Автор Тема: Даосизм во Вьетнаме  (Прочитано 15128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Даосизм во Вьетнаме
« : 31 Июля 2006 19:17:13 »
Где-то читал что во Вьетнаме была своя школа даосизма.

Есть ли у вас какая-нибудь информация по этому поводу ?

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #1 : 31 Июля 2006 19:31:31 »
Откуда такая информация? Торчинов пишет: "Даосизм получил определенное распространение в Японии, Корее, Вьетнаме и Камбодже. Однако во Вьетнаме сохранились только элементы даосизма в не-даосских культах, и там никогда не было даосского духовенства (дао ши)" (Е. А. Торчинов. Даосизм. СПб, 1998 г., стр. 30).
Arbeit macht frei

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #2 : 31 Июля 2006 20:22:37 »
Вопрос малоисследован. Дело темное. Торчинов не работал с источниками во Вьетнаме, а в других местах их практически нет (коллекция микрофильмов  EFEO в Париже неполная, и Е.А. с ней не работал, насколько я знаю). То есть он опирался на чьи-то публикации, — на чьи?
oh, behave!

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #3 : 31 Июля 2006 20:59:31 »
В данном случае Торчинов излагает мнение японского ученого Кубо Норитада.
Arbeit macht frei

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #4 : 01 Августа 2006 19:30:41 »
"La troisième secte est celle de Lauthu, qui naquit en Chine, et répandit ses erreurs près de cinq cents ans après la mort de Chaca. Ce Chinois fut un des plus grands magiciens qui aient paru dans ce nouveau monde. Ses disciples le révèrent encore aujourd’hui comme ouvrier de toutes choses, mais avec des fables qui démontrent assez la vanité de leur secte. Ils disent que ce Lauthu n’a jamais eu de père, et que sa mère, nommée Laucoau, ne le mit au monde qu’après l’avoir porté dans son sein l’espace de soixante-dix ans. La secte de ce magicien pénétra dans le Japon et dans le Tonkin, où elle est encore maintenant la plus suivie après celle de Chaca, que les Tonkinois révèrent sous le nom de Bout." (p. 124)

(Mission de la Cochinchine et Tonkin avec gravure et carte géographique. Paris, Charles Douniol, 1858. Voyages et travaux des missionnaires de la compagnie de Jésus publiés par des pères de la même compagnie pour servir de complément aux Lettres Edifiantes, II. Mission de la Cochinchine et du Tonkin.
Relation du P. Joseph Tissanier, pp. 63-196.)

Описание Тиссанье восходит к описанию, данному Alexandre de Rhodes в 17 веке. Таким образом, даосизм во Вьетнаме был достаточно заметным явлением.

oh, behave!

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #5 : 01 Августа 2006 21:26:07 »
Да, во Вьетнаме, в отличие от Китая и Кореи, экзамены сдавали по трем учениям: буддизму, даосизму и конфуцианству. Но вот были ли особые вьетнамские направления даосизма? Даос так и не поделился информацией, где он это вычитал.
Arbeit macht frei

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #6 : 02 Августа 2006 01:33:40 »
Да, во Вьетнаме, в отличие от Китая и Кореи, экзамены сдавали по трем учениям: буддизму, даосизму и конфуцианству. Но вот были ли особые вьетнамские направления даосизма? Даос так и не поделился информацией, где он это вычитал.

К сожалению я не помню источника. Было это в середине 90-х, когда я погрузился в даосизм.
Там еще утверждалось, что закрытые секты существуют и поныне.
Вообще я думал что Tykva ответит на этот вопрос

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #7 : 02 Августа 2006 05:23:03 »
Где-то читал что во Вьетнаме была своя школа даосизма.
да, действительно, было бы интересно, если бы Вы вспомнили.

В императорской дворцовой библиотеке имелось издание Дао Цзана, что достаточно нетривиально. К тому же, даже в Ханое есть храмы с очевидной даосской ориентацией, — взять тот же храм Нгок Сон на озере Хоань Кием. Сейчас под рукой нет статьи одного китайского автора, котоый попытался собрать всю информацию о даосизме во Вьетнаме (смогу получить к статье доступ не раньше января). В частных коллекциях есть даосские литургические и пр. тексты, но они, скорее всего, циркулировали среди Яо (которых на севере Вьетнама называют Зау). Так что область эта ждет своих исследователей.
oh, behave!

Оффлайн ozes

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 1
    • Нят-Нам.ру
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #8 : 02 Августа 2006 15:13:53 »
А откуда эта страница? Из Дао Цзана?
« Последнее редактирование: 02 Августа 2006 15:15:46 от ozes »

Оффлайн Dmytro

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #9 : 02 Августа 2006 16:14:49 »
http://www.auditorium.ru/p/index.php?a=presdir&c=getForm&r=resDesc&id_res=5490

Вот еще ссылочка . Это про дзен-буддизм вроде , больше , но имхо - один черт  8)
Ужасно.. кто эта Алина? откуда эта самоуверенность?

Из отдела внешней пропаганды СК госбезопасности. Звание неизвестно, но, судя по анализу текстов, под этим ником, как и у Дмитро, работает сразу несколько человек.
(c) Pasha

Оффлайн Tykva

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Иллюстрированный журнал "Вьетнам"
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #10 : 02 Августа 2006 16:16:42 »
Вообще я думал что Tykva ответит на этот вопрос
Извините, уважаемые, мне стыдно, но я не могу ничего сказать по этому поводу. Может, дайте время поискать?
Что-то я делал не так;
извините:
жил я впервые на этой земле.
(Рождественский)

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #11 : 02 Августа 2006 16:41:59 »
А откуда эта страница? Из Дао Цзана?
Это один из манускриптов, недавно приобретенных одним частным коллекционером во Вьетнаме.
Чтобы ответить, является ли он списком с какого-то текста в Дао Цзане сказать, надо просматривать большое количество текстов из Дао Цзана, это большая работа.
oh, behave!

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Даосизм во Вьетнаме
« Ответ #12 : 02 Августа 2006 16:43:08 »
Вот еще ссылочка . Это про дзен-буддизм вроде , больше , но имхо - один черт  8)
Это очень разные вещи.
oh, behave!