Некитайские названия городов КНР

[liqun536]

Йероглифы "гань" и "су" не имеют между собой смысловой связки и смысловой нагрузки, так как это взаимствованное от тюрков слово "kangsu/kengsu" (широкая вода/река).

甘－－－甘州
肃－－－肃州

[liqun536]

Хулунбуир как по-монгольски называется?

там есть 2 озера-—-хулун( большое рядом с манчжоурией) и буир( маленькое рядом с монголией).
монгольские названия.
ещё есть монгольская сказка об их: хулун красавец, а буир красавица, они любили друг друга, но какой-то негодяй нарушил их любвь и до сих пор они живут отдельно.

[liqun536]

Так и есть, Хух-хот, точнее Хөх-хот - "лазурный, синий город".
Для китайцев он "хухэхаотэ" - 呼和浩特

хух---зеленый
хот---город
монгольское название.

[Бадарчин]

хух—-зеленый
хот—-город
монгольское название.

хөх - вымя, лазурный, овод, пурпурный, рожь
зеленый - ногоон

Проверено через он-лайн словарь на http://www.medeelel.mn/

[Altaica Militarica]

в сети также есть указания на то,что во время японской оккупации в городе располагалась столица государства Мэнцзян (蒙疆), ликвидированная в результате разгрома Квантунской армии наступавшими Советской Армией и войсками МНР. в 1949 году эта территория вошла в состав КНР.

Отрывок комментировать не буду - в принципе, если дама так переводит, то пусть. Хронология верна.

А вот на тему Мэнцзян (помнится, валяется дома монетка этого "государства") - там правил такой Дэ-ван, из монгольской аристократии, имевшей высокие титулы при Цинах.

Он выставил против СССР и МНР официально до 10 кавдивизий, а реально - до 6 кавполков из чахарских монголов.

[Altaica Militarica]

хөх - вымя, лазурный, овод, пурпурный, рожь
зеленый - ногоон

Проверено через он-лайн словарь на http://www.medeelel.mn/

Лучше проверяйте через БАМРС.

хөх = цин 青
ногоон = люй 綠

Думаю, авторитет академиков Лувсандэндэва и Солнцева, и профессора Пюрбеева никакой онлайн-словарь не победит 

[Altaica Militarica]

там есть 2 озера——хулун( большое рядом с манчжоурией) и буир( маленькое рядом с монголией).
монгольские названия.
ещё есть монгольская сказка об их: хулун красавец, а буир красавица, они любили друг друга, но какой-то негодяй нарушил их любвь и до сих пор они живут отдельно.

В 1939 г. над Буйр-нур было страшное побоище - японцы сильно отколотили советскую эскадрилью. Пришлось срочно перебрасывать в МНР опытных летчиков, прошедших через Испанию, и новые самолеты И-153 "Чайка", чтобы вернуть господство в воздухе.

[Lankavatara]

Он выставил против СССР и МНР официально до 10 кавдивизий, а реально - до 6 кавполков из чахарских монголов.

прыткий нойон, однако.
по любому идейный был

[liqun536]

Лучше проверяйте через БАМРС.

хөх = цин 青
ногоон = люй 綠

Думаю, авторитет академиков Лувсандэндэва и Солнцева, и профессора Пюрбеева никакой онлайн-словарь не победит 

绿－－зеленый
青－－темно-зеленый

[liqun536]

В 1939 г. над Буйр-нур было страшное побоище - японцы сильно отколотили советскую эскадрилью. Пришлось срочно перебрасывать в МНР опытных летчиков, прошедших через Испанию, и новые самолеты И-153 "Чайка", чтобы вернуть господство в воздухе.

в 1939 г. там была война между японией и ссср. японцы проиграли войну и изменили наступательное направление  к англии и америке.

[Altaica Militarica]

в 1939 г. там была война между японией и ссср. японцы проиграли войну и изменили наступательное направление  к англии и америке.

Это "события на Халхин-Голе" (в советской историографии) или "Номонханский инцидент" (в западной историографии).

В СССР это называли по реке Халхийн-гол, на которой развернулись основные события войны, а в остальном мире - по точке начала конфликта (монгольская застава на высоте Номун-хан Бурд-обо, на которую японцы напали первой).

[Altaica Militarica]

青－－темно-зеленый

Также синий, серый и черный

В цинских текстах, касающихся придворного регламента, цин 青 везде означает синюю до черноты материю.

[liqun536]

Также синий, серый и черный

В цинских текстах, касающихся придворного регламента, цин 青 везде означает синюю до черноты материю.

тогда :
青草-—-черная трава
青松-—-синяя сосна
 

[Altaica Militarica]

тогда :
青草——черная трава
青松——синяя сосна
 

Аго, а по-корейски "пхурын пхуль" или "икки-пхурын нанттороди" - "синяя трава" или "поросший синим мохом утес" 

Вы читаете все, или только то, что хотите?

Я написал, что "а также...", перечислив дополнительные цвета, и указал, где этот иероглиф обозначает именно черный цвет.

А еще есть "шицин" - это темно-серый (букв. "камень + зеленый").

[liqun536]

Аго, а по-корейски "пхурын пхуль" или "икки-пхурын нанттороди" - "синяя трава" или "поросший синим мохом утес" 

Вы читаете все, или только то, что хотите?

Я написал, что "а также...", перечислив дополнительные цвета, и указал, где этот иероглиф обозначает именно черный цвет.

А еще есть "шицин" - это темно-серый (букв. "камень + зеленый").

просто хочу сказать что хух-хот то есть город зеленый, а не черный или синий.

[Altaica Militarica]

просто хочу сказать что хух-хот то есть город зеленый, а не черный или синий.

Не спорю. Мне тоже так кажется (ср. Шахрисябз в Средней Азии - буквально то же, что и Хух-хот).

А как тогда быть с Цинхай/Хух-нор? 

[Lankavatara]

и всё-таки это Голубой город и Голубое озеро - а никакие другие. давайте закончим перебирать коробку с карандашами и продолжим по делу.

[Altaica Militarica]

и всё-таки это Голубой город и Голубое озеро - а никакие другие. давайте закончим перебирать коробку с карандашами и продолжим по делу.

С озером сложно - вода может быть любого цвета (от черного до зеленого).

И почему город именно голубой, а не зеленый?

Плюс ко всему, из множества оттенков Вы выбрали один - по своему усмотрению? Или монголы показали, какой надо иметь в виду в данном случае?

Давайте оставим Хух-хот как есть - синий он или зеленый.

[China Red Devil]

И почему город именно голубой, а не зеленый?

Потому, что в Монголии есть такая особенность освещения- когда все предметы серого цвета издали кажутся синими (голубыми). Так что город был серый, а издали казался синим.

[Altaica Militarica]

Потому, что в Монголии есть такая особенность освещения- когда все предметы серого цвета издали кажутся синими (голубыми). Так что город был серый, а издали казался синим.

А если без поэтических изысков - просто издалека были видны зеленые деревья в городе (посмотрите описания цинских постов в степи, обсаженных деревьями)? 

[Бадарчин]

Лучше проверяйте через БАМРС.

Думаю, авторитет академиков Лувсандэндэва и Солнцева, и профессора Пюрбеева никакой онлайн-словарь не победит 

/К сожалению, проверяю через то, что имею. Академиков и профессоров уважаю, однако не боготворю. К тому же тут явно разночтения, и вот вам примерчик приаттачен, но и по нему судя хөх с большей вероятностью понимается именно как разновидность синего.

[Altaica Militarica]

/К сожалению, проверяю через то, что имею. Академиков и профессоров уважаю, однако не боготворю. К тому же тут явно разночтения, и вот вам примерчик приаттачен, но и по нему судя хөх с большей вероятностью понимается именно как разновидность синего.

Из приведенного это не следует.

[gure]

все же, скорее, по-монгольски хүхэ (с вариациями) - синий
ногоон - зеленый
сэнхир - голубой

так, по крайней мере, общепринято называть и переводить цвета.

синий цвет для монголов - священный, символика у него богатая, люди диссертации по этому вопросу защищают ))), поэтому неудивительно, что столицу назвали Хуххот.

"хухэ мунхэ тэнгэри", "хухэ монгол", "хухэ монгол улас" etc. - все примерно одного ряда понятия и эпитеты

и скорее всего, ассоциативно "хухэ" связано с "мунхэ" - "вечный"

[Altaica Militarica]

все же, скорее, по-монгольски хүхэ (с вариациями) - синий
ногоон - зеленый
сэнхир - голубой

Лучше ищите исторические обоснования присвоения такого наименования города.

[Бадарчин]

Из приведенного это не следует.

Имеющий глаза, да видит, знающий буквов да прочтет. обладающий мозгом, да выведет принцип.