Русские xiaojie - неотъемлемая часть Поднебесной?

[mingbao]

Всё-таки большинство присутствующих слишком близко к сердцу воспринимает жизнь этих девушек... чем они сами заниматься не склонны.

А в чём, собственно, проблема?

У японистов соответствующая тема форума вообще называется "Гейша - женщина, возвышающая мужчин".

Нет, тут фишка другая. Тут разговор идет не об услугах в своей стране, а в экспорте оных зарубеж.

Косвенно, данная проблема касется всех нас. Так как единственными белыми проститутками в Азии являются русскоговорящие. Что придает некоторый, хмм... шарм всем работающим россиянам здесь.
Более того, прямо влияет на визовую политику некоторых государств.

(кроме, понятно, моральных аспектов) - работа как работа, та же сфера обслуживания, высокие доходы, свобода (что бы там не говорили про рабское положение девушек - это скорее исключение), отсутствие контроля ("мой станок всегда при мне")... Правда, на пенсию рано выходить придётся - ну дак профессиональные спортсмены ещё раньше уходят - а занимаются в принципе тем же.

А мораль - штука переменчивая. В Китае (да и во многих культурах) люди "бродячих" профессий (коробейники, артисты, сказители) по любому считались самым дном общества - ниже работниц "весёлых кварталов".

Вспоминаются аргументы в защиту легализации лёгких наркотиков - если мораль (посредством закона) разрешает - цены падают, нездоровый интерес общества пропадает, преступность исчезает.

О моральном аспекте можно говорить до бесконечности. Тут правды нет, а есть лишь передвигаемая временем и культурой планка.

Но в том, что работа эта не из легких, требующая определенного отношения к жизни и к себе, и вообще просто опасная, тут сомнений никаких быть не должно, ни у одной девушки, читающей данный форум.

[Sergey]

Нет, тут фишка другая. Тут разговор идет не об услугах в своей стране, а в экспорте оных зарубеж.

Косвенно, данная проблема касется всех нас. Так как единственными белыми проститутками в Азии являются русскоговорящие. Что придает некоторый, хмм... шарм всем работающим россиянам здесь.
Более того, прямо влияет на визовую политику некоторых государств.

Ну тады канешна - ничего не остаётся нам, как пристыжённо опускать глаза на колкие замечания китайцев.

Впрочем, можно нахально говорить, что у русских к ентому делу интересу особого нет - вот и перебрались все наши "девушки" в Китай. Или - что "самые красивые в мире девушки - русские, естественно, что самые лучшие проститутки - тоже русские"

Я, конечно, не утверждаю, что "проблемы такой нет" - но уж очень китайцы любят делать такие не особо мудрые обобщения:

У вас тут девушки ВСЕ курят

Мы тут в Макдональдс сходили - ВСЯ эта ваша европейская кухня - полный отстой

ВСЕ молодые девушки европейской наружности и красивой внешности (то есть русские) - проститутки

ВСЕ русские пьют водку и едят хлеб (это у них такой 主食）

Это только несколько примеров УСТОЯВШЕГОСЯ МНЕНИЯ о нас у них - и каждый раз, когда это слышишь - руки опускаются: ну что тут делать? в миллиард-первый раз всё объяснять по новой?

Легче всего - отбрыкиваться аналогичными "контрутверждениями": "А что, китайцы только рис едят?" ("нет-нет-нет! китайская кухня - самая разнообразная в мире!"), "А что - все китайцы за границей - это нелегальные иммигранты - торговцы на рынке?" (нет-нет-нет! у нас сейчас туризм очень развивается! самые многочисленные туристы в мире - уже китайцы!").....  

Причём, когда говоришь среднему китайцу, что Китай - самая курящая нация в мире - ведь никто не согласится! - всё это "в деревне", а в городах - "процентов 10%, не больше!"

Трудно иметь дело с общественным мнением, особенно в такой лицемерной стране...

А замечал ли кто-нибудь за представителями других наций эту чудную китайскую привычку: не просто хвастаться своими достижениями, но и "подкалывать" на недостатках: "ой, да ведь у вас кризис..... и пьют много..... и девушки все курят..... и уровень жизни низкий...."?

[nezyfnezyf]

Причём, когда говоришь среднему китайцу, что Китай - самая курящая нация в мире - ведь никто не согласится! - всё это "в деревне", а в городах - "процентов 10%, не больше!"

А мне китайцы доказывали, что они больше курят, чем русские. В количественном отношении - конечно, а вот в процентном: тут я их легко переубедила , ведь китаянки не курят.

[mingbao]

Ну тады канешна - ничего не остаётся нам, как пристыжённо опускать глаза на колкие замечания китайцев.

хмм.. вообще, от самих китайцев я ни разу не слышал подкола на этот счет. Они вполне умеют "сохранить лицо" собеседнику. Чаще всего с детской непосредственностью заявляют: "Oh! You are Russian! Great! I met few Russian girls! hmm, opps, sorry......" иностранцы, работающие в Азии.

Причем, я намеренно говорю "в Азии" так как проблема существует не только в Китае, но по всей Азии, вплоть до Сингапура.
Если пройти вечером по Орчад роуд вечером, то будет слышно постоянно бубнение под нос сутенеров: "Thai girls, thai girls, russian girls, thai girls, russian girls...."

[nezyfnezyf]

хмм.. вообще, от самих китайцев я ни разу не слышал подкола на этот счет. Они вполне умеют "сохранить лицо" собеседнику. Чаще всего с детской непосредственностью заявляют: "Ох! Ыоу аре Руссиан! Греат! И мет феw Руссиан гирлс! хмм, оппс, сорры......" иностранцы, работающие в Азии.

А мне в основном говорят: [wow! Russian? Have never met any Russian girls]
А ещё говорят, что у меня [spy accent] [ )]

[mingbao]

А мне в основном говорят: [wow! Russian? Have never met any Russian girls]

Учитывая область бизнеса, в которой ты работаешь, это вполне объяснимо.  

[nezyfnezyf]

Учитывая область бизнеса, в которой ты работаешь, это вполне объяснимо.  

А ты в какой области работаешь? [:A)]

[mingbao]

А ты в какой области работаешь? [:A)]

грузоперевозок :-)

[nezyfnezyf]

грузоперевозок :-)

Ну клиенты-то те же самые - [multinational corporations, embassies]. Хотя я с клиентами и близко не обсуждаю подобные темы. Собственно, при виде меня ни у кого не возникает сомнений, откуда я, сам понимаешь, даже шпионский акцент редко выводит из равновесия.

[mingbao]

Ну клиенты-то те же самые - [multinational corporations, embassies]. Хотя я с клиентами и близко не обсуждаю подобные темы. Собственно, при виде меня ни у кого не возникает сомнений, откуда я, сам понимаешь, даже шпионский акцент редко выводит из равновесия.

Это в общих чертах те же самые. Но у клиентов, с которыми тебе непосредственно приходится общаться, есть две детали (в большинсте своем должны быть), которые определяют то, что они о русских xiaojie говорить не будут.
Ну и к тому же, чтобы это они девушке о девушках....

Ладно, что это мы тут междусобойчик устроили. Общественность, извините за флуд. Если надо сотрем.

[nezyfnezyf]

Мне легче доказать, что я кубинка, чем русская, если обратят внимание на мой акцент, чесна слова! [ )]

[nezyfnezyf]

Это в общих чертах те же самые. Но у клиентов, с которыми тебе непосредственно приходится общаться, есть две детали (в большинсте своем должны быть), которые определяют то, что они о русских хиаойие говорить не будут.
Ну и к тому же, чтобы это они девушке о девушках....

А что за две детали? Жена и дети ?[ )]

[mingbao]

А что за две детали? Жена и дети ?[ )]

Близко, но не точно. Чтобы объяснить остальные детали, придется раскрыть, где ты работаешь.

[nezyfnezyf]

Близко, но не точно. Чтобы объяснить остальные детали, придется раскрыть, где ты работаешь.

Точнее дорабатываю последние дни. Кстати, напрямую с клиентами я не работаю. У нас [sales] для этого есть.
Если у меня вообще спрашивают, откуда я, /а обычно не спрашивают/, то я их сразу уважаааю . За весь год в Китае только 3 человека догадались, что я из России: китаянка, которая смотрела мне прямо в лицо /она меня просто убила!/, Папа-Хуху по телефону, и американец по моему шпионскому акценту /правда, после того, как его попросили отгадать/. Причём с первыми двумя я говорила по-китайски, а с третьим - по-английски. Забавно, когда русские у меня спрашивают, где я так хорошо вючила русский язык.
Поэтому, я достаточно селективно выбираю людей, кому я вдруг говорю, что а вы знаете, а я из России. Поэтому, наверное, мне везёт больше чем тебе.

[mingbao]

Поэтому, я достаточно селективно выбираю людей, кому я вдруг говорю, что а вы знаете, а я из России. Поэтому, наверное, мне везёт больше чем тебе.

У меня нет желания выбирать говорить, что я русский или не говорить. Когда спрашивают - говорю.
Если человек нечаянно упомянет про русских проституток, это одно дело. Если же начнет делать из этого выводы насчет всей нации, то у меня на любую национальность найдется что ответить. Но первоначально поставленной проблемы (русских xiaojie) это не снимает. Их много, это бросается в глаза, это создает проблемы.

[nezyf]

У меня нет желания выбирать говорить, что я русский или не говорить. Когда спрашивают - говорю.

так вот именно, что меня никто не спрашивает.

Но первоначально поставленной проблемы (русских хиаойие) это не снимает. Их много, это бросается в глаза, это создает проблемы.

Я их не вижу, мне их не предлагают, проблем они мне соответственно не создают, кроме визовых. Визовые проблемы решались всегда достаточно просто при наличии соответствующих документов. Деньги на въезде в Шенген у меня ещё не считали /видела, как считали доллары у русского соседа-мужчины по самолёту/. В общем, если обходить русское посольство стороной, то жить можно.
А насчёт кому, кто и как, то если есть какая-то проблема, то экономическая. Посмотрите на Мао Минг Лу: на расстоянии километра видно, что девчонки китайские там из глухой деревни.
Насчёт нравственности: какая разница - продавать или покупать? Вот мы тут недавно на вечеринке обсуждали их более пожилых соотечественниц, едущих в Египет и Африку покупать. И мужчины, покупающие секс, что более распространено, не менее, если не более, развращены.

[Usia]

Sergey Прислано в: 12. мая в 20:57

Это только несколько примеров УСТОЯВШЕГОСЯ МНЕНИЯ о нас у них - и каждый раз, когда это слышишь - руки опускаются: ну что тут делать? в миллиард-первый раз всё объяснять по новой?

  Сергей, мне очень хорошо знакомо это. А вот руки не опускайте. Я иногда резко разворачиваюсь, когда "мне" "шепнут в затылок". Даже не просто как русский, а вообще - от иностранцев ( у меня есть знакомые из Австралии, Канады и Америки, которые совершенно бескорыстно и беззаветно посвящают свою жизнь Китаю, это те редкие личности, вполне обеспеченные и самодостаточные, коих пригнала сюда любовь к языку, культуре и людям ). Но это было только несколько раз.
    Улицу не переиначишь. Да и можно ли человеку, не нюхавшему ничего, кроме шнурков, объяснить про запах дыни?! Так где-то очень образно выразился Довлатов.

А замечал ли кто-нибудь за представителями других наций эту чудную китайскую привычку: не просто хвастаться своими достижениями, но и "подкалывать" на недостатках: "ой, да ведь у вас кризис..... и пьют много..... и девушки все курят..... и уровень жизни низкий...."?  

 Сколько угодно!!! И от японцев, и от чехов, и от немцев, и от поляков, и от американцев, и от прибалтов, и от казахов, и от армян, и от узбеков, и от "братушек" болгар, и от ... русских   Или я вопрос не понял?  

[SARS_VICTIM]

А мне местный таксист сказал, что почти в соседнем со мной доме живут руские сяоцзе, две девушки лет 20. По его мнению очень симпатичные. Он к ним только что клиента возил. 500 юаней встреча.
Он мне предложил. Но я бы даже если и захотел, то побрезговал бы.  Как, после китайцев!?
Наверно, им здесь нравится. Если в России проститутка отдает крыше 70% заработанного, то в Китае только 30%. И так везде! В любой отрасли промышленности. Поэтому экономика Китая растет, а российская чахнет под непосильной ношей!

[Lena]

Он мне предложил. Но я бы даже если и захотел, то побрезговал бы.  Как, после китайцев!?
!

А после русских не побрезговали бы? Китайцы заразнее, что ли?

[MAOMAO]

Если в России проститутка отдает крыше 70% заработанного, то в Китае только 30%. И так везде! В любой отрасли промышленности. Поэтому экономика Китая растет, а российская чахнет под непосильной ношей!

Абсолютно согласен с этой точкой зрения. Не кажется ли вам, что в этом и заключена основная причина различий в экономическом настоящем двух государств? Пусть это и звучит слишком просто...

[realex]

благодарите Бога  что Вас  это миловало!Не судите да не судимы будите!Вы с ними общались чтобы говорить о них плохо ли хорошо ли.Я не оправд ываю и не осуждаю .но я много знаю о них ,ч тобы говорить об этом!!!!!!! С уваж ением!!!

[SARS_VICTIM]

Я вот уже несколько раз встречал на Цзяньгуомэньдацзе и  в универмаге Ланьдао девушек,
по-моему русских, неряшливо одетых, на лице полусмытая косметика, и лица понызганные, очень похожие на тех, что стоят по дороге в Аэропорт Шэреметьево, может это и есть российские проститутки. Ой, мне так стыдно стало, я стал вокруг смотреть, обращают ли на них внимание китайцы. Кажется, что странно, не обращают. Может, для китайцев в иностранке сложно увидеть пр-ку?
А еще мне рассказывали, что 70% студенток из РФ в Пекине спит за деньги (Не с одним партнером, а их вывозят на Саньлитунь, либо там ищут клиентов. Попадает русской всего 600юаней за сеанс, а клиент платит 1300).

[Inna]

Что-то у вас на югах прям русские проститутки золотые - у нас в Страсбурге, замечу, что уровень жизни-таки повыше, чем в Китае, восточноевропейская проститутка (читай русская-украинка-молдаванка) в районе 100 евров стоят.
А осуждать или не осуждать.... не беря врасчет девчонок, которые попадают по глупости, в надежде поехать поработать танцовщицей ...., остальные сами выбирают, знают на что идут. Опять-таки - какая разница с кем они ...... китаец, француз, русский, араб..... Всё равно это и гряз одинаковая и риск схожий. А выбор есть всегда и у всех: другое дело желание его осуществить.

[SARS_VICTIM]

Что-то у вас на югах прям русские проститутки золотые - у нас в Страсбурге, замечу, что уровень жизни-таки повыше, чем в Китае, восточноевропейская проститутка (читай русская-украинка-молдаванка) в районе 100 евров стоят.

Да не дорого, это русские дорого стоят.  А китаянки, вообще-то, гораздо дешевле ( 5000 юаней девственница (настоящая, не зашитая), причем бывшая девственница через неделю уже стоит всего 300 юаней за ночь).
Вообще, русские не должны заниматься в Китае проституцией. Ведь западные женщины (кроме румынок) не занимаются этим в Китае. Русские не должны быть белой расой второго сорта. Нужно быть первого, тогда и китайцы будт уважать Россию.

[Inna]

Я полагаю, что "русские дамы определенного толка" уже успели создать репутацию и себе и остальным русским женщинам. И не только в Китае, в Европе тоже. Стыдно.