Автор Тема: какие у вас впечатления ( плюс и минус ) на Тайване?  (Прочитано 114828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
;D Так "one night stay" или все-таки "one night stand" ? ;)
И еще вопрос? Кому это Маргарита свое тело продает? Что она вам все покоя не дает?
Не знаю, stay или stand, я этим не занимаюсь. Если кто эксперт в one night stand или в английском, то пускай подскажет.

Насчет Маргариты мнение тайваньцев следуящее: основная причина, почему она на ТВ - это ее тело и согласие выступать в неглиже.  Поэтому они считают, что она продает свое тело (не интеллект или прочие способности). Еще они считают, что она за какого-то богатого тайваня вышла замуж и он ее проталкивает, что для них тоже типа продалась ему. Я ничего не имею против самой Маргариты; более того - то что ихняя Линь Джилин тоже в своем роде "продается", позируя обнаженной - они не считают зазорным, т.к. свое не воняет.
Я недавно спорила с знакомыми по поводу статьи про Жанну Фриске и еще кого-то, сфотографировавшихся для журнала MAXIM (это в тайваньской прессе было!!! Я упала...), и смысл был такой: русские девушки красивые, но бедные и готовы за деньги раздеться. Доводы, что многие западные звезды тоже раздеваются для PLAYBOY, некоторые вообще беременные - типа Спирс или Деми Мур, им не кажутся убедительными. 
Nico, Вы уже второй раз пытаетесь упрекнуть кого-то в плохом отношении к Маргарите - но уверяю Вас, Вы не там "роете". Смысл в том, что тайваньцы презрительно относятся девушкам из России, работающим в индустрии развлечений  и свое негативное отношение переносят на тех, кто хоть каким-то боком из России!!!  И это так раздражает, слов нет. Если бы Маргарита не показывала стриптиз, а блистала китайским без акцента, сыпала 成語, обсуждая новости финансов, то думаю и отношение к ней и к нам было бы совершенно другим. А так приходится каждый раз отбиваться, что не все девушки такие "легкие"
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Puercha

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 19
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб, Тайвань
  С мнением Тамары в корне не согласен.

  Возможно, тягостное расставание с домом сыграло злую шутку. Приехав сюда, многие прихватывают с собой серые очки, сквозь которые воспринимают Тайвань. Некоторые люди очень привязаны к семье и дому, и психологически очень тяжело переносят разлуку с ними. Отсюда появляется негативное восприятие чуждого окружающего мира.

Об ограниченности.
    Спросите наших, которые никак не связаны с Азией (а таких в России, Беларуси, Украине большинство), что они знают о Тайване: хорошо, если не перепутают с Таиландом. Да и о Китае много глупостей наплетут. Так что проблема не в ограниченности людей, а в ограниченности контактов между странами. И можно ли вообще называть ограниченностью отсутствие у других знаний о твоей стране? Например, кроме каннибализма что вы знаете об африканских государствах, я уж не говорю об Антиква и Барбуда или Коморских островах? А можно ли называть ограниченностью незнание сантехником Сидоровым сюжетной линии романа «Война и мир»? Это взаимная проблема: не знают тайваньцы что такое Россия, а наши не знают что такое Тайвань.
  А то что многие здесь считают, что у нас «все пьют водку; что русские работают проститутками…», так тому, к сожалению, есть конкретные примеры на Тайване. Плохие новости всегда распространяются быстрее.

О цивилизации.
  Простите, но Китай (Тайвань) сам по себе является цивилизацией, которая существует намного дольше так называемого «цивилизованного мира». И который из этих двух миров более цивилизованный это ещё большой вопрос. Оценивать эту страну западными мерками, мягко говоря, странно. У них свои традиции, обычаи.
  Пугающие некоторых «условия жизни некоторых индивидов» это лишь проявление исторически сложившегося образа жизни местного населения. У них нет традиции топить избу, строить баню, пить водку. У нас уют и порядок в доме важны для большинства семей, а для них это не является приоритетом. Тот бардак и неуютность в доме (многие видели) для тайваньцев вполне приемлемы и вызывают дискомфорт только у нас. Уровень жизни на Тайване выше, чем в России. Не путайте с образом жизни. А образ жизни это обычай – для каждого народа свой обычай есть лучший, и не потому что лучший, а потому что СВОЙ.
  Температура, поддерживаемая в доме, это чисто национальная традиция в каждой стране, в основе которой климатические и географические факторы. На Тайване дома не оснащают системой отопления, так как здесь нет зимы. Окна ставят только летние, которые не герметичны и не держат тепло. Ощущение холода (в течение короткого сезона, да и то только на севере Тайваня) возникает из-за сложности отогреваться дома. Хоть один может сказать, что 10-15 градусов тепла весной в России это холодно?! Потому что в доме у нас стабильные 20-22 градуса. Пришёл с улицы, разделся и ты в тепле. Здесь рекомендую хорошо прогревать комнату (лучше использовать не спиральные, а керамические тепло-вентиляторы – очень быстро прогревают всё помещение) и пользоваться горячим душем – жизнь вам покажется намного лучше! :P
  Задрипанность зданий хорошо разъяснил мой преподаватель китайского языка. У китайцев существует чёткое разделение на своё и общественное, которое переплетается с традицией общественного (коллективного) долга. Для китайцев квартира в многоэтажном доме (её внутренне содержание) это своё, а внешний фасад здания это общественное (принадлежит муниципалитету), соответственно, по мнению тайваньцев, именно муниципалитет и должен следить за состоянием фасада, если общественный долг (в виде указов, законов и т.д.) не говорит об обратном. Зато частные дома почти всегда вылизаны со всех сторон. Особенности менталитета. ;D

  А вообще Тайвань это необычайно интересная страна с ужасно древней культурой. И мне, честно говоря, просто дико было услышать о «культурном истощении» на Тайване. Это, скорее всего от нежелания понять или от отсутствия интереса к другой культуре.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008 02:03:40 от Puercha »
Русский Клуб, Тайвань  http://www.russiaclub.tw/

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Linebacker, не суди ты так строго!
Когда тебе в тысячный раз скажут: что в России круглый год холод и снег; все пьют водку; что русские работают проститутками ну или все согласны на One night stay, причем еще и с любым, кто позовет; и как ты похожа на Маргариту и надо прямиком в рекламу (причем к Маргарите они  относятся негативно, что она свое тело продает, и тебя еще так критически оглядывают, как и ее,видимо); что Россия не участвовала в ВОВ, а США разгромили Нацистскую Германию и еще куча всякого рода дебилизма, то реально начинаешь проклинать дорогую Формозу.

Ну а задрипаные и заплесневелые здания в такие минуты (см. выше) начинают особо бросаться в глаза, холод и сырость в общаге или на улице особо действовать на нервы...
Не осуждай Тамару и не затыкай, все имеют право высказаться. Особенно когда ты тут один и до дома тааааак далеко....
:) Вейлина, я не затыкаю, все имеют право на свое мнение, вот мое мнение это то что мнение тамары к. полная фигня, вот к примеру

Уровень жизни удручающий...испытала шок от условий жизни некоторых индивидов...так, что необыкновенная  красота природы уходит в тень.
зачем так обобщать то? если она жила в обшарпаной халупе это не значит все так в Тайване живут, а что Вейлина напротв твоего хлеб-завода все здания из стекла и бетона? ;) Во всякой стране есть некрасивые и обшарпанные здания, даже в Германии и это не показатель уровня жизни
ещё пишет
полугода мне хватило, чтобы взвыть от ограниченности людей (прошу прощения, возможно, это только мои ощущения) и в итоге осознать культурное истощение и собственную деградацию.

что значит ограниченности людей? то что у них жизнь с дома на работу и с работы домой? и так изо-дня в день? Правильно, людям надо билы платить и детей растить им нету времени бегать по музеям и заниматься херней как например в Росси в какую-то зарницу играют ;D времени навалом свободного незнают куда себя деть, а Тайване если время свободное появилось люди на вторую работу устраиваются лишня капейка непомешает.
Главное что у меня вызвало смех это тут
У них ВСЕ ПО ПРАВИЛАМ-это же нереально!!
В какой-то момент я поняла, что Тайвань как-то оторван от всего цивилизованного мира и будущее молодых людей какое-то  смутное........
Это что выходит Тайвань нецивилизованная страна чтоли?? И ненадо беспокоится за будущее молодых людей на Тайване , за свое беспокойтесь! у вас оно тоже несветлое.
А главное, если кому-то ненравится быть где-то, то там вас никто не держит, правильно? :)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 17:37:26 от Linebacker »

Оффлайн NiKaiDi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • WRETCH
под ограниченностью я имела ввиду жизненные ценности, никого не интересует ни искусство, ни хорошие книги (не говоря о хорошем кино). на гастролях мариинского театра народ храпит, а в артректе уходит домой. попался уже в москве тайваниский фильм, претендующий на художественный. диалог тайваньца и японца: тайванец о классической музыке - мы считаем музыку бесполезной, она не нужна, ведь слушая музыку мы не можем заработать деньги. людям кроме денег на острове ничего не нужно, это очень печально и бесперспективно. такой остров-духless-мечта

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Я согласна с Никайди, а Тамару просто понимаю: ведь она так в сердцах сказала, видно, что человеку тут холодно и неуютно, она же надеется на то, что ее мнение изменится.

Об ограниченности: понятно, что у нас в России в какой-нибудь деревне Урюпино, где народ просто выживает, понятие о культуре и проч. - на уровне табуретки. Но после того, как свиней покорми, корову подои и т.д. и т.п. сил нет на Мариинский театр.
На Тайване же мало того, что при своем уровне жизни (их же никто с нищими китайцами не сравнивает!) они умудряются быть такими ограниченными, так еще и преподаватели и студенты самого лучшего вуза на Тайване постоянно удивляют своими "познаниями" !!! Это чем объяснишь, чем оправдаешь?  У нас в НТУ замечательная библиотека, но там только комиксы берут. Взяла недавно Оскара Уайльда - книгу ни разу не открывали, я была первая. Да и вообще, кто читает какую литературу тут? Покупают учебники за 1000 НТД, разрезают их на главы и потом выкидывают.  Я сначала в шоке была от такого отношения к книге. Тот же пример Никайди про театр. Тайваньцы млеют от величайшего тенора всех времен и народов - Витаса! Классическая музыка и балет у них высоко ценится как признак принадлежности "высшей" рассе; все повально удут учиться игре на фортепиано, ну на худой конец на трубе можно (как мой знакомый, так как денег не было на фортепиано)  - но смысла они не понимают и это все для "понтов".
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Я вот читаю вашу дискуссию... Мне кажется, естественно, что азиаты, включая тайваньцев, тупо передирают европейскую культуру, без внутреннего понимания. У нас в России тоже любят обвешать весь дом фэншуевскими фенечками, иероглифами - типа, модно, прикольно и т.п. Сразу становишься почитателем восточной культуры в глазах окружающих. На самом деле бесполезно ожидать, что на бытовом уровне люди смогут воспринимать и понимать чужую культуру.  Многие ли из русских смогут оценить Пекинскую оперу? Для большинства из нас это больше похоже на крики истязаемых кошек. Ну и как можно требовать с тайваньцев, чтобы они полюбили балет и классическую музыку?

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
на гастролях мариинского театра народ храпит, а в артректе уходит домой.

Хм, хороший критерий культуры...  :-\ Есть еще один из этой же серии - уступают ли место в транспорте. Иделальное высококультурное общество - леди и джентельмены, приподнимая шляпы и делая книксены, уступают друг другу места по дороге с "Лебединого озера".

На мой, например, взгляд, классический балет скучен как не знаю что... мне уже занимать очередь в газенваген?

Родители как-то рассказывали... в конце семидесятых шел Куросава в кинотеатре где-то на окраине Питера. Не то Расемон, не то Тень воина... Зал РЖАЛ. Люди в восторге колотили друг друга по спинам: "ВО ЭТИ ЯПОШКИ ДАЮТ, УЗКОГЛАЗЫЕ!!!"

Хороший разбор проблемы: http://www.susi.ru/aboutLH.html




Оффлайн NiKaiDi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • WRETCH
большинство русских на тайване такие же как и сами китайцы. вас вообще кроме водочки и шашлычков ничего не интересует. а балет, скушно, конечно, чтобы понять, нужно думать, а думать никому не хочется

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Правильно, каму-то нравится Витас и комиксы, а каму-то Леб***иное Озеро и Оскар Уальд, первые могут вам тоже самое сказать, что вы ограниченные и старомодные. NiKaDi, а что можно более полезного надумать сидя и смотря балет кроме того как бы скорее свалить на шашлыки и водочку?
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 18:23:30 от Linebacker »

Оффлайн NiKaiDi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • WRETCH
если уже витас сравнивается с искусством, которое вечно... извините. показывает уровень вашего IQ, если в данном случае вы говорите о моде

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
уровень IQ не определяется по тому что человеку нравится или ненравится. И я здесь кстати не причем, мы говорим о Тайване
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 18:30:55 от Linebacker »

Оффлайн Puercha

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 19
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб, Тайвань
А что вы знаете о художественной литературе Китая?
Зачитываетесь Цюй Юанем? Или предпочитаете Ло Гуаньчжуна, Ши Найаня, Чэнъ-эня, Цао Сюециня, Лу Синя, Мао Дуня, Го Можо? А может кого посовременнее - Ян Мо, Лю Цина, Вэй Вэя, Хао Жаня, Хо Да, Ван Мэна или Лу Яо?

А что вы знаете о китайской живописи? О жанрах «гохуа» или «гунби»?

А что вы знаете о китайском театральном искусстве, которое включает более 300 жанров? Вы обожаете «цзинцзюй» (пекинская опера), пинцзюй (хэбэйская опера), юецзюй (шаосинская опера), юйцзюй (хэнаньская опера), или юецзюй (гуандунская опера)? Или предпочитаете современную китайскую драму?

А что вы знаете о китайской музыке? Существует около сотни видов национальных музыкальных инструментов. Наверно вы без ума от лучших образцов древней классической музыки, таких как пьеса для циня (семиструнный щипковый инструмент) «Гуанлинсань», «Сюита из 18 частей для флейты хуцзя», пьеса для пипа (четырехструнная лютня) «Круговая засада», пьеса для духовых и струнных инструментов «Лунный свет и цветы на весенней реке»?

Если вы не знаете всего этого и не интересуетесь, можно ли назвать вас ограниченными?????

Не забывайте, что классическая музыка, англоязычная литература, классический театр, опера и балет это порождения западной культуры, которые развивались в Европе не одну сотню лет, а сюда попали не так давно. Прививать ценности другой культуры дело долгое и не всегда выполнимое. И нужны ли вообще им ценности другой культуры?

Неужели у нас всех интересует искусство, хорошие книги, все ломятся в Мариинку? А Витас, он откуда? Не из России ли? Не мы ли его породили? Не у нас ли залы по швам трещат на концертах всяких попсовых бездарностей? Не у нас ли Москва давно превратилась из духless-мечты в реальность? Даже сам термин «духless» придуман для описания именно московской действительности.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008 01:57:53 от Puercha »
Русский Клуб, Тайвань  http://www.russiaclub.tw/

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
А я помню "Райсёмона" и другие шедевры Куросавы (и не только Куросавы) в Москве в Музее Кино - люди аплодировали после каждого сеанса. Искусство - это и в Африке искусство: оно поражает в самое сердце, ему не нужен перевод. То же было на Пекинской опере (кстати, тайваньская труппа была) и на представлении Кабуки: никто не ржал и, тем более, не уходил.
Зрители смеялись на показе тайваньского "порно-мюзикла" "Капризное облако", мне самой ужасно понравилось - а вот сами тайвани не в восторге. Как и не смотрят они фильмы Хоу Сяосяня и других "монстров" Тайваньского кинематографа. А упорно идут в дорогущий Уорнер, закупившись за нереальную цену хот-догами и поп-корном, сидят и смотрят дурацкие голливудские фильмы.
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Ну мы, мы породили и Витаса, и Фабрику, и Октябрьскую революцию с репрессиями Сталина.
Если кто-то из русских считает себя спецами в китайской литературе - то, как правило, это не без оснований. А увлечение балетом на Тайване больше похоже на то, как всякие идиотические тетки вешают дома иероглифы по феншую, с той только разницей, что они в свое время закончили кооперативный техникум, а поклонники высокого искусства на Тайване - профессора различных вузов.
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
А я помню "Райсёмона" и другие шедевры Куросавы (и не только Куросавы) в Москве в Музее Кино - люди аплодировали после каждого сеанса. Искусство - это и в Африке искусство: оно поражает в самое сердце, ему не нужен перевод. То же было на Пекинской опере (кстати, тайваньская труппа была) и на представлении Кабуки: никто не ржал и, тем более, не уходил.
Зрители смеялись на показе тайваньского "порно-мюзикла" "Капризное облако", мне самой ужасно понравилось - а вот сами тайвани не в восторге. Как и не смотрят они фильмы Хоу Сяосяня и других "монстров" Тайваньского кинематографа. А упорно идут в дорогущий Уорнер, закупившись за нереальную цену хот-догами и поп-корном, сидят и смотрят дурацкие голливудские фильмы.
Тайваньски кинематограф слишком реалистичен, простым Тайванцам это не надо прийти в кино и посмотреть как про их жизнь картину поставили, это для иностранцев, а им надо расслабиться после рабочей недели, посмотреть голливудский бессмысленный боевик и съесть и пару сосисочек разве можно за это их упрекнуть в ограниченности? Каждый выбирает сам как ему проводить время, а ты Вейлина только умные книжки читаешь? А в твоем МP3 только опера разве??
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 18:44:56 от Linebacker »

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
большинство русских на тайване такие же как и сами китайцы. вас вообще кроме водочки и шашлычков ничего не интересует. а балет, скушно, конечно, чтобы понять, нужно думать, а думать никому не хочется

Да, мы такие :).  А еще шляпу надели!

Цитировать
А что вы знаете о художественной литературе Китая?
Зачитываетесь Цюй Юанем? Или предпочитаете Ло Гуаньчжуна, Ши Найаня, Чэнъ-эня, Цао Сюециня, Лу Синя, Мао Дуня, Го Можо? А может кого посовременнее - Ян Мо, Лю Цина, Вэй Вэя, Хао Жаня, Хо Да, Ван Мэна или Лу Яо?

А что вы знаете о китайской живописи? О жанрах «гохуа» или «гунби»?

А что вы знаете о китайском театральном искусстве, которое включает более 300 жанров? Вы обожаете «цзинцзюй» (пекинская опера», пинцзюй (хэбэйская опера), юецзюй (шаосинская опера), юйцзюй (хэнаньская опера), или юецзюй (гуандунская опера)? Или предпочитаете современную китайскую драму?

А что вы знаете о китайской музыке? Существует около сотни видов национальных музыкальных инструментов. Наверно вы без ума от лучших образцов древней классической музыки, таких как пьеса для циня (семиструнный щипковый инструмент) «Гуанлинсань», «Сюита из 18 частей для флейты хуцзя», пьеса для пипа (четырехструнная лютня) «Круговая засада», пьеса для духовых и струнных инструментов «Лунный свет и цветы на весенней реке»?

Если вы не знаете всего этого и не интересуетесь, можно ли назвать вас ограниченными??

Присоединяюсь к вопросам Puercha :)

Еще и своих могу добавить (из аналогичной дискуссии 
http://polusharie.com/index.php/topic,105266.msg640627.html#msg640627 ):

назовите (и проанализируйте, почему их уровень "не тянет") 10 последних прочитанных книг (на китайском), 10 исполнителей, скажем, традиционной китайской музыки, 10 исполнителей классической европейской музыки, 10 экспозиций в тайваньских музеях, 10 новых китайских фильмов... ну или хотя бы что-нибудь из этого списка.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 18:59:21 от Parker »

Оффлайн Puercha

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 19
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб, Тайвань
Вот, вот!
Я считаю, что не нужно говорить об ограниченности тайвайньцев, нужно говорить об ограниченности нашего понимания тайваньцев. Многие пытаются измерять тайваньцев западным аршином, а это не правильно. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут! И если наши жизненные ценности они не считают таковыми, это не значит что они ограничены - просто у них ДРУГИЕ жизненные ценности.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008 02:19:45 от Puercha »
Русский Клуб, Тайвань  http://www.russiaclub.tw/

Оффлайн bryska

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 317
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
По-моему, первый признак ограниченности - это обвинение других в ограниченности, всего лишь по причине их несоответсвия вашим ожиданиям. Плюс нетерпимость. Плюс чувство интеллектуального превосходства над окружающими. Я в этой компании за шашлыки, хотя водку не люблю  :)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 22:02:22 от bryska »
Aureliano, it's raining in Macondo...

Оффлайн Sola

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Карма: 5
Хотя я и не прожила долго на Тайване, но полугода мне хватило, чтобы взвыть от ограниченности людей (прошу прощения, возможно, это только мои ощущения) и в итоге осознать культурное истощение и собственную деградацию.
У них ВСЕ ПО ПРАВИЛАМ-это же нереально!!
В какой-то момент я поняла, что Тайвань как-то оторван от всего цивилизованного мира и будущее молодых людей какое-то  смутное........Ни на секунду не было желания связать свою жизнь с этим регионом.
Тем не менее, у меня есть прекрасные друзья-тайваньцы, мы поддерживаем отношения, я многим благодарна за помощь, внимание  :)
Начинать изучать китайский на месте-неэффективно. У них нет нормальной системы преподавания для иностранцев. Мне было легче совершенствоваться-я уже изучала язык в ИПВ. Конечно, пекинский диалект сгладился южным произношением  :) но он тоже очень прикольный  :)
Уровень жизни удручающий...испытала шок от условий жизни некоторых индивидов...так, что необыкновенная  красота природы уходит в тень.
Сырость, влажность и от этого холод-до костей!!!!!!! Никакая дубленка не поможет.
Еда-это вообще отдельная история.......Сначала всё было просто в ажуре!!! А потом-бесконечные проблемы с кожей......
Мысль "Неужели ТАК могут жить люди" стала навязчивой........
Самое главное-не привыкнуть ко всему этому "гламуру"..........
Конечно, приятно, когда к тебе везде повышенное внимание, но это расхолаживает и надоедает.....
Вот такой экспирианс********
И кто бы знал,  как я была счастлива вернуться домой!!!!!!!!!
Надеюсь, мои далеко не хвалебные слова будут опровергнуты, и Тайвань еще прорвется))))))))
Ага,а в  России исключитльная чистота везде,облезлых домов вообще нет,по улицам,утопающим в цветах,гуляют потрясающе образованные люди,цитирующие Достоевского ,а российская молодежь,которую ожидает ясное и светлое будущее, в промежутках между балетом и филармонией бегает в музеи
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008 01:30:55 от Sola »
用微笑面对生活

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Плюс чувство интеллектуального превосходства над окружающими.

Как сказать... чувство интеллектуального превосходства над окружающими - это великолепно... когда оно подкреплено реальным превосходством ;D

Оффлайн bryska

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 317
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
хаха, надо было написать - "иллюзия"
Aureliano, it's raining in Macondo...

Оффлайн Nicko McBrain

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
;D Так "one night stay" или все-таки "one night stand" ? ;)
И еще вопрос? Кому это Маргарита свое тело продает? Что она вам все покоя не дает?
Не знаю, stay или stand, я этим не занимаюсь. Если кто эксперт в one night stand или в английском, то пускай подскажет.

Насчет Маргариты мнение тайваньцев следуящее: основная причина, почему она на ТВ - это ее тело и согласие выступать в неглиже.  Поэтому они считают, что она продает свое тело (не интеллект или прочие способности). Еще они считают, что она за какого-то богатого тайваня вышла замуж и он ее проталкивает, что для них тоже типа продалась ему. Я ничего не имею против самой Маргариты; более того - то что ихняя Линь Джилин тоже в своем роде "продается", позируя обнаженной - они не считают зазорным, т.к. свое не воняет.
Я недавно спорила с знакомыми по поводу статьи про Жанну Фриске и еще кого-то, сфотографировавшихся для журнала MAXIM (это в тайваньской прессе было!!! Я упала...), и смысл был такой: русские девушки красивые, но бедные и готовы за деньги раздеться. Доводы, что многие западные звезды тоже раздеваются для PLAYBOY, некоторые вообще беременные - типа Спирс или Деми Мур, им не кажутся убедительными. 
Nico, Вы уже второй раз пытаетесь упрекнуть кого-то в плохом отношении к Маргарите - но уверяю Вас, Вы не там "роете". Смысл в том, что тайваньцы презрительно относятся девушкам из России, работающим в индустрии развлечений  и свое негативное отношение переносят на тех, кто хоть каким-то боком из России!!!  И это так раздражает, слов нет. Если бы Маргарита не показывала стриптиз, а блистала китайским без акцента, сыпала 成語, обсуждая новости финансов, то думаю и отношение к ней и к нам было бы совершенно другим. А так приходится каждый раз отбиваться, что не все девушки такие "легкие"

Я ничего не рою...Пишите бред, потому что сами начитались желтой прессы, хотя толком ничего про этого человека не знаете. Приводите другие примеры, плиз.

И насчет stay или stand- не уверены- не пишите.  8)

Непосредственно по проблеме соглашусь с Паркером и Пуэрча.
Не нужно осуждать тайваньцев за неправильное восприятие  (или неприятие) иностранной культуры. Посмотрите, что в России творится! Вытащите бревна из собственных глаз...Хотелось бы узнать в каком аспекте среднестатистический россиянин превосходит среднестатистического тайваньца (образование? культура?....?)
Those who want respect, give respect...

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
и как ты похожа на Маргариту и надо прямиком в рекламу
незнаю, незнаю, на Маргариту ты точно не похожа  ::)
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008 05:07:01 от Linebacker »

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Тайване постоянно удивляют своими "познаниями" !!! Это чем объяснишь, чем оправдаешь?  У нас в НТУ замечательная библиотека, но там только комиксы берут. Взяла недавно Оскара Уайльда - книгу ни разу не открывали, я была первая.
А что ты имеешь против комиксов? Вот скоро этим летом выходят два классных голливудских фильма по комиксам "Batman The Dark Night" и новый  "The Incredible Hulk" гораздо более итереснее твоего атеиста Оскара Уальда ;D

Оффлайн Legatus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
;D Так "one night stay" или все-таки "one night stand" ? ;)
И еще вопрос? Кому это Маргарита свое тело продает? Что она вам все покоя не дает?
Не знаю, stay или stand, я этим не занимаюсь. Если кто эксперт в one night stand или в английском, то пускай подскажет.

Насчет Маргариты мнение тайваньцев следуящее: основная причина, почему она на ТВ - это ее тело и согласие выступать в неглиже.  Поэтому они считают, что она продает свое тело (не интеллект или прочие способности). Еще они считают, что она за какого-то богатого тайваня вышла замуж и он ее проталкивает, что для них тоже типа продалась ему. Я ничего не имею против самой Маргариты; более того - то что ихняя Линь Джилин тоже в своем роде "продается", позируя обнаженной - они не считают зазорным, т.к. свое не воняет.
Nico, Вы уже второй раз пытаетесь упрекнуть кого-то в плохом отношении к Маргарите - но уверяю Вас, Вы не там "роете". Смысл в том, что тайваньцы презрительно относятся девушкам из России, работающим в индустрии развлечений  и свое негативное отношение переносят на тех, кто хоть каким-то боком из России!!!  И это так раздражает, слов нет. Если бы Маргарита не показывала стриптиз, а блистала китайским без акцента, сыпала 成語, обсуждая новости финансов, то думаю и отношение к ней и к нам было бы совершенно другим. А так приходится каждый раз отбиваться, что не все девушки такие "легкие"
Я ничего не рою...Пишите бред, потому что сами начитались желтой прессы, хотя толком ничего про этого человека не знаете. Приводите другие примеры, плиз.
Непосредственно по проблеме соглашусь с Паркером и Пуэрча.
Не нужно осуждать тайваньцев за неправильное восприятие  (или неприятие) иностранной культуры. Посмотрите, что в России творится! Вытащите бревна из собственных глаз...Хотелось бы узнать в каком аспекте среднестатистический россиянин превосходит среднестатистического тайваньца (образование? культура?....?)
Согласен с Петькой по всем пунктам. Если вы с человеком не знакомы, нечего говорить. Стриптиз Ритка никогда не показывала, в порнухе не снималась (или я чего-то не знаю ;D ;D), а то, что она рекламирует нижнее белье.... ну знаете ли, может быть было бы лучше если бы она паранджи рекламировала? А отношение к нашим девушкам, которые, как вы сказали, работают в индустрии развлечений вполне заслуженное. И оно не изменится даже если Ритка заговорит на языке Цю Юаня и Ли Бо о новостях экономики и бизнеса и будет сыпать чэньюями, говоря о глобализации и межпроливных отношениях. Вы когда-нибудь присутствовали при вылове тайваньской полицией российских проституток? Нет? А я неоднократно... И, поверьте, работают они здесь не от плохой жизни и не от того, что их кто-то обманом завлек на остров, изнасиловал и заставил давать тайваньцам налево и направо за 10 тыс. в час. В 90% случаев они прекрасно себя чувствуют и получают искреннее удовольствие от своей работы  - вот в чем корень тайваньских взгдядов на 金絲貓. Но это так лирическое отступление.
С другой стороны, если вы действительно  блещете китайским без акцента, сыпете 成語, обсуждая новости финансов и общаетесь не с крестьянами, а теми, кто эти ваши навыки может оценить, то уверен, что к вам и не будет никто относиться, как к "легкой" девушке.

А насчет культуры... тоже Петька привильно сказал. Возьми среднестатистического россиянина, да даже не нужно брать всю страну, среднестатистического москвича или питерца, и картина будет еще более грустной. Я неоднократно, читал лекции общался со студентами местных ВУЗов их интересует намного больше, и относятся они к своим интересам намного серьезнее, чем их российские сверстники. А познания тайваньцев (именно тех тайваньцев, которые ходят в концертные залы на оперу и балет) в классической музыке, опере, балете также способны вызвать уважение. А какие толпы собираются на кинофестивали или на показы классических фильмов (в том чилсле и шедевров советского кино 20-х, 30-х годов) в 臺北之家. В любом обществе существует электорат и узкая прослойка интеллегенции и на мой скромный взгляд в процентном отношении к количеству населения в тайваньском обществе эта прослойка поболее будет чем в России.. Так что присоединяюсь к Петькиному лозунгу "ДОЛОЙ БРЕВНА ИЗ ГЛАЗ!!!"   
Если ты знаешь больше одной рифмы к слову "звезда" - ты настоящий поэт!