Автор Тема: Зачем Китаю смертная казнь?  (Прочитано 29228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

victor_0

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #25 : 21 Ноября 2005 14:57:47 »
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные, особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.

Bы, наверное, человек, совершенно не знающий истории и человеческой психологии. Жаль что у вас нет возможности пожить хотя бы чуть-чуть в вашем любимом средневековье. А то тут все больно смелые, уверенные, что предлагаемые методы коснутся только "их" а не "нас". Разделить всех людей на правильных и неправильных, чтобы на последних реализовывать свои садистские наклонности. Типично фашистский подход.

Если же вы всё-таки предлагаете подобное "токмо из человеколюбия" (никогда не поверю, но чёрт с ним, с подобными идеями всю дорогу носилась инквизиция), то мне остаётся лишь повторить многократно проверенную исторической практикой истину: чем более распространена практика сверхжестоких наказаний, тем спокойней к их перспективе относятся преступники и тем хладнокровней сами идут на истязания жертв. Тем более, если пытки и казни осуществлять публично. Впрочем, я считаю свою аргументацию излишней. Моё отношение к сторонникам пыток мало отличается от отношения к преступникам, к которым эти пытки предлагается применять. Есть лишь надежда, что КОНКРЕТНО У ВАС дрогнет рука, если прийдётся самому стать палачом.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2005 19:03:09 от Sinoeducator »

Оффлайн BbICOTA

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #26 : 21 Ноября 2005 16:57:06 »
Просто общечеловеческие ценности, главной из которых является человеческая жизнь, до Китая еще не дошли.
Давно все дошло... Просто комунизьм у них батенька!
Ты можешь победить, не участвуя в войне, но ты не победишь, если не знаешь, что война уже идёт.

Оффлайн SWAT

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: tsytrikov_oleg
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #27 : 25 Ноября 2005 17:05:36 »
Сам   вопрос  о   маратории  на  смертную   казнь просто   очередная   фишка   в  игре"Мы  такие  передовые,образованные.....а   вы   варвары  ....У  нас  тут  ЕС,Шенген   и  человеческие  ценности,а    у  вас  там  ...фу  как  плохо  и  не  по нашему"
Думаю,что  каждый  может  аргументированно   доказать   свою позицию(Китай   в  том   числе)  при   наличии  хорошего   словарного   запаса.И если   оставить  в   стороне  мотивы  политические,социальные  и  т.д.  а  вернуться   просто  к  человеческим  или   животным  инстинктам(уж как   кому  нравится) .
Стремление   к  мести   было,есть  и  будет в  человеке    всегда...Примеров  тому  несть  числа...
Отмщение  должно  быть  адекватным...Неспроста   Фемида  с  весами  и  мечом....Римское   право   писали  не   дураки...
 >:(

Оффлайн BbICOTA

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #28 : 25 Ноября 2005 17:08:06 »
Просто общечеловеческие ценности, главной из которых является человеческая жизнь, до Китая еще не дошли.
Давно все дошло... Просто комунизьм у них батенька!
Извиняюсь, только сейчас заметил свою ошибку... Не коммунизьм у них, а социализьм с китайской, как говорится, спецификой! ;D
Ты можешь победить, не участвуя в войне, но ты не победишь, если не знаешь, что война уже идёт.

Оффлайн flugger

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • baida
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #29 : 05 Декабря 2005 15:14:41 »

Правильно социализм со спецификой и  именно китайской, которую они не спешат  сдавать в обмен на западные "общечеловеческие ценности". То на что повелись эстетствующие интеллигенты, помогая разваливать Союз - в Китае не работает, подтверждением тому - события на 天安门。 Китам просто по%, что они не вписываются в рамки "демократического, либерального и гражданского" запада, ну не стесняются они этого как мы! Понятно что невозможно регулировать поведение китайцев с  европейской мягкостью, иначе Китаю грозят годы хаоса и неразберихи почище наших перестроечных. Руководство Китая еще помнит Культурную революцию, и жесткие меры к возбудителям беспорядков вплоть до вышки будет применять ИМХО независимо от того нравится это ЕС или нет. Кстати , со вступлением в ВТО не похоже что там что-то сильно изменилось... :)

B_3AKOHE

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #30 : 16 Декабря 2005 11:23:42 »

 Кстати , со вступлением в ВТО не похоже что там что-то сильно изменилось... :)

Да и не изменится. ВТО и создано для "дружбы" против России (СССР). Смешно наблюдать  как Россия много лет тужится туда вступить. Зачем то ввела мораторий на смертную казнь. ( И это при расцвете преступности !).
Китай у меня всегда вызывал уважение своей независимой позицией. Зачем Китаю смертная казнь - значит им так надо. И кстати правильно.

Daud-oglu

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #31 : 16 Декабря 2005 16:04:06 »
"Ценности" - идеологическая экспансия, оболванивание не хуже коммунистического. Отмена вышки - результат чьего-то стремления заполучить тепленькое кресло в каком-либо представительстве при какой-нибудь "международной организации", регулярные выезды, а то и зависание в какой-либо из теплых стран. А в Китае до такого раздрая не докатились. И не докатятся!

Некоторые противники смертной казни приводят в качестве аргумента демографию. Классное, в таком случае, общество в нашей стране, если уголовники составляют демографически ощутимый процент!

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #32 : 16 Декабря 2005 18:16:30 »
Просто общечеловеческие ценности

Не надо выдавать ценности западной цивилизации за универсальные!

Оффлайн ^_^

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #33 : 28 Декабря 2005 21:09:58 »
Тут http://rian.ru/world/asia/20051228/42752939.html пишут что,


...
В июле также к смертной казни (с двухлетней отсрочкой исполнения приговора) за получение взяток в размере $740 тысяч был приговорен секретарь горкома КПК города Суйхуа (Suihua) провинции Хэйлунцзян Ма Дэ (Ma De).
...


Это как понимать?
Товарища приговаривают, он сидит 2 года а потом его за примерное поведение отпускают?
Или:
Товарища приговаривают, он сидит 2 года а потом его того незваисимо от поведения?

вопрос: что за отсрочка и для чего она?
Рождённые ползать - летать не могут, но могут заползти так высоко, что перед ними будут ползать рождённые летать.

Оффлайн Трезв как 100 чебурашек (Der_Wald)

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Фотоальбом
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #34 : 28 Декабря 2005 21:24:17 »
Товарища сажают, в течении двух лет его могут оправдать, или попробовать смягчить наказание...   ИМХО
Все,.. всегда,..   уходят на всегда, а возвращается уже кто-то другой, но очень похожий на того, кто уходил

Оффлайн Dragon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Житель Янгона
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #35 : 29 Декабря 2005 20:02:49 »
Как-то я спрашивал об этом у своего знакомого китайца (речь шла о том, что некоторым членам "банды четырех" был вынесен именно такой приговор). Так вот, он сказал, что степень суровости наказания напрямую связана со степенью психологических переживаний осужденного. По его словам, большинству приговоренных к смертной казни с отсрочкой после истечения этой отсрочки смертную казнь все же заменяют на, скажем, пожизненное заключение. Но какому-то проценту приговор все же оставляют в силе. Причем, при подтверждениии или смягчении приговора примерное поведение или другие обстоятельства могут быть учтены - а могут и не учитываться. То есть, веди ты себя примерно, не веди ты себя примерно - все равно уверенности в смягчении приговора у тебя не будет. Такое впечатление, что замена приговора происходит либо из соображений подгонки под некую цифру статотчетности, либо по каким-то другим, зачастую не зависящим от осужденного, соображениям.

Человек, которого приговорили к пожизненному заключению, все равно знает, что впереди у него - вся его биологическая жизнь, пусть и не на свободе. А человек, приговоренный к смертной казни с отсрочкой, будет знать, что по окончании отсрочки наказание могут изменить - а могут и не изменить. Вот это психологическое осознание возможной близкой смерти (что жить ему, скажем, не больше двух лет), и с другой стороны - состояние неопределенности - как раз и есть самое суровое наказание. Видимо, китайцы считают, что суровость наказания определяется в данном случае прежде всего не физическим дискомфортом (жестким тюремным распорядком и не всегда приличными бытовыми условиями), но прежде всего - психологическим состоянием осужденного.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2005 20:08:12 от Dragon »
"Хуйдашы-хошы-бушы!" (Из разговорника, выдаваемого советским пограничникам в конце 60-х годов 20 века для общения с китайскими коллегами)

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #36 : 01 Февраля 2006 03:45:17 »
Товарища сажают, в течении двух лет его могут оправдать, или попробовать смягчить наказание...   ИМХО
Либо в течении 2-ух лет он сам попросится на расстрел!
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #37 : 01 Февраля 2006 09:42:24 »
    Зачем Китаю смертная казнь . так как без неё никто не смеет погулять на улицах.

Это во первых. а во вторых . в тюрьмах уже слишком много народу и некуда посадить

побольше. 

     Очень жаль . но что делать ?

     В России сейчас такая высокая преступность . так как смртной казни нету. Хозя ни как не

могу любить  Сталь и КГБ . но если необходимо выбрать их или бандитов . то выберу

коммунистов.  Ведь Коммунизм только отнял свободу . а бандитизм-———-жизнь.
   
     Тоже очень жаль . но что надо сказать ?

      Люблю и уважаю Европу ( точнее Западную  ) . но ещё раз очень жаль за то . что  родился

в Китае и учился Русскому языку . а  без смертной казни  в России ночью уже не смог  погулять

на  улице  и в Китае даже днём  буду дома сидеть.

      Ну .  о чём думать ?  ???

 
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2006 10:52:13 от liqun536 »
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Matsur

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #38 : 01 Февраля 2006 14:46:28 »
лично я за смертную казнь

Оффлайн Wa Xie Li Fu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #39 : 20 Февраля 2006 19:02:37 »
Просто копия статьи

«Гаишника» приговорили к пожизненному за взятки!
20 февраля 2006, 12:11       

Водители Китая довольны решением суда, который признал главного гаишника города Муданьцзян виновным в получении взяток в особо крупных размерах, передает "РИА-Новости". Стоит отметить, что господин Хань Цзянь возглавлял отделение дорожной полиции на протяжении 10 лет с 1994 по 2004 года. За это время у водителей накопилось много претензий к главному гаишнику. Видимо, не понравилось поведение этого госчиновника и полиции, которая и поймала Хань Цзяня при получении взятки.

А уже во время суда удалось доказать, что он за 10 лет получил всевозможных подношений как минимум на 980 тыс. юаней или $121 тыс. – для Китая это просто огромная сумма. При этом в данном случае речь идет только о доказанных случаях, так как при обыске дома «гаишника» у него были найдены ценности и наличные деньги сразу на несколько сотен тысяч долларов.

Наглостью гаишника были поражены не только полицейские, но и суд. В результате Хань Цзяня приговорили к… пожизненному заключения. Плюс у него конфискуют все имущество, нажитое преступным путем.

По словам служителей закона, данный процесс должен стать хорошим уроком всем работникам дорожной инспекции. Ведь в Китае очень не любят взяточников – за это преступление там могут даже расстрелять.

Оффлайн flashamber

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • flashamber
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #40 : 07 Марта 2006 17:25:48 »
中国为什么需要死刑?
1)受教育状况,很多犯人没有接受过良好的教育,即使给这些人机会,他们也悟不出"善"来
2)人口情况,我们人口基数大,在犯罪率相同情况下,绝对犯罪人数多,与其增加更多的警察来维持社会安定不如加大法律制裁力度
感谢每一个微笑,每一句安慰和鼓励

Оффлайн 3еленый СМИй 46

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 0
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #41 : 07 Марта 2006 17:40:02 »
Варвары потому как, вот и нужна.

Никакой зависимости между наличием смертной казни и уровнем преступности до сих пор достоверно не установлено. Зато достоверно установлено, что после того как изнасилование стало караться высшей мерой наказания - смертной казнью, преступники стали тупо убивать женщин. Все прочее - от лукавого.

Главное - не тяжесть наказания, а его неотвратимость.

Что толку в тяжести наказания, если преступника не могут изловить? Зато посадить и расстрелять невиновного - запросто.
До того как поймали настоящего Чикатило, было казнено несколько несчастных, попавшихся под тупую руку следствия, скорого суда и мгновенной расправы.

Ну стреляют в вашем Китае за взятки и наркотики. И что, хоть кто-нибудь этого боится?
Где уж там.
И воруют совершенно открыто, и наркота на каждом углу.

[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 07 Марта 2006 17:43:54 от 3еленый СМИй 46 »
ее электрический GgolosS (с)

Оффлайн 3еленый СМИй 46

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 0
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #42 : 07 Марта 2006 17:43:35 »
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные, особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.

Станет ли насильников меньше - вопрос спорный.
А вот то, что женщин поубавится - уж это сомнений не вызывает. Статистика - вещь неумолимая.
Свидетелей будут тупо убивать.

[вложение удалено Администратором]
ее электрический GgolosS (с)

Оффлайн 3еленый СМИй 46

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 0
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #43 : 07 Марта 2006 17:48:28 »
Оглянитесь вокруг.
Преступность низкая там, где люди живут мирно, сытно и хорошо.
Где высока монолитность нации и тверды традиции.

А в России экономический беспредел кризиса экономики и всего общества. Это самая благодатная почва для разгула преступности.
Бороться с преступностью бесполезно, остается только изолировать от общества отдельных лиходеев.

А вот бороться с причинами, порождающими преступность, бороться можно и должно.

[вложение удалено Администратором]
ее электрический GgolosS (с)

r1

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #44 : 10 Марта 2006 10:36:20 »
Смертная казнь
- всего лишь приближение неизбежного

Оффлайн 3еленый СМИй 47

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: 1
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #45 : 10 Марта 2006 10:38:39 »
Это в каком фильме Тарантино сказал?:)

Все люди умирают, но не все живут.

[вложение удалено Администратором]
ее электрический ГголосС

r1

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #46 : 10 Марта 2006 10:41:06 »
Это в каком фильме Тарантино сказал?:)

Все люди умирают, но не все живут.

Смотрите классику.
Это в фильме КиллБилл

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #47 : 11 Марта 2006 10:45:36 »
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...
Vanitas vanitatum

r1

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #48 : 11 Марта 2006 10:54:17 »
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...
Потому что тема очень легко закрывается:
на вопрос "зачем Китаю нужна смертная казнь" единственным правильным ответом является
"они себе могут это позволить".

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #49 : 20 Марта 2006 13:21:11 »
Потому что тема очень легко закрывается:
на вопрос "зачем Китаю нужна смертная казнь" единственным правильным ответом является
"они себе могут это позволить".
+ Это им необходимо. Как впрочен и нам.
"В Ляояне приведен в исполнение смертный приговор в отношении бывшего президента Пекинской корпорации "Цзяньхао""..
17 марта в первой половине дня в городе Ляоян, Провинции Ляонин был приведен в исполнение смертный приговор в отношении бывшего президента Пекинской корпорации "Цзяньхао" Юань Баоцзина, его старшего брата Юань Цзинци и двоюродного брата Юань Баошэня за совершенное ими с помощью наемного убийцы умышленное убийство.
Я не червонец, чтобы нравиться всем...