Автор Тема: Китайский беспредел в России  (Прочитано 69809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #125 : 15 Июля 2005 18:08:44 »
Для разнообразия брошу еще парочку сочинений Magnuma, правда в этот раз не из серии альтернативной истории.
А так сказать дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

Китайская баллада.         
 
Сочинение его высокоблагородия Георгия Аркадьевича Задубенко-Брыльского, штабс-капитана Лейб-гвардии 4-го Финляндского кирасирского полка, кавалера ордена Белого Орла и Владимира 4-й степени с  мечами и бриллиантами. 
.........................................         
 
Под копыта бросилась пустыня,   
Конница гусарская летит,   
Пусть дрожит китайская богиня - 
Шашка в свете солнечном блестит!       
 
От степей монгольских знойным летом   
И до стен Пекина, под огнем,   
Мы прошли - с мечом и пистолетом   
За своим полковником-вождем!       
 
Разбегались манчу, словно зайцы,   
Прятались под юбками б..дей,   
И летели головы китайцев   
Под копыта наших лошадей!       
 
За Царя, Отечество и Веру   
Трижды грянем громкое "Урррра!"   
Будем много пить, но помнить меру,   
Все равно не выпьем до утра.

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #126 : 15 Июля 2005 18:12:24 »
И еще одно.

Отчет о печальном положении армии и флота Империи Цин     
 ..........................................
 
На далекой северной границе   
Казаки прорвали укрепленья,   
Громче плачь, красавица-девица, 
Твой солдат достоин сожаленья.       
 
Русские солдаты над Хинганом   
Водрузили флаги и знамена!   
И бежали, скрытые туманом,   
Доблестных манчьжуров эскадроны...       
 
Где же вы, защитники Престола,     
Воины Державы Поднебесной?   
Дань возьмут предатели-монголы   
В золотой монете полновесной.       
 
Нет у нас достойных флотоводцев,   
Русский торжествует в океане!   
И обломки наших броненосцев   
Принесет волна на дикий камень.       
 
Но моряк не видит в этом горя -     
На волнах качается свободно,     
Он веселых рыбок кормит в море,   
А солдат - червей в земле холодной...

Да, несколько не соответствует теме "Китайский беспредел в России", но сразу хочу сказать, что никакого противопоставления и конечно никакого "русского беспредела в Китае" не подразумевал. Во славу русского оружия так сказать  ;D ;D ;D

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #127 : 15 Июля 2005 19:59:41 »
что за фигня

Цитировать
И обломки наших броненосцев   
Принесет волна на дикий камень.


какие-такие китайские броненосцы были потоплены русскими?

Цитировать
Разбегались манчу, словно зайцы,   
Прятались под юбками б..дей,
китайские б... тогда юбок не носили, носили штаны
不怕困难不怕死

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #128 : 15 Июля 2005 22:37:17 »
Цитировать
Дань возьмут предатели-монголы   
В золотой монете полновесной.       

Вы уже и до монголов добрались.......... >:( >:( >:(
Давайте тогда уж и на Шведов и на Турков ругаться и вообще,
я чувствую вам нравится противопоставляться.
И этот ваш "Мы великий народ" уже надоел!!!!!!!
Засим прошу всех извинить если задел ваш так называемый "патриотизм"!
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #129 : 15 Июля 2005 22:55:46 »
To: Ezdok, Kirin Kir.
Посмотрел я вашу статистику пользователя, что то вы очень политизированный народ.
Ездок дак вообще в мусорной корзине поди и обитает.
Кирил вы с двумя высшими образованиями могли чем нибудь другим заняться.
а то так поглядишь у вас так много свободного времени.

Из за таких "патриотов" страшно по Москве ходить.
Раньше я сказал что я хотел бы вас послушать и почитать, но сейчас мне не приятно все это читать!
Так как я не встречал ваши посты в других темах, пусть даже флуд.
Я даже не уверен были ли вы в Китае или Корее или Японии,
ведь по существу вы ничего сказать не можете.
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #130 : 16 Июля 2005 12:18:36 »
 ;)

Оффлайн vanyok

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Карма: 1
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #131 : 16 Июля 2005 12:26:10 »
Для разнообразия брошу еще парочку сочинений Magnuma, правда в этот раз не из серии альтернативной истории.
А так сказать дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

Китайская баллада.         
 
Сочинение его высокоблагородия Георгия Аркадьевича Задубенко-Брыльского, штабс-капитана Лейб-гвардии 4-го Финляндского кирасирского полка, кавалера ордена Белого Орла и Владимира 4-й степени с  мечами и бриллиантами. 
.........................................         
 
Под копыта бросилась пустыня,   
Конница гусарская летит,   
Пусть дрожит китайская богиня - 
Шашка в свете солнечном блестит!       
 
От степей монгольских знойным летом   
И до стен Пекина, под огнем,   
Мы прошли - с мечом и пистолетом   
За своим полковником-вождем!       
 
Разбегались манчу, словно зайцы,   
Прятались под юбками б..дей,   
И летели головы китайцев   
Под копыта наших лошадей!       
 
За Царя, Отечество и Веру   
Трижды грянем громкое "Урррра!"   
Будем много пить, но помнить меру,   
Все равно не выпьем до утра.
КЛАССНЫЕ СТИХИ НАРОДНО-ПАТРИОТИЧЕСКОГО СОДЕРЖАНИЯ 8)

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #132 : 16 Июля 2005 12:53:21 »
Наткнулся на статью из которой взята ранее приводившаяся кем-то (прошу прощения, но лень отматывать на зад и искать) про то как переправляли китайцев через амур в 1900 г., так вот там же далее есть:

1. Про отношение к этому официальных властей:
"Отрицательный отклик факты насилия имели не только в прессе, но и в официальных кругах. Даже Н.И. Гродеков 21 июля потребовал от амурского губернатора отчета по поводу слухов о массовых убийствах, а в телеграмме от 29 ноября предупредил о недопустимости награждения чинов, имеющих отношение к событиям 4 июля."

2. "С другой стороны, имелись случаи издевательства и над русскими со стороны китайцев. Так, например, во время вылазки на правый берег в ночь с 5 на 6 июля был взят в плен сотник Ф. Калинин. После захвата Сахаляна российский отряд обнаружил в окрестностях поселка его отрезанную и выставленную на обозрение голову, а также тело со следами зверских пыток"

Оффлайн MAMOHT

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #133 : 16 Июля 2005 15:18:47 »
Забавно что некоторые господа  типа  MAMOHT и  с  китайским "лицом"  стараются подобно  " Барбосу на Жучке" превратить это обсуждение в нездоровый балаган  из за своей недалёкости и культурной неразвитости или холодного и трезвого расчёта.
В балаган превратили весь форум Bы "уважаемый". Не секрет что сей форум был создан специально для общения интересующихся Востоком. Но некоторые личности появились здесь совершенно по другим причинам. Можно сказать, что форум был буквально атакован т.н. "патриотами". Поэтому предлагаю всем востоковедам и людям связанных с востоком игнорировать данные сообщения, не понимаю куда смотрят модераторы.
I'll be back!

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #134 : 16 Июля 2005 15:47:12 »
GOOD!!!!!
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Xinjing

  • Гость
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #135 : 17 Июля 2005 00:56:39 »
                  Я уже писал,  что я в «родных пенатах» и в отпуске….
Почтеннейший не надо выставлять патриотов "быдлом", которое ничего не смыслит в науке под названием «Востоковедение». доступной только для избранных
Коммунисты вшивые «загадили» форум  и несут   «бред сивой кобылы»  с этим я согласен. Но правду всё равно не скроешь,  «кабы  кто не пытался  скрасть её своей тенью».Вы бы лучше нам продемонстрировали свой интеллект    просветили  нас  о 六書 и кто это придумал  и какие словари построены по этому принципу, а заодно и высказали бы свое мнение о  Китайский угрозе.

Оффлайн Sergey SPb

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Форум дружбы
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #136 : 17 Июля 2005 04:18:29 »
        Коммунисты вшивые «загадили» форум  и несут   «бред сивой кобылы»  с этим я согласен. Но правду всё равно не скроешь,  «кабы  кто не пытался  скрасть её своей тенью».
Вшивые коммунисты в своей деятельности опираются на учение Дэн Сяопина и опыт его практической реализации в КНР.
Конечно, можно и дальше игноррировать факты экономических успехов Китая.
Но как бы потом прозрение не пришло слишком поздно.
В этом мире виживают те государства, чья экономическая и политическая система эффективнее.
И нам, чтобы сохранить единство и добиться процветания России, нужно вести содержательный диалог, а не переходить на бездумную пропаганду и взаимные обвинения.
Кто не провел обследоватия,тот не имеет права высказываться. И точка ;)

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -55
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #137 : 17 Июля 2005 08:56:32 »
К вопросу о заплыве через Амур в 1900 году. Любая война, это безвинные жертвы. Хэйлунцзянский цзянцзюнь должен был понимать на что он идет отдавая приказ открыть по русским огонь. Инициатива начать войну исходила исключительно от Шоу Шаня. Во время обстрелов в Благовещенске погибли несколько женщин и детей. Что будет с китайцами за Амуром цзянцзюня совершенно не интересовало. Он хотел "повоевать". Буквально выпрашивал у Пекина разрешения начать военные действия против России, посылая туда лживые донесения о русских десантах и т.д. И когда перепуганные насмерть жители Благовещенска (а в нем в этот момент не было войск) согнали к Амуру
несколько тысяч китайских торговцев, контрабандистов, и культиваторов опийного мака с семьями, организовать цивилизованную переправу со страху и от злости как-то не смогли. Недаром Шоу Шань в конце войны покончил с собой, а все остальные цзянцзюни неплохо устроились после войны.
К разговору о том с чего все началось приведу перевод июньского воззвания распространенного в провинции Хэйлунцзян. "Китайскому народу пора стряхнуть иго иностранцев, которые эксплуатируют, развращают и обижают китайцев. Иностранцев надо выгнать и уничтожить, истребить их дома и железные дороги и истребить всех крещеных китайцев".(РГВА) Это кого интересно в Айгуньском футудунстве русские обижали?
Так что господа "востоковеды" и "денсяопинисты" не надо крокодиловых слез по невинно убиенным младенцам...
Русские всего за несколько лет превратили Маньчжурию из слаборазвитой окраины в цветущий край. потратив на это миллионы своих и фрацузских денег. Плюс выплатили за Китай контрибуцию за проигранную Китаем Японо-Китайскую войну. И после этого в прямом смысле "нож в спину"!!!
Чтоб не растекаться мысью по древу, приведу в конце высказывание Н.И.Гродекова: "Известной легенде, упорно поддерживаемой здешними китайцами, о том что богдыхан уступил русским Амур лишь из милосердия, да и то на короткий срок, положен конец".

Оффлайн Sergey SPb

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Форум дружбы
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #138 : 17 Июля 2005 09:22:27 »
1.Так что господа "востоковеды" и "денсяопинисты" не надо крокодиловых слез по невинно убиенным младенцам...
2. Русские всего за несколько лет превратили Маньчжурию из слаборазвитой окраины в цветущий край. потратив на это миллионы своих и фрацузских денег.
3. Плюс выплатили за Китай контрибуцию за проигранную Китаем Японо-Китайскую войну.
1. Где "денсяопинисты" льют крокодиловы слёзы?
2. Почему французских?
3. Зачем они это сделали?
Кто не провел обследоватия,тот не имеет права высказываться. И точка ;)

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #139 : 17 Июля 2005 13:04:38 »
Вшивые коммунисты в своей деятельности опираются на учение Дэн Сяопина и опыт его практической реализации в КНР.
Конечно, можно и дальше игноррировать факты экономических успехов Китая.
Но как бы потом прозрение не пришло слишком поздно.

хехе
Вот! не в бровь, а в глаз! ;D
不怕困难不怕死

Оффлайн Shakura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • 梦里花落知多少
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #140 : 17 Июля 2005 18:50:28 »
Бред здесь, по-моему, несут уже все. :(

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -55
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #141 : 17 Июля 2005 18:54:01 »
Петербургский дземиновец...Простой человек вдохновляемый учением Ден Сяо Пина...Я понимаю, что отчасти это позёрство и вызов но...Так любимое мною слово "уважаемый", я произносить обращаясь к вам не буду. Всё что связано с коммунистической идеологией в её практическом применении всегда преступно и отвратительно. И неспособность это понять я отношу к разряду самых опасных генетических заболеваний. Диктат толпы и вся грязь души человеческой. Китайский строй всего лишь карикатрная копия сталинского режима, во всяком случае до середины 80-х годов. Главнейшая цель любой "советской власти", это сохранение таковой! Коммунистический аппарат нежизнеспособен при любом другом режиме. И то как мутируют и выживают китайские коммунисты имея под рукой свыше миллиарда бесплатных рабочих рук, мне так же отвратительно как выслушивать сентенции на тему перенимания китайского опыта. Опять голодать, умирать во имя бредней очередных "пастухов"?! Я не овца и вам не советую ей становится. Китайского чуда нет! Есть ЗАПАДНЫЕ технологии помноженные на халявную рабочую силу. Коммунисты лишь немного отошли в сторону и стригут коммисионные с нэпа.
Что касается конца 19 века. В 1894-95 ктайская армия неожиданно для себя была разбита японцами по всем статьям. В 1895 был подписан Симоносекский договор, унизительнейший для Китая. Китай в лице Ли Хунчжана обратился к России с просьбой о посредничестве и помощи в разрешении конфликта с Японией. Япония требовала уступки Ляодунского полуострова целиком.
Россия и Франция (ближайший союзник России) потребовали от Японии отказаться от своих притязаний(прописанных в первой редакции договора!). В июне 1895 года была подписана русско-китайская декларация о заключении 4%!!! займа на сумму 400 000 000 франков для выплаты контрибуции и стабилизации финансовой системы. Деньги практически на 80% были предоставлены французскими банками под русские гарантии. Потом в мае 1996 года приехав на коронацию Н"2, Ли Хунчжан подписал секретный оборонительный союз с Россией. Китай официально стал ближайшим союзником. Одновременно учреждался Русско-китайский банк для финансирования русских концессий в Китае. Одной из них и главной стала постройка КВЖД, намного более полезная для Китая чем для России!(читайте Куропаткина и Деникина).
Это все к вопросу почему и зачем! А потом произошел "удар в спину" 1900 года. Причем сразу после окончания строительства так нужной северному Китаю Жел.дороги! Все эти рассказы про "народное восстание" вранье чистой воды. Вдовствущая императрица просто попыталась с помощью простого народа переиграть правила большой финансовой игры и прибрать к рукам многомиллионное предприятие. К сожалению китайская политика сталкивать "варваров с варварами" сработала в 1904...Причем предавали они именно тех кто им больше всего помогал.
Восточная, знаете ли, казуистика. Впрочем в современном русском языке есть слова и похлеще!
С уважение к остальным читателям, Голицын.

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -55
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #142 : 17 Июля 2005 19:01:08 »
Бред здесь, по-моему, несут уже все. :(
Для человека который называет Благовещенск, Хайланьпао и радуется полету первого китайца на геостационарную орбиту земли, все вокруг точно должно казаться бредом. Меньше читайте сообщения китайской сети. Здоровей будете.

Оффлайн Shakura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • 梦里花落知多少
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #143 : 17 Июля 2005 19:11:50 »
Для человека который называет Благовещенск, Хайланьпао и радуется полету первого китайца на геостационарную орбиту земли, все вокруг точно должно казаться бредом. Меньше читайте сообщения китайской сети. Здоровей будете.
С Хайланьпао я был не прав и уже об этом написал. Наверное, это действительно влияние китайских источников, впредь буду осторожнее. С чего вы взяли что я радуюсь этому полету? Я лишь говорю о том, что это подтверждает успехи китайской науки. Мне наоборот очень грустно оттого, что в Китае она развивается, а у нас... Приличных слов для описания ее нынешнего положения в России у меня нет.
Кстати, вы вообще знаете, что такое геостационарная орбита?

Одной из них и главной стала постройка КВЖД, намного более полезная для Китая чем для России!(читайте Куропаткина и Деникина).
Этой дорогой пользовалась почти исключительно Россия, поскольку из-за раницы в ширине колеи она не могла быть соединена с остальной сетью китайских ж/д.

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #144 : 17 Июля 2005 20:22:45 »
Есть ЗАПАДНЫЕ технологии помноженные на халявную рабочую силу.

Собственно, за сто лет не так много изменилось - китайцы разводят варваров на деньги других варваров.

А варвары, что самое смешное, по прежнему делятся на тех, кто пилит кредиты и считает себя культуртреггером - и тех, кто просто деньги делает. И почему русские вечно считают себя не просто на бабки попавшими - но ещё и морально униженными? Типа японцы, англичане и американцы - они бездушные бизнесмены. Опиумом торговали, опять же. А мы, ясен корень, - им культуру сюда принесли и всю Прибалтику.... тьфу, Маньчжурию им в цветущий край превратили. Одна база Тихоокеанского флота чего стоила (собственно, ничего больше и не требовалось, а то Владик замерзал) А что район получился весьма депрессивный, особенно по сравнению с Гонконгом - ну дак шо, это потому что коммунисты, есессно...

И вообще все моральные оправдания колонизации чем-то невыносимо совковым пахнут. Хотя за монархизм тоже приличных анекдотов мало :-)  http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-7-15/#an1461
« Последнее редактирование: 17 Июля 2005 20:25:19 от Sergey »
Ezzzy Rider

Xinjing

  • Гость
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #145 : 17 Июля 2005 20:37:17 »
Простите пожалуйста… А Вы предпочитаете видеть сильной Японскую Империю или Коммунистический  Китай?А вы так знает кем  из шотландцев  и  на какие деньги -от  каких оборотов были созданы  первые банки в Гонконге. «Всяк кулик свое болото хвалит». Я предпочитаю хвалить своё…Кстати Англия  России в конце Империалистической  войны  подножку поставила. И заняла место России.  Кстати меня всегда забавляло,  что англоговорящие очень часто  общаются с «аборегенами» Восточной Азии на своём родном языке. Большинство азиатов низкопоклонствуют перед англо-американскими странами и их культурой.  Но  не каждый азиат  вам в этом признается.. Я бы предпочел что бы они  низкопоклонствовали перед моим  родным языком и культурой. А сейчас что получается? Лижем заднее место….  и кому «обезьянам» которые с нашей помощью  и за наш счёт «слезли с пальмы»….


Сначала ответ коммунистам которые просто «загадили» форум.
А потом про Китай…..

Главнейшая цель любой "советской власти", это сохранение таковой !По мне так    попили нашей кровушке хватит!!! ДА !!!!

Больше писать не буду.  Потом только по Востоку писать буду….

У меня так  в семье 1920 и 30  братья и сёстры со стороны   моих дедушек  и бабушек пропали в Гулаге  за  «мещанское- мелкобуржуазное происхождение».Я  не хочу под мудрым руководством «коммунистов» которые уже развалили Россию снова  стремится в светлое будущее где  «кормушки –пайки»  и хорошая больница  будут только для стукачей  и партийных.По мне так социализм-коммунизм  возник  в середине 19  как реакция на нужду и унижения, которые испытали рабочие и их семьи в начале индустриализации, и как протест против капиталистической системы, порождавшей эти условия. Этот протест проявился, прежде всего, в работах «Карлы Марлы», который проникся сочувствием к такой судьбе индустриальных рабочих и решил выступить в их защиту. Его мысли и  обусловили   возникновение и развитие теории социализма. Маркс обвиняет капитализм в том, что он не дает рабочему справедливую оплату труда. Рабочий, лишенный средств производства, вынужден продавать свой труд как товар капиталисту. Купля-продажа происходит по закону спроса и предложения, причем капиталист всегда пытается купить труд  как можно дешевле. Следствием является то, что рабочий всегда опускается до состояния нужды и бедствий. Устранение зла заключается, с точки зрения марксистского социализма, в ликвидации частной собственности, особенно на средства производства, а также на землю, транспортные средства и т.п. Они переходят в руки государства, которое управляет ими, руководит экономикой и является единственным работодателем. Центральное руководство составляет экономический план, который определяет цели и приоритеты, устанавливает технические методы и распределяет совокупный общественный продукт. После нескольких переходных фаз, для которых характерна революционная диктатура пролетариата, создается бесклассовое, социалистическое общество одинакового благосостояния для всех. Естественным результатом этой теории является учение о классовой борьбе. Согласно ему, существует непримиримое противостояние двух классов — капиталистических собственников и лишенных собственности рабочих. Первые, естественно, не готовы добровольно отказаться от своих привилегий. Борьба с с ними ведет к ликвидации капиталистов и огосударствлению всякой собственности. Марксистский социализм, наделяет центральное правление огромной властью. Для эффективного осуществления своих политических и экономических целей эта власть должна быть бесспорной. У коммунистических государств сильное тяготение к тоталитаризму. То есть государственная власть либо одновременно является религиозной властью (как в государстве инков), либо она отрицает существование Бога. Такое отрицание по меньшей мере целесообразно для обеспечения существования марксистского государства. Но вместо Бога  они придумывают своих богов -кумиров Ленин, Сталин   Мао и прочих «упырей».Кстати  с Душегубцем Мао до сих пор носятся и сделали из него аттракцион для китайцев и иностранцев- создав музей- маоленд в местах где у него была база.. Продаю сувениры форму, и прочую лабуду   Душегубца и маньяка возвели в ранг Бога. Кстати   даже в той же Германии говорить о Гитлере дурной тон… и  в прессе германской много и интересно пишут о солдатах  и генералах Вермахата  которые в середине 40 годов были  против  преступной  политики Гитлера  и оказывали ей вооруженное сопротивление. Такие люди там национальные герои а нацистов кроме социальных низов и мажоров  некоторых городов и безработного  населения как ни странно бывшего ГДР никто не помнит. Системе марксистского социализма в коммунистических странах был нанесен серьезный удар в условиях «перестройки» Горбачева путем устранения коммунистического господства во всех восточноевропейских странах в конце 1989 года. Марксизм был отвергнут как из-за своего доказанного экономического банкротства, так и из-за своего деспотического, тоталитарного господства.
Невыполненными громкие обещания равного распределения имущества. Их подрывают привилегии, которые создает для себя и своих протеже господствующая элита  партийных функционеров. Более того, их подрывает система материальной заинтересованности, необходимая для стимулирования эффективного труда. Социалистические страны утверждают, что, если у них средний жизненный уровень не так уж и высок, то, по крайней мере, никто не живет в нужде. Якобы у каждого есть прожиточный минимум. Возможно, это соответствует действительности в определенной степени.. В последнее время видно отчетливее, чем раньше, в какой мере социалистические страны страдают от серьезной нехватки  различных ресурсов. Включая продукты питания  и других ресурсов.. Шансы системы марксистского социализма быстрее вывести народ из состояния отсталости невелики.И теория классовой борьбы тоже не соответствует действительности. В марксистском анализе она изображается неизбежной и созидательной. В ней оправдывается насилие как необходимый шаг к лучшему и более справедливому миру. Теория исходит из того, что все капиталисты злые и несправедливые, а все рабочие добрые и справедливые. Но, на самом деле, и среди работников, и среди работодателей есть добрые и злые. Основным заблуждением классовой борьбы является отождествление всего злого на земле с частной собственностью и ее владельцами, а всего доброго с ее противоположностью, которая недостаточно хорошо дефинирована. Насильственная классовая борьба не создает справедливости, а способствует несправедливости; она не созидательна, а деструктивна; она не строит, а разрушает. Ее результат — новое угнетение, более беспощадное, чем прежнее: удушающие действия государственного капитализма и диктатура партийного руководства при социализме.
Для социализма, как и для капитализма, конечной целью хозяйственной деятельности является материальное благосостояние. Обе системы являются материалистическими по своей ориентации. Обе — утилитаристские, хотя утилитаризм капитализма более индивидуалистичен по своей природе, а утилитаризм социализма носит более партийный и национальный характер как в КНР.Так зачем нам их  нам  копировать и у них учиться?
Недостатком марксистского социализма является полная ликвидация частной собственности. Передача государству важных форм собственности ведет к концентрации власти, которая представляет собой большую угрозу правам граждан. Государство становится самым важным, если не вообще единственным работодателем, который может понизить в должности или уволить каждого, кто возражает или еще почему-либо впал в немилость. Тем самым уничтожается в зародыше одна из главных целей, которые социализм написал на своих знаменах: покончить с эксплуатацией человека человеком, прежде всего рабочих. Кстати нарушение прав рабочих было решающим фактором, который привел к изменениям в коммунистическом блоке. Та же Польша например…
Марксистская система- отказ от инициативы, место которой занимает полное и в случае необходимости вынужденное подчинение приказам сверху -«центрально управляемая экономика». Свобода творческой деятельности и свободное предпринимательство , великое достижение капитализма по сравнению с удушающим государственным контролем экономики и дифицитом в одном месте и роскошью в  «потемнкинских деревнях»!




2) ВОТ! ВОТ! Китайского чуда нет! Есть ЗАПАДНЫЕ технологии помноженные на халявную рабочую силу. Кстати что бы утверждать об экономических успехах достаточно  просмотреть политику правительства Китая  по созданию  « китайских ТНК»  таких как TCL,Amoi,Konka  и тп…И только «совок дикий» будет хвалить любое иностранное  будь оно из Африки или Китая – это я  про «бытовщинку» и нравы постсоветские.

Брр…  притомился потом напишу….
« Последнее редактирование: 17 Июля 2005 21:07:15 от Kirin-KIR »

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #146 : 17 Июля 2005 22:16:27 »
А сейчас что получается? Лижем заднее место….  и кому «обезьянам» которые с нашей помощью  и за наш счёт «слезли с пальмы»….


Даже не знаю, как помочь тому, для кого "обезьяна неблагодарная" заняла место демиурга мировой геополитики!

Помнится, Пётр Вайль в своих заметках о Дальнем Востоке замечает, что чем захолустнее город - тем больше в стихах местных поэтов "звёзд", "Вечностей" и прочей белиберды.

А вот в рутинных российско-кухонных разговорах - размышлений о Величии России и Мировой Закулисе. Настолько много, что попавшие за границу русские в первую очередь начинают её искать. Ну, гы, не бывает же так, чтобы нас, таких больших и богатых никто не хотел завоевать! Причём, чем ближе к етим центрам геополитики - тем меньше о ней разговоров!  Ну, точно бинтуются тут все....причём, ведь - ну бездуховные они тут, обезьяны, не могут сами ничего. А что могут - ну ведь от бездуховности всё.... :-(

Потом выясняется, что о России мало кто чего знает. Морочат голову малым народам, что от неё исходит угроза. Это от нас-то! Причём всё, что знают, оно какое-то .... такое....налицо лживая пропаганда, в общем............................ И что Россия особо никому кроме себя самой не нужна. То есть Чайковский, эт, конечно круто, но давайте ограничимся газом и нефтью, ага? Не надо нам этих баз и ограниченных контингентов. Или башляйте тогда, геополитики хреновы. А то понастроили ракетных крейсеров - и думают, что стали мировой державой.

Даже Вашу гневную отповедь марксизму, боюсь, акромя русских никто по достоинству не оценит. Бо в открытую же дверь ломитесь. "Вай нот?" То есть сапог-то Вы помочили (ажь в Калифорнии, и на Аляске, и в Амуре.....), и даже Маркса разоблачили, и даже маску с двуличных китайских коммунистов сорвали.... Блин, работать кто-нибудь будет - или чиста по-монгольски будем страной из седла управлять? И чем ваш монархизм лучше ихнего коммунизма - всё равно однох**ственную бюрократическую империю строите. Как в Китае - но с трагичным ощущением "упущенных демократических возможностей"
« Последнее редактирование: 17 Июля 2005 22:25:47 от Sergey »
Ezzzy Rider

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -55
  • Пол: Мужской
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #147 : 17 Июля 2005 23:38:01 »
 
Кстати, вы вообще знаете, что такое геостационарная орбита?

В данном случае выражение "геостационарная орбита" монопенисуально выражению "к чёрту на кулички".
Чуство юмора не выключать! Это приказ.
А что касается железной дороги, то любое проявление цивилизации в Маньчжурии начала 20 века шло на пользу именно Китаю. Если интересно посмотрите динамику прироста населения в провинциях сев-вост. Китая с 1896 по 1910 года. Или посмотрите фотографии города Харбин, выросшего на голом месте. Китайцы получали работу и обучение. Посмотрите как рады сейчас в Средней Азии появлению единичных американских баз! Это приток денег в казну и занятость населения. А здесь появилась жел.дорога почти в 3000 километров. со станциями и базами...
Обидно, что все эти усилия наших дедов были "слиты" в песок...благодаря кстати, д.....м коммунистам.
Мой дед и прадед жили в Харбине с 1901 по 1945 года и определенное моральное право быть недовольным у меня есть.

Xinjing

  • Гость
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #148 : 18 Июля 2005 00:19:09 »
Во поел попил и за монитор…
К сожалению мой монархизм носит больше  «романтическую» чем  политическую окраску. А жалко… На само деле жалко до слёз…Русским  патриотом  был всегда…   так воспитан… особую роль сыграла бабушка в детские годы  и альбом со старыми фотографиями…Я демиургом мировой геополитики считаю США а не КНР..(нравится мне это или нет другой вопрос…)

«А то понастроили ракетных крейсеров - и думают, что стали мировой державой».

Вы считает что их  строить не надо а надо  продавать? Не понимаю я что то вас…И вашу току зрения …


Потом выясняется, что о России мало кто чего знает
Ага это точно как дважды два….( И многие ее пытаються в угоду своим выгодам выставить нелециприятно)




Про обезьян не очень вежливо и не очень культурно написал стыжусь.. Но Но «обезьяна» само так и на языке вертится..
Вспоминается еще   стишок времён 1905 года . «Мелки у макаки вошки ,у японца кривы ножки»Ну  вообще то ладно… я думаю  это  уже здесь  «выглядит не вежливо»… как и про «обезьян»… А если серьёзно При Китайской угрозе России следует иметь в виду численность населения этой страны. Государство, которое по численности населения (1,3 млрд, человек  на 1999 год у меня сейчас такая статистика  под рукой )опережает  некоторые страны, несмотря на наличие сложных внутренних проблем. По количеству научных работников (приблизительно 600 тыс. человек) Китай находится на уровне Японии, но по соотношению их численности ко всему населению (5 ученых на 10 тыс. человек против 55 ученых на 10 тыс. человек) на порядок уступает ей. Однако на разницу в этом соотношении можно посмотреть и в ином разрезе, а именно: в случае дальнейшего стабильного экономического развития численность научных работников в КНР увеличится, а следовательно, государство располагает значительным потенциалом в научной области.К 2030—2050 году численность населения КНР достигнет 1,6 млрд. человек, и если попробовать спрогнозировать численность научных кадров страны, положив в основу расчетов достигнутое нашей страной соотношение ученых ко всему населению, то получится порядка 6—7 млн. человек. Даже если прогноз окажется завышенным и в действительности число научных работников будет вдвое меньшим, то опять же получается более 3 млн. человек. Таким кадровым потенциалом наука в отдельно взятой стране никогда не располагала, поэтому  нельзя не видеть в лице Китая серьезного конкурента. Даже в США, которые являются общепризнанным лидером, численность научных сотрудников всего 1 млн. человек.При этом следует иметь в виду, что потенциал Китая не ограничивается количественными показателями. Дело в том, что в связи с последствиями культурной революции в стране очень мало ученых в возрасте расцвета творческих сил (речь идет об ученых в возрасте около 40 лет или в возрастном промежутке между 40 и 50 годами). Со временем эти люди уйдут с передовых рубежей науки, и им на смену явится новое поколение, приход которого, как предполагается, будет способствовать резкому качественному укреплению научно-технического потенциала КНР.Следует также иметь в виду, что Китай, как и бывший Советский Союз, является коммунистическим тоталитарным государством. Опыт СССР свидетельствует о том, что в случае необходимости подобные государства могут сконцентрировать кадровый и финансовый потенциал науки на нескольких ключевых направлениях. Именно благодаря такой возможности Советский Союз в свое время догнал и перегнал США в области космических исследований и в создании орбитальных станций. Вполне допустимо, что Китай также пойдет этим путем и сможет выдвинуться в ряде областей на ведущие позиции в мире. Необходимо помнить, что КНР в состоянии реализовать многие проекты, задействовав имеющуюся армию ученых, научно-исследовательскую и промышленную базу. Некоторые правительственные органы и исследовательские учреждения были объединены между собой, часть из них была реформирована, укреплена взаимосвязь между системой образования, с одной стороны, и наукой и производством, с другой. Кроме того, в стране усовершенствована патентная практика, создана "Руководящая группа по вопросам научно-технической политики и образования", система проведения исследований стала более гибкой. Иными словами, Китай быстрыми темпами реформирует систему руководства наукой и техникой в стране.В настоящее время в политическом руководстве КНР много специалистов с техническим образованием, технократов, и неслучайно один из популярных лозунгов гласит: "Наука и техника, образование — главная движущая сила государственного прогресса". Этот лозунг копирует японский лозунг: "Наука и техника — творческий фундамент государственного строительства". Таким образом, в Китае развитие науки и техники является приоритетным направлением государственной политики.
Серьезное место наука и техника занимают и в системе внешнеполитических приоритетов КНР. Руководство страны выступает за широкое обсуждение проблем на встречах министров, отвечающих за научно-техническую политику, и, в первую очередь, на встречах министров государств-членов Азиатско-Тихоокеанского экономического сообщества. Похоже, что Китай претендует на роль регионального лидера международных правительственных организациях копируя  роль СССР в создании ЭСКАТО. Однако замыслы китайских руководителей этим не ограничиваются. Параллельно с совершенствованием системы организации научных исследований внутри страны Пекин проявляет повышенный интерес к сбору информации о научно-технических достижениях США и шпионажу против США и РФ,
Также для Китая важен импорт  из России вооружений и технологии для их производства.
Последние шпионские скандалы с  русским учёными лишний раз это доказывают.
Вроде всё…(Высунув язык, вытращив глаза- слюна капает на  черную клавиатуру)…..

Вот еще скину и пойду «прошвырнусь» в бар.. Всё…появлюсь теперь не раньше четверга..Всем привет….Може кто чего новенького и занятного к тому времени припишут по этому и не только…….(слащава улыбаясь- мечтаю услышать   о новом литературном  направлении  открытое в новом Миллениуме  современной японской  киноактрисой-писательницей  飯島愛 Iijima Ai)….
« Последнее редактирование: 18 Июля 2005 00:32:17 от Kirin-KIR »

Xinjing

  • Гость
Re: Китайский беспредел в России
« Ответ #149 : 18 Июля 2005 00:20:53 »
Вот еще всем «ликбеза». Раскопал на  Сд свои старые файлы- что для себя собирал…Пущай в сети висят пользы будет больше….

В 1894—1895 гг. вспыхнула японо-китайская война, закончившаяся тяжелым поражением цинского Китая. Япония бросила в войну три свои армии численностью 75 тыс. человек. Овладев Кореей, она вторглась в Южную Маньчжурию, где захватила Порт-Артур и Мукден. Китайская армия и флот были полиостью разгромлены. Война показала серьезность агрессивного курса Японии в отношении Кореи и Китая и коренным образом изменила всю политическую ситуацию на Дальнем Востоке.
По условиям Симоносекского договора, подписанного 17 апреля 1895 г., Китай утратил сюзеренные права на Корею, должен был выплатить контрибуцию в 200 млн. ляпов (600 млн. руб.), передать Японии о-в Тайвань, острова Пэнхуледао (Пескадорские) и южную часть Маньчжурии —- Ляодунский п-ов и район от порта Нючжауиа (Инкоу) до г. Апьдуп.Но 23 апреля 1895 г. великие державы — Германия, Франция и Россия — выступили против подобных чрезмерных притязаний Японии. Россия поддержала этот протест мобилизацией Приамурского военного округа. Чтобы правильно оценить этот акт, упомяну лишь, что через четыре месяца русская сторона смогла сосредоточить здесь 23-тысячное войско, в то время как Япония располагала в Южной Маньчжурии в три раза большими силами. Но Япония дрогнула и отступила. Она отказалась от .продолжения войны и аннексии Южной Маньчжурии, потребовав взамен увеличения китайской контрибуции до 230 млн. ляпов (690 млн. руб.).Выплата этой суммы ложилась на Китай дополнительным, весьма тяжелым бременем. Необходимо было изыскать еще один внешний заем. Англия и США занимали в это время весьма недружелюбную позицию в отношении Китая; Англия выступала сторонником Японии; Соединенные Штаты в 1894 г. запретили китайскую иммиграцию, отказали Китаю в посредничестве и мирном урегулировании японо-китайского конфликта и не присоединились к совместному демаршу трех держав против требований Японии.
С Россией, поддерживалась возраставшая год от года выгодная для Китая торговля, в которой он (в отличие от своей торговли с другими иностранными державами) неизменно имел значительное активное сальдо. В 1894—1896 гг., например, превышение китайского экспорта над импортом было семи- и девятикратным, Россия выступила, против тяжелых для Китая условий Симоносекского мирного договора.Китайское правительство обратилось за финансовой помощью к России и получило заем в 400 млн. фр. золотом (100 млн. зол. руб.) из 4% годовых. Заем гарантировался правительством России. Это был новый дружественный акт русской стороны в адрес Китая. Вслед за этим, в 1896 г., группой французских банков и русским Международным коммерческим банком был учрежден Русско-Китайский банк (с 1910 г. реорганизован в Русско-Азиатский). Его главной задачей было содействие развитию экономических связей между Россией и Китаем. Особый вклад китайского правительства составлял 7,4 млн. руб.Япония же, частично лишившаяся плодов своей победы, с этого времени начала тайную подготовку к войне и против России, и против Китая. В стране широко популяризировались милитаристские идеи, на английских верфях строились для Японии современные военно-морские суда, военные силы страны оснащались новейшим вооружением и техникой. Подлинные масштабы этой подготовки долгое время оставались неизвестными русскому правительству.Агрессивные планы Японии в тот период угрожали прежде всего слабому Китаю. Они правильно оценивались китайским правительством. Военное усиление Японии на Дальнем Востоке происходило в условиях, когда дальневосточные области России оставались слабозаселенными, их военная безопасность не была обеспечена, а Сибирская железная дорога находилась еще в процессе строительства. События японо-китайской войны показали чрезвычайную слабость России на Дальнем Востоке и оторванность Приамурья и Приморья от центральных районов.