом - просто наперекор! просто вопреки убеждению что это нормально!...ни фига это ненормально!...мы - не китайцы.....
а еще бесит, когда русские начинают китайцев поучать и рассказывать как много они знают про Китай, и что в Китае у китайцев всё не как у людей....и нагло лезут в "чужой монастырь со своим уставом"....
товарищи, мы здесь гости, эта страна добродушно распахнула перед нами двери, перед нами такими воспитанными и умными, вежливыми и умеющими зарабатывать деньги свои трудом, перед нами иностранцами! показала нам альтернативные варианты уклада общества, показала нам жестокий контраст между очень богатыми и очень бедными, открыла для нас миллионы квадратных километров одежды и новинок техники........
давайте не будем меняться в худшую сторону!!!......ведь нельзя забыть свои корни.....давайте оставаться людьми!!
Я бы ни стал ни защищать- ни ругать китайцев.Они тоже любят много умничать на тему- как много они знают.
Русские, как раз по культурному уровню,были и есть выше китайского.Контраст между богатыми и бедными в РФ-тоже не слабый с середины 90-х.Квадратные километры одежды -это хорошо-но про культурный облик,лучше им подумать,а не нам.
кстати,90% китайцев!!!вообще не задумываются о том,что они делают и как они делают,их скорее волнует вопрос как бы завтра получить на 1 юань больше в свой карман,а что при этом они обманут или плюнут или начнут некрасиво выражаться-ОНИ ДАЖЕ ОБ ЭТОМ НЕ ЗАДУМАЮТСЯ!!!!
-
за то время что Вы прожили в китае все так изменились в корне? плохой стал хорошим? хорошый стал плохим? или все начали харкаться, чавкать во время приема пищи? или на оборот китайцы перестали? не в месте дело а в желании измениться
-
Китай меняет.....многие начинают жить по принципу "в волками жить - по-волчьи выть" .....
или же (что еще хуже) - "да пошли все на...я лаовай! какой с меня спрос!?".....
и в силу того, что русских здесь все же меньше, чем китайцев, всё это так заметно....так привлекает внимание....
и начинаешь стараться изо всех сил - не грубить таксистам, не орать когда притворяются что не понимают тебя, ни толкаться когда толкают тебя, не плевать и не раскидывать мусор в ресторане за обедом - просто наперекор! просто вопреки убеждению что это нормально!...ни фига это ненормально!...мы - не китайцы.....
а еще бесит, когда русские начинают китайцев поучать и рассказывать как много они знают про Китай, и что в Китае у китайцев всё не как у людей....и нагло лезут в "чужой монастырь со своим уставом"....
товарищи, мы здесь гости, эта страна добродушно распахнула перед нами двери, перед нами такими воспитанными и умными, вежливыми и умеющими зарабатывать деньги свои трудом, перед нами иностранцами! показала нам альтернативные варианты уклада общества, показала нам жестокий контраст между очень богатыми и очень бедными, открыла для нас миллионы квадратных километров одежды и новинок техники........
давайте не будем меняться в худшую сторону!!!......ведь нельзя забыть свои корни.....давайте оставаться людьми!!
Я бы ни стал ни защищать- ни ругать китайцев.Они тоже любят много умничать на тему- как много они знают.
Русские, как раз по культурному уровню,были и есть выше китайского.Контраст между богатыми и бедными в РФ-тоже не слабый с середины 90-х.Квадратные километры одежды -это хорошо-но про культурный облик,лучше им подумать,а не нам.
кстати,90% китайцев!!!вообще не задумываются о том,что они делают и как они делают,их скорее волнует вопрос как бы завтра получить на 1 юань больше в свой карман,а что при этом они обманут или плюнут или начнут некрасиво выражаться-ОНИ ДАЖЕ ОБ ЭТОМ НЕ ЗАДУМАЮТСЯ!!!!
вот и я о том же...почему вы все всё время равняетесь на китайцев?....ну и что что они так себя ведут? как от этого может поменяться ваше воспитание? ваши привычки??....я говорю о том, что людьми надо оставаться, а не пытаться выделиться на фоне невоспитанной части Китая.....и о том, что гости мы тут, и не надо вести себя здесь как хозяева!.....ИМХО
-
за то время что Вы прожили в китае все так изменились в корне? плохой стал хорошим? хорошый стал плохим? или все начали харкаться, чавкать во время приема пищи? или на оборот китайцы перестали? не в месте дело а в желании измениться
Ваше желание никогда не исполнится без внешних факторов, и место и все, что в нем есть, - очень важный фактор. В Китае не жила, но даже смена квартиры, дома, города - в пределах родной страны много меняет в тебе. И это вне зависимости от твоего собственного желания. Меняешься и все тут. Если бы все происходило только тогда, когда мы сами этого захотим, мы бы щас и на самолетах не летали и может и по инету не общались, было бы у нас четыре орудия труда на 4 сезона, пещерка али землянка и все счастливы были. Человек - не царь природы, он даже сам себе не царь, а часто вообще никто.
И китайцы, приезжая в Россию, тоже меняются. А что касается изменений вокруг, то они тоже происходят. Не знаю, насколько это так, могу ошибаться, но в Шанхае, например, многие традиции, которые сильны в Пекине или в Харбине, абсолютно стерлись именно по причине большого количества иностранце. Например, чаевые берут. Поэтому зря вы так, место очень много значит. Хотя и, безусловно, не все :)
-
Я уже писал, но тезисами. Вижу, ::) что надо разбирать по буквам.
«Меняет ли нас Китай?»
1. Меняет что?
Внешние проявления? Да! Оказавшись в другом окружении, человек вынужден корректировать свои проявления.
Внутренняя сущность не меняется! (если вы старше 3х лет :D)
2. Нас - нас много, и мы разные!
Есть - матёрые мужики, про которых у Макаревича: «не надо прогибаться под изменчивый мир…»
Есть женщины, создавшие здесь семью и искренне старающиеся адаптироваться.
Но: «ей пригрезится Москва белым, бела. Она пьёт водку, так как подданная Русская!
Она такая же москвичка, как была!»
Наверное есть(не встречал), уникальные люди, способные изменить себя уйдя в даосизм(буддизм). Но это - не репрезентативно для данного топика.
3. Китай.
Китай ли меняет нас? Повторюсь, внутренняя сущность не меняется. А то новое, что вы обнаруживаете в себе – это вы! Оно в вас было и проявилось, при изменении референтного круга. Но для смены референтного круга не обязательно ехать в другую страну(Китай – одна из них). Можно отправиться в длительную экспедицию (геологическую, этнографическую), пожить годик в деревне, в лесу и т.п..
Я активно занимаюсь «внешнеэкономической деятельностью» последние двадцать лет.
Жил в Европах, Азиях и обеих Америках. Китай сможет добавить мне только годы. :'(
-
Все, наверное, слышали такое мнение, что китаисты - люди не вполне нормальные, не от мира сего, либо вообще с некоторыми психическими отклонениями. ;D Причем отклонения эти, увы, нарастают по мере углубления знаний в области китайского языка и всех остальных направлений синологии. То есть нас меняет не только пребывание в Китае, но и даже изучение этой страны. ИМХО, как, почему это происходит - тема, заслуживающая обсуждения всеми форумчанами, а не только "южанами".
извините,а какие у вас психические отклонения и что становится ненормального с китаистами??Просто интересно.
У меня вроде все нормально.То,что не нормально, с Китаем не связано.... ;D
Одна моя знакомая давно интересовалась восточной философией. В конце концов зашла в своём интересе настолько далеко, что решила изучить китайский язык, чтобы читать светочи восточной мысли в подлиннике.
После трёх месяцев интенсивного изучения бросила. На вопрос - почему? - долго отнекивалась, потом как-то рассказала: я, говорит, вдруг поймала себя в какой-то момент на том, что я - совсем не тот человек, с которым я жила столько лет и которого знала, казалось бы, вглубь до самых потаённых уголков подсознания. То есть Я вдруг реально стала НЕ Я. Причём это НЕ Я было не хорошим и не плохом, оно просто было чужим. Оно оказалось настолько чуждым моему привычному Я, что я испугалась.
Больше она восточной философией не интересуется.
Можно, конечно, думать, что у дамы изначально крыша была прохудившаяся. Можно говорить, что всё это личное. Можно считать, что это нерепрезентативная выборка.
За чё купил, за то продал.
;)
-
На мой взгляд (естественно, ИМХО), независимо от места пребывания, первое - внутреннее состояние, самоощущение, раставленные приоритеты в жизни. Только создав гармонию в своем внутреннем мире, можно построить гармоничные отношения твоего мира с внешним. Если внутри бардак, то и вокруг порядка не будет. И в России можно опуститься или подняться, и в Китае происходит по-всякому. Хотя, окружение, близкий человек и там, и там очень важны (ИМХО). Я, лично, никак не могу смириться лишь с одним:НУ КОГДА ОНИ БУДУТ ОТАПЛИВАТЬ ЗИМОЙ ДОМА????????????
-
отопления не будет купи обогреватель
На мой взгляд (естественно, ИМХО), независимо от места пребывания, первое - внутреннее состояние, самоощущение, раставленные приоритеты в жизни. Только создав гармонию в своем внутреннем мире, можно построить гармоничные отношения твоего мира с внешним. Если внутри бардак, то и вокруг порядка не будет. И в России можно опуститься или подняться, и в Китае происходит по-всякому. Хотя, окружение, близкий человек и там, и там очень важны (ИМХО). Я, лично, никак не могу смириться лишь с одним:НУ КОГДА ОНИ БУДУТ ОТАПЛИВАТЬ ЗИМОЙ ДОМА????????????
-
отопления не будет купи обогреватель
особенно в сложившейся ситуации с погодными условиями....бррр.....это ж надо такой дубак.... >:(
-
Нда, причем холодно по всему Китаю. :( Давно уже такой холодной зимы не было! :(
-
А у меня второй раз за неделю кондиционеры ломаются. А обогреватель - как мёртвому припарка.
Никогда не думал раньше, что буду страдать из-за неработающих кондиционеров!
:o
Вот так Китай меняет человека...
;) ;D
-
3. Китай.
Китай ли меняет нас? Повторюсь, внутренняя сущность не меняется. А то новое, что вы обнаруживаете в себе – это вы! Оно в вас было и проявилось, при изменении референтного круга. Но для смены референтного круга не обязательно ехать в другую страну(Китай – одна из них). Можно отправиться в длительную экспедицию (геологическую, этнографическую), пожить годик в деревне, в лесу и т.п..
Я активно занимаюсь «внешнеэкономической деятельностью» последние двадцать лет.
Жил в Европах, Азиях и обеих Америках. Китай сможет добавить мне только годы. :'(
Забавно, а мне вот только отнимает годы ;D ::) В России иногда ощущение бывает, что куда-то надо бежать, торопиться, замуж успеть, с работой успеть. А в Китае вечное ощущение молодости, как будто ты в самом-самом начале. (хотя я, в общем-то итак в самом начале ::)
Возможно, это "было и проявилось", но вопрос- проявилось ли бы, если б не Китай. Так что, на мой взгляд, внешние факторы могут влиять на наш внутренний мир, и кажый- по-своему.
-
а по моему в китае все быстро надоедает
-
и измениться не успееш
а по моему в китае все быстро надоедает
-
Интересно, искусству самоцитации научились в России или в Китае? ;) ;) :D
-
в казахстане
Интересно, искусству самоцитации научились в России или в Китае? ;) ;) :D
-
ты в каком словаре ето слово нашла-самоцитации?
Интересно, искусству самоцитации научились в России или в Китае? ;) ;) :D
-
а вы только словами из словаря пользуетесь? ;)
-
это термин широко в искусстве и филологии используется, коей я и занимаюсь (еще, говорят, в биологии, но на счет этого не знаю);D
-
а докозательства ест что етот термин используется в филологии? кроме твоего слова
это термин широко в искусстве и филологии используется, коей я и занимаюсь (еще, говорят, в биологии, но на счет этого не знаю);D
-
не хочу ничего доказывать - лень:) это во-первых, во-вторых, если интересно, почитайте Лотмана, Эпштейна, Барта, Смирнова :) - там много об этом
-
да и тема у нас несколько иная, не находите? ;)
-
ну ведь не я начал
да и тема у нас несколько иная, не находите? ;)
-
не хочу ничего доказывать - лень:) это во-первых, во-вторых, если интересно, почитайте Лотмана, Эпштейна, Барта, Смирнова :) - там много об этом
Да и "Букваря" порой может оказаться достаточно ;D ;D ;D
-
зато не преминули продолжить ;D
-
Да и "Букваря" порой может оказаться достаточно ;D ;D ;D
[/quote]
Это точно :D
-
отопления не будет купи обогреватель.
не помогает ничего!
-
человек-существо разумное и его эго ни каким образом не меняется в той или инной обстановке...просто происходит приспособление к окружающему,как правило в сопровождении появления тех или инных качеств, в дальнейшем переростающих в привычку...но стоит вернуться в прежнюю среду, через какое-то время происходит перестройка в прежнее русло...хотя время, как правило закаливает и человеку прожившему долгое время в той или инной атмосфере, приходится тратить большее время на возврашение "на круги своя"...ведь доказано, что характер ребёнка формируется до 3-х лет, а далее его можно только переучивать, чем и "занимается" смена обстановки...а отопление...это очень актуально, особенно с 1 недельным ребёнком...и даже любовь не спасает ;D
-
еще 3 прикупите поможет (наверное)
отопления не будет купи обогреватель.
не помогает ничего!
-
еще 3 прикупите поможет (наверное)
Вчера зашла в магазин купить обогреватель помощнее, и на полке, где они всегда стояли, ничего не было!!!!!!!!!! Девушка-продавец сказала:" После обеда подвезут". Итог - к вечеру, когда я уже зашла - ОПЯТЬ ВСЁ РАЗОБРАЛИ!!!! Фабрики обогревателей, давайте сотрудничать!!
-
Может откроем отдельно тему для мерзнущих в Китае? ;D
Ну снимите, в конце-концов, квартиру с теплыми полами. Греют так, что приходится окна иногда открывать. ;)
-
а незнаете ли Вы есть ли в китае квартиры с теплыми потолками и стенами?
Может откроем отдельно тему для мерзнущих в Китае? ;D
Ну снимите, в конце-концов, квартиру с теплыми полами. Греют так, что приходится окна иногда открывать. ;)
-
а незнаете ли Вы есть ли в китае квартиры с теплыми потолками и стенами?
Для тех, кто обитает преимущественно на потолках и стенах, и такое, наверняка, делают!!
-
кстати зря смеетесь.
насчет потолков незнаю но в Норвегии очень много домов с отапливаемыми стенами.
-
да никто и не смеется. И здесь есть, и достаточно много (не думаю, что это новость для кого-то). Просто, не все были готовы к таким холодам и как-то не заморачивались по-поводу теплых стен. кстати, сегодня солнышко порадовало! Вот тут и встает вопрос: когда в Гуанчжоу сложнее - летом или зимой? А какая там тема-то? А, ""меняет ли нас Китай"? Наверное, чем младше человек, трем легче меняться. Вот мой сын уже, о УЖАС, начинает плеваться. Буду работать над этими "изменениями"!
-
Классики марксистко-ленинской философии утверждали, что "бытие определяет сознание".
А профессор Преображенский сомневался в этом постулате...
;)
-
насчёт Китая не знаю, пока не был :) а вот язык меняет: я уже говорю не просто "есть будешь?", а "есть будешь не будешь?" :)
ага, иногда и у меня такое бывает. :D
Ага. А я постоянно ловлю себя на мысли, что я не могу не сказать Aiya! когда у меня что-то не получается :) Унивесальное такое слово. Моё любимое! ;D
-
Может откроем отдельно тему для мерзнущих в Китае? ;D
Ну снимите, в конце-концов, квартиру с теплыми полами. Греют так, что приходится окна иногда открывать. ;)
М-да. Может, подскажите тогда, ГДЕ в Шенчжене можно такую квартиру снять? Я ведь уже интересовалась этим вопросом и ВСЕ китайские знакомые и друзья только руками разводили и говорили, что, мол, нет у них здесь отапливаемых квартир! :P
Насчёт того, поменял ли меня Китай в эту сторону и привыкла ли я к холодному, как гробница, дому, отвечаю: НЕТ! НЕТ! И ещё раз - НЕТ! Не могу терпеть это ужасное время здесь. Зиму. Потому что всё время и везде ХОЛОДНО! Дома делать ничего не возможно и никакие обогреватели не спасают. :( Каждий раз не могу дождаться лета. По мне лучше жара, чем холод. С кондиционерами гораздо проще.
-
Я извиняюсь, прерву актуальную дискуссию по поводу преодоления холода (привет из Сибири). А вот интересно, от чего граждане великой и ужасной РФ отвыкают за великой и не менее ужасной стеной? ???
-
От привычки выставлять напоказ дорогие часы - здесь у всех такие... по 80 юаней...
:D
-
А вот интересно, от чего граждане великой и ужасной РФ отвыкают за великой и не менее ужасной стеной? ???
Наверное от русской пословицы "Хороший понт дороже денег".
Возможно от некоей избирательности в одежде и пище.
И еще - всяким монголам тяжело через стену перейти, в отличие от наших бескрайних степей. Да и потеряться тут легче, несмотря на элуосынскую наружность.
-
Наверное от русской пословицы "Хороший понт дороже денег".
Возможно от некоей избирательности в одежде и пище.
Нда... Тяжко, наверное, нашим без понта, прости Господи :) А что до одежды и еды - тут согласна. Правда, чувствуешь какую-то необъяснимую свободу. И откуда что берется? Хотя, может, со временем, проведнным в Китае, она и исчезает ::)
-
Конечно же МЕНЯЕТ, а вот в какую сторону - зависит только от самого подопытного, в смысле - ЧЕЛОВЕКА, т.к. любые испытания, а прожить месяц в Китае без знания языка - это всё-таки испытание, всегда ведут к изменениям личности, в следствие пережитого опыта (как негативного, так и позитивного). :-\ Во загнул ;D.
Лично я после посещения Поднебесной, стал намного меньше идеализировать ВОСТОК и всё, что с ним связано. :'(
-
Я извиняюсь, прерву актуальную дискуссию по поводу преодоления холода (привет из Сибири). А вот интересно, от чего граждане великой и ужасной РФ отвыкают за великой и не менее ужасной стеной? ???
отвыкают смотреть ТВ
сильно подсаживаются на Интернет, т.к. это единственный источник актуальной информации и новостей со всего мира. Иначе мозг сохнет без знаний. :)
-
отвыкают кушать хлубушек каждый день, и вообще, привыкают к китайскому образу питания(да и жизни, наверное)
-
Отвыкаешь торопиться. Отвыкаешь бояться выходить на улицу. Отвыкаешь от хамства.
-
Лично я после посещения Поднебесной, стал намного меньше идеализировать ВОСТОК и всё, что с ним связано. :'(
Хааа интересно...что же тогда китайцы после посещения России чувствуют.... И вообе никогда не надо что то идеализировать-плохое чувство....Надо просто любоваться этой страной, человеческой атмосферой и культурой (а не многим срачем, который и в других странах присутствует). Если не место красит человека, а человек место, то чем же мы русские можем "скрасить" страну, где все таки мы гости??? А то, что среда влияет на человека (положит. или отрицательно) это всем ясно
-
Отвыкаешь бояться выходить на улицу. Отвыкаешь от хамства.
Элли, я согласна конечно....но опять же....идиализация...Можно продолжать этот список примечательностей , но куда же девать хамство русских к русским? почему до сих пор русо туристо делают вид что они типа европейцы? хотя на лицах нацарапано-ЭЛОСЫ! я как-то русских не видела несколько месяцев, а когда увидела, готова была с ними обняться, и подойдя добродушно, с улыбкой, перекинуться парой предложений в мою сторону потек негатифффф..... :-\ А многие русские студенты? которые ходят в клубы лишь для того, чтоб потом в пьяной драке какому-нибудь индийцу по голове бутылкой зарядить? Да и в китайских рядах не все хорошо..... Здесь многое другое, многое лучше, но от этого мрачные аспекты жизни и улиц никуда не уходят :( и пока те люди которые пишут, что всё КОЛОСО, сами не столкнуться с жизненным негативом, так и будут писать что они привыкают только ко всему хорошему
-
Лично я после посещения Поднебесной, стал намного меньше идеализировать ВОСТОК и всё, что с ним связано. :'(
Хааа интересно...что же тогда китайцы после посещения России чувствуют.... И вообе никогда не надо что то идеализировать-плохое чувство....Надо просто любоваться этой страной, человеческой атмосферой и культурой (а не многим срачем, который и в других странах присутствует). Если не место красит человека, а человек место, то чем же мы русские можем "скрасить" страну, где все таки мы гости??? А то, что среда влияет на человека (положит. или отрицательно) это всем ясно
точно подмечено !!!
-
Классики марксистко-ленинской философии утверждали, что "бытие определяет сознание".
А профессор Преображенский сомневался в этом постулате...
;)
Согласна с Преображенским. В его сомнениях в истинности данного постулата, по кране мере..
А вобще, мое восприятие Китая и себя в Китае, и себя как русского человека и отношение к соотечественникам, конечно, претерпели эволюцию. Сейчас происходит откат от романтического восприятия Китая, все больше хочется русского.
Перестаешь интересоваться особенностями и обычаями китайского быта и сознания, хотя в то же время понимаешь его и не отталкиваешь.
-
Классики марксистко-ленинской философии утверждали, что "бытие определяет сознание".
А профессор Преображенский сомневался в этом постулате...
;)
Согласна с Преображенским. В его сомнениях в истинности данного постулата, по кране мере..
А вобще, мое восприятие Китая и себя в Китае, и себя как русского человека и отношение к соотечественникам, конечно, претерпели эволюцию. Сейчас происходит откат от романтического восприятия Китая, все больше хочется русского.
Перестаешь интересоваться особенностями и обычаями китайского быта и сознания, хотя в то же время понимаешь его и не отталкиваешь.
100%! Аналогично :)
Если первое время отдыхала от русскости, пытаясь проникнуться китайской культурой и новым бытом. То спустя какое-то время ясно поняла, что меня это уже совершенно не интересует. И появилась страшная ностальгия :) Наверное, просто раньше было отношение, как и всегда ко всему новому.
-
Меняет,конечно же меняет!
Девушки меня поймут. ;)
Если не контролировать себя во время еды,то можно очень легко набрать вес. :(
Разнообразие вкусных и жирных блюд(большое кол-во масла!),всё хочется попробовать.
Взять к примеру yangzhou chaofan(жаренный рис с овощами и ветчиной),от него очень сильно поправляются.
Так что необходимо следить за тем что ешь! :P
-
Китай очень "легкая" страна, в плане что и как носить, гладить или не гладить, что есть, как ходить....очень легко "окитаиться", когда никому до вас нет никакого дела, сооблазнительно перестать себя контролировать. Пребывая в Китае долгое время и работая с китайцами, я начала больше ценить и Россию, и наши традиции, воспитание, кухню наконец (уж простите меня, но по мне китайская кухня ограничивается несколькими блюдами, невозможно ее есть ежедневно по 3 раза в день, просто нечего, ИМХО). Но с другой стороны, если те кто живет и не хочет возвращаться домой что-то здесь нашел от чего не в силах отказаться?
-
Китай очень "легкая" страна, в плане что и как носить, гладить или не гладить, что есть, как ходить....очень легко "окитаиться", когда никому до вас нет никакого дела, сооблазнительно перестать себя контролировать. Пребывая в Китае долгое время и работая с китайцами, я начала больше ценить и Россию, и наши традиции, воспитание, кухню наконец (уж простите меня, но по мне китайская кухня ограничивается несколькими блюдами, невозможно ее есть ежедневно по 3 раза в день, просто нечего, ИМХО). Но с другой стороны, если те кто живет и не хочет возвращаться домой что-то здесь нашел от чего не в силах отказаться?
Хороший вопрос. Да, наверно для каждого из нас такие вещи есть (от которых отказаться пока невоможно).
А в общем, поддерживаю вышеприведённые точки зрения. После нескольких лет пребывания в Китае меняешься в том плане, что начинаешь больше ценить свою изначальную культуру. Интерес к особенностям и обычаями китайского быта и сознания проходит. :-\
-
Китай очень "легкая" страна, в плане что и как носить, гладить или не гладить, что есть, как ходить....очень легко "окитаиться", когда никому до вас нет никакого дела, сооблазнительно перестать себя контролировать. Пребывая в Китае долгое время и работая с китайцами, я начала больше ценить и Россию, и наши традиции, воспитание, кухню наконец (уж простите меня, но по мне китайская кухня ограничивается несколькими блюдами, невозможно ее есть ежедневно по 3 раза в день, просто нечего, ИМХО). Но с другой стороны, если те кто живет и не хочет возвращаться домой что-то здесь нашел от чего не в силах отказаться?
согласен, китай "распускает"
и смотришь на россию после него уже по-другому, более критично, но и более радостно, что ли
иногда это напоминает выход из тюрьмы (ни в коем случае не сравниваю китай с заключением, просто речь о временном отстранении, нахождении вне)
ты поначалу не знаешь что делать, ищешь глазами что изменилось, спрашиваешь себя как ты будешь теперь здесь жить, сомневаешься что тут будет лучше для тебя лично, и т.д.
первые недели тянет сразу назад в китай - там уже всё привычно
но потом начинаются радости и здесь, и втягиваешься, ведь ты - дома
-
Китай может в чем-то и распускает, зато вот в работе...меня он точно сделал собраннее и настойчивее. раньше я считала неудобным многократно звонить человеку, которого считала сознательным индивидумом, теперь нет. как стала ценить точность и пунктуальность в людях, китайцы-то в этом плане безнадежны! хоть на 10 минут, а опоздать. хоть запятую, а не там нарисовать, так-то по их мнению лучше. в Китае мобилизуешься, включаешь самые лучшие свои качества. выжить и победить.
-
Еще в Китае очень сильно опускается планка на восприятие "красоты русских и европейских" девушек (да простят меня девушки, но согласитесь что есть обычные, а есть НУ ОЧЕНЬ красивые девушки).
Почти на любую более или менее симпатичную девушку европейской внешности начинаешь заглядываться как на топ-модель, хотя потом осознаешь, что возможно на такую девушку будучи в России ты даже бы не взглянул.
Пример: Отпуск, конец июля, самарская набережная (кто знает тот поймет ;) ) городской пляж просто покрыт красивыми и шоколадно-загоревшими женскими телами в зазывающих купальниках и бикини - в общем работы не паханный край ;D Я стою с друзьями и наблюдаю всю эту картину, у меня не переставая текут слюни - я только что прилетел после годового пребывания в Китае.
Друзья: "Все идем, сейчас поедем в другое место, тут ловить нечего"
Я: "Куда нафиг, вы чего? Никуда я не поеду. Мне и здесь хорошо, смотрите сколько девушек красивых вокруг, я уже пошел знакомится."
Друзья: "Ты одичал в своем Китае, где ты видишь красивых? Сейчас поедем и мы тебе покажем настоящих красивых девчонок, а тут так себе, обычные"
А как по мне так все были просто с обложек журнала Maxim ;D
Может и правда одичал? ???
-
Еще в Китае очень сильно опускается планка на восприятие "красоты русских и европейских" девушек (да простят меня девушки, но согласитесь что есть обычные, а есть НУ ОЧЕНЬ красивые девушки).
Почти на любую более или менее симпатичную девушку европейской внешности начинаешь заглядываться как на топ-модель, хотя потом осознаешь, что возможно на такую девушку будучи в России ты даже бы не взглянул.
Пример: Отпуск, конец июля, самарская набережная (кто знает тот поймет ;) ) городской пляж просто покрыт красивыми и шоколадно-загоревшими женскими телами в зазывающих купальниках и бикини - в общем работы не паханный край ;D Я стою с друзьями и наблюдаю всю эту картину, у меня не переставая текут слюни - я только что прилетел после годового пребывания в Китае.
Друзья: "Все идем, сейчас поедем в другое место, тут ловить нечего"
Я: "Куда нафиг, вы чего? Никуда я не поеду. Мне и здесь хорошо, смотрите сколько девушек красивых вокруг, я уже пошел знакомится."
Друзья: "Ты одичал в своем Китае, где ты видишь красивых? Сейчас поедем и мы тебе покажем настоящих красивых девчонок, а тут так себе, обычные"
А как по мне так все были просто с обложек журнала Maxim ;D
Может и правда одичал? ???
примерно то же самое можно сказать и про "восприятие "красоты русских и европейских"...юношей, да простят и они нас.
-
примерно то же самое можно сказать и про "восприятие "красоты русских и европейских"...юношей, да простят и они нас.
Не могу с вами не согласиться :)
-
Подписываюсь под обоими вашими сообщениями. :)
-
Китай может в чем-то и распускает, зато вот в работе...меня он точно сделал собраннее и настойчивее. раньше я считала неудобным многократно звонить человеку, которого считала сознательным индивидумом, теперь нет. как стала ценить точность и пунктуальность в людях, китайцы-то в этом плане безнадежны!
Я тоже больше стала ценить те качества, которые раньше мне казались само собой разумеещимися. :) Приятно, когда люди тебя пропускают вперёд, не толкаясь, и в очереди сзади на тебя не напирают. Вроде, кажется, такие мелочи, на которые раньше бы и внимания не обратила, а теперь бросается в глаза.
-
Я тоже больше стала ценить те качества, которые раньше мне казались само собой разумеещимися. :) Приятно, когда люди тебя пропускают вперёд, не толкаясь, и в очереди сзади на тебя не напирают. Вроде, кажется, такие мелочи, на которые раньше бы и внимания не обратила, а теперь бросается в глаза.
Да соглашусь приятно .Да если с ребенком даже еще и помогут :-[
-
Да, Китай нас меняет и всех по-своему, кого-то распускает,к примеру большинства российских подростков, только окончив школу, приехавших на изучение китайкого;
а кого-то наоборот, например мне теперь кажется, что курящая на улице или в другом общественном месте девушка - очень непристойное и вульгарное зрелище :o(хотя раньше в России так не считала), тем более, если это китаянка, то это обязательно девушка лёгкого поведения, также сама ну просто боюся одеть :-[что-либо с глубоким декольте, и даже не сглубоким, а так чуть-чуть :o, дома нормально, можно было смело одеть и не боятся что на тебя будут глазеть как на человека с другой планеты :w00t:
В России не позволяла себе носить обувь без каблука, поскольку сама невысокого роста, а здесь и без каблуков - высокая ;D, также никогда не выходила куда-либо (кроме за хлебом или выбросить мусор) без косметики на лице, а сейчас вообще почти забыла как она наносится и вроде выгляжу при этом неплохо ::)
-
Да, Китай нас меняет и всех по-своему, кого-то распускает,к примеру большинства российских подростков, только окончив школу, приехавших на изучение китайкого;
а кого-то наоборот, например мне теперь кажется, что курящая на улице или в другом общественном месте девушка - очень непристойное и вульгарное зрелище :o(хотя раньше в России так не считала), тем более, если это китаянка, то это обязательно девушка лёгкого поведения, также сама ну просто боюся одеть :-[что-либо с глубоким декольте, и даже не сглубоким, а так чуть-чуть :o, дома нормально, можно было смело одеть и не боятся что на тебя будут глазеть как на человека с другой планеты :w00t:
В России не позволяла себе носить обувь без каблука, поскольку сама невысокого роста, а здесь и без каблуков - высокая ;D, также никогда не выходила куда-либо (кроме за хлебом или выбросить мусор) без косметики на лице, а сейчас вообще почти забыла как она наносится и вроде выгляжу при этом неплохо ::)
... но всё вышеперечисленное, полагаю, не должно означать, что и дома теперь всю "оставшуюся" жизнь Вы должны вести себя как "правоверная" китаянка?! ;)
Оставьте пожалуйста нам (российским мужчинам) право и дальше любоваться глубокими вырезами, декольтэ и изящными женскими ножками на шпильках! Надеюсь, мы этого заслуживаем? :)
-
Не переживайте, Уважаемые мужчины!!! Китай нас меняет, но только пока мы в Китае, я уже готовлюсь к поездке домой, специально купила босоножки на шпильке и жду недождусь одеть свои наряды с глубоким декольте, которые уже запылились в шкафу, а здесь, ну хоть убей, есди одеть куда-нибудь, можно всё настроение себе испортить из-за неприятных взглядов окружающих. >:( :w00t: :o
-
...специально купила босоножки на шпильке и жду недождусь одеть свои наряды с глубоким декольте...
:w00t: о блин, так и слюной захлебнуться недолго. Вы поаккуратнее в выражовываньях!!! ;D
ЗЫ. А NiNi - это просто псевдОним, или жизненный принцип такой? :-[
-
мне кажется, это просто еще один пример, что в Китае нам начинает казаться, что мы все прекрасные принцы и принцессы. что даже без макияжа и в домашнем костюме мы всё равно прекраснее чем любая китаянка....а ведь это не так...
из этого потом выходит одна большая проблема..мы теряем ощущение так нам нужной здоровой конкуренции...и многие девушки, возвращаясь в Россию, впадают в глубокую депрессию, когда понимают, что на улицах или где-то в барах, клубах мужчины уже не толпятся в очереди за вашим сердцем....потому что там есть выбор...а у нас тут..его практически нет!
и от того мы начинаем друг друга идеализировать...кажемся друг другу красивыми, добрыми, милыми...потому что не из кого выбрать....
-
Да, есть такое дело, olena :)
-
Странно, а почему в Китае редко надевают декольте. Я, например ношу декольтированные вещи. Китайцы пялятся все равно- хоть ты в чем будешь,и не стоит обращать внимания на это.
Да,китаянки многие могут дать фору иностранкам
-
мне кажется, это просто еще один пример, что в Китае нам начинает казаться, что мы все прекрасные принцы и принцессы. что даже без макияжа и в домашнем костюме мы всё равно прекраснее чем любая китаянка....а ведь это не так...
из этого потом выходит одна большая проблема..мы теряем ощущение так нам нужной здоровой конкуренции...и многие девушки, возвращаясь в Россию, впадают в глубокую депрессию, когда понимают, что на улицах или где-то в барах, клубах мужчины уже не толпятся в очереди за вашим сердцем....потому что там есть выбор...а у нас тут..его практически нет!
и от того мы начинаем друг друга идеализировать...кажемся друг другу красивыми, добрыми, милыми...потому что не из кого выбрать....
совершенно с вами согласна, многие русские девушки, приехав в китай чувствуют себя королевами"китаянки как китаянки а мы -КОРОЛЕВЫ", и это их распускает, в своём посте я имела ввиду, что в китае у многих меняется стиль одежды в более простое (кстати у тех, кого китай не распустил, а наоборот), ты становишься проще и не из-за того, что ты уже чувствуешь себя в неконкуренции, а просто здесь всё попроще чем у нас в России, где-то выше уже было об этом сказано, то есть здесь уже не хочется сильно выделяться, выставлять себя напоказ, демонстрировать свои прелести и доказывать всем, что ты лучше, круче и богаче))) а действительно хочется одеть то, что тебе нравится, и не для того, чтоб кто-то это оценил, а для себя, но не всегда то, что тебе нравится адэкватно воспринимается окружающими в Китае (это опять про глубокие декольте)
Да, кому-то всё-равно, что на них пялятся, а я так не могу, у меня это вызывает негативные эмоции, а ведь я внешне почти и не отличаюсь от китаянки :)
-
Странно, а почему в Китае редко надевают декольте. Я, например ношу декольтированные вещи. Китайцы пялятся все равно- хоть ты в чем будешь,и не стоит обращать внимания на это.
Да,китаянки многие могут дать фору иностранкам
китаянки не носят одежду с глубоким декольте из-за маленьких размеров бюста , а также из-за морали, :-[ по-китайки это считается не очень подобающим, и осуждается >:(, хотя поверьте любая китаянка хочет одеть декольтированную вещь, но не может себе этого позволить либо по 1ой причине, либо по 2ой, либо по обеим сразу.
-
А я искренне рада за Вас, NiNi. Если Вы осознали, что в молодости можно прекрасно выглядеть и без косметики, и не боитесь испугать окружающих не накрашенным лицом. :) Если в повседневной жизни принесли высокие каблуки в жертву удобству и здравому смыслу. Если чувствуете себя уверенно, не обнажая плечи и грудь без особого повода ;) И ощутили вульгарность курящей на улице девушки. ;)
Все это не сделало Вас "правоверной" китаянкой. Но почти наверняка упростило жизнь, освободило время и энергию на более важные дела и лишило имиджа "доступной барышни", который так мил сердцу определенного числа мужчин. ;)
Если эти изменения в сознании, социальном поведении и внешнем виде произошли благодаря Китаю, то я лично считаю такое влияние благотворным :)
Лично меня Китай научил ко многим вещам относиться проще и спокойнее воспринимать проблемы.
-
Если эти изменения в сознании, социальном поведении и внешнем виде произошли благодаря Китаю, то я лично считаю такое влияние благотворным
Поддерживаю. Да здравствует швабода от комплексов "моды". :)
-
я тоже думаю, что такие изменения благотворно влияют на моральное поведение современных девушек, меняется отношению к использованию одежды, я поменяла стиль, вернее перестала придерживаться какого-либо стиля, хожу без макияжа, так как поняла что так удобнее и естесственнее и действительно экономит много времени, негативно начала относится к курению и тд и тп.
но я также придерживаюсь того что каблуки и декольте-это красиво и несмотря на то что это неудобно, делает женщину более женственной, но, конечно же, надо знать меру, чтоб вас не попутали с девушками самой древней профессии ;D, и должен быть повод, скоро поеду домой и таких поводов будет куча :D
-
Поддерживаю. Да здравствует швабода от комплексов "моды". :)
Я думаю, это больше, чем комплексы моды. Это образ жизни и представления о канонах красоты, современности и статусности, навязываемые нам жизненной ситуацией. Правила игры такие. ;)
-
но я также придерживаюсь того что каблуки и декольте-это красиво и несмотря на то что это неудобно, делает женщину более женственной, но, конечно же, надо знать меру, чтоб вас не попутали с девушками самой древней профессии ;D, и должен быть повод, скоро поеду домой и таких поводов будет куча :D
Я все-таки считаю, что высокие шпильки и глубокое декольте делают женщину не более женственной, а более сексуально привлекательной. Это разные вещи. Так что, знать надо не просто меру, а время и место для таких нарядов :) И важнее не повод даже, а цель - например, найти мужчину (любовника, мужа, сексуального партнер, клиента ;)) или подтвердить свой статус секс-символа (на оскаровской церемонии без декольте никак) и так далее...
-
ни с кем не поспоришь, у всех свой взгляд на красоту, женственность, сексуальность., да и вообще на жизнь.
Так что"сколько людей, столько и мнений" как говорится. :)
-
Эттточно :)
Но спорит надо, ибо в споре что-нибудь может родиться :) И мнение свое высказывать - где, как ни здесь?...Потому что форум ;)
И все-таки, есть ведь такая штука, как "широко распространенное мнение"...Именно она, эта штука и мешает Вам ездить в китайском метро в час пик, будучи декольтированной. Так ведь? :) Или пойти на работу в России, не накрасившись.
Безусловно, есть люди, которые могут себе позволить идти наперекор "широко распространенному мнению" или просто его игнорировать, или даже активно выражать крайнюю степень протеста против него.
-
Согласитесь, человека, давно обитающего в Поднебесной, сразу можно опознать по внешнему виду - он проще: у мужчин брючки покороче, галстух отсутствует, рубашечка не в тон, дамы отрываются по-полной: шлепки, свободная одежда, ноль косметики. А вот "фрэш" сразу видно, российский в особенности - тонны косметики, обтягивающая сбруя и главное взгляд. Не буду характеризовать, вдруг кому-то не понравится. Это не правила игры, это - элементарная неуверенность. Имхо, как говорится. :)
-
Меняет... Я, к сожалению, начинаю замечать в себе внутрение равнодошие ко всему, что вокруг меня происходит, но не касается меня лично... Китайский такой взгляд на вещи(((
-
По-моему, Вы преувеличиваете. Заметная активность на форуме - лучшее тому подтверждение. ;)
-
Согласитесь, человека, давно обитающего в Поднебесной, сразу можно опознать по внешнему виду - он проще: у мужчин брючки покороче, галстух отсутствует, рубашечка не в тон, дамы отрываются по-полной: шлепки, свободная одежда, ноль косметики. А вот "фрэш" сразу видно, российский в особенности - тонны косметики, обтягивающая сбруя и главное взгляд. Не буду характеризовать, вдруг кому-то не понравится. Это не правила игры, это - элементарная неуверенность. Имхо, как говорится. :)
Про опознание соглашусь :)
Про неуверенность...не знаю. Мне кажется, если это неуверенность, то она именно оттого, что человек перестраивается под новые правила игры. Старые домашние уже не актуальны, а новые еще не все освоены и приняты. Да? ;)
-
По-моему, Вы преувеличиваете. Заметная активность на форуме - лучшее тому подтверждение. ;)
Ну, так это я тоже, по большому счету, делаю из чистого эгоизма - к общению с соплемениками тянусь)))
-
китаянки не носят одежду с глубоким декольте из-за маленьких размеров бюста , а также из-за морали, :-[ по-китайки это считается не очень подобающим, и осуждается >:(, хотя поверьте любая китаянка хочет одеть декольтированную вещь, но не может себе этого позволить либо по 1ой причине, либо по 2ой, либо по обеим сразу.
Вы это серьезно?? китаянки не носят декольтированных вещей? может в разных местах все же дела обстоят по разному ;) И размер бюста у китаянок далеко не всегда такой,что нечего показать.
Имхо, конечно- но и у многих иностранок ситуация не лучше. Понаблюдайте.
В Китае в принципе не первый день, и даже год, но вам верю ;D Может если и у топа вырез чуть ниже, чем полагается по китайской морали- уже декольте ;D тогда споров нет, куда нам до китайской морали то.
А о том, что в Китае намного проще к одежде относишься, соглашусь со многими, да и косметикой настолько редко стала пользоваться!
-
Я в Китае не много изменилась (нахожусь примерно четыре года и редко выезжаю в Россию) во-первых в том что поменяла взгляды на жизнь, на будущее, это тоже конечно связанно и с тем что я становлюсь более взрослее ;), но и связанно и с Китаем, Китайцы живут в большинстве будущим днем, а Россияне настоящим. ;) Во-вторых как было выше сказано минимум косметики, я раньше тоже выходила мусор выбрасывать "при полном наряде", вспоминать смешно ;D. Про каблуки я вспоминаю в нужный момент :-*. В-третьих я стала более孝顺 , я думаю это тоже благодаря Китаю :). Но так же я хочу добавить что по приезду на родину я ужасаюсь при виде 16-ти летних девочек размулеванных, которые визуально выглядят старше меня :w00t:, и + с сигаретой во рту, и ведь они считают это круто, как когда то “мы“. Китай все таки меняет нас меня в лучшее стороны ???, но и конечно в Китае не обойтись без минусов, о которых тоже говорили на форуме
-
Эттточно :)
Но спорит надо, ибо в споре что-нибудь может родиться :) И мнение свое высказывать - где, как ни здесь?...Потому что форум ;)
И все-таки, есть ведь такая штука, как "широко распространенное мнение"...Именно она, эта штука и мешает Вам ездить в китайском метро в час пик, будучи декольтированной. Так ведь? :) Или пойти на работу в России, не накрасившись.
Безусловно, есть люди, которые могут себе позволить идти наперекор "широко распространенному мнению" или просто его игнорировать, или даже активно выражать крайнюю степень протеста против него.
Да, вы правы, именно для этого мы на форуме, высказывать свои мнения, а не оспаривать и осуждать чужие)))
а спор на форуме - это бесполезная трата времени и нервов, после которого всё равно каждый будет прав по-своему и останется при своём :) (опять-таки моё личное мнение)
-
В продолжении темы одежды. В Китае я заметила такую закономерность, что китайцы совершенно спокойно и без эмоций относятся к девушкам в мини юбках или коротких шортах. И китаянок на улице, демонстрирующих ножки пруд-пруди. В то время как в России девушка в мини, притягивает взгляды окружающих и вряд ли оставит равнодушным сильный пол 8-).
-
Но так же я хочу добавить что по приезду на родину я ужасаюсь при виде 16-ти летних девочек размулеванных, которые визуально выглядят старше меня :w00t:, и + с сигаретой во рту, и ведь они считают это круто, как когда то “мы“.
Все такими были в шестнадцать лет - ка не побунтовать-то))) Я правда в Китае курить так и не бросил)В продолжении темы одежды. В Китае я заметила такую закономерность, что китайцы совершенно спокойно и без эмоций относятся к девушкам в мини юбках или коротких шортах. И китаянок на улице, демонстрирующих ножки пруд-пруди. В то время как в России девушка в мини, притягивает взгляды окружающих и вряд ли оставит равнодушным сильный пол 8-).
Хде?! Хде?! Хде эти китаянки? Я давеча видел одну на каблуках - я плакал от умиления...
// Кстати, ничего не хочу сказать о том, что китайки не умеют одеваться, просто у них casual в почете...
-
то есть здесь уже не хочется сильно выделяться, выставлять себя напоказ, демонстрировать свои прелести и доказывать всем, что ты лучше, круче и богаче)))
А что, разве надеть декольтированную вещь или нанести немного макияжа, это значит доказывать кому-то, что ты "лучше, круче и богаче"? :) Я так не думаю... ::) Просто действительно всё должно делаться к месту и ко времени. Right time, right place, как говориться. ;)
-
Все такими были в шестнадцать лет - ка не побунтовать-то))) Я правда в Китае курить так и не бросил)
Что же это прямо все такими были? Блин, получается, я какая-то сверх-тихоня была: не пила, не курила, на сборища всякие редко ходила. С макияжем не перебирала... ::) Может, поэтому меня Китай особо не меняет в этом плане, т.е. я макияжем всё равно продолжаю пользоваться (но, естественно, мусор не выношу накрашенная ;D), декольте всё равно ношу, когда мне хочется, и каблуки тоже...И китайская мода мне никогда понятной не станет.
Хде?! Хде?! Хде эти китаянки? Я давеча видел одну на каблуках - я плакал от умиления...
К нам в компанию приходите ;) У нас как на каблуках, так и в кроссовках куча китаянок рассекает. Вот такое вот "разнообразие" :D
-
Что же это прямо все такими были? Блин, получается, я какая-то сверх-тихоня была: не пила, не курила, на сборища всякие редко ходила.
Ну, у меня тоже не совсем было плохо) Я больше в тот момен на политику подсел... АКМ, НБП, ДПНИ, какая-то нелегальная литература... Молодой был, глупый... Все мироустройство хотел понять и изменить... Эх, где мои шестнадцать лет...К нам в компанию приходите ;) У нас как на каблуках, так и в кроссовках куча китаянок рассекает. Вот такое вот "разнообразие" :D
Не, Шеньчжень для меня далековато)) Я лучше свою китаянку заведу и буду дресировать)
-
Не, Шеньчжень для меня далековато)) Я лучше свою китаянку заведу и буду дресировать)
Ну что же, это тоже вариант. :) Удачи Вам в этом нелёгком деле! :D
-
В Китае я заметила такую закономерность, что китайцы совершенно спокойно и без эмоций относятся к девушкам в мини юбках или коротких шортах. И китаянок на улице, демонстрирующих ножки пруд-пруди. В то время как в России девушка в мини, притягивает взгляды окружающих и вряд ли оставит равнодушным сильный пол 8-).
а слышали такое "не одежда красит человека....."? многих из этих китаянок в коротких шортиках хоть голыми на улицу выпусти смотреть там не на что...
про то, что высокие каблуки придают девушке в глазах мужчин образ "доступной барышни" позабавило...
про то, что Китай распускает в отношении внешнего вида согласен, сам подвержен, в целом считаю это весьма отрицательным моментом...
-
У меня взгляд на китайцев тоже поменялся со временем. Я о внешнем виде. Первое впечатление от внешности китайцев было ужасным - мелкие, раскоряченные все какие-то, мужчины поголовно некрасивые, и очень распространен тип, при созерцании которого вспоминается учение Дарвина... А сейчас, вроде, и ничего. И девушки есть очень даже симпатичные, и мужчины бывают ничего, маленькие девочки мультяшные, а в целом все довольно милые, пока не заняты едой. ;D А, приезжая домой, по-новому воспринимаю соотечественников. Впрочем, об этом много писали на форуме.
-
про то, что Китай распускает в отношении внешнего вида согласен, сам подвержен, в целом считаю это весьма отрицательным моментом...
Тоже согласна, постоянно спохватываюсь, внутренне и внешне подтягиваюсь, каблуки, макияж, юбки, юбки, юбки. Главное, не растерять своей русской женственности. Этим и ребенок у меня в дет. саду заметно отличается от "детей среднего рода". У меня против штанов и коротких стрижек на девочках просто внутренний протест. Для беременных здесь вообще комбинизоны - своего рода униформа. Уж этим они меня тожно не взяли ни в первый ни во второй раз. А вот, когда на работу опаздываю (крайне редко случается), если не успела высушить волосы, думаю себе: "У них это вообще принято, авось никто не заметит мокрых волос." Приди с такими на работу в Россию! Когда совсем стыдно становится за распущенность, открываю окно в такси - проблема мокрых волос и укладки решена ;D
-
Я в Китае превращаюсь в самое настоящее чмо: хожу, в чем удобно и что не жалко запачкать. Ну это еще ерунда. Гораздо ужаснее, по-моему, что я здесь больше ругаюсь ... Почему так происходит?!
-
Китай меняет человека скорей всего внутренне, и это естественно, кто долго живет в Китае естественным образом сталкивается с тем, что ему приходится подражать обычаям и складу китайской жизни, происходит "вливание" в среду обитания. И как бы вы не сопротивлялись, все лишь зависит от времени, рано или поздно, кто-нибудь со стороны друзей или близких знакомых скажет:- Ну ты совсем, как китаянка стала! И самое странное, что даже если внешне ты все таки русская, одеваешься и следишь за собой как на Родине, то в каких-то скрытых твоему глазу, но уже заметные для соотечественников -твоих манерах, происходят изменения. В первую очередь-начинаешь громче разговаривать, завышать звуки. Далее у тебя может появиться бурная жестикуляция, боязнь , что тебя не понимают или не слышат (частые наглядные поведенческие манеры китайского общества)..... И самый пик- когда ты в знак уважения , первая берешь иннициативу открыть бутылочку и разлить по кругу всем гостям горячительный напиток . Когда ты вдруг замечаешь за собой , что тебе необязательно ждать , когда мужчина подаст пальто или откроет дверь..... А в еду все чаще добавляешь кинзу , кунжут и имбирь.... И т. д и т. п. Можно на целую страницу написать эти стадии "заражения". Да Китай сильно влияет! И даже те люди, кто всего лишь один раз был в Китае, уже никогда не забудут- как нужно держать палочки в руке.
-
Я тоже сильно привыкла к "матам" - это происходит потому, что мне совершенно неважно следить за своей речью, в Китайском обществе принято пропускать мат-это придает эмоциональную окраску . Я сама часто слышу, что китайцы даже восхищаются русскими переводчиками, которые тоже употребляют матерный лексикон в речи, опять же, для того, что бы придать фразе эмоциональный фон, который более привычен для китайского восприятия и понимания. В Китае матерятся все , даже работники культуры и партийное начальство- это факт!
-
А-я , Mmmasha , какой ужас вы тут пишите :o
Ничего подобного со мной за 5 лет не произошло, даже близко! Видимо, от человека все-таки зависит. Если честно, я терпеть не могу, когда люди здесь так деградируют и распускаются (а именно так я могу назвать то, что вы описали). И ничего естественного я в этом не вижу. Следите за собой и все будет ок!
-
Никакого ужаса в глазах китайцев я не наблюдаю, общаюсь по их правилам и им нравиться (быстрее налаживается взаимопонимание и улетучивается мнимое стеснение) Особенно когда за рулем, даже полезно "пропустить парочку китайских двухэтажных" для успокоения нервов (сразу легче становиться).......
В России . в общении ,с соотечественниками конечно же слежу за речью.....
Культура речи в почете во всех странах, только вы пробовали делать замечание китайцу, когда слышите отборный китайский сленг прилюдно ? Иногда полезно общаться с ними на ихнем же уровне, чтобы результат общения был положительным!
В Китае я прожила уже 15 лет.......
-
Да, я свинья, но почему-то только в Китае...
-
Mmmasha, ты не одна испытываешь такие "угрызения совести" по поводу самооценки личной культуры поведения. Не переживай, в нашем обществе они сегодня не чуть не лучше, и также остро актуальны как и в китайском! У нас в России маты прочно укоренились в повседневной жизни русскоязычного населения.... Только на Родине стыдно быть свиньей.... Есть хорошая пословица: с волками жить по волчьи выть ;)
Это не самая лучшая тема разговора, и все таки Китай влияет не только отрицательно, но и положительно. В Китае я приобрела очень хорошие качества: жить без комплексов, стремиться быть лучше, не боятся трудностей заранее ;D
Чего и всем желаю.
-
Про шорты-в точку!!!!!!!!!!Все лето китаянки демонстрировали свои ножки в шортах!!Да и до сих пор в них ходят только сапоги одели!! При чем и молодые и среднего возраста и пожилые-все ходят в шортах!И на них никто не пялится! А вот если декольте и открытые плечи-это да!!!Мужики просто глаз не сводят! Да!!Еще открытый живот их привлекает!
Странно,что здесь принято закрывать верх и оголять низ!
-
А вообще ,жизнь за границей меняет. И неважно это Китай или какая-то другая страна. Действительно начинаешь смотреть на какие-то вещи проще.
А по возвращению в Россию в депрессию впадают не потому что разучились краситься и одеваться, как раз наоборот- мы научились уместно краситься и уместно одеваться. В депрессию вгоняет- неустроенный быт, российская грубость, злые лица. Писанина- вот я круче потому, что у меня майка от Бенитона!И вся остальная тупость подобного рода.
-
Меня изменил :) Стал на много самостоятельней ;)
-
А-я , Mmmasha , какой ужас вы тут пишите
Ничего подобного со мной за 5 лет не произошло, даже близко! Видимо, от человека все-таки зависит. Если честно, я терпеть не могу, когда люди здесь так деградируют и распускаются (а именно так я могу назвать то, что вы описали). И ничего естественного я в этом не вижу. Следите за собой и все будет ок!
Присоединяюсь с вышесказанному.
Мне тоже перемены такие непонятны.
Я постоянно общаюсь с тремя русскими в Шэньчжэне, но ни про одного из них такого сказать не могу. Не могу такого сказать и про себя...
Про использование кинзы, кунжута и имбиря в собственой готовке - позабавило :D Ни разу ещё не добавляла сие в свою стряпню, и даже ни разу не покупала в супермаркете, за 5 лет!
А что касается России и разговоров о майке из Бенеттона...Я уже неоднократно писала об этом: значит, знакомые такие. Для которых Бенеттон и тому подобные брэнды - это всё! :P
-
Про использование кинзы, кунжута и имбиря в собственой готовке - позабавило :D Ни разу ещё не добавляла сие в свою стряпню, и даже ни разу не покупала в супермаркете, за 5 лет!
Ну и очень зря!!!!
Всегда поражали в Индии индийцы.Пришли на открытие русского ресторана.Наши повара постарались выложили на
стол просто произведения искусств!!! Шикарные блюда из рыбы,лебедь!!!! и т.д А они ломанусь все есть свой желтый даль!!Который едят каждый день.
Неужели неинтересно попробовать что-то новое?!
Помоему - это ограниченность.
Такой же пример с американцами. В пятизвездочном отеле ресторана в Индии,изумительная инд еда.А они заказывают бургер с картошкой фри!
-
Хаха, ну вот видите, не только одной определённой группе людей это свойственно! ;)
Экзотические изыски это, конечно, интересно. Попробовать всегда стОит, но вот дома готовить как-то не очень хочется... :-\
-
Экзотические изыски это, конечно, интересно. Попробовать всегда стОит, но вот дома готовить как-то не очень хочется... :-\
Т.е вы хотите сказать,что не готовите дома пельмени?!!!
-
А как заграница может не изменить людей?!
Это новый жизненный опыт.А опыт всегда меняет взгляд и отношения на те или иные вещи.
Да даже невнешне,а скорее внутренне меняешься.
А на счет внешности - сегодня наблюдала за русскими - мне кажется они нисколько не изменились.Может быть только лица стала добрее и не такие загруженные.А так все такие же ухоженные и красивые!
-
Лица добрее стали говорите? Мне так не показалось, все даже злее чем в Харбине, злее чем студенты, совсем какие-то злые.
;D
Вы правы,далеко не у всех добрые лица.
Я заметила,те кто долго здесь живет- и улыбаются когда идешь на встречу.И здороваются.Даже могут заговорить с тобой.
А.......вот тот,кто только приехал......какие-то перепуганные!Боятся тебя,что ли.Идут.Глаза вниз.Как-то съеживаются.Стараются отвернуть лицо- типа тебя не видят.
И конечно видно сразу через чур накрашены!Через чур разодеты!Как будто это вечер и они ловят такси чтобы поехать на дискотеку.
Их Китай- еще не изменил!
-
Я всегда здоровоюсь и улыбаюсь. И мне плевать что меня воспримут как сумашедшего - я готов помочь всем и каждому, и первое чем я помогаю - моя улыбка! Ребята, улыбаться надо! Меня Китай изменил в лучшую сторону!
-
Вы сколько живёте в Китае? Мне кажется имеет важное значение сколько кто живёт. Ведь если какой-нибудь сопляк рассуждает, который прожил в Китае всего пару месяцев - это одно, но если кто-то прожил 10 лет - это резко другое дело! Как вы считаете?
-
Экзотические изыски это, конечно, интересно. Попробовать всегда стОит, но вот дома готовить как-то не очень хочется... :-\
Т.е вы хотите сказать,что не готовите дома пельмени?!!!
пельмени - экзотический изыск? :o
по ходу Китай меняет ;D
-
Об имбире, Индии и о том, меняет ли нас Китай - мне так понравился чай по-индийски или, как его еще называют, по-тибетски с имбирем, что теперь как только чувствую признаки простуды, сразу пью его. В-общем, меняет Китай, однозначно, раньше имбирь вызывал стойкие ассоциации с мылом, а теперь, наслаждаюсь, глядишь, скоро как Аквамар перейду на чоудоуфу. ;)
А еще любопытно, что chai в Китае редко где подается, как думаете, почему?
-
Неужели остались в Китае люди, которые готовят дома?
-
Неужели остались в Китае люди, которые готовят дома?
как бэ да, это странно?
-
Лично мне, человеку не готовившему дома уже много лет - да. Я не представляю как это делается.
-
Т.е вы хотите сказать,что не готовите дома пельмени?!!!
Представляете себе, НЕ ГОТОВЛЮ! Вот ужас-то, да? :D Ну не люблю я пельмени. И российские тоже не очень люблю...Не всё же подряд российское любить. В отличие от того, как могли бы заключить некоторые ::)
По-моему, естественно предпочитать пищу которая тебе приятна и, по возможности, полезна. Просто в китайской (и множестве других азиатских кухонь) для меня мало блюд, доставлящих удовольствие. А для кого-то с точностью наоборот. Каждому своё...
-
Т.е вы хотите сказать,что не готовите дома пельмени?!!!
пельмени - экзотический изыск? :o
по ходу Китай меняет ;D
Простите,вы не внимательно читаете.
Девушка написала,что не готовит китайскую еду.
А пельмени-это китайская еда,а не русская,как принято считать русскими.
Вот я и спросила!
Это была шутка.
А вообще все относительно!
Например в Индии пельмени-это изыск! И я думаю нетолько в Индии.Скорей всего и в каких то других странах тоже.
А в Китае изыск идийские самосы!! Стоит здесь очень дорого!!!!! А в Индии это уличная копеечная еда!
-
Об имбире, Индии и о том, меняет ли нас Китай - мне так понравился чай по-индийски или, как его еще называют, по-тибетски с имбирем, что теперь как только чувствую признаки простуды, сразу пью его. ]
Вы правы! Очень многие приправы полезны для желудка,кишечника,кровообращения,для десен.
Все таки азиаткая культура многовековая!!! И они далеко не дураки.Есть чему у них поучиться!
-
Вы сколько живёте в Китае? Мне кажется имеет важное значение сколько кто живёт. Ведь если какой-нибудь сопляк рассуждает, который прожил в Китае всего пару месяцев - это одно, но если кто-то прожил 10 лет - это резко другое дело! Как вы считаете?
Я в России не живу последнии 10 лет.
Но сопляк сопляку рознь.Одни и за полгода меняются.А другим и 10 лет недостаточно.Упрутся рогами в землю и не хотят учиться.
-
Простите,вы не внимательно читаете.
Девушка написала,что не готовит китайскую еду.
А пельмени-это китайская еда,а не русская,как принято считать русскими.
Вот я и спросила!
Это была шутка
....
имено так я все и понял :)
просто пельмени - это именно русская еда, равиолли - итальянская, вполне вероятно, что прототипом для тех и других когда-то послужили цзяудзы, возможо и нет, но сейчас это совершенно самостоятельные блюда... Проверено, дай китаянке правильный фарш и правильное тесто, она все равно пельмени испортит ;D
ну в любом случае это офф-топ, не важно... :)
-
:) Любая страна, даже место обитание невольно, но меняет человека... иначе бы он чувстовал там неконфортно...
-
поменял, поменял. спору нет.
самостоятельность в первую очередь развилась (хотя это могло быть где угодно, главное что предоставлен самому себе и приходится всё делать самому)
ну и умение терпеть что-то тоже.
хотя вот разные бывают случаи, многие начинают курить, объясняя это тем, что мол тут обстановка нервная, мол приходится прибегать к такому дабы не свихнуться итд тп
а ещё Китай расслабляет и разнеживает. особенно в плане погодных условий, поживёшь в тепле и российский холод переносится куда сложнее :-\
а к нашим ценам до сих пор не привык обратно:D
-
Изменил...Считаю, что в лучшую сторону.
Во-первых,научилась решать свои проблемы на 100% сама,т.к. за помощью обращаться было изначально не к кому.
Во-вторых, стала более терпимее относиться к окружающим людям, на многие вещи просто "закрывать глаза".
В-третьих, научилась нормально готовить, т.к. китайская кухня,мягко говоря, не по душе :-X,да и есть постоянно вне дома не получается.
В плане внешнего вида ничего не поменялось,чему несказанно рада :)
-
Китай меняет очень сильно, в положительную сторону в том числе.. одна из них китайская практичность - раньше я всю ЗП за несколько дней тратила ;D , наглая стала чуток, а к отрицательным изменениям.. стала разговаривать на повышенных тонах как китаянки (мама когда приезжала сюда подумала я ору на китайца, поругались, а мы просто болтали ;D), иногда замечаю что поехала в центр в чуть ли не в домашней одежде думаешь да ладно пофиг, в китае же.. как большинство наших здесь - поправилась мощно :-[ И чувствую стала здесь какой-то грубой что ли.. Ну в общем, хоть я и изменилась и далеко не в лучшую сторону, но к Китаю привыкла и не жалею что приехала сюда :D
-
Меняет... Терпимости к китайцам стало намного меньше. :) Злая я стала какая-то :-[
-
получилось прям - таки 50/50 - половина людей изменилась в хорошую сторону, половина - в нехорошую ))
что касается меня - за 5 лет - изменилась...
бесит - грязный воздух (летом - прибавляется вонючесть воздуха) вечная пыль, вечные харканья на улицах и везде, "умение" китайских родственников праздновать всякие праздники - так банально обыденно - вообще нет капельки праздничного гламура- касается китаянок :-X, постоянное ощущение что-то сэкономить , так как данная страна с их прожиточным минимумом просто обязывает так делать.. ( еще раз говорю по Харбин - харбинцы знают, нам тут трудновато найти хорошо оплачиваемую работу) , конвейер в больницах- нечистоплотность людей... ложное восприятие нас (русских) китайцами.
не бесит - все остальное...
нравится - свобода действий, без боязни, что то не так о тебе подумает ( не имеется виду - маты и все остальные прочности)
люблю - мужа - вот только по одной причине я в Китае.
зы. когда в Росс - немного потягивает обратно
-
Живу в Китае 4 года. За это время мой взгляд и отноношение к русским людям кореным образом изменился. Из-за долгого времени жизни в Китае, я научился отчасти понимать китайский менталитет и устои здешней жизни, и теперь когда смотрю на русских, их поведение, то что они делают, мне становится непонятным, диким, и часто задаю себе такой вопрос: "А зачем он так сделал или зачем она так сказала, для чего, какой смысл?"
Изменилось мое отношение и к собствнной жизни: я стал спокойнее, рассудительнее, нерасторопнее, каждое мое движение преобрело философский характер. Я стал сочувствовать китайскому народу, разделяя в душе его страдания и радости. Не удалось избежать и китайского прагматизма, благодаря которому каждое мое действие стало четко спланированным, просчитаным до мелочей, теперь я знаю цену деньгам и не пускаю их на ветер.
Я благодарен Китаю, за то, что пройдя здесь все этапы китайской жизни: все ее душевные и материальные муки, словно с любимым человеком, я крепко стою на обеих ногах, чувствуя себя свободным, чего и Вам желаю.
-
По поводу отношения к деньгам-я тоже изменилась, не стала так транжирить,как раньше. Теперь, как китайцы, на карточку, на черный день))) По поводу пофигизма в одежде и вообще во внешнем виде, меня это тоже стороной не обошло. Стала реже пользоваться косметикой и больше предпочитаю спортивный стиль в одежде вместо юбок и каблуков, как раньше. В характере,наверное, мало изменилась. В Китае 2.5 года. Ни много, ни мало. Заметила, что в Китае стала как-то по-другому смотреть на многие вещи. Еще до приезда в Китай я не очень хорошо относилась к китайцам и была не очень хорошего мнения об этой стране. Кто бы мог тогда подумать,что сейчас я буду жить в Китае и строить здесь свое будущее. Мое мнение о Китае изменилось в лучшую сторону. Но и остались все-таки некоторые "неприязни", те вещи, которые многих из нас могут бесить в этой стране.
-
По поводу отношения к деньгам-я тоже изменилась, не стала так транжирить,как раньше. Теперь, как китайцы, на карточку, на черный день))) По поводу пофигизма в одежде и вообще во внешнем виде, меня это тоже стороной не обошло. Стала реже пользоваться косметикой и больше предпочитаю спортивный стиль в одежде вместо юбок и каблуков, как раньше. В характере,наверное, мало изменилась. В Китае 2.5 года. Ни много, ни мало. Заметила, что в Китае стала как-то по-другому смотреть на многие вещи. Еще до приезда в Китай я не очень хорошо относилась к китайцам и была не очень хорошего мнения об этой стране. Кто бы мог тогда подумать,что сейчас я буду жить в Китае и строить здесь свое будущее. Мое мнение о Китае изменилось в лучшую сторону. Но и остались все-таки некоторые "неприязни", те вещи, которые многих из нас могут бесить в этой стране.
-
Ну как не вспомнить тут вождя..."Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя." Цитата В.И.Ленина из статьи "Лев Толстой как зеркало русской революции" Кого-то меньше, кого-то больше...кого-то в лучшую сторону, кого-то в худшую...Но меняет всех. Однозначно!
-
Меня тоже изменил Китай :D как в поведении так и разговоре: в России если увидешь знакомого на улице - сухо опустив голову вниз скажешь: "Здрасте" и побежишь по своим делам, а в Китае - улыбнёшься при встрече и спросишь: "您吃饭了吗？" ;D
-
Забавно, что почти все люди, долго прожившие в Китае, начинают растягивать слова, когда говорят по-русски. Ну и вообще, многие становятся спокойнее в выражении эмоций.
-
Да,очень согласна по-поводу выражения эмоций,Китай,как то успокаивает,и даже по отношению взглядов на некоторые вещи в России,а по-поводу готовки дома в Китае,да есть такие...Я.,даже солю сало,солю селедку,варю холодец и т.д.,все очень просто-если захотеть...,тем более мы же русские,и еще с украинскими корнями ;D
-
Неужели остались в Китае люди, которые готовят дома?
Готовят те, кто не адаптируются к китайской кухне.
Есть еще более дикие- те, которые в макдональдсах и кфсах питаются :D
-
Готовят те, кто не адаптируются к китайской кухне.
Отчасти верно, но мы иногда готовим дома, и как раз таки китайские блюда, благо спец в этом есть :D
-
я думаю что китай нас очень меняет.Здесь нету того негатива который на родине.Спокойней как то.Да и уже все меняеться характер,нравы и.т.д. вы так не считаете? ;)
-
я думаю что китай нас очень меняет.Здесь нету того негатива который на родине.Спокойней как то.Да и уже все меняеться характер,нравы и.т.д. вы так не считаете? ;)
Ну, конечно, меняет в какой-то мере. Здесь об этом уже несколько раз писалось.
Только вот я всё-таки замечаю за собой, что чем дольше здесь живу, тем больше понимаю как сильна во мне привязка к российской культуре...
-
Привет всем, слышал (я не помню уже источника), что в свое время сразу же после того, как Гонконг попал под протекторат Великобритании дипломаты, прожившие в ГК больше трех лет по возвращении на Родину в течении какого-то периода времени не имели права голоса при голосовании на выборах в парламент, мотивация-психологическое и ментальное влияние на личность человека (европейца), по себе же скажу-чем дольше находишься в Китае-тем сильнее метаморфозы, но это касается в основном тех, кто владеет китайским языком и довольно тесно соприкасается с китайцами в повседневной жизни, мнение субъективное, в связи с чем не претендую на "истину в последней инстанции" 8-)
-
Привет всем, слышал (я не помню уже источника), что в свое время сразу же после того, как Гонконг попал под протекторат Великобритании дипломаты, прожившие в ГК больше трех лет по возвращении на Родину в течении какого-то периода времени не имели права голоса при голосовании на выборах в парламент, мотивация-психологическое и ментальное влияние на личность человека (европейца), по себе же скажу-чем дольше находишься в Китае-тем сильнее метаморфозы, но это касается в основном тех, кто владеет китайским языком и довольно тесно соприкасается с китайцами в повседневной жизни, мнение субъективное, в связи с чем не претендую на "истину в последней инстанции" 8-)
В целом согласен с вашей мыслью, хотя история похожа на выдумку.
Если Гонконг уже попал под протекторат, то зачем там дипломаты? Там свое правление было. И почему только дипломатов лишали голоса, а всех остальных нет, ментальное влияние зависит от должности что ли? В общем, очень сомнительно, хотя я тоже могу ошибаться.
-
может быть, не спорю
может быть кто-нибудь из участников форума, кто владеет более точной информацией?
-
зарубежные поездки определенно меняют людей, особенно после долго отсутствия на родине.
делают нас современнее)
-
Если честно, только заметила ветку и не осилила всю) прочитала несколько страниц начала и несколько страниц в конце. Меня только одно смутило: многие писали, что в Китае отсутствует духовная и культурная жизнь, пишут про культурный вакуум. Но в этом случае под культурой вы однобоко понимает культуру только русскую (европейскую), напрочь отрицая культуру самого Китая! Как в стране с древнейшей культурой можно писать про культурный вакуум? Тем более, если это человек, владеющий китайским языком. Не знаю, вся притягательность Китая - собственно в китайской культуре, а она, извините, не в одних музеях, монастырях и операх (хотя там, разумеется, тоже) - она в каждом из китайцев, в уборщике, в боссе лаобане, в каждом! И во всем абсолютно. Для китаиста это такое раздолье - погружаться в культуру, прочувствовать ее, постигать ее!
Хотя лично я тяжело воспринимаю пребывание в Китае (возможно, потому что нахожусь там только в командировках максимум по месяцу), тяжело - потому что перестройка на язык, много непривычных реалий - но это окупается погружением в среду, именно культурную среду. Мне близка культура Китая, поэтому я не обращаю особого внимания на плевки, интонации и обман продавцов. Это все через призму культуры воспринимается огранично и не агрессивно. ИМХО.
-
Меня только одно смутило: многие писали, что в Китае отсутствует духовная и культурная жизнь, пишут про культурный вакуум. Но в этом случае под культурой вы однобоко понимает культуру только русскую (европейскую), напрочь отрицая культуру самого Китая! Как в стране с древнейшей культурой можно писать про культурный вакуум? Тем более, если это человек, владеющий китайским языком.
В том, то и дело, что большинство это пишущих- не владеют китайским языком, и общаются по- английски только с торгашами,а книжные магазины даже в России видели только снаружи. Естественно, им в любом месте земного шара будет культурный вакуум.:D
-
В том, то и дело, что большинство это пишущих- не владеют китайским языком, и общаются по- английски только с торгашами,а книжные магазины даже в России видели только снаружи. Естественно, им в любом месте земного шара будет культурный вакуум.:D
у того индивидуума "с культурным вакуумом" которого вы охарактеризовали, знание языка не причем, то есть точнее если у него единственная книга была Задоенко, то знание китайского ему не поможет. Ему уже изначально не будет интересно задавать вопросы для познание Китая. Китайский язык только первый шаг чтобы себя чувствовать комфортно.
Замечал что если китайский собеседник знает английский то дав ему возможность говорить по английский то он выложит больше информации, чем на китайском.
-
у того индивидуума "с культурным вакуумом" которого вы охарактеризовали, знание языка не причем, то есть точнее если у него единственная книга была Задоенко, то знание китайского ему не поможет. Ему уже изначально не будет интересно задавать вопросы для познание Китая. Китайский язык только первый шаг чтобы себя чувствовать комфортно.
Замечал что если китайский собеседник знает английский то дав ему возможность говорить по английский то он выложит больше информации, чем на китайском.
Гм, а я и не только я заметил совершенно обратное. То есть информации- то он выложит кучу, но она почти вся будет фейк. Лучше китайцам не давать разговаривать с собой по- английски.
-
Привет всем, слышал (я не помню уже источника), что в свое время сразу же после того, как Гонконг попал под протекторат Великобритании дипломаты, прожившие в ГК больше трех лет по возвращении на Родину в течении какого-то периода времени не имели права голоса при голосовании на выборах в парламент, мотивация-психологическое и ментальное влияние на личность человека (европейца), по себе же скажу-чем дольше находишься в Китае-тем сильнее метаморфозы, но это касается в основном тех, кто владеет китайским языком и довольно тесно соприкасается с китайцами в повседневной жизни, мнение субъективное, в связи с чем не претендую на "истину в последней инстанции" 8-)
Я тоже это заметила и не только за собой. Вообще я слышала от самих китайцев, что все, что ни попадает в Китай становится отчасти китайским. Может это попахивает мистикой, а может этому можно найти и логической объяснение. Я знаю несколько человек, которые в Китае стали хоть в чем-то, но похожи на китайцев. Кто-то из них в хорошем смысле, а кто-то - нет. Китайская среда очень "густая" и нужно быть непробиваемым, чтобы вас эта смола не затянула. Это мое мнение.
-
Если честно, только заметила ветку и не осилила всю) прочитала несколько страниц начала и несколько страниц в конце. Меня только одно смутило: многие писали, что в Китае отсутствует духовная и культурная жизнь, пишут про культурный вакуум. Но в этом случае под культурой вы однобоко понимает культуру только русскую (европейскую), напрочь отрицая культуру самого Китая! Как в стране с древнейшей культурой можно писать про культурный вакуум? Тем более, если это человек, владеющий китайским языком. Не знаю, вся притягательность Китая - собственно в китайской культуре, а она, извините, не в одних музеях, монастырях и операх (хотя там, разумеется, тоже) - она в каждом из китайцев, в уборщике, в боссе лаобане, в каждом! И во всем абсолютно. Для китаиста это такое раздолье - погружаться в культуру, прочувствовать ее, постигать ее!
Хотя лично я тяжело воспринимаю пребывание в Китае (возможно, потому что нахожусь там только в командировках максимум по месяцу), тяжело - потому что перестройка на язык, много непривычных реалий - но это окупается погружением в среду, именно культурную среду. Мне близка культура Китая, поэтому я не обращаю особого внимания на плевки, интонации и обман продавцов. Это все через призму культуры воспринимается огранично и не агрессивно. ИМХО.
Когда я собиралась в Китай, то была очарована китайской культурой, китайскими традициями, спецификой языка и литературой. Те, кто побывал в Китае не раз плевались, когда слышали о китайцах, называли их одним из самых бескультурных наций, если не считать древность и судить токльо по современным китайцам. Я не могла поверить, что в современном Китае все так плохо и мне нетерепелось самой все увидеть. Первый год был очень позитивным, так как среда была университетская и международная. Китайцы в этой среде образованны и воспитанны. Во второй год я узнала все прелести общения с китайцами. Мне встречались очень разные люди, неправильным будет сказать однозначно и безоговорочно, что у китайцев совсем нет духовной жизни, но процент людей, которым это нужно или те, которые понимают что это такое насколько мал, что нужно очень сильно постараться, чтобы окружить себя такими людьми. При этом нужно владеть хорошим китайским и определенным уровнем базовых знаний о стране, культуре и традициях. Большая часть китайцев, даже с высшим образованием не нуждается в духовности. Это мой мнение и вывод после жизни в китайском обществе на протяжении 3-х лет. О тех, кто вообще не посещал университет вообще молчу, есть даже обидные сравнения, которые упоминать не буду, но скажу, что они люди доброжелательные и открытые в своем большинстве, просто необразованные и мало культурные. С духовностью в иностранной среде тоже туго, нужно попотеть, чтобы организовать полноценную духовную жизнь здесь.
-
Я тоже это заметила и не только за собой. Вообще я слышала от самих китайцев, что все, что ни попадает в Китай становится отчасти китайским. Может это попахивает мистикой, а может этому можно найти и логической объяснение. Я знаю несколько человек, которые в Китае стали хоть в чем-то, но похожи на китайцев. Кто-то из них в хорошем смысле, а кто-то - нет. Китайская среда очень "густая" и нужно быть непробиваемым, чтобы вас эта смола не затянула. Это мое мнение.
думаю, что ничего странного в этом нет, просто ассимиляция, или как там они выражаются...被同化了 ;D
-
с зулусами жить по-зулусьи выть
-
Большая часть китайцев, даже с высшим образованием не нуждается в духовности. Это мой мнение и вывод после жизни в китайском обществе на протяжении 3-х лет. .......
........С духовностью в иностранной среде тоже туго, нужно попотеть, чтобы организовать полноценную духовную жизнь здесь.
Любопытно, что Вы вкладываете в понятие "духовная жизнь"?
-
Ваше обращение по тону похоже на наезд, поправьте, если это не так. Если Вы не согласны со столь категоричным заявлением, аргументируйте.
-
просто, что вы вкладываете в это понятие.
для меня духовная жизнь - все, не связанное с насущными заботами от теле и роботоподобным образом жизни (дом-транспорт-работа-транспорт-дом).
-
Ваше обращение по тону похоже на наезд, поправьте, если это не так. Если Вы не согласны со столь категоричным заявлением, аргументируйте.
Что Вы, какой еще наезд?
Если кого-то интересует Ваше видение и Вас просят пояснить, то Вы это воспринимаете как наезд? :w00t:
Вот Вы там писали, мол, - бездуховщина вопиющая, а мне и интересно стало узнать подробнее в чем же это выражено, услышать, так сказать, мнение духовного человека 8-)
-
Думаю, язык-это великая вещь и содержание ежедневных бесед говорит о многом. Мой китайский - выше среднего уровня и сначала когда я слушала то, о чем китайцы говорят между собой, то мне становилось не только скучно, но очень грустно, что я живу среди таких людей. Приведу пример, когда я побывала в Киеве всего неделю, то разница была просто коллосальная. Здесь так много людей, тебя постоянно окружают люди, но вот только чего стоит общение с ними и стоит ли оно того вообще? Обидно, мне Китай представлялся другим, хотя меня неоднократно отговаривали, приводя все уродливые стороны жизни здесь в качестве аргумента. Но хорошо то, что такие духовные китайцы все равно есть, хотя их и мизерное количество. Не хочется выступать в роли судьи кого-либо, я говорю, опираясь на свой личный опыт. У китайцев нет абсолютно никакой потребности в духовности, от того они и такие энергетические вампиры.
-
просто, что вы вкладываете в это понятие.
для меня духовная жизнь - все, не связанное с насущными заботами от теле и роботоподобным образом жизни (дом-транспорт-работа-транспорт-дом).
Образование, умение общаться уважительно, стремление к знаниям и освоению новых навыков. Но самое главное - общение с духовно богатыми людьми и саморазвитие.
-
с зулусами жить по-зулусьи выть
;D да, но лучше не надо быть такими же
-
Думаю, язык-это великая вещь и содержание ежедневных бесед говорит о многом. Мой китайский - выше среднего уровня и сначала когда я слушала то, о чем китайцы говорят между собой, то мне становилось не только скучно, но очень грустно, что я живу среди таких людей. Приведу пример, когда я побывала в Киеве всего неделю, то разница была просто коллосальная. Здесь так много людей, тебя постоянно окружают люди, но вот только чего стоит общение с ними и стоит ли оно того вообще? Обидно, мне Китай представлялся другим, хотя меня неоднократно отговаривали, приводя все уродливые стороны жизни здесь в качестве аргумента. Но хорошо то, что такие духовные китайцы все равно есть, хотя их и мизерное количество. Не хочется выступать в роли судьи кого-либо, я говорю, опираясь на свой личный опыт. У китайцев нет абсолютно никакой потребности в духовности, от того они и такие энергетические вампиры.
Свiтло, рекомендую почитать "Письма из Хиппонии" http://www.susi.ru/aboutLH.html На японском материале, но есть над чем подумать и в приложении к китайцам. Восток есть Восток :)
-
неправильным будет сказать однозначно и безоговорочно, что у китайцев совсем нет духовной жизни, но процент людей, которым это нужно или те, которые понимают что это такое насколько мал, что нужно очень сильно постараться, чтобы окружить себя такими людьми
неправильным будет сказать и то, и другое.
А опыт всего лишь 3 года, да еще и студенткой- это не аргумент.
Духовной жизни у них ровно столько же, сколько и везде, а то и намного побольше. Только вы не туда смотрите, чтобы ее найти, в наивной уверенности, что их духовная жизнь должна быть такой, же, как ваша. Но не огорчайтесь, не вы первая, не вы последняя ошибаетесь.
-
неправильным будет сказать и то, и другое.
А опыт всего лишь 3 года, да еще и студенткой- это не аргумент.
Духовной жизни у них ровно столько же, сколько и везде, а то и намного побольше. Только вы не туда смотрите, чтобы ее найти, в наивной уверенности, что их духовная жизнь должна быть такой, же, как ваша. Но не огорчайтесь, не вы первая, не вы последняя ошибаетесь.
Благодарю за назидательно-отецеский тон, я что, произвожу впечатления человека нуждающегося? Почему " всего лишь" 3 три года? 3 года у каждого может быть разным, Вы думаете обощать - это правильно? Должна Вас поправить, но я уже 2 года как не студентка и опыта общения у мены с китайцами, без какого-либо преувеличения, было предостаточно, причем с теми, кто относился к абсолютно разным слоям общества, социльным ступеням, имел разный уровень культуры и образования, а также занимался совершенно разнообразной деятельности. Я с китайцами уже наобщалась достаточно, чтобы иметь представление о них как о людях и нации. Вы, конечно, можете выступать в роли их адвоката, но я и сама встречала очень духовных китайцев, но где-то 1 % к 99. Я знаю где искать и что именно, но это не сосредоточено в одном месте и даже иногда запрещено. Китайцы, например, относятся к искусству, как к забаве. Точно так же и к музыке.
Если, как Вы выражаетесь, я " не туда смотрю" (хотя странно, откуда Вы вообще можете знать куда смотрю я?), расскажите об интересных местах. У меня самой солидный список, я сама с кем-угодно хорошим могу поделиться, и уверенна, что то, что назовете Вы мне уже известно.
И потом, Вы меня не знаете, а общение в форуме и в жизни не всегда дает адекватное представление о человеке.
-
Свiтло, рекомендую почитать "Письма из Хиппонии" http://www.susi.ru/aboutLH.html На японском материале, но есть над чем подумать и в приложении к китайцам. Восток есть Восток :)
Спасибо, думаю будет полезно:)
-
Свiтло, рекомендую почитать "Письма из Хиппонии" http://www.susi.ru/aboutLH.html На японском материале, но есть над чем подумать и в приложении к китайцам. Восток есть Восток :)
:D Хаха, да, особенно вот эта цитата почти в точности применима:
Неудивительно, что живописуемые им детали легко узнаются. Знакомо до тошноты - чудовищные в своей тупости комиксы, неотличимые друг от друга шлягеры в караоке-барах, бесконечные разговоры о еде и низкопоклонство перед Западом.
-
:D Хаха, да, особенно вот эта цитата почти в точности применима:
Неудивительно, что живописуемые им детали легко узнаются. Знакомо до тошноты - чудовищные в своей тупости комиксы, неотличимые друг от друга шлягеры в караоке-барах, бесконечные разговоры о еде и низкопоклонство перед Западом.
На тот случай, если у кого-нибудь, например, из-за загруженности на работе нет времени много читать - скажу, что вышеприведенная цитата взята из комментария к этим письмам: "... на Письма, опубликованные в Конкурсе "Арт-Тенета"-97 (а позже победившие в нем), был получен мощный ответ (http://www.susi.ru/gaijinu.html)..." (см. гиперссылку). Мощный ответ или не мощный, не знаю, но очень интересный ::).
-
Благодарю за назидательно-отецеский тон, я что, произвожу впечатления человека нуждающегося?
Нет, нуждающегося не производите, а заблуждающегося- производите.
Почему " всего лишь" 3 три года? 3 года у каждого может быть разным, Вы думаете обощать - это правильно? Должна Вас поправить, но я уже 2 года как не студентка
Потому, что это очень мало
и опыта общения у мены с китайцами, без какого-либо преувеличения, было предостаточно
Прочитав Ваши реплики я стал в этом очень сильно сомневаться.
Вы, конечно, можете выступать в роли их адвоката,
в адвокатах они не нуждаются
Я знаю где искать и что именно, но это не сосредоточено в одном месте и даже иногда запрещено.
что запрещено, духовная жизнь? В Китае? Извините, Вы говорите явную нелепость.
То есть если Вы за тот небольшой срок пребывания здесь ничего духовного не нашли, то Вы считаете, что это запрещено? :)Китайцы, например, относятся к искусству, как к забаве. Точно так же и к музыке.
Есть ли какие- нибудь доказательства сему крайне странному утверждению?
Ваш уверенный тон доказательством не является.
Если, как Вы выражаетесь, я " не туда смотрю" (хотя странно, откуда Вы вообще можете знать куда смотрю я?)
По Вашим репликам и ответам. :)
-
После поездки в Китай Москва кажется очень тихим городом!!!)
Конечно меняет! Не обязательно Китай!!!любая другая страна:люди,культура,обычаи,нравы..всёёёё откладывает отпечаток на человека и влияет на его характер!даже какая-то незначительная вещь, а тем более, когда такие глобальные перемены! Думаю, принятие чего-тонового открывает для нас новые горизонты познания, ломает стереотипы в нашем сознании,человек становится мудрее!по-другому смотрит на вещи!
-
каюсь...иногда, спускаюсь в магазин у себя в кампаунде в пижамных штанах (дальше пока не решаюсь идти)))...а в России даже мусор не могла вынести, если ресницы ненакрашены..вдруг кого встречу ::)
в Китае стало все равно, что думают другие люди..китайцы они как смотрели на меня и обсуждали откуда я такая, так и будут продолжать это делать (и неважно в пижаме я или в вечернем платье)), а иностранцы...да они сами иногда как попало выглядят (может тоже последствия долгого проживания в КНР)... ;)
-
:) Такое происходит не только после Китая! У меня дочь после Америки стала тоже очень спокойно относиться к тому, при макияже она или нет, когда выносит мусор или спускается в магазин на первом этаже нашего же дома.
-
Китай не меняет только моральных уродов! Которых очень много сюда валит из Совка.
-
Я тоже в Китае стала проще относиться к выбору одежды и косметике! Замечаю за собой,что вкус меняется,кстати не в лучшую сторону :(
-
Китай не меняет только моральных уродов! Которых очень много сюда валит из Совка.
все мы из совка, в т.ч. и те, которые живут здесь довольно продолжительный период времени :)
-
Я тоже в Китае стала проще относиться к выбору одежды и косметике! Замечаю за собой,что вкус меняется,кстати не в лучшую сторону :(
Ну, если "стала проще относиться к выбору одежды и косметике", то сдвиги в хорошую сторону тоже присутствуют :).
-
Ну, если "стала проще относиться к выбору одежды и косметике", то сдвиги в хорошую сторону тоже присутствуют :).
я не соглашусь с вами,считаю,что девушка должна одеваться со вкусом. А тут постепенно вкус меняется,начинаешь одеваться как основная масса города. не есть хорошо :)
-
я не соглашусь с вами,считаю,что девушка должна одеваться со вкусом. А тут постепенно вкус меняется,начинаешь одеваться как основная масса города. не есть хорошо :)
Хмм, интересно, а как одевается "основная масса города"? Тенденции?
-
я не соглашусь с вами,считаю,что девушка должна одеваться со вкусом. А тут постепенно вкус меняется,начинаешь одеваться как основная масса города. не есть хорошо :)
Чем свободнее человек, тем проще он одет ;)
Но к прогулкам в пижаме это не относится ;D
-
Но к прогулкам в пижаме это не относится ;D
вот про пижамы-отдельная тема..ну как так можно? интересно,если я так выйду все тоже не отреагируют... ;D у меня под домом макдональдс,так вечерком зачастую туда приходят в пижамках перекусить.. :lol:
-
Хмм, интересно, а как одевается "основная масса города"? Тенденции?
основная масса у нас ходит в джинсах и кедах :) и главный акксесуар-ОЧКИ(бывает зачастую без стекол) ;D
-
я не соглашусь с вами, считаю, что девушка должна одеваться со вкусом. А тут постепенно вкус меняется, начинаешь одеваться как основная масса города. не есть хорошо :)
Можно одеваться просто и со вкусом, одно другому совершенно не мешает.
Также можно носить умопомрачительные комбинации одежды и быть одетым безвкусно - и тут одно другому не мешает ;D. Это не камешки в чей-то огород, а просто размышления.
-
Конечно, меняет. И это, как и все перемены - только к лучшему.
-
Конечно, меняет. И это, как и все перемены - только к лучшему.
человек вообще с годами меняется,а если нет,то он дигродирует :)
-
Как только русский приезжает в Китай он начинает впитывать в себя все- культуру, модель поведения. Если он не привозит Россию с собой то он определенно меняется. Я как то стал думать что Земля (планета) для всех, и много всего такого.
-
Есть одна аксиома-мне ее рассказал наш местный хозяин рынка азербайджанец
- Юра, - сказал он-а ты знаешь почему мы айзеры вытеснили вас рсских с рынка? ПОТОМУ ЧТО МЫ ПОНЯЛИ ВАШУ психологию и вытеснили вас. А ты знаешь почему китайцы вытеснили нас с рынков? Потому что они поняли вашу и нашу психологию.
Поэтому русский может поменять китайца только если китаец - его жена и то только по отношению к сексу. у меня много знакомых 55 летних русских живущих с 22 летними китайками которым они полностью поменяли все сексуальное восприятие действительности
а в остальном китайцы напрочь меняют россиян. если россиянин не эклектичный-то в худшую сторону-он на вечно приобретает истеричный мандраж при слове китай. если адекватный - меняет в лучшую сторону: в сторону спокойствия. и я изменился именно туда. :D
-
Есть одна аксиома-мне ее рассказал наш местный хозяин рынка азербайджанец
- Юра, - сказал он-а ты знаешь почему мы айзеры вытеснили вас рсских с рынка? ПОТОМУ ЧТО МЫ ПОНЯЛИ ВАШУ психологию и вытеснили вас. А ты знаешь почему китайцы вытеснили нас с рынков? Потому что они поняли вашу и нашу психологию.
Поэтому русский может поменять китайца только если китаец - его жена и то только по отношению к сексу. у меня много знакомых 55 летних русских живущих с 22 летними китайками которым они полностью поменяли все сексуальное восприятие действительности
а в остальном китайцы напрочь меняют россиян. если россиянин не эклектичный-то в худшую сторону-он на вечно приобретает истеричный мандраж при слове китай. если адекватный - меняет в лучшую сторону: в сторону спокойствия. и я изменился именно туда. :D
Согласен, здесь ты либо сорвёшься, и больше никогда сюда ни ногой, либо научишься спокойствию, рассудительности и терпению. Чему потом начинаешь быть очень благодарен
-
Чему я и очень благодарен!
:D
Основное правило ведения бизнеса и жизни в Китае: не спешить.
Я сразу ставлю вопрос заказчику-если у Вас есть терпение-мы начинаем этот вопрос. Если нет-поищите другого исполнителя. Я не "не гарантирую качество". ;D
-
А мне вот приходится в первую очередь себя загонять в рамки, как скаковую лошадь в загон. Ох, сложно, очень сложно бывает местами ужится моему цыгано-румынскому темпераменту в Китае. :-[
Но зато когда тепрению приходит конец, китайцы наблюдают такое извержение вулкана, что потом ехидно радуюсь результатам - делают всё махом и идеально. Аж удивляюсь - чего я раньше-то не вспылил? ;D
-
а киатйцы в туихушку рахуются своей победе ;D
саморазрушительная теория которой страдает 95% живущих в КНР("среди обезьян") Россиян
которые потом или спиваются или становятся нервно больными
а китайцы все такж продолжают сидеть, лугать семечки и напевать неспешно another one bites the dust
http://music.yandex.ru/#!/search?text=queen%20-%20another%20one%20bites%20the%20dust
-
а киатйцы в туихушку рахуются своей победе ;D
саморазрушительная теория которой страдает 95% живущих в КНР("среди обезьян") Россиян
которые потом или спиваются или становятся нервно больными
Не, теория эта однозначно не про меня, и братьев наших меньших (сразу оговорюсь, применяю эту фразу со всей нежностью и любовью :lol:), да и Поднебесную я обожаю. Но наследственность и темперамент-то никуда не денешь, поэтому "улыбаемся и машем" ;D -редко, но доходит до войны с самим собой, а-ля: "Сядь, заткнись, за лишние полчаса-2 часа-2 дня-ХХ дней мир не рухнет"
а китайцы все такж продолжают сидеть, лугать семечки и напевать неспешно another one bites the dust
Точно-точно! Очень живо представил себе эту картину, ибо подобное произошло позавчера со мной, когда после 6-го!!!! визита в свой 地产по поводу отключенного не ко времени света, началось опять моё феерическое выступление, а парень как сидел жевал чипсы, так и продолжал :lol: :lol:Вот тут я пожалел, что оставил свою любимую базуку в России ;D
-
100% вернетесь психом и начав выяснять на фарси отношения с кавказцами в нристанционном кафе-почему они не так посмотрели на вашу девушку-подучите базукой в лоб (проживание в КНР делает человека-буддой, или "афганцем")
а китайцы все также будут сидеть и петь мою любимую китайскую песню - china girl
http://music.yandex.ru/#!/search?text=david%20bowie%20-%20china%20girl
-
Ну возвращаться никто и не собирается, да и не первый день в Поднебесной, не переживайте, психушка официально разрешила мне находиться в этой стране:)
-
меняет меняет.....я стала задавать много вопросов иностранцам, типа а ресницы свои? а волосы свои? а почему такого цвета?
Недавно ехала в автобусе....зашел иностранец пожилой, но явно не турист...сел и громко так "по-китайски" зевнул...мне стало смешно...он поймал мою улыбу и смутился, следующий раз зевнул "про себя", но Китай в нем взял в верх и третий раз он снова зевнул в лучших китайских традициях.... мы с мужем тоже заметили что нет нет д прорывается в нас громкий китайский зев...того и гляди чавкать скоро начнем...ой страшно то как....
-
Смотрел в выходные фильм IP MAN.
Меня не удивили не расставленные повсюду растения в горшках, не как чифанят единоборцы лапшу на улице. Меня удивило, что сквозь русский перевод я слышал знакомые китайские слова и понимал их.
Видимо меняет потихоньку. ???
-
Смотрел в выходные фильм IP MAN.
Меня не удивили не расставленные повсюду растения в горшках, не как чифанят единоборцы лапшу на улице. Меня удивило, что сквозь русский перевод я слышал знакомые китайские слова и понимал их.
Видимо меняет потихоньку. ???
Как то во 2м (вроде) сезоне "Доктор Хаус", Хаус тоже говорит по китайски "ваша дочь беременна..." даже перематывал что же он сказал, но как то коряво звучало, но ему простительно он же Хаус, хотя все люди врут! :)
-
Хочу рассказать как Китай меняет людей(туристов) в отрицательную сторону(мое мнение), позавчера видел ситуацию в прочем таких и разных случаев происходит каждый день о котором приходится задумываться о причинах и следствиях. Все знают что для Китая это нормальное явление когда машины паркуются на тротуарах, выезде/въезде переулков что способствуют неудобства для других машин.
Дело было вот в чем, машина китайская (такси) остановилась не удобном для пешеходов участке и это не понравилось иностранцу который переходил дорогу (действие происходило по Нанцзинь Лу), и он пнул бампер машины-такси. Водила вышел из машины и начал размахивать руками что ты оцарапал бампер и видимо с скандалом хотел привлечь внимание общественность "такое сякое" итд итп, но до рукоприкладства не доходила. Но лаовай конечно не знает китайского но с ним была китаянка переводчица давай визжать. "... не дерись и не ругайся и давай уходим". Таксист хочет догнать, а те быстро уходят, таксист отстает но кричит что то вслед, вот тут то иностранец оборачиваться и показывает средний палец-Фак. Таксисту не понятен этот жест но понятен и неприятен кому то из китайцев с толпы, и в сторону лаовая летит пэтовская бутылка.
Мораль, блин этот иностранец у себя в стране вряд ли бы позволял вольности которые мог здесь в Китае. Уверен что если бы иностранец извинился то инцидент бы быстро закончился.
Сам когда задеваю на мотоцикле рулем боковые зеркала у всяких роадстаров, и поршах - я им "Дуй бу ци" а в ответ улыбка.
-
к вопросу о дорогах....приехала я после нескольких лет жизни в Китая в отпуск в России и....хожу по середине дороге как то даже не приятно теперь по тротуарам ходить... 8-)
-
Хочу рассказать как Китай меняет людей(туристов) в отрицательную сторону(мое мнение), позавчера видел ситуацию в прочем таких и разных случаев происходит каждый день о котором приходится задумываться о причинах и следствиях. Все знают что для Китая это нормальное явление когда машины паркуются на тротуарах, выезде/въезде переулков что способствуют неудобства для других машин.
Дело было вот в чем, машина китайская (такси) остановилась не удобном для пешеходов участке и это не понравилось иностранцу который переходил дорогу (действие происходило по Нанцзинь Лу), и он пнул бампер машины-такси. Водила вышел из машины и начал размахивать руками что ты оцарапал бампер и видимо с скандалом хотел привлечь внимание общественность "такое сякое" итд итп, но до рукоприкладства не доходила. Но лаовай конечно не знает китайского но с ним была китаянка переводчица давай визжать. "... не дерись и не ругайся и давай уходим". Таксист хочет догнать, а те быстро уходят, таксист отстает но кричит что то вслед, вот тут то иностранец оборачиваться и показывает средний палец-Фак. Таксисту не понятен этот жест но понятен и неприятен кому то из китайцев с толпы, и в сторону лаовая летит пэтовская бутылка.
Мораль, блин этот иностранец у себя в стране вряд ли бы позволял вольности которые мог здесь в Китае. Уверен что если бы иностранец извинился то инцидент бы быстро закончился.
Сам когда задеваю на мотоцикле рулем боковые зеркала у всяких роадстаров, и поршах - я им "Дуй бу ци" а в ответ улыбка.
Наверное можно к тому же создать тему, как лаоваи меняют китайцев
-
Хочу рассказать как Китай меняет людей(туристов) в отрицательную сторону(мое мнение), позавчера видел ситуацию в прочем таких и разных случаев происходит каждый день о котором приходится задумываться о причинах и следствиях. Все знают что для Китая это нормальное явление когда машины паркуются на тротуарах, выезде/въезде переулков что способствуют неудобства для других машин.
Дело было вот в чем, машина китайская (такси) остановилась не удобном для пешеходов участке и это не понравилось иностранцу который переходил дорогу (действие происходило по Нанцзинь Лу), и он пнул бампер машины-такси. Водила вышел из машины и начал размахивать руками что ты оцарапал бампер и видимо с скандалом хотел привлечь внимание общественность "такое сякое" итд итп, но до рукоприкладства не доходила. Но лаовай конечно не знает китайского но с ним была китаянка переводчица давай визжать. "... не дерись и не ругайся и давай уходим". Таксист хочет догнать, а те быстро уходят, таксист отстает но кричит что то вслед, вот тут то иностранец оборачиваться и показывает средний палец-Фак. Таксисту не понятен этот жест но понятен и неприятен кому то из китайцев с толпы, и в сторону лаовая летит пэтовская бутылка.
Мораль, блин этот иностранец у себя в стране вряд ли бы позволял вольности которые мог здесь в Китае. Уверен что если бы иностранец извинился то инцидент бы быстро закончился.
Сам когда задеваю на мотоцикле рулем боковые зеркала у всяких роадстаров, и поршах - я им "Дуй бу ци" а в ответ улыбка.
если там такие же таксисты как в Иу, то бить их надо сильно-сильно.
-
Мораль, блин этот иностранец у себя в стране вряд ли бы позволял вольности которые мог здесь в Китае. Уверен что если бы иностранец извинился то инцидент бы быстро закончился.
Это точно. Как-то в центре Пекина очень торопилась успеть на зеленый свет. Впереди на велосипеде двигался какой-то дятел (судя по шлему и скорости- американец)ни с того ни с сего, не оборачиваясь назад, он резко дернулся вправо, так что разошлись мы с ним, буквально, в миллиметре. Лица моего он не видел, а по темным волосам, видимо, решил, что я китаянка, поэтому, блеснув интеллектом, заорал мне вслед "цао ни мада". Никогда ни от одного кита я таких слов не слышала и очень оскорбилась. Пришлось остановиться посредине дороги и показать банальный средний палец, и сказать тоже самое на его родном языке...в общем, картина маслом...самой неприятно...Но иногда хамство и безнаканность иностранцев на дорогах просто зашкаливает, особенно в этом деле пруспели французы... У себя на родине такое поведение вряд ли осталось бы безнаказанным...
-
этот иностранец у себя в стране вряд ли бы позволял вольности, которые мог здесь в Китае.
Я сейчас с некоторым стыдом вспоминаю отдельные эпизоды жизни в Китае. Иногда было так, что в общении с китайцами сталкивался с какими-то проблемами, а они при этом вели себя, как обычно, доброжелательно и вежливо, хотя не могли понять, что мне нужно. Так вот, несколько раз было так, что в таких случаях я проявлял некоторую повышенную и излишнюю резкость в общении с ними. Дома бы я осознавал, что могу нарваться на ответную резкость, и это было бы меня удерживало, а в Китае нормальная доброжелательность со стороны аборигенов к иностранцам "соблазняла" меня на грубость в разговоре. Физических последствий никаких не было, и случаев таких было немного, всего примерно пару раз в год, но неприятные воспоминания и сожаления о таких эпизодах оставались надолго :-[ :(.
-
Если внутренне - то поменял очень сильно. Появилась рассудительность, выдержка, стойкость (это скорее всё относится к внешним факторам, таким, как проблемы, трудности). Жёсткость позиции ещё больше усугубилась. В общем- Китай действительно закаляет.
-
Меня Китай сделал более нервной и несдержанной в агрессии. Это плохо. :'(
-
Меня Китай сделал более нервной и несдержанной в агрессии. Это плохо. :'(
Это точно... :( А еще более грубой что ли...Когда домой приезжаю понимаю что с моим поведение что-то не то...А вообще чтобы менее нервной быть и агрессивной надо стараться включать здоровый пофигизм на все вокруг..у китайцев же получается как-то! ???
-
Это точно... :( А еще более грубой что ли...Когда домой приезжаю понимаю что с моим поведение что-то не то...А вообще чтобы менее нервной быть и агрессивной надо стараться включать здоровый пофигизм на все вокруг..у китайцев же получается как-то! ???
Это точно. Мне говорят иди в тренажерку, выпусти пар. Там все тренажеры вечно заняты, мокрые от их пота, липкие, кто-то пальцем тычет, что лаовайка тоже умеет заниматься, все бесит. Я оттуда еще злее ухожу и только дома одна могу успокоиться. У меня тут депрессия уже, ехать домой лечиться надо.
-
Это точно. Мне говорят иди в тренажерку, выпусти пар. Там все тренажеры вечно заняты, мокрые от их пота, липкие, кто-то пальцем тычет, что лаовайка тоже умеет заниматься, все бесит. Я оттуда еще злее ухожу и только дома одна могу успокоиться. У меня тут депрессия уже, ехать домой лечиться надо.
Судят человека, разбившего стекло пивного ларька. Он оправдывается: «Написали бы просто: “Пива нет”. А то пишут (имитируя голос раздраженной продавщицы): “Пива не-ет! Пива не-ет!”.
-
Судят человека, разбившего стекло пивного ларька. Он оправдывается: «Написали бы просто: “Пива нет”. А то пишут (имитируя голос раздраженной продавщицы): “Пива не-ет! Пива не-ет!”.
Да да, я знаю, это про меня ;D
-
Я стал агрессивным >:(, понимаю что если поддаваться эмоциям, то стану таким как те кто меня таким сделал.. Стараюсь держать себя в руках O:)...
-
Это точно. Мне говорят иди в тренажерку, выпусти пар. Там все тренажеры вечно заняты, мокрые от их пота, липкие, кто-то пальцем тычет, что лаовайка тоже умеет заниматься, все бесит. Я оттуда еще злее ухожу и только дома одна могу успокоиться. У меня тут депрессия уже, ехать домой лечиться надо.
Еще можно поиграть в что-нибудь типа GTA или стрелялок, сходить в тир( кстати не разу не видела в Пекине....), ну или побегать..меня обычно успокаивает....хотя с нынешним воздухом в Пекине лучше этого не делать :(
-
Еще можно поиграть в что-нибудь типа GTA или стрелялок, сходить в тир( кстати не разу не видела в Пекине....), ну или побегать..меня обычно успокаивает....хотя с нынешним воздухом в Пекине лучше этого не делать :(
Я еще смотрю дома русский телевизор, книги русские, как то забываешься.
-
Я еще смотрю дома русский телевизор, книги русские, как то забываешься.
Да...русские книги и тв это хорошо... А у вас на кабельном много русских каналов? Или вы отдельно пакет покупали? У меня только один канал :(
-
Это точно. Мне говорят иди в тренажерку, выпусти пар. Там все тренажеры вечно заняты, мокрые от их пота, липкие, кто-то пальцем тычет, что лаовайка тоже умеет заниматься, все бесит. Я оттуда еще злее ухожу и только дома одна могу успокоиться. У меня тут депрессия уже, ехать домой лечиться надо.
Не надо ехать домой лечиться, у вас такую болезнь плохо лечат, в основном вредные таблетки дают, делайте 10 сеансов иголок и массажей в Китае, я уверен, что вы будите себя чувствовать легко и спокойно!!!
-
Не надо ехать домой лечиться, у вас такую болезнь плохо лечат, в основном вредные таблетки дают, делайте 10 сеансов иголок и массажей в Китае, я уверен, что вы будите себя чувствовать легко и спокойно!!!
Не стоит рекламировать свои услуги. У нас дома эту болезнь лечат замечательно, получше вашего - теплом и заботой. Бабушкины пирожки - самое вкусное лекарство от депрессии, вам и не снилось такое, помогает с первого сеанса. Это у вас тут лаоваям продержаться можно только на 10 сеансах иголок, особенно после метро, 13 ветки, утром.
-
Я еще смотрю дома русский телевизор, книги русские, как то забываешься.
1potato, слушайте, ну это ж не дело. Сочувствую Вам.
Если всё так плохо, зачем тогда Вам оставаться в Китае? ??? Найдите способы изменить эту ситуацию. Знаю по собственному опыту, что ничего хорошего из такой жизни не выйдет. Нет смысла оставаться там, где тебе настолько тяжело жить.
-
1potato, слушайте, ну это ж не дело. Сочувствую Вам.
Если всё так плохо, зачем тогда Вам оставаться в Китае? ??? Найдите способы изменить эту ситуацию. Знаю по собственному опыту, что ничего хорошего из такой жизни не выйдет. Нет смысла оставаться там, где тебе настолько тяжело жить.
До конца контракта надо еще доработать чуть-чуть. Очень скучаю по России. :)
-
Не стоит рекламировать свои услуги. У нас дома эту болезнь лечат замечательно, получше вашего - теплом и заботой. Бабушкины пирожки - самое вкусное лекарство от депрессии, вам и не снилось такое, помогает с первого сеанса. Это у вас тут лаоваям продержаться можно только на 10 сеансах иголок, особенно после метро, 13 ветки, утром.
Я просто вам советую один из лучших способов для лечения депрессии, и действительно хорошо помогает! А метро и 13 векти это уже другое дело, и к стати мне сниось и много ел бабушкиные пирожки когда я жил в России, а мне не помогли депрессию от учебы :D
-
Я просто вам советую один из лучших способов для лечения депрессии, и действительно хорошо помогает! А метро и 13 векти это уже другое дело, и к стати мне сниось и много ел бабушкиные пирожки когда я жил в России, а мне не помогли депрессию от учебы :D
вам ничего не поможет
-
Я тоже , через 10 дней домой. :w00t: :w00t:
А пока слушаю дрели и пилы из соседних или не совсем, квартир. :-X
Теперь понимаю почему по всему миру китайцы живут отдельно в чайна таунах.... Никто кроме них самих, с ними ни жить , ни работать нехочет.... :-\
-
вам ничего не поможет
Вы не правы, мне хорошо помогает китайское иглоукалывание! :D
-
Я тоже , через 10 дней домой. :w00t: :w00t:
А пока слушаю дрели и пилы из соседних или не совсем, квартир. :-X
Теперь понимаю почему по всему миру китайцы живут отдельно в чайна таунах.... Никто кроме них самих, с ними ни жить , ни работать нехочет.... :-\
Похоже вам уже надоели жить в Китае, в таком случае лучше домой, зачем тут мучиться...
-
Да, одна моя подруга еще говорит : "Это ж как надо деньги любить, чтобы так маяться..."
А другая подруга после года в Китае уезжала насовсем. Все распродала, раздала, билет в один конец. Не могу, грит, с ними больше по одной земле ходить...Все бесит, все раздражают, настроение "пиииива нееет" ;) Через месяц вернулась ;D Хватило, чтобы вылечиться от депрессии и все познать в сравнении. Там дома же ведь не только бабушкины пирожки...дома ведь тоже много такого, что про тут забываешь. И соседи с дрелями, и жадные гаишники на обочине, и лифты вонючие, и хамство бытовое, и пьянь на улицах, и ...короче, рай в РФ еще тоже не наступил, я проверяла месяц назад. :-[
Для восстановления картины мира обычно хватает отпуска. Не меньше месяца. За неделю не проймет. Ну, или станет окончательно ясно, что для вашего здоровья не полезно быть в Китае ;) Тоже отлично. Тогда вы станете спокойнее, а местные аборигены будут меньше сталкиваться с агрессивными девушками в спортзале, что явно лучше для всех :)
-
До конца контракта надо еще доработать чуть-чуть. Очень скучаю по России. :)
Крепитесь! Если осталось совсем чуть-чуть, то постарайтесь этой мыслью себя утешать как только Вас что-то снова начнёт бесить.
А что касается того, что кто-то возвращается...Одно ясно 100%: всё это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО индивидуально. У меня тоже есть примеры и вернувшихся, и уехавших и не вернувшихся больше. В РФ, может, и не рай, но есть масса других мелочей, которые делают жизнь там более комфортной, чем в Китае.
А вообще, я для себя поняла чётко, что рая нет нигде! Нет безпроблемных мест на этой земле ;)
-
Вы не правы, мне хорошо помогает китайское иглоукалывание! :D
Это да - тыкнул иголкой в бей хой , и никакой раздражительности.Ну и литр кипятка вдогонку.
-
Да, одна моя подруга еще говорит : "Это ж как надо деньги любить, чтобы так маяться..."
А другая подруга после года в Китае уезжала насовсем. Все распродала, раздала, билет в один конец. Не могу, грит, с ними больше по одной земле ходить...Все бесит, все раздражают, настроение "пиииива нееет" ;) Через месяц вернулась ;D Хватило, чтобы вылечиться от депрессии и все познать в сравнении. Там дома же ведь не только бабушкины пирожки...дома ведь тоже много такого, что про тут забываешь. И соседи с дрелями, и жадные гаишники на обочине, и лифты вонючие, и хамство бытовое, и пьянь на улицах, и ...короче, рай в РФ еще тоже не наступил, я проверяла месяц назад. :-[
Для восстановления картины мира обычно хватает отпуска. Не меньше месяца. За неделю не проймет. Ну, или станет окончательно ясно, что для вашего здоровья не полезно быть в Китае ;) Тоже отлично. Тогда вы станете спокойнее, а местные аборигены будут меньше сталкиваться с агрессивными девушками в спортзале, что явно лучше для всех :)
Вы тоже правы. Я бы подписалась бы под всеми вашими словами лет 5 назад. После года в Китае я тоже с России сюда возвращалась с удовольствием. Но после 7 лет эта эйфория прошла.
-
Вы тоже правы. Я бы подписалась бы под всеми вашими словами лет 5 назад. После года в Китае я тоже с России сюда возвращалась с удовольствием. Но после 7 лет эта эйфория прошла.
10 лет - полет нормальный :)
И эта... мне кажется, уж за-то 7 лет можно условия по душе себе создать (хоть спортзал найти), не так уж это сложно. Не говоря о том, чтобы узнать страну чуть глубже.
-
10 лет - полет нормальный :)
И эта... за 7 лет можно спортзал приличный найти, не?
Значит Китай - это ваша страна. Это здорово, что вам здесь нравится. Да не в спортзале же дело. :)
-
Но вот к мнению, что ключевой момент здесь - периодический отдых от Китая, присоединюсь. Ксенофобия - естественное свойство человеческой психики, все устают от чужого. Главное - держать эту усталость в рамках.
-
Да, одна моя подруга еще говорит : "Это ж как надо деньги любить, чтобы так маяться..."
А другая подруга после года в Китае уезжала насовсем. Все распродала, раздала, билет в один конец. Не могу, грит, с ними больше по одной земле ходить...Все бесит, все раздражают, настроение "пиииива нееет" ;) Через месяц вернулась ;D Хватило, чтобы вылечиться от депрессии и все познать в сравнении. Там дома же ведь не только бабушкины пирожки...дома ведь тоже много такого, что про тут забываешь. И соседи с дрелями, и жадные гаишники на обочине, и лифты вонючие, и хамство бытовое, и пьянь на улицах, и ...короче, рай в РФ еще тоже не наступил, я проверяла месяц назад. :-[
Для восстановления картины мира обычно хватает отпуска. Не меньше месяца. За неделю не проймет. Ну, или станет окончательно ясно, что для вашего здоровья не полезно быть в Китае ;) Тоже отлично. Тогда вы станете спокойнее, а местные аборигены будут меньше сталкиваться с агрессивными девушками в спортзале, что явно лучше для всех :)
Cовершенно правильно! Столько иностранцы приехали в Китае, с мечтой и желанием, найдут работу, учились китайскому,занимаются бизнесом, некоторые хорошо поднялись, купили жилье, постояно живут и работают в Китае, а некоторые не так получили как мечтали, это же не виновато Китай, все правильно, исключительно индивидуально, кому хорошо, остался, другому плохо, уехал на всегда. Ради имели контакты с Китаем, надо принять её плюс и минус, и не надо нервничать, вредит здоровье, заболели депрессией, придется лечиться пирожками в России, зачем вам это надо?
:D
-
и не надо нервничать, вредит здоровье, заболели депрессией, придется лечиться пирожками в России, зачем вам это надо?
:D
Вы уже в какой теме предлагаете свое иглоукалывание. Вы вообще понимаете, что есть семья, родные, когда ты нужен кому-то? Или у вас бизнес только? "Я уже пирожки съел, мне не помогло, а вот иглоукалывание помогло, не надо кушать пирожки, надо 10 иголок вставить". Вот глупые лаоваи, лечатся пирожками, расскажу - не поверят.
-
Вы уже в какой теме предлагаете свое иглоукалывание. Вы вообще понимаете, что есть семья, родные, когда ты нужен кому-то? Или у вас бизнес только? "Я уже пирожки съел, мне не помогло, а вот иглоукалывание помогло, не надо кушать пирожки, надо 10 иголок вставить". Вот глупые лаоваи, лечатся пирожками, расскажу - не поверят.
Ну вот вот опять нервничаете, вам говорил это вредит здоровье, и станет источником заболевания, серьезно! Ну если я вас обидел, то простите, я не хотел. Кстати, "бабушкиные пирожки" и родные заботы действительно помогают в лечении депрессии, это называется "психотерапия". Все, я сдаюсь, больше не говорю на эту тему, замолчу как рыбу. :)
-
Вы тоже правы. Я бы подписалась бы под всеми вашими словами лет 5 назад. После года в Китае я тоже с России сюда возвращалась с удовольствием. Но после 7 лет эта эйфория прошла.
У меня как раз тоже 8-й год идет. ;)
Тут я согласна с Parker - вполне реально создать себе условия по душе. В том числе в Китае. Сменить город, работу, круг общения, спортзал ;) (не обажайтесь, но все запомнили основной образный акцент и последнюю каплю ;D) .
Но это если нет более глубоких причин для депрессии и агрессии...
Есть у меня еще одна подруга, которая уезжала отсюда раза 3, но все время ее судьба возвращала работать в Китай (причем в разные города). А рваться отсюда она перестала тогда, когда встретила Своего человека и вышла замуж. Как только в ее личном мире наступила гармония, ей резко полегчало ;) Не думаю, что у нее врезапно появились розовые очки, но раздражители стали раздражать меньше :)
И обязательно - регулярный отпуск 8-)
-
И обязательно - регулярный отпуск 8-)
+1
знаю многих в России, которым тоже все надоело на родине и периодически хотят сбежать, но больше в Европу.
Спасает отпуск два-три раза в год плюс краткровременные выезды в Европу на выходные
-
, замолчу как рыбу. :)
+1
Беру на вооружение :).
-
На мой взгляд человека ничего изменить не может. Главное не где ты и с кем живешь, а главное, что ты чувствуешь сам. Многие люди у которых все есть впадают в депрессию и лечаться у врача. Мне не понятно почему. Человек редко меняется в лучшую сторону, видимо легче исправить мир, чем самого себя. Сами китайцы не очень то любят свою страну, особенно молодежь и мечтают свалить из страны. На мой взгляд в Китае много хорошего, но кое-что мне не очень нравится. Я живу в этой стране уже почти 25 лет.
-
Не место красит человека, а человек - место.
Но жизнь в Китае на многое раскрыла мне глаза, за что я благодарен ему.
-
Я живу в этой стране уже почти 25 лет.
:-[ Завидую по белому! Когда нибудь надеюсь получится и у меня так O:)
-
Спасибо за поддержку. Послушала ваших советов. Поехали отдыхать в Австралию. Съездили, посмотрели, вернусь и решили, что в Китае мы точно больше жить не будем никогда)))
-
Так кто же спорит! Вопрос-то стоял как - Китай или РФ с бабушкиными пирожками ;) Это понятия сравнимые пока.
А про Австралию тут никто и спорить не будет. Коли есть возможности жить в любой стране мира в приличных условиях, а не в КНР в одной квартире с китайской студенткой, то о чем же тут говорить вообще? Не найдется тут человека, кто отговаривать будет. 8-)
А зачем тогда была нужна эта китайская пытка? Лучше сразу бы в Европу или Австралию...
-
Увы и Ах!, но в большинстве случаев получается, что китайская пытка необходима.
Кто-то получает тут образование, которое котируется за границей (в отличие от российского), кто-то - бесценный опыт, который во всем мире ценится безмерно, кто-то - поживет на расслабоне, сдаст все необходимые экзамены по переаттестации и подастся на иммиграцию в лучшую страну :)
Меняешься за это время еще как: растешь профессионально, крепнешь морально (иногда и физически ;) ), находишься в центре мировых экономических событий, открываешь для себя новые возможности. Это то, чем привлекает Китай.
Главное - вобрать всё полезное, что только можно. И определить время, когда нужно свалить :D
-
Так кто же спорит! Вопрос-то стоял как - Китай или РФ с бабушкиными пирожками ;) Это понятия сравнимые пока.
А про Австралию тут никто и спорить не будет. Коли есть возможности жить в любой стране мира в приличных условиях, а не в КНР в одной квартире с китайской студенткой, то о чем же тут говорить вообще? Не найдется тут человека, кто отговаривать будет. 8-)
А зачем тогда была нужна эта китайская пытка? Лучше сразу бы в Европу или Австралию...
Вы не поняли меня. В Австралию я ездила только отдохнуть, а переезжаем мы НЕ в Австралию, а уезжаем ИЗ Китая. И для меня лично Россия все еще лучше Китая, и люди, и воздух, и зарплата та же. Ну да ладно, мнение у всех свое, раз никто не спорит, то и не о чем спорить. :D
-
Китай, видимо, значительно меня изменил...
Если раньше во мне с первого взгляда признавали русскую, то сейчас даже земляки неуверенно спрашивают: "Девушка, вы русская?.."
Однажды новый знакомый сделал мне комплимент, что я "не похожа на русскую. В хорошем смысле"
о_О Задумалась, но пока не поняла, чем я не похожа на русскую и на кого похожа?
-
о_О Задумалась, но пока не поняла, чем я не похожа на русскую и на кого похожа?
Видимо выражением лица :)
-
Видимо выражением лица :)
Самое интересное, что на днях свекровь выдала, что мой брат больше похож на европейца, чем я. Я спросила, на кого, в таком случае, я похожа? Она грит: больше на азиатку :o :lol:
(Для тех, кто не видел меня и брата, поясню, что брат темноволосый и кареглазый, а я русая и зеленоглазая. Но я вот, видишь ли, похожа больше на азиатку)
-
Самое интересное, что на днях свекровь выдала, что мой брат больше похож на европейца, чем я. Я спросила, на кого, в таком случае, я похожа? Она грит: больше на азиатку :o :lol:
(Для тех, кто не видел меня и брата, поясню, что брат темноволосый и кареглазый, а я русая и зеленоглазая. Но я вот, видишь ли, похожа больше на азиатку)
Нас с Ириской водитель такси назвал китаянками, ладно я, но подруга с огромными серо-голубыми глазами, потом исправился, сказал, я больше похожа на китаянку, в итоге разошлись на том, что мы сестры двойняшки только я похожа на папу, подруга на маму ;D (как много "Я" получилось :-[)
-
.... в итоге разошлись на том, что мы сестры двойняшки только я похожа на папу, подруга на маму ;D ...
ааа :lol:
-
Нас с Ириской водитель такси назвал китаянками, ладно я, но подруга с огромными серо-голубыми глазами, потом исправился, сказал, я больше похожа на китаянку, в итоге разошлись на том, что мы сестры двойняшки только я похожа на папу, подруга на маму ;D (как много "Я" получилось :-[)
Та же история. Когда у меня волосы темные, называют китаянкой, когда обесвечусь - значит я - американка. По-моему, у них есть только две национальности, определяемая только по цвету волос. Таксист как-то сначала как всегда спросил - откуда я, а потом говорит, а похожа на китаянку (зачем тогда спрашивал откуда я). Спрашиваю, почему? Он говорит - ну кожа белая, а че у вас, русских, тоже что ли кожа белая??.. -А глаза зеленые? Он говорит - у китайцев тоже иногда бывают глаза не коричневые. -А волосы светлые?? -Ну так у китайцев тоже бывают светлые.......
Еще говорят, ты не можешь быть с России. Русские девушки все - метр 75 и выше....