Автор Тема: инцидент в Иркутске  (Прочитано 26976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #50 : 26 Мая 2005 12:25:53 »
Цитировать
что НЕ первыми- это совершенно однозначно. Да и не поверит в это никто- ни в Китае, ни те, кто хоть немного знают о Китае
Абсолютно согласен с Вами. Те, кто немного знают о Китае, в это не поверят  ::)
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #51 : 26 Мая 2005 12:56:37 »
3. Если все  впорядке с документами, то почему бы их не показать органам правопорядка (любым: миграционная служба, пограничная служба, ФСБ, ПВС и другие подразделения МВД)

Может, еще пожарникам и охранникам в магазине заодно? Так, на всякий случай.

А почему бы вообще не расцеловать ментов? Взасос: "Ах, вы миленькие наши, пойдемте, водочкой китайской вас угостим, рисочком поджаренным, свининкой в кисло-сладком соусе..."

"А может вам еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?"

Или вообще предъявлять паспорта не дожидаясь: "Эй, косорылый, сюда, б***ь, сюда иди, нах!" ???
И нелояльных с "сотрудникам органов правопорядка" выявлять сразу и отправлять на родину. К месту постоянной регистрации, так сказать...

*****
А не слишком ли много почестей этим грязнулям с глазами дебилов?
Ваши почести, daguar, граничат с лизоблюдством и заискиванием. До 1937 года - недалеко  >:(

*****

Напоследок советую почитать "Закон о милиции" и "Гражданский кодекс". Только не говорите, что последний на китайцев не распространяется (ну ведь быдло, а не люди, типа...)

Повторюсь, я не доволен милицией на все 100. Как налогоплательщик и гражданин. Точка. Умолкаю.

Оффлайн Choker

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #52 : 26 Мая 2005 12:59:35 »
1. Почему Вы решили, что паспорта могут проверять на улице только ПВС?
тут никто не решил, просто ПВС продают сначала все это барахло, а потом их проверяют, у них покупали или нет, деньги шли к ним или нет.
Цитировать
2. Почему Вы думаете, что те китайцы-рабочие могут визуально различать принадлежность должностного лица к той или иной службе? (ПВС, ППС, ОМОН, ФСБ,  и проч.)
да, немогут визуально различать, но тут общий принцип такой, есть СОБАКИ, есть ЛЮДИ, есть пиво, есть НЕПИВО...поэтому разницы нет, есть паразиты есть непаразиты.
Цитировать
3. Если все  впорядке с документами, то почему бы их не показать органам правопорядка (любым: миграционная служба, пограничная служба, ФСБ, ПВС и другие подразделения МВД)
вы так мило называете, может, это органы ЛЕВОпорядка и насилия? тут опять,простой пример одну и ту же картошку не положено  2 раза,3 раза, (n) раза покупать....и органы правопорядка НЕ заставляет это делать...
Цитировать
4. Если имеется факт превышения должностных полномочий со стороны представителя органов правопорядка, почему бы не сообщить об этом в последствии в МВД, посольство и др. Нужно обязательно устраивать драку?
1 рабочие не начали всё это дело, кто к кому начали приставать?
2 это было самооборона,а не драка, по крайней мере со стороны рабочих, может другая сторона видит это дракой..
3 чтобы сообщить об этом потом, сначала необоходимо выжить в этой ситуации.

Цитировать
Это что же за варварство такое?
да, действительно это непросто варварство, да и маразм..

Цитировать
зачем нам нужны на территории такие "рабочие"?
зачем нам нужны на территории такие "органы насилия"?
不要迷恋哥,哥只是个传说!
哥泡的不是姐,是姐的寂寞。
哥上的不是网,是寂寞上了哥!
哥炒的不是股票,是寂寞;挣的不是钱,是脆弱。

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #53 : 26 Мая 2005 13:27:36 »
Цитировать
Может, еще пожарникам и охранникам в магазине заодно? Так, на всякий случай.
Нет. только службам МВД, фсб, миграц. контроля. читайте внимательней.

Цитировать
А почему бы вообще не расцеловать ментов? Взасос: "Ах, вы миленькие наши, пойдемте, водочкой китайской вас угостим, рисочком поджаренным, свининкой в кисло-сладком соусе...""А может вам еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Вы бредите...

Цитировать
Или вообще предъявлять паспорта не дожидаясь: "Эй, косорылый, сюда, б***ь, сюда иди, нах!"
Полемический прием. Вот вам такой же: "Эй ментяра поганный, пшел на..., мусор вонючий, ничего тебе тупорылому показывать не буду."

Цитировать
Ваши почести, daguar, граничат с лизоблюдством и заискиванием. До 1937 года - недалеко
Интересно...а в других странах это называется - добропорядочность, гражданская позиция, содействие органам...вы в каком то королевстве кривых зеркал живете... 

Цитировать
Напоследок советую почитать "Закон о милиции" и "Гражданский кодекс". Только не говорите, что последний на китайцев не распространяется (ну ведь быдло, а не люди, типа...)
китайцы - иностранцы. тем более грязные оборванцы китайцы в вечернее время на стройке - подозрительны. Откуда ментам знать кто эти китайцы, что там делают?

Цитировать
Повторюсь, я не доволен милицией на все 100. Как налогоплательщик и гражданин. Точка. Умолкаю
Это нормально. Недовольство полицией было и есть всегда и везде, в любых обществах и странах...такая уж доля ментовская :)
« Последнее редактирование: 26 Мая 2005 13:30:14 от daguar »

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #54 : 26 Мая 2005 13:42:05 »
Цитировать
тут никто не решил, просто ПВС продают сначала все это барахло, а потом их проверяют, у них покупали или нет, деньги шли к ним или нет.
Так сказал (решил) sinoeducator. Его я и спрашиваю.

Цитировать
да, немогут визуально различать, но тут общий принцип такой, есть СОБАКИ, есть ЛЮДИ, есть пиво, есть НЕПИВО...поэтому разницы нет, есть паразиты есть непаразиты.
Вот именно - не могут. Так какая разница для них тогда была ПВС это или нет? убегать и применять оружие против никто не имеет право .

Цитировать
вы так мило называете, может, это органы ЛЕВОпорядка и насилия? тут опять,простой пример одну и ту же картошку не положено  2 раза,3 раза, (n) раза покупать....и органы правопорядка НЕ заставляет это делать...
Болтовня. На вопрос ответа нет.

Цитировать
1 рабочие не начали всё это дело, кто к кому начали приставать?
Определите понятие "приставать"? Никто ни к кому не приставал.
Цитировать
2 это было самооборона,а не драка, по крайней мере со стороны рабочих, может другая сторона видит это дракой..
Да это была самооборона, только для ментов. а со стороны китайцев это было вооруженная агрессия, нападение на предстаивтелей органов.
Цитировать
3 чтобы сообщить об этом потом, сначала необоходимо выжить в этой ситуации.
Надо было, во-первых, не нападать на ментов с оружием, тогда бы и потребности в "выживании" не было.
В вторых, надо уметь решать ситуации цивилизованным путем. Не умеют - "гоу хоум!" Оружие - это не решение вопроса. Это департация!

Цитировать
зачем нам нужны на территории такие "органы насилия"?
Кто кого "насиловал"? менты защищались от нападения, от кирпичей, арматуры, палок....

Оффлайн SoloistGer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 8
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #55 : 26 Мая 2005 14:18:54 »
Daguar Вы словно выросли в другой России - где в милиции рабоают люди... Вас наверное в России ниразу не "поимели" эти уроды в форме? Вы на машине в России ездите? Вас ниразу не докапались до аптечки? В России ментов не любят - очень не любят. А вы не подумали что этих китайцев которые работают на стройке - уже поимели в попку ввиде 100-300руб? Причем  за то что они работают на стройке? Ментов защищать не надо. И китайцев тоже, нечего пригласить этих рабочих в Россию, пусть в Китае работают!

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #56 : 26 Мая 2005 14:48:18 »
Soloistger, никого я не защищаю. Я просто не хочу напряжения отношений и бардака. То, что устроили китайские рабочие, никому ничего хорошего не принесет. В первую очередь для китайцев, проживающих в РФ, после этого будет еще большее недовольство местного населения к китайцам. В Китае тоже муссировали (спасибо дурацкому каналу) недовольства к русским.

Цитировать
А вы не подумали что этих китайцев которые работают на стройке - уже поимели в попку ввиде 100-300руб?
И что, хвататься за арматурину?  ???
Цитировать
И китайцев тоже, нечего пригласить этих рабочих в Россию, пусть в Китае работают!
Согласен. Я за.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2005 16:49:37 от daguar »

jiafeimao

  • Гость
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #57 : 26 Мая 2005 16:22:20 »
北京新闻 2005年05月17日

防暴警端起催泪枪护卫拆违

作者: 高波 周逸梅


http://bjt.net.cn/news.asp?newsid=104069



    本报讯(记者高波 周逸梅)昨天上午9点半左右,房山区良乡月华大街上,两辆110警车呼啸而来,停在路南面一栋尚未封墙的4层楼下。10名身穿防弹背心,背着催泪枪的防暴警察迅速从车上跳下,直奔楼下对峙的人群。
    由于没有通过规划部门审批,这栋4层楼今年年初被房山区规划部门认定为违章建筑。此后,房主也没有在城管部门规定的时间内自行拆除该楼,房山区城管大队在得到相关政府部门的许可后,决定于昨天施行强行拆除。
    昨天早上8点,房山区城管大队连同房山区公安分局民警,以及规划、环境等相关部门共约上百名工作人员一同来到月华大街16号,准备施行强拆,然而受到一名自称房主母亲的燕姓女子阻挠。该女子手持钢管,站在楼前,不让执法人员靠近,旁边约有七八十名不明身份者聚在楼下,不肯离开,其中几名男青年刻有文身,样子蛮横,对执法人员不理不睬。同时,城管执法人员还在1楼发现二三十根约1米长的木棍,怀疑有不法分子可能会趁乱行凶。于是,城管执法人员一面同自称房主母亲的女子协商,一面请求防暴警察增援。
    约9点半,10名全副武装的防暴警察赶到,由民警在现场拉起警戒线。随后,城管将大部分楼前的人劝离,少数执意不肯离开的人则由民警强行带到警戒线外,整个过程显得很顺利,没有发生冲突。约11点,拆除工作开始,不料约十余人趁乱从旁边商厦翻到被拆除楼房的3层平台上,声称如果拆楼就自杀,同时还辱骂、威胁执法人员。双方对峙约两小时后,房山公安分局王副局长和房山城管大队隗队长一同上楼,将十余人劝离,拆除工作得以继续。民警称,一般在大型的突发事件或暴力事件,以及一些大型的重要活动中,警方都会派出防暴警察维持秩序。

 ;D
« Последнее редактирование: 26 Мая 2005 16:29:14 от jiafeimao »

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #58 : 26 Мая 2005 16:55:39 »
Еще по теме: http://bjt.net.cn/news.asp?newsid=105261

民警调解施工扰民纠纷时遭袭
    本报讯 (记者 张春健)昨天上午,朝阳区新源里世方豪庭二期项目工地上,两名民警在执法时,遭到多名工人的围攻,一名民警的警帽被打掉。此前,因为施工扰民,工地与附近居民发生冲突,居民向警方求助。
    目击者王先生称,上午9点左右,十几名工人在工地内围着两名警察,用手扯住他们的衣服,其中一名警察的帽子被民工打掉。一名60多岁的老太太见状欲帮助两位民警时,被几名工人推倒在地,随后有几辆警车赶到现场,增援的民警控制了局面。
    新源里西18号楼居民韩女士表示,这个工地自去年就开始施工,因为工地离他们所住的房子较近,施工造成楼房出现裂痕,居民多次找到开发商北京城锋房地产开发有限公司索赔,但双方一直没有谈妥。居民们说,昨天早上5点左右,工地再次施工造成楼房震动,20多名居民到工地讨说法,但遭到工地负责人拒绝。工地的负责人还和一名女住户发生争执,居民随即向新源里派出所报警。随后赶来了两名警察,其中一名进到工地,被十几名民工围了起来,另外一名民警看势头不对,也到工地里去,两人同时遭到工人围攻。
    该楼盘的施工方为启东市建筑安装工程有限公司,工地的负责人、保安均拒绝了记者的采访。在场民警称,他们正在进行调查,并要求工地将涉嫌围攻民警的工人交给警方。
    新源里派出所的一位民警证实,有两名民警确在执法中被工地的数名民工围攻。派出所并未透露两位民警的姓名及是否受伤
« Последнее редактирование: 26 Мая 2005 16:59:27 от daguar »

Оффлайн MAMOHT

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #59 : 26 Мая 2005 17:28:49 »
Не хочу никого обвинять или защищать, просто приведу несколько примеров. Россия начало 90-х: по рассказам китайских торговцев "шмонать" на наличие каких-нибудь ценностей их начинали менты еще на вокзалах, тех кому удавалось уйти более или менее "целыми" "дошманывала" братва в городе, общаги меняли каждые сутки, каждую ночь были выстрелы, убийства. Кит. студенты в России обзаводились огнестрельным оружием (я не хочу оправдывать их, но по другому было не выжить), причем частенько покупали табельное у самой милиции. Рассказы русской малолетней "гопоты": лет в 12-14 хотели на пиво, сигареты заработать, пришла идея - "бомбить" "косоглазых". Многие из этих китайцев вернулись на родину, вот и представьте что они рассказывали своим друзьям и родственникам, и с каким настроением те ехали в Россию.
Но и кит. полиция тоже хороша, фактов избиения иностранцев лично мне неизвестно, но вот история которую мне рассказал знакомый:
Гулял поздно ночью, напали местные "хлопцы", отобрали телефон, деньги и ладно бы только это, нет они напоследок ему голову пробили, с трудом он вызвал полицию, однако действия местных правоохранительных органов были очень странными: посадили в машину, начали катать по городу, время от времени проверяли его состояние, за это время можно было довести до любой больницы в городе. Кое как уговорил их отвести его домой, те удостоверившись что лаоваец живучий, сделали как он просил. Объяснение дейстиям полиции по-моему тольку одно: вешать новый "глухарь" в свое дежурство не хотелось (да  тем более убийство лаовая), добивать - рука не поднялась, вот и катали, думали что сам подохнет, а потом видимо скинуть куда-нибудь и дело с концом.
ВЫВОД:
Товарищи, будьте бдительны, у себя на родине и тем более за границей.
I'll be back!

Оффлайн MAMOHT

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #60 : 26 Мая 2005 17:41:57 »
Цитировать
И китайцев тоже, нечего пригласить этих рабочих в Россию, пусть в Китае работают!
Согласен. Я за.
А вот на такие я замечания своих знакомых, которые считают себя "патриотами" и "знатоками" Китая и китайцев, я отвечаю примерно так: идите на стройку и работайте, причем так как работают китайцы, а еще лучше поезжайте на Д.В., прихватите с собой девушку и активно восстанавливайте равновесие демографических показателей с Китаем. ;D
Но вот они почему то меня не слушают и упорно едут работать в США и в Англию. ;)
I'll be back!

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #61 : 26 Мая 2005 20:24:30 »
Цитировать
А вот на такие я замечания своих знакомых, которые считают себя "патриотами" и "знатоками" Китая и китайцев, я отвечаю примерно так: идите на стройку и работайте, причем так как работают китайцы, а еще лучше поезжайте на Д.В., прихватите с собой девушку и активно восстанавливайте равновесие демографических показателей с Китаем.
Но вот они почему то меня не слушают и упорно едут работать в США и в Англию

1.Об это первый заговорил Soloistger.
Вы новичок здесь и, наверное, не знаете, что Солоист - китаец.
2.При чем здесь патриоты и патриотизм? Связь?
3.С чего вы взяли,что я не на и из ДВ?
4.С чего вы взяли, что я "активно не восстанавливаю равновесие демопоказателей"??
5.Если уж взялись давать советы что нужно делать, то ответьте - а вы сам работаете на стройке? Вы живете на ДВ? у вас есть дети? Только при положительном ответе на все эти три вопроса, вы можете мне говорить что нужно делать.
6.Судя по всему, вы сторонник привлечения раб силы из Китая. Докажите почему вы думаете, что это будет иметь позитивные последствия. Вы видите в этом выход? Это та причина, которую надо устранить, что бы было "хорошо"?
И наконец 7. А откуда такая самоуверенность? ;)

Оффлайн SoloistGer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 8
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #62 : 26 Мая 2005 22:36:17 »


Цитировать
А вы не подумали что этих китайцев которые работают на стройке - уже поимели в попку ввиде 100-300руб?
И что, хвататься за арматурину?  ???

А вы что? Подумали что эти китайские рабочие приехали из Пекинского университета? А что вы от них хотите? Прочитать закон на русском языке? Они на китайском то и не умееют читать. Вот вините свою власть которая за какие то деньги пускают всех желающих китайцев из деревян Китая. А те в свою очередь пордят портят о Китая о целом - ну что? Все киты такие. А в этой ситуации что делать? Всех китайских рабочих - На родину, ментов - наказать за плохую дисциплина, а вы помните что совсем недавно был инцидент в башкирском Благовещенске? Обидели двух ментов - вот и омоновцы приехали, всех замочили, телик не смотрели? Где мама плачит о побившем сыне? Избивали 16-летнего мальчика почти что до смерти. Я не знаю милиция кого  и от кого защищают.

Оффлайн SoloistGer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 8
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #63 : 26 Мая 2005 22:50:47 »
6.Судя по всему, вы сторонник привлечения раб силы из Китая. Докажите почему вы думаете, что это будет иметь позитивные последствия. Вы видите в этом выход? Это та причина, которую надо устранить, что бы было "хорошо"?
раб сила - это хорошо! особенно киатйская! Приглашают эту раб силу русские, а сами китайцы, которые заключили с дядей Васей - "ну ты мне деньги на стройку - я тебе домик построю, а откуда людей взять - наша проблема - но домик построим" в Челябинске куча таких истории, но в основном на полях работают, и потом зарплату ожно не платить, или поменьше. Да давай-те поговорим о чем нибдуь веселое а? Уроды везде есть, сам себя надо защищать, вот в Китае тебя сворвали сотик, потому что ты его носишь в доступном кармане - есть опыт- да в этом кармене сотик носить нельзя, купил новый - все ещё носишь сотик в этом же кармане и опять у тебя с%?:% - это называется "мозгов нет". у меня вот украли один раз сотик в Челябинске - теперь вообще. осторожный такой! Так же касается кошелек и.т.д.и.т.п ценные вещи! 

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #64 : 26 Мая 2005 22:52:55 »
Цитировать
что НЕ первыми- это совершенно однозначно. Да и не поверит в это никто- ни в Китае, ни те, кто хоть немного знают о Китае
Абсолютно согласен с Вами. Те, кто немного знают о Китае, в это не поверят  ::)
а те, кто много- и подавно
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #65 : 26 Мая 2005 23:29:27 »
1. Почему Вы решили, что паспорта могут проверять на улице только ПВС?
Про то, что в ходе рейдов документы проверять может только эта служба, писала Бумали. Я писал про то, что нигде и ни при каких обстоятельствах документы не может проверять вневедомственная охрана.

Не валите всех оппонентов в кучу малу.

Цитировать
2. Почему Вы думаете, что те китайцы-рабочие могут визуально различать принадлежность должностного лица к той или иной службе? (ПВС, ППС, ОМОН, ФСБ,  и проч.)
Я, знаете ли, видел китайцев- рабочих не только на картинках, и прекрасно знаю,  что они могут отличить вневедомственного охранника от сотрудников этих служб. А реакция рабочих, на мой взгляд, показывает, что документы пытались проверять именно те, кто не имел права это делать.
Цитировать
3. Если все  впорядке с документами, то почему бы их не показать органам правопорядка (любым: миграционная служба, пограничная служба, ФСБ, ПВС и другие подразделения МВД)
"Может, еще пожарникам и охранникам в магазине заодно?"©
И от себя добавлю- китайцы, в отличие от Вас, прекрасно знают, что никакое наличие документов их не спасет от расставания с денежками в пользу проверяющего.

Цитировать
4. Если имеется факт превышения должностных полномочий со стороны представителя органов правопорядка, почему бы не сообщить об этом в последствии в МВД, посольство и др.

"чтобы сообщить об этом потом, сначала необоходимо выжить в этой ситуации."©- лучше не скажешь.

Цитировать
Нужно обязательно устраивать драку? Это что же за варварство такое?
Да, нужно. Это был единственно правильный выход. Только потому, что они устроили драку, мы с Вами об этом знаем и можем это обсудить. А если бы они как дебильные пай- девочки дали ночью неизвестным дяденькам увести себя непонятно куда, то еще неясно, что бы с ними было. В лучшем случае, вернулись бы дня через три, в худшем вообще пропали бы. 

Цитировать
зачем нам нужны на территории такие "рабочие"?
А какие вам рабочие нужны, не требующие зарплаты что ли? Вот вы и попробуйте найти рабочих, которые согласятся на свою зарплату кормить не себя, а проверяльщика документов. А я посмотрю, что они успеют построить за ту неделю, пока не окочурятся от голода.

Цитировать
Откуда такая самоуверенность?
от знания особенностей характера китайцев и русских.
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #66 : 26 Мая 2005 23:50:44 »
А вы не подумали что этих китайцев которые работают на стройке - уже поимели в попку ввиде 100-300руб?
И что, хвататься за арматурину?  ???
Цитировать
Да, хвататься. Да, за арматурину. А можно и за автомат- у кого чего есть. А иначе все так и останется, и все мирно будут дремать усыпленные словами доброго Дагуара про то, что милиция в России такая добрая- добрая, справедливая- справедливая,  а в стране такой порядок- порядок.

Правы китайцы , кругом правы. Устроить драку стоило хотя бы ради того, чтобы вытащить на поверхность совершенно невыносимую ситуацию. Надо же, наконец- то все заметили, что что- то оказывается ситуация не совсем в порядке. Несколько сломанных ребер российских дураков- невелика цена За такое. Дешево отделались.
不怕困难不怕死

Кмет

  • Гость
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #67 : 27 Мая 2005 09:44:27 »
Это же надо, в какие причудливые формы вылилась дискуссия о банальном, в общем-то, инцеденте. Несколько сооброжений со стороны:
Полагаю, что ответсвенность в происшедшем лежит не столько на милиционерах или китайцах, а на приглашающей стороне — фирме Востоксибстрой, которая не обеспечила приглашенных рабочих жильем, не разяснила им правила поведения при контакте с представителями власти, не обеспечила  переводом и юридической защитой. Судя по всему, не был решен вопрос и с охраной строительной площадки — иначе "разруливать" пришлось бы охранному агентству, и произвола с обеих сторон было бы меньше.
Попытка силового противодействия правоохранительным органам, как и суды линча, тупиковый путь. Всем ратющим за самооборону против ментов в подобных ситуациях, мои соболезнования — можете получить срок, а то и пулю в лоб (на совершенно законных основаниях). И это правильно, согласо теории Дарвина, чем меньше идиотов, тем здоровее популяция. С милицией нужно спорить только в суде.
То, что конфликт получил резонанс в российских СМИ, очень хорошо. поскольку чем раньше будут вскрыты проблемы, тем скорее их начнут решать. Это касается и коррупции в МВД, и произволе работодателей по отношению к гастарбайтерам, и ситуации на рынке труда (который в Сибири и на ДВ скоро накроется медным тазом из за засилия иностранных рабочих).
Вопрос к обитателям Китая: а отразился ли этот инцидент на отношении властей по отношению к россиянам, проживающих на территории КНР (раньше, например, консулат начинал массово кидать людей с продлением виз и т.п.)?

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #68 : 27 Мая 2005 11:10:04 »
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА:
Цитировать
...можете получить срок, а то и пулю в лоб (на совершенно законных основаниях).
...и ситуации на рынке труда (который в Сибири и на ДВ скоро накроется медным тазом из за засилия иностранных рабочих).

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #69 : 27 Мая 2005 11:25:35 »
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА:
 
Цитировать
.....что ответсвенность в происшедшем лежит не столько на милиционерах или китайцах, а на приглашающей стороне — фирме Востоксибстрой, которая не обеспечила приглашенных рабочих жильем, не разяснила им правила поведения при контакте с представителями власти, не обеспечила  переводом и юридической защитой
....и коррупции в МВД, и произволе работодателей по отношению к гастарбайтерам....

 :)




Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #70 : 27 Мая 2005 11:33:02 »
Это же надо, в какие причудливые формы вылилась дискуссия о банальном, в общем-то, инцеденте.


Ничего удивительного... Это ведь не дискуссия об инциденте, а все то же противостояние "патриотов" и "русофобов", "России для русских" и "Интернационала", что и в большинстве остальных тем этого раздела... Не надоело, а? Может, уже пора забивать стрелу :)?

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #71 : 27 Мая 2005 11:37:09 »
Цитировать
что НЕ первыми- это совершенно однозначно. Да и не поверит в это никто- ни в Китае, ни те, кто хоть немного знают о Китае
Абсолютно согласен с Вами. Те, кто немного знают о Китае, в это не поверят  ::)
а те, кто много- и подавно
Те, кто думают, что много  ;D Провинция Чжэнцзян, местечко Хуаси, пару месяцев назад. Можно спросить у китайских знакомых, что там было.
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн MAMOHT

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #72 : 27 Мая 2005 13:17:05 »
1.Об это первый заговорил Soloistger.
Вы новичок здесь и, наверное, не знаете, что Солоист - китаец.
2.При чем здесь патриоты и патриотизм? Связь?
3.С чего вы взяли,что я не на и из ДВ?
4.С чего вы взяли, что я "активно не восстанавливаю равновесие демопоказателей"??
5.Если уж взялись давать советы что нужно делать, то ответьте - а вы сам работаете на стройке? Вы живете на ДВ? у вас есть дети? Только при положительном ответе на все эти три вопроса, вы можете мне говорить что нужно делать.
6.Судя по всему, вы сторонник привлечения раб силы из Китая. Докажите почему вы думаете, что это будет иметь позитивные последствия. Вы видите в этом выход? Это та причина, которую надо устранить, что бы было "хорошо"?
И наконец 7. А откуда такая самоуверенность? ;)
1) Я знаю что Солоист китаец и что из того? Не понимаю. ???
2) "Патриоты" чаще всего и кричат на каждом углу "Гнать косоглазых (а за одно и черных) из России" Но вот смогут ли они потом сами прожить? Об этом почему-то никто не задумывается. ???
3) Даже если Вы и с Д.В., что с того? Я рассказывал про своих знакомых, которые проживают на Урале. ???
4) На стройке не работаю, на Д.В. не собираюсь, детей нет. И Вам лично я ничего из вышеперечисленного делать не советую.  ;D
5) Да я сторонник привлечения, но не раб. силы, а китайских рабочих, некоторая разница все же существует.
Во-первых в России и так достаточно китайцев, если Вы противник использования иностранных рабочих, то объясните, что с ними делать? Закатать в вагоны по самую крышу и в Китай? Но это не выход. Расстрелять? Ну думаю что наши "доблестные" "патриоты" до такого пока не дошли.
А главное что хочу сказать, если Вы не хотите чтобы на российских заводах, в деревнях работали киты, то работайте там сами, так нет же  не затащищь. И никого не затащищь, все в Вузы стремятся, работать руками никто не хочет, так прежде чем предлагать выселить китов, подумайте, а кто будет работать? ???
I'll be back!

Оффлайн daguar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #73 : 27 Мая 2005 14:03:41 »
Цитировать
1)Я знаю что Солоист китаец и что из того? Не понимаю.
 
Вот ваша фраза:
"А вот на такие я замечания своих знакомых, которые считают себя "патриотами" и "знатоками" Китая и китайцев..."
Не понимаю, что вам не понятно? Все достаточно прозрачно. То есть Soloistger нельзя назвать знатоком Китая и китайцев? Вы не задумывались, что те слова про раб.силу могут исходить не только от русских?
Цитировать
2) "Патриоты" чаще всего и кричат на каждом углу "Гнать косоглазых (а за одно и черных) из России" Но вот смогут ли они потом сами прожить? Об этом почему-то никто не задумывается.
 
Подтвердите цитатой, где я кричал(причем еще на каждом углу): "Гнать косоглазых… Отвечайте за свои слова.

Цитировать
3) Даже если Вы и с Д.В., что с того? Я рассказывал про своих знакомых, которые проживают на Урале.
 
Не увиливайте, иначе вскрывается ваша не последовательность. Вы вставили мою цитату и потом прокомментировали ее, соответственно – вы говорили мне. Смысл это делать, если вы обо мне не знаете ровным счетом ничего?

Цитировать
4) На стройке не работаю, на Д.В. не собираюсь, детей нет. И Вам лично я ничего из вышеперечисленного делать не советую.
   
Определитесь уж в конце концов. Что вы так не красиво увиливаете?
Вот ваш совет мне:
"…я отвечаю примерно так: идите на стройку и работайте, причем так как работают китайцы, а еще лучше поезжайте на Д.В., прихватите с собой девушку и активно восстанавливайте равновесие демографических показателей с Китаем"
Вывод: а)вы советуете. б) не имеете право это делать потому что: сами этого не делаете и обо мне не знаете ровным счетом ничего.

Цитировать
5) Да я сторонник привлечения, но не раб. силы, а китайских рабочих, некоторая разница все же существует.
Почему понятие "китайские рабочие" не попадают в категорию "раб.сила"?

Цитировать
Во-первых в России и так достаточно китайцев,
Что значит достаточно? Это сколько? Какие данные? Откуда? Ссылки...
Цитировать
если Вы противник использования иностранных рабочих, то объясните, что с ними делать?
Ничего. Что за вопрос?
1.Из неверного посыла "достаточно китайцев", исходит не правильный вывод о том, что с ними "надо что то делать".
2.Суждение - все киатйцы есть рабочие – не правильно и не логично.
3.Я не против использования в некоторой мере вообще иностранных рабочих.

Цитировать
Закатать в вагоны по самую крышу и в Китай? Но это не выход.
Расстрелять? Ну думаю что наши "доблестные" "патриоты" до такого пока не дошли.
Это все последствия не правильного утверждения. Вы сами придумали проблему, мифическую, и теперь с ней боритесь и спорите. Борьба Дон Кихота с ветряными мельницами.
Цитировать
А главное что хочу сказать, если Вы не хотите чтобы на российских заводах, в деревнях работали киты, то работайте там сами, так нет же  не затащищь.
Вы опять говорите мне что делать. Потом снова скажите, что ничего такого не было? ;)
Не "киты", а китайцы.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2005 14:07:51 от daguar »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: инцидент в Иркутске
« Ответ #74 : 27 Мая 2005 15:00:25 »
Цитировать
что НЕ первыми- это совершенно однозначно. Да и не поверит в это никто- ни в Китае, ни те, кто хоть немного знают о Китае
Абсолютно согласен с Вами. Те, кто немного знают о Китае, в это не поверят  ::)
а те, кто много- и подавно
Те, кто думают, что много  ;D
Абсолютно согласен- все, кто что- либо знают о Китае- как правило думают, причем много.
Цитировать
  Провинция Чжэнцзян, местечко Хуаси, пару месяцев назад. Можно спросить у китайских знакомых, что там было.
Спросим.
不怕困难不怕死