Почему в России плохо и почему нет перспектив

[Андрей Бронников]

Вынужден убрать этот никому не нужный диалог. Надеюсь, что "ребёнка не выплеснул"?

[Yangguizi]

Вынужден убрать этот никому не нужный диалог. Надеюсь, что "ребёнка не выплеснул"?

Да какой "ребёнок"? - один мусор там плавал.

[Vadim70]

стоило упомянуть кое-какие имена оппозиционеров, даже в нейтральном контексте (просто как кандидатуры для протестного голосования), как тут же появились чемоданы и бобины заботливо приготовленного компромата на эту "никчемную кучку" совершенно "ничтожных личностей". О чем это говорит?
Власть и ее обожатели понимают, что народ, дай ему возможность реального выбора проголосует хоть за Борю-2, хоть за черта лысого, просто "на зло", потому как нынешние элементарно "достали".  Если бы все было бы хорошо, не марались и не тратили бюджетные средства на очернение конкурентов и заполошные истерики платных кликуш. Им очень страшно. Страшно несмотря на карманные Думу, Совет Федерации, губернаторов и избирком. 
Если бы все было хорошо в России и были бы реальные перспективы, я думаю, тут вся тема бы исчерпала бы себя одной-двумя страницами.
А так мы видим "интересные" объяснения защитников действующей власти в проблемах России:
1) виноват сам народ: "тупой, пьющий, плюющий в подъездах и коррумпирующий бедных чиновников, но при этом "свободно" и "верно" избирающий уже три срока одну и ту же личность.
2) виноваты "продажная" оппозиция  вместе с американцами желающие "поураганить у кормушки", которой уже 10 лет, как не старайся но своих ошибок не пришьешь.
3) виноваты чиновники саботирующие "мудрые" инициативы сверху, но при этом не выбираемые народом, а назначаемые самой властью.
4) виноваты все кто был в Кремле до 2000 года, о большинстве из которых, просто в силу моральных канонов, плохо не стоит говорить.
и т.д. и т.п.
Остается только один, совершенно ни в чем невиновный,  человек, на вершине пирамиды, которому как плохому танцору мешают все и все.
Ему приходится по 24 часа в сутки "разруливать" все то, что остальные "неумехи" натворили по своей глупости, коррумпированности и лени. И главное, он совершенно ничего не может сделать. 
"Приятная картина", не правда ли? Давайте снимем еще 22 фильма про Немцова, напишем 33 книги про Каспарова и 111 раз напомним как литературный герой Лимонова "дружил" с черными парнями в Нью Йорке. Это ведь объясняет те "незначительные проблемы" современной России и "слегка" портит ее "радужные" перспективы?

[Philip-pino]

просто как кандидатуры для протестного голосования

Насколько популярны у "тупого и пьющего" протестные кандидатуры, и как с такой популярностью борется власть, можно было посмотреть на примере "выборов" талисманов Сочи-2014: народных любимцев - Гипножабу Зойц, Стакашу и Олимпийскую Пилу сменили невнятные Тигр (вообще-то - снежный барс), Медвед и Зайко 

[v_andal]

Поэтому мое сравение Ульянова и Каспарова/Лимонова имеет цель показать, что любая, даже не самая популярная в народе партия или просто группа людей способна взять власть в свои руки при правильном для нее стечении обстоятельств и поддержке внешних сил.

С этим я не спорю. Безусловно, к власти может прийти любой имеющий достаточную поддержку. Популярность у населения это не более чем один из вариантов поддержки, от этого варианта можно и отказаться. Но в контексте этого форума речь идет именно о власти которая была бы популярна у населения. Поэтому мне и интересно, кто из кандидатов во власть может похвастаться подобной популярностью.

[Irene]

Но в контексте этого форума речь идет именно о власти которая была бы популярна у населения. Поэтому мне и интересно, кто из кандидатов во власть может похвастаться подобной популярностью.

Как думаете, Навальный сам по себе или чей-то? И кандидат ли он во власть?

…
На фоне подобных мутантов рейтинг Навального растет как на дрожжах, но чем больше будет увеличиваться капитализация Алексея, тем острее будет становиться вопрос: что дальше? Будь борец с расхитителями бюджета обычным журналистом - разоблачал бы их до пенсии или пули киллера. Но он-то политик, от которого рано или поздно потребуют не только разоблачений, но и позитива. Да и сейчас среди сторонников, все чаще раздается: «Когда, наконец, начнется активная политическая деятельность?» Навальный избегает однозначного ответа на этот вопрос и совершенно правильно делает, но вечно такое продолжаться не может.
…
Чуждый пошлым финансовым расчетам поэт, драматург и основатель Института Национальной Стратегии Станислав Белковский сравнил Навального с партизаном. Который «в ситуации, когда регулярная армия давно сдалась врагу-оккупанту (хотя ее генералы и делают вид, что вот-вот выйдут из оккупационного повиновения, развернут застиранное знамя и последним ржавым танком возьмут реванш), весело и азартно пускает поезда под откос». Но суть остается та же. Партизанский отряд может победить, если объединиться с подобными себе в партизанскую армию, или присоединится к армии регулярной.

Вся статья

[Chivas]

Любой свободный выбор народа

Кончится выбором уже стоящих у власти, так как альтернативы действительно нет, потому что имеем как раз то, что нужно  нравится большинству.

[v_andal]

Как думаете, Навальный сам по себе или чей-то? И кандидат ли он во власть?
Вся статья

Там конец статьи очень показательный

Два с небольшим десятилетия назад подобная история уже имела место. По стране бродили партизанские отряды борцов за гражданские права, защитников природы, журналистов-разоблачителей и следователей-правдоискателей, обличавших коррупцию советских вождей не менее громогласно, чем виртуальный мэр столицы. Почти все они присоединились к армии бывшего вождя московского горкома КПСС Ельцина. Через три года одних партизаны вышвырнули на помойку, а другие превратились в куда худших паразитов, чем те с кем они боролись. Очень хочется верить, что этот урок не забыт.

Поэтому под словом "известный" я бы хотел понимать не известный своими выступлениями, а известный своей работой. Выбирают то у нас не только президента, но еще много кого. Так что вопрос о том, чьи сторонники учавствовали в других выборах, или сумели иным способом проявить себя.

[Goodwife]

На Каменном мосту, известном в народе так же как "Шереметьево-3" еще 20 февраля недолго провисел чудесный плакат - там ВВП дает показания за решеткой, а МБХ красуется на предвыборном плакате
Блин. А ведь всей России давно пора меняться.

[Goodwife]

А здесь даже в приказном порядке по воле ветра: "Пора менять!"
http://zyalt.livejournal.com/357993.html оригинал тут

[Chivas]

На Каменном мосту, известном в народе так же как "Шереметьево-3" еще 20 февраля недолго провисел чудесный плакат - там ВВП дает показания за решеткой, а МБХ красуется на предвыборном плакате
Блин. А ведь всей России давно пора меняться.

Ну вот.
Виноватый найден.
Гораздо проще, чем посмотреть на себя самих.

[Yangguizi]

Ну вот.
Виноватый найден.
Гораздо проще, чем посмотреть на себя самих.

Да конечно, конечно, мы все во всём виноваты.    Мешаем ЕМУ.    Тут вот в топике даже перечислили кто конкретно и чем ЕМУ мешает.   

1) виноват сам народ: "тупой, пьющий, плюющий в подъездах и коррумпирующий бедных чиновников, но при этом "свободно" и "верно" избирающий уже три срока одну и ту же личность.
2) виноваты "продажная" оппозиция  вместе с американцами желающие "поураганить у кормушки", которой уже 10 лет, как не старайся но своих ошибок не пришьешь.
3) виноваты чиновники саботирующие "мудрые" инициативы сверху, но при этом не выбираемые народом, а назначаемые самой властью.
4) виноваты все кто был в Кремле до 2000 года, о большинстве из которых, просто в силу моральных канонов, плохо не стоит говорить.
и т.д. и т.п.
Остается только один, совершенно ни в чем невиновный,  человек, на вершине пирамиды, которому как плохому танцору мешают все и все.
Ему приходится по 24 часа в сутки "разруливать" все то, что остальные "неумехи" натворили по своей глупости, коррумпированности и лени. И главное, он совершенно ничего не может сделать. 

[Chivas]

Народ действительно виноват.
И не потому, что пьёт. Это не самое большое зло.

И, с другой стороны - не виноват.

Как перевоспитается, как "выдавит по капле" - так и пойдут улучшения.

[v_andal]

Народ действительно виноват.
...
И, с другой стороны - не виноват.
...

Бессмысленно искать виноватых в системе с обратными связями. Всякое наше действие так или иначе воздействует на окружающих, соответственно окружающие своими действиями так или иначе мешают нашим действиям. Замучаешься выяснять кто виноват и в чем.

Рецепт для получения желаемого только один - ищи способ, а не поднимай лапки кверху заявляя, что кто-то тебе жить не дает. Других рецептов нет. Впрочем, если желаешь только найти виноватого, тогда о чем говорить

Так что, как советует уважаемый Chivas, будем выдавливать из себя по капле лень и искать способы добиться желаемого.

[Irene]

Как перевоспитается, как "выдавит по капле" - так и пойдут улучшения.

А что может подвигнуть человека на желание перевоспитываться?
Это должно быть самовоспитание или воспитание извне?

[v_andal]

А что может подвигнуть человека на желание перевоспитываться?
Это должно быть самовоспитание или воспитание извне?

По-моему, всякое самовоспитание есть реакция на внешнюю ситуацию. То бишь это не более чем разновидность "воспитания извне". Однако прелесть в том, что реакция остается внутренней, а значит внешний "воспитатель" никогда не может предсказать точно, до чего довоспитывается 

[sisi]

На Каменном мосту, известном в народе так же как "Шереметьево-3" еще 20 февраля недолго провисел чудесный плакат - там ВВП дает показания за решеткой, а МБХ красуется на предвыборном плакате
Блин. А ведь всей России давно пора меняться.

Лубочный агитпроп размещение которого на улице Москвы было проплачено людьми МБХ .   
Забавненько .   

Жду от вас новых демотиваторов про Путина , 
надеюсь что вы и дальше будете веселить посетителей форума . 

[sisi]

уважаемый, да вам к доктору.
так, для расширения кругозора:
1. Россия- единственная страна о которой упомянули в предновогодних новостях по китайскому центральному каналу, да не просто упомянули, а зачитали текст поздравительных открыток, которыми обменялись главы государств.
2. Китай все дороги строит быстро, и не только дороги.
3. Реформа в нашей армии делалась далеко не дураками (уровень коррупции и патриотизма здесь опустим)- значит наверху знают немного больше рядовых формчан. И войска на территории ДВ РФ упразднены неспроста.

на моё субъективное мнение- Россия и Китай самые главные стратегические партнёры друг у друга. У России есть огромный ресурс- малозаселённая территория к востоку от Урала, а у Китая есть деньги, экономика номер один и миллиард народу, готовых работать за 200 долларов в месяц. Захватывать и воевать сейчас не выгодно, есть много способов договориться.
Что же касается вопроса: "как же так, это же наша территория и она не может принадлежать никому другому", предлагаю перечитать учебники по истории. Любое государство существует во времени, а границы- это условности его могущества.

Оказывается не все так плохо в России если есть такие чуткие люди которые вовремя посоветуют
отправится к доктору !  Есть еще чуткие люди ! Не все та плохо как оказывается .
Культура чуткой заботы о ближнем спасет Россию !!! 

[tozhe]

Оказывается не все так плохо в России если есть такие чуткие люди которые вовремя посоветуют
отправится к доктору !  Есть еще чуткие люди ! Не все та плохо как оказывается .
Культура чуткой заботы о ближнем спасет Россию !!! 

Откуда такая уверенность, что доктора не навредят в данном случае? И среди докторов встречаются единомышленники. Вот станет Ходорковский президентом, тогда и к доктору ходить не надо будет. Так что в России не все плохо, и есть перспективы, что будет ещё хуже.

[Lido]

Перечитала тут надысь произведение Немцова "Путин. Итоги. 10 лет."  Конечно, много общеизвестного, но в целом - довольно занимательно. И как-то печально... А потом случайно попадаю по ссылке на википедию, статья про Немцова. Несколько общих фактов и далее - ВСЕ про его связи с полукриминальными кругами и ммм.. женщинами.. аферы и недоказанные махинации.. + Восхваление Премьера и пр. В общем, явно не совсем непредвзято.  Понимаю, Немцов конэчно не святой. Но копни там где поглубже...  И так прям неприятно на душе. Держат народ за быдло.
Не была год в России. Цены выросли по моим наблюдениям % на 30-50. Расслоение растет. Если НЕ ДАЙ БОГ пенсия - то все, ты отброшен просто на чисто физическое выживание... И много еще чего.

[Fu Manchu]

Зависть как источник ненависти
Презрение, безразличие, ненависть
Владимир Нестеренко

РЖ: Действительно ли можно говорить об отторжении обществом всего, что сопутствует элитам - институтов, стиля жизни, практик поведения и т.д. Откуда возникает такой тип ненависти и чем его можно объяснить? Действительно ли речь идет о глубоком расколе "общество-элита" или же есть только глубокое убеждение, что этот раскол существует и он глубокий?

В.Н.: Стиль жизни "элит" (я позволю себе закавычить это сельскохозяйственное слово, когда оно применяется в отношении мародеров, их пособников и содержанок) вполне устраивает простого человека - отдыхать шесть раз в год, вести безубыточный бизнес, менять под себя законы, есть с золота, ходить в золото. Рост ненависти в обществе тесно связан с косностью нынешней российской власти, это косность сотрудника спецслужбы, у которого в рукаве припрятан кистень, или где-нибудь на щиколотке - кобура с пистолетом. То есть, он кивает и пытается "решать вопросы цивилизованно", а на самом деле рассчитывает только на припрятанные изделия, и без них уже давно бы покинул поле общественной дискуссии, скорее всего - бегом. Глубокого раскола "общество - элита" пока не наблюдается, обществу в целом всё равно, кто правит, но уже надоела картинка в телевизоре, вот эту картинку и пора менять - убрать Ксению Собчак, Владимира Путина, убрать "богатых, успешных и знаменитых" - культ успеха в России не создан, и надеюсь, не будет создан уже никогда.

... ...

РЖ: Взаимная ненависть элит столь же всепоглощающа и столь же неконструктивна? Это защитная ненависть или же ненависть агрессивная? Элиты транснациональны и могут опереться только на элиты других стран, но не на какую-то социальную силу внутри своего государства. Действительно ли это так?

В.Н.: Самая серьезная конкуренция — внутривидовая, человек мучит человека, с целью обратить его в рабство, и не обижает дятла, поскольку не имеет видов на живущих под корой деревьев жучков и личинок.
Элиты сражаются, чтобы дальше "дерибанить". На примере украинской "оранжевой" революции мы видим, что максимум, на который может рассчитывать средний и низший классы общества при такого рода революции - это некоторые общественные свободы, в материальном же плане не изменится ничего или почти ничего. Но и за это "почти" люди могут выйти на улицы. Что касается защитной или агрессивной ненависти в борьбе элит - затрудняюсь ответить, это взаимоотношения хищников по правилам хищников, и кто из них агрессор, тигр или медведь - не особенно важно простому сохатому лосю.
"Элиты" неоднородны, но рассчитывать на какую-то транснациональную поддержку могут только выходцы из транснациональных же сред, не думаю, что беглого налогового генерала или прокурора поддержит мировое сообщество эксплуататоров, хоть этот беглый и есть первостатейный эксплуататор и экспроприатор. Внутри государства "элиты" могут рассчитывать на поддержку реакционных сил, в первую очередь - фашистских, для чего этот фашизм и был изначально придуман.

... ...

РЖ: Является ли интернет клапаном канализации ненависти? Или же интернет лишь снимает табу на высказывания, на образы, на лозунги, но не оказывается спасительным клапаном?

В.Н.: Интернет является магическим кристаллом, хрустальным шаром, в котором пишут то, что будут писать во всех газетах через четыре-шесть лет.
Никаким клапаном он не является, он является средой, в которой удобно проводить агитацию и пропаганду, подыскивать единомышленников и т.д. - это новая реальность, с которой придется учиться жить обществу, или интернет поменяет общество, прогнет его под себя. Точнее, интернет является клапаном для некоторой части общества, и это есть большое благо для этой части, иначе пришлось бы писать на заборе или письма «лично в руки» Путину или Медведеву, с последующей госпитализацией.

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Zavist-kak-istochnik-nenavisti

[tozhe]

Держат народ за быдло.
 Если НЕ ДАЙ БОГ пенсия - то все, ты отброшен просто на чисто физическое выживание... И много еще чего.

Народ - не быдло. Писано было: "мы - не рабы, рабы - не мы". Так вот, само быдло - у власти. Быдло, в первую очередь, характеризует отсутствие культуры и  неограниченное хамство, стремление ближнего сделать ещё более недостойным, чем сам. Что, собственно, и наблюдается у "элит".   Неумение распоряжаться ресурсами страны,  неумение строить отношения с народом,  неуёмная жажда возвысится над другим и  воровство, воровство, воровство. Про  мораль говорить неуместно. Отсутствует даже в зачаточном состоянии.   В этом бульоне и питаются наши политики и "власть имущие".
А пенсия, увы, но о ней надо думать сейчас. Время пролетит очень быстро,  "жизнь коротка, а дорога длинна", как пелось в старой ковбойской песне, уповать на правительство не стоит,  так что лучше  уже сейчас думать о будущем. 

[v_andal]

Держат народ за быдло.

Народ - не быдло.

Парадокс в том, что "быдло" это те кого "держат". То есть, если кто-то считает, что его "держат", то высока вероятность, что он и на самом деле "быдло", по крайней мере в своих собственных глазах. И наоборот, кто-то может думать, что "держит" другого, но этот самый другой так не считает.

Поэтому слова "держат народ за быдло" я воспринимаю оскорблением этого самого "народа". В конечном итоге, каждый из этого народа сам решает, держат его за кого-то или нет. А уж что кажется "держателям" - дело десятое и роли не играет.

[ampula]

Народ "держат" абсолютно во всех странах. Просто условия содержания разные . Мы все обязаны подчинятся воле государства, прописанной в законах. Если этого не будет - будет анархия.
Джонов и Билов в США тоже держат, часто за дураков. Именно поэтому, они с радостью отправляются во всевозможные регионы убивать и отстаивать интересы правящей верхушки. Просто делается это грамотно, под знамёнами демократии и всеобщего счастья. Посмотрите, как стали счасливы ливийцы и иракцы с афганцами .

[sisi]

Жить в демократической  России стало страшно .
В стране установлена олигархическо - плутократическая диктатура чиновников правительства Медведева.
Бывшие чиновники из исполнительной власти по приказу единой россии избираются в законодательную власть ,
и сами выбирают себе таким образом исполнительную власть , полный замкнутый круг .
Деньги выводятся в иностранные банки и значит не инвестируются в создание новых рабочих мест в Роcсии .
Процветает практика использования дешового рабского труда нелегалов  .
Дешовых кридитов нет , дешового жилья нет .

Кто нибудь слышал чтобы предположим в Японии существовали подпольные китайские фабрики ?
Есть ли в Японии гастарбайтеры работающие на японцев и находящиеся там нелегально без визы ?
Есть ли в Японии свой черкизон  набитый контробандой ?

Ничего нет такого в Японии , Япония живет по цивилизованным законам высокоразвитого общества ,
а Россия живет по законам установленым криминальным правительством чиновников - воров - плутократов
во главе партии единая россия и его лидеров - путина и медведева .