Чего вам не хватает в Китае для полного кайфа??

[Alt]

первую часть обследования, заключающуюся в нажатии кнопок на диагностической аппаратуре, которая в приличных китайских клиниках тоже вполне приличная, видимо умеют, а вот в случае если полученный результат будет хотя бы незначительно отличаться от написанного в книжке, то тут то, как в прочем и практически в любой другой сфере, незначительное отклонение от стандарта ставит многих китайцев порой в непреодолимый тупик...

Господа, вы как будто первый раз на границей.. Вы словно не слышали о правовых последствиях, если вы не сможете на суде доказать на какую букву какого документа вы делали ставку при лечении невротичного пациента?

Зашибись, Вы пришли вылечить заболевание, платите за это деньги, а они Вас "футболят". За это могут и лицензии лишить.
Знают и не лечат звучит еще хуже, чем недостаток квалификации...

Врачи любой страны даже от своих соотечестенников могут отказаться под разными предлогами, если видят в нем потенциальную правовую угрозу. Не будем вдаваться в страшилки российских реалий..

Но, если со своими соотечественниками врачи умеют "улаживать" дела (читай "морочить голову") и избегать отзыва лицензии, то с иностранцами "улаживание", в случае недовольства, не проходит так просто. То есть, (А) можно (1) рискнуть, (2) взяться лечить, и даже (3) вылечить, а затем (4) спорить по вопросам (5) межкультурных расхождений в вопросах (5.1) быта, (5.2) восприимчивости организма (5.2.1) иностранца к (5.2.2) местным лекарствам, и все это в условиях (6) языкового барьера, местной (7) зарплаты и (8) рабочей загрузки. А можно, (Б) отказаться по причине, например, языкового барьера. Большинство выбирает торое, т.е. (Б).

И это "футболивание" проблемных жалобщиков ("своих" и, тем более, "чужих") происходит в ЛЮБОЙ стране! Поэтому, собственно Китай в этом не причина; причина в современном правовом уровне обеспечения работы профессионалов в пограничной (здесь: международной) области в любой стране.

[....]

Господа, вы как будто первый раз на границей.. Вы словно не слышали о правовых последствиях, если вы не сможете на суде доказать на какую букву какого документа вы делали ставку при лечении невротичного пациента?

Бред какой. Если диагноз поставлен неверно, то кому какое дело в конечном итоге до суда  Я порой вообще удивляюсь как много в Китае неболеющих людей, при такой отсталой системе здравоохранения- не иначе как иммунитет свой выработали в знак протеста.
Из личного опыта: если у вас проблемы с желудком, то в китайской платной больнице вас, скорее всего, пошлют на флюрографию легких просто ради того что-бы скачать побольше денег под шумок.

Врачи любой страны даже от своих соотечестенников могут отказаться под разными предлогами, если видят в нем потенциальную правовую угрозу. Не будем вдаваться в страшилки российских реалий..

А одной знакомой китайские врачи вообще поставили диагноз РАК  Можно себе представить ЧТО пережил человек до того как попал домой на квалифицированное обследование.

[Mas Alek]

первую часть обследования, заключающуюся в нажатии кнопок на диагностической аппаратуре, которая в приличных китайских клиниках тоже вполне приличная, видимо умеют,
а вот в случае если полученный результат будет хотя бы незначительно отличаться от написанного в книжке, то тут то, как в прочем и практически в любой другой сфере, незначительное отклонение от стандарта ставит многих китайцев порой в непреодолимый тупик...

Как раз об этом и говорил. Китайцы не думают и не анализируют.
Печальный пример - работник корейского посольства, скончавшийся в Vista Clinic от инъекции препарата, на который у него была аллергия.

Таким образом, китайская халатность и необразованность может стоить пациенту жизни.

[Mas Alek]

Я порой вообще удивляюсь как много в Китае неболеющих людей, при такой отсталой системе здравоохранения- не иначе как иммунитет свой выработали в знак протеста.

Здоровых нет, есть только недообследованные!

[....]

Здоровых нет, есть только недообследованные!

Лучше быть недообследованным бодряком чем....
Нет, китайские больницы- это нечто, даже самые дорогие, особенно самые дорогие- я бы сказала...

[....]

中日医院

Одна из самых отстойных клиник Пекина. При кажущейся дешевизне для иностранцев- отвратное обращение и отсутствие врачебной квалификации...

Кстати, из области офигевания: мою коллегу-француженку транспортировали домой в тяжелом состоянии после аварии, после того как китайские врачи запросили 250 тыс. юаней за операцию, а у нее просто не было страховки...

[....]

Богатые тоже плачут..

Афигеть психология! 
При чем тут богатые или бедные? Речь идет прежде всего о ЛЮДЯХ. Человека просто просто бросили в тяжелом состоянии в корридоре больницы без оказания элементарной помощи потому что он был не в состоянии заплатить за операцию и не имел страховки.
А про клятву Гипократа в Китае врачи слыхом не слыхивали.

[Meowth V]

Афигеть психология! 
При чем тут богатые или бедные? Речь идет прежде всего о ЛЮДЯХ. Человека просто просто бросили в тяжелом состоянии в корридоре больницы без оказания элементарной помощи потому что он был не в состоянии заплатить за операцию и не имел страховки.
А про клятву Гипократа в Китае врачи слыхом не слыхивали.

Человека жалко, но все же она должна была знать, в какой стране находится. Здесь без страховки жить - то же самое, что прыгать без парашюта.

[....]

с полисом Ингосстраха на 1 год.

Почему-то тоже сразу эта "страховая" компания вспомнилась.
На самом деле страшно когда живешь в стране, где человеческая жизнь "ничто", а у некоторых плач "богатых" даже вызывает легкое злорадство...

[Freedom]

Человека жалко, но все же она должна была знать, в какой стране находится. Здесь без страховки жить - то же самое, что прыгать без парашюта.

Вы знаете, дело даже не в страховке, - вы ведь не носите эту страховку с собой?

У нас тоже был случай - парень попал в аварию,без сознания привезли в больницу и бросили в коридоре, наши ребята бегали по больнице и уговаривали врачей сделать хоть что-нибудь, а врачей интересовало только, кто будет платить, если они начнут лечение, - дело было вечером, на руках с собой крупных сумм с собой никто естественно не носит, одни поехали за деньгами домой, другие остались уговаривать врачей, в общем, в итоге, пока его перенесли хоть в какую-то палату - переносили наши ребята - пока начали что-то там делать, он умер от внутреннего кровотечения.

На мой взгляд, если вы попадаете в китайскую больницу, вас может спасти только очень крупная сумма денег в наличии - чтобы сразу заплатить - только тогда врачи начнут хоть какое-то лечение.

[Meowth V]

Вы знаете, дело даже не в страховке, - вы ведь не носите эту страховку с собой?

У нас тоже был случай - парень попал в аварию,без сознания привезли в больницу и бросили в коридоре, наши ребята бегали по больнице и уговаривали врачей сделать хоть что-нибудь, а врачей интересовало только, кто будет платить, если они начнут лечение, - дело было вечером, на руках с собой крупных сумм с собой никто естественно не носит, одни поехали за деньгами домой, другие остались уговаривать врачей, в общем, в итоге, пока его перенесли хоть в какую-то палату - переносили наши ребята - пока начали что-то там делать, он умер от внутреннего кровотечения.

На мой взгляд, если вы попадаете в китайскую больницу, вас может спасти только очень крупная сумма денег в наличии - чтобы сразу заплатить - только тогда врачи начнут хоть какое-то лечение.

Да, это точно. И предугадать возникновение такой ситуации невозможно.

[iren_a]

Прооперируют. В случае отсутствия страховки выставят счет.

Да простят меня модераторы за оф-топ...
Но что в вашем понятии страховка? Я как-то читала условия той самой страховки, про которую сейчас говорили В самом начале описывается в каких случаях вам ее выдадут. И неопытный приобретатель страховки на этом и остановится. НО! Ниже в других пунктах будет подписано в каких случаях вам эту страховку НЕ выплатят. А пункты - просто перефразировано то, что было выше. И любой юрист сможет без проблем доказать правоту страховой компании. Так что страховки надо приобретать с большой осторожностью. Потому что не дай Бог попасть в больницу, а страховая компания скажет: "Вы сами бросились под колеса данной машины" или еще что-то в таком духе.

[Mas Alek]

Но что в вашем понятии страховка? Я как-то читала условия той самой страховки, про которую сейчас говорили

Ирен, речь шла об американской и европейской системе медстрахования.

Кстати, мой сосед занимается исследованиям здравоохранения США и Канады.
Очень интересно было послушать, что входит в страховой взнос, выплаты и как это все работает.

[iren_a]

Ирен, речь шла об американской и европейской системе медстрахования.

Кстати, мой сосед занимается исследованиям здравоохранения США и Канады.
Очень интересно было послушать, что входит в страховой взнос, выплаты и как это все работает.

Леш, читала только китайские и русские условия страховки (европейские не требовались ). Много отличий не нашла. В большинстве случаев виноват страхуемый 
Просто ранее Фонарина писала, что у подруги не было страховки. Но и не факт, что если бы она была, ей бы сделали бесплатную операцию и не пришлось бы "лететь" домой.

[Mas Alek]

Леш, читала только китайские и русские условия страховки (европейские не требовались ). Много отличий не нашла. В большинстве случаев виноват стра х**мый 
Просто ранее Фонарина писала, что у подруги не было страховки. Но и не факт, что если бы она была, ей бы сделали бесплатную операцию и не пришлось бы "лететь" домой.

Ты скорее всего читала страховки для выезжающих за границу.
Плановые операции и обследования покрываются Permanent Health Insurance.
Скорее всего в России аналогом служит система Добровольного Медицинского Страхования.

[iren_a]

Ты скорее всего читала страховки для выезжающих за границу.
Плановые операции и обследования покрываются Permanent Health Insurance.
Скорее всего в России аналогом служит система Добровольного Медицинского Страхования.

Нет. Читала именно для тех, кто живет за границей...

[Alt]

Просьбы, построенные с использованием частицы "не" обычно выполняются с точностью "до наоборот", особенно детьми.

Аргументация...  нормально воспитанные дети реагируют нормально. А из тех деток, точнее у таких родителей, детки и вырастают невротиками.

С пожеланием "будь здоров!" тоже не все просто, ведь у мнительных людей оно вызывает реакцию "я что болен?"

Так, что чем раньше призадуматься почему столько здоровых китайцев... тем здоровее будете. 

[Mas Alek]

Аргументация...  нормально воспитанные дети реагируют нормально. А из тех деток, точнее у таких родителей, детки и вырастают невротиками.

Что есть нормально и что есть невроз? Вы же ни в чем этом не разбираетесь.

С пожеланием "будь здоров!" тоже не все просто, ведь у мнительных людей оно вызывает реакцию "я что болен?"

Согласно психологическим тестам, побудительные глаголы не вызывают таких реакций. Подобные методики используются в рекламе. "Позвоните сейчас", "Закажите" и тп.

Так, что чем раньше призадуматься почему столько здоровых китайцев... тем здоровее будете. 

Это миф.

Представитель Министерства здравоохранения КНР Мао Цюньань заявил, что недавно выпущенное исследование показывает, что в настоящее время причиной смерти около 75% случаев являются хронические заболевания, Китай уже стал мировой державой сердечно-сосудистых заболеваний, диабета, злокачественных опухолей. В течение ближайших 10 лет около 80 млн. китайцев умрет от хронических заболеваний.

Возникновение хронических заболеваний у трудового населения в возрасте от 15 до 64 лет в Китае достигает 52%. Мао Цюньань сказал, что у 60% проблемы со здоровьем вызваны неправильным образом жизни, по 15% приходится на генетические и экологические факторы. В условиях возрастающего уровня болезней, связанных с образом жизни и увеличения нагрузки на медицинское обслуживание, роль лекарств, хирургии, больниц, врачей становится ограниченной, поэтому единственным правильным действием остается для каждого человека начать с себя, отказаться от вредных привычек.

Попробуйте заглянуть в амбулаторную карту 20летнего китайца....

[....]

Леш, читала только китайские и русские условия страховки (европейские не требовались ). Много отличий не нашла. В большинстве случаев виноват стра х**мый 
Просто ранее Фонарина писала, что у подруги не было страховки. Но и не факт, что если бы она была, ей бы сделали бесплатную операцию и не пришлось бы "лететь" домой.

Факт. Именно на данном конкретном примере. Нормальная страховка недешево стоит, компания William Russel- известная фирма с мировым именем, заботящаяся о своей репутации, например, от $100 в месяц. Уверяю Вас, что в любом случае такая страховка гарантирует немедленное оказание медицинской помощи клиенту в нормальных клиниках без каких-либо дополнительных разбирательств. Единственное, что она не предусматривает- это лечение у стоматолога. Про китайские и русские страховки мне ничего неизвестно.

[PS]

Дааа уж)))) Тема то была "чего вам не хватает В Китае....".... Столько нервов драгоценных потратили на дискуссию в три страницы   ...  А ведь качественного медицинского обслуживания здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хватает. 

[xian]

Правда не хватает. Благодаря неправильному диагнозу и лечению у моего 3-летнего сына началась пневмония. Когда я показала флюрографию врачу в России, она сказала, что снимок "жесткий", т.е. ребёнку дали большую дозу рентгена

[Alt]

А ведь качественного медицинского обслуживания здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хватает.

С этим никто не спорит. Проблема в том, что его, как и денег, НИГДЕ не хватает.

И на этом относительном посыле строить спорные заключения о том, что чьи то врачи на голову выше всех остальных врачей мира, просто ...

[no_RC=no_LIFE!!!]

нехватает нашего участкового, нехватает звонков с вопросом ЕСТЬ ЧЁ ДУНУТЬ?
нехватает военкома, нехватает стаи родных мне пацанчиков)))

[PS]

С этим никто не спорит. Проблема в том, что его, как и денег, НИГДЕ не хватает.

Про деньги не очень в тему.... Мы обсуждаем чего нам не хватает в Китае.... а не чей либо финансовый кризис.

[Alt]

Про деньги не очень в тему.... Мы обсуждаем чего нам не хватает в Китае.... а не чей либо финансовый кризис.

А многим ли в Китае, хватает денег, для полного кайфа то?