«Лаовай» - хотят ли китайцы обидеть Вас?

[berik1]

Стало интересно, прочитала всю тему, но нигде не нашла объяснения, которое мне как-то дала мой китайская подруга, с которой у меня довольно хорошие отношения.
По ее словам, в данном случае лао обозначает - старый, в том плане, что иностранцы кажутся китайцам гораздо старше чем они есть. В принципе я обычно оишбаюсь и даю китайцам лет на 7-10 меньше чем есть на самом деле, а они мне соответственно лет на 10 больше  Неприятно, но я привыкла.
Поэтому ее объяснение насчет "старый иностранец" мне в свое время показалось правдоподобным.

А может быть они смутились , потому что непорядочно обсуждать человека за его спиной?

[Жизель]

Почему же тогда они потом перешли на wai guo ren?

[Yangguizi]

Не надо искать этимологии слова Лао в данном слове.
100% ЛаоВай несет иронию, небольшую насмешку, очень легкое пренебрежение на фоне подсознательного чувства, идущего от того, что Чжунг Гуо - серединная страна, вокруг которой находятся "какие-то там" страны.
Я перевожу это слово как "инострантишка".
Если слышу такое обращение в свою сторону, то мне все равно. Я даже иногда себя так называю в разговоре с китайцами и вижу, что реакция у них на это - от улыбки до небольшого отрывистого смешка.

Мне кажется - неплохое объяснение.

[Opexa]

А в Дунбэе нет никаких лаоваев, все говорят 老毛子.

вот ни разу не слышал - 老外 - да! причем как от лаобайсинов, так и от вполне приличных людей. 外国人/外国朋友 - от молодежи и простых граждан.

[berik1]

"lao wai" - это все иностранцы, которые непохожи на китайцев, а "wai guo ren" -это все иностранцы, т.е. не жители Китая. Например , японец (вьетнамец и т.п.)-это "wai guo ren", а не "lao wai". Или американский гражданин китайского происхождения - это "wai guo ren", а не "lao wai".

[LY-sh]

"lao wai" - это все иностранцы, которые непохожи на китайцев, а "wai guo ren" -это все иностранцы, т.е. не жители Китая. Например , японец (вьетнамец и т.п.)-это "wai guo ren", а не "lao wai". Или американский гражданин китайского происхождения - это "wai guo ren", а не "lao wai".

Не согласен, корейцев и японцев также называют лаоваями, инфа 100%, если точно знают, что это корейцы или японцы. В европейцах ошибиться невозможно, поэтому и можно чаще услышать вслед по отношению к себе 老外. Корейцев также не назовут и 外国人 если не будут знать, что это не китаец.

[LY-sh]

Хотя.. я слышал это всего раз от китайцев по отношению к корейским клиентам.. и только что специально копнул на эту тему в интернете, и признаю, что я не совсем наверное прав...

我发现一般来说我们不会叫黄种人为老外，我们会直接说日本人，韩国人，新加坡人之类；然后黑人有时候我们会叫老外，但有时候我们就直接说黑人。
所以基本上提到老外，我们脑中的印象主要是白种人。

Чувак обнаружил, что в основном китайцы не называют азиатов (желтокожих) лаоваями, они прямо и говорят: японец, кореец, сингапурец и пр.; негров тоже иногда могут называть "лаоваями", но иногда просто называют "неграми".
Поэтому, в основном, упоминая лаовая, у китайца в воображениее рисуется образ белокожего человека
... так то

Вот, кстати ссылка на сайт, где обсуждают этот вопрос http://www.littlechinaworld.com/bbs/viewtopic.php?f=4&t=444
Там есть мнение, что "лаовайкают" часто по привычке или из-за лени выговаривать 外国人 или 外国朋友, в принципе никакой пренебрежительности у части это не несет при назывании так иностранцев.
Соглашусь с иностранцем оттуда, что гораздо режет слух гонконгское 鬼佬 или материковый вариант 老外 - 外国佬

[О.ГЕНРИ]

Мне так объяснил китаец поживший некоторое время в России.
Слово лаовай в Китае,то же что слово "чурка" в России,но не несущее такого уничижительного смысла,так...,немного хитрое.

[М]

по-моему, это лаоваи сами себя так называют  ,
я чаще слышу 外国人，а в магазине около моего дома как-то слышала, как продавцы сказали какому-то покупателю, имея в виду меня - 俄罗斯朋友

[LY-sh]

по-моему, это лаоваи сами себя так называют  ,

Ну да, и "Hello!" это всего звуковая иллюзия лаоваев
Как по мне, так употребляют laowai/waiguoren в долях 75/25 

[О.ГЕНРИ]

При чём,чем дальше на юг,тем доля лавоваев увеличивается

[АннаК]

по-моему, это лаоваи сами себя так называют  ,
я чаще слышу 外国人，а в магазине около моего дома как-то слышала, как продавцы сказали какому-то покупателю, имея в виду меня - 俄罗斯朋友

Меня всегда радуют подобные обращения, может быть и не всегда искренне, но звучит душевно, в социалистическом духе, особенно за спиной 

Интересно,говорят ли китайцы, например, 日本朋友 или 美国朋友 за спиной у иностранцев？
кстати, негров называют не 老外 a 老黑。 так что почувствуйте разницу, как говорится...

[М]

Меня всегда радуют подобные обращения, может быть и не всегда искренне, но звучит душевно, в социалистическом духе, особенно за спиной 

Интересно,говорят ли китайцы, например, 日本朋友 или 美国朋友 за спиной у иностранцев？
кстати, негров называют не 老外 a 老黑。 так что почувствуйте разницу, как говорится...

ага, мне тоже было приятно))

[NanaW]

а мне вот по началу было не приятно выражение "лао вай", поскольку в 90-х у  нас на юге России, всех приезжих (особенно акающих) и не умеющих беречь нашу природу, флору и фауну, мы называли "бодычи", а потому, мне лаовай, напоминал такое унизительное выражение и я старалась каждый раз поправить китайцев, мол не лаовай, а вайгуожен.....но потом я заметила что здесь на форуме, бывалые китаисты сами себя называют "лао ваями" и я стала спокойнее относится к это выражению..... а теперь прожив в Китае несколько лет, и каждый раз попадая в какую - нибудь  смешную ситуацию (как недвано: нечайно пошла лечить аллергию в клинику для лечения простатита у мужчин...и что самое удивительное- ВЫЛЕЧИЛИ) - я и сама себя называю "лао ваем"

[MaxPein]

я заметила что здесь на форуме, бывалые китаисты сами себя называют "лао ваями" и я стала спокойнее относится к это выражению..... а теперь прожив в Китае несколько лет, и каждый раз попадая в какую - нибудь  смешную ситуацию (как недвано: нечайно пошла лечить аллергию в клинику для лечения простатита у мужчин...и что самое удивительное- ВЫЛЕЧИЛИ) - я и сама себя называю "лао ваем"

я тоже себя так называю, в том числе и в общении с китайцами) почему бы им не называть нас так, мы же называем в России кавказцев "чурками"? и не считаем это предосудительным

[....]

мы же называем в России кавказцев "чурками"? и не считаем это предосудительным

"Чурка"- это очень-очень плохо...

[Rina]

Конечно, плохо. И называя кого-то чуркой, мы прекрасно осознаем, что обижаем. Мои студенты-китайцы говорят, что в слове лаовай уважение тоже звучит, и ничего обидного они в нем не видят.

[tengu71]

Мне кажется, уже присутствие в слове 老 говорит скорее о его положительной коннотации, пусть и с оттенком фамильярности. "Чурка" - однозначно отрицательное значение уже с точки зрения этимологии, и да, его использование - признак плохого воспитания и уровня культуры.

[Kagesai]

"Конечно, плохо. И называя кого-то чуркой, мы прекрасно осознаем, что обижаем. Мои студенты-китайцы говорят, что в слове лаовай уважение тоже звучит, и ничего обидного они в нем не видят."

Если сравнить слово "лаовай" с японским "гайдзин", то последнее, ИМХО, оскорбительнее (грубый перевод -"черт", то есть из-за черты).

Лаовай, если так можно выразится, "почтенный внешник". Кстати, видел как-то вариант перевода "заморский дьявол", но что-то не похоже, что это дословный перевод.

[Yangguizi]

Кстати, видел как-то вариант перевода "заморский дьявол", но что-то не похоже, что это дословный перевод.

Заморский дъявол – это мой ник.

[Kagesai]

Заморский дъявол – это мой ник.

Да, элемент "gui" заметен 

[Yangguizi]

Да, элемент "gui" заметен 

Думаете, там лишняя буква G?

[Kagesai]

Думаете, там лишняя буква G?

Нет Первая G относится к элементу Yang. Я, конечно, дремучий лаовай, но такие моменты знаю 

[Yangguizi]

Нет Первая G относится к элементу Yang. Я, конечно, дремучий лаовай, но такие моменты знаю 

В таком случае непонятно что вы имели ввиду!

[Fu Manchu]

... ...

Если сравнить слово "лаовай" с японским "гайдзин", то последнее, ИМХО, оскорбительнее (грубый перевод -"черт", то есть из-за черты).

... ...

гайдзин ничуть не оскорбительнее лаовая
гайдзин 外人 это человек извне, чужак
и где тут «черт»