Восточное Полушарие

Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Kvaz от 22 Октября 2006 02:02:15

Название: Китайские пытки
Отправлено: Kvaz от 22 Октября 2006 02:02:15
Я тут не давно прочел книгу про Мао Цзедуна,и там упоминалась компания против АБ-туней.там приводились некоторые китайские пытки.

А нельзя где нибудь потробнее прочитать?Из чистого интереса.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 22 Октября 2006 21:36:32
Связанного человека сажают в холодном помещении, где он головой не может отвертеться от каплей холодной воды.
Преступника (связанного по ногам и рукам) ложат на молодой бамбук на оччень продолжительное время.   
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: XiaoLan от 23 Октября 2006 02:24:44
Связанного человека сажают в холодном помещении, где он головой не может отвертеться от каплей холодной воды.
Преступника (связанного по ногам и рукам) ложат на молодой бамбук на оччень продолжительное время.   
А чем так ужасен молодой бамбук? :)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: vandal от 23 Октября 2006 03:18:56
А чем так ужасен молодой бамбук? :)
Растет очень быстро.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Голицын от 23 Октября 2006 04:05:27
Прямо сквозь наивного китайца плохо учившего биологию(ботанику). Ещё крыса в привязанном к животу ведре. Или это не китайская пытка?
В материалах КВЖД(по поводу замученных в китайской полиции русских 1929-30) я встречал упоминания о избиении человека в подвешенном состоянии по пяткам и сбавливании половых органов между досками.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: kamchadalochka от 23 Октября 2006 09:32:35
как-то читала, что еще в древности неверных жен наказывали так: связывали так, чтобы она не могла двигаться, а ноги раздвигали, и между ног во влагалище вливали молоко. после этого выпускали змею; змеи очень хорошо чувствуют запах молока, соответственно заползают в то самое место. от этого женщины умирали в ужасных муках.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Куминов Андрей от 25 Октября 2006 18:55:45
В альбомах о Китае, которых было сделано много при строительстве КВЖД, полно всяких фотографий китайцев после пыток - основные встречающиеся это широкие колодки (доска с дырками) на голову и руки, стоя на коленях на улице (в том числе зимой) и привязанные - есть и пить нельзя, насекомые, холодно и т.п.
Встречаются фотографии из газет о расчленениях - руки, ноги и т.д. Простое отрубание рук ворам практиковалось долгое время и в 20 веке - но это уже не пытки - это наказание.
Если не ошибаюсь официально запретили пытки в Китае только в 1996 г.

Почитать о пытках можно и здесь - http://www.torturesru.com/tortures/history/china.shtml (http://www.torturesru.com/tortures/history/china.shtml)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 27 Октября 2006 15:58:20
А были еще узкие вертикальные клетки, в которых человек неделями находился, удерживаясь только подбородком и опираясь только на большие пальцы ног. Дольше всех жили те, чьи родные подкупали стражу и могли подкармливать страдальцев...  :( У Сидихменова, в книге "В старом Китае", были фото таких приспособлений.
А вот и упомянутые колодки - фото National Geographic.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kvaz от 27 Октября 2006 18:53:48
Цитировать
В альбомах о Китае, которых было сделано много при строительстве КВЖД, полно всяких фотографий китайцев после пыток - основные встречающиеся это широкие колодки (доска с дырками) на голову и руки, стоя на коленях на улице (в том числе зимой) и привязанные - есть и пить нельзя, насекомые, холодно и т.п.
Встречаются фотографии из газет о расчленениях - руки, ноги и т.д. Простое отрубание рук ворам практиковалось долгое время и в 20 веке - но это уже не пытки - это наказание.
Если не ошибаюсь официально запретили пытки в Китае только в 1996 г.

Почитать о пытках можно и здесь - http://www.torturesru.com/tortures/history/china.shtml

Спасибо за сылку,но я все же так и не понял.Бамбуковая пытка - это реальность ли миф?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Long Tou от 29 Октября 2006 23:11:05
а вот ищу такую книгу или кто может читал Scarlet Memorial: Tales of Cannibalism in Modern China
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Doppelganger от 30 Октября 2006 17:30:40
Связанного человека сажают в холодном помещении, где он головой не может отвертеться от каплей холодной воды.
 

да, сверху подвешивают мешок с каким-то зерном и водой, так что она капает на страдальца, и вскоре каждая такая капля превращается в "удар молотом" для человека.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Wa Xie Li Fu от 31 Октября 2006 14:38:53
Пытки (китайские или славянские) все-таки способы развязать язык, чтобы получить информацию.
Прогрызенный крысой или "пророщенный" молодым бамбуком уже ничего ценного не скажет.

Это просто способ медленной и жестокой смерти, в отличие скажем от расстрела. В обычных российских покетбуках по 50руб (типа спецназ ГРУ, спецназ ВДВ) описывается масса способов
как специалист может развязать язык "языку",
как специалист может терпеть пытку до допустимого предела и как тихо уйти в мир иной, если
палач увлекся и предел этот перешел.

Сугубо о китайских есть у Игоря Неверли в  "Лесном Море". На месте любимого нашими шопниками харбинского района Пинфан были лагеря и тюрьмы (отряд Итии и т.д.), где пытали жестоко, например перепиливали зубки напильником.
Только какой практический смысл этого знания, так если меня долго бить по голове, наверное расскажу все тайны. Только какие могут быть тайны--как   китайский купец Ван обманул на контракте руссского купца  Ваню, так сие не есть интересно
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Long Tou от 31 Октября 2006 19:27:10
Scarlet Memorial: Tales of Cannibalism in Modern China - сабж, а про что собс-но книга?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 28 Ноября 2006 05:54:57
<...>

Цитировать
Пытки (китайские или славянские) все-таки способы развязать язык, чтобы получить информацию.
Прогрызенный крысой или "пророщенный" молодым бамбуком уже ничего ценного не скажет.
Это просто способ медленной и жестокой смерти, в отличие скажем от расстрела. В обычных российских покетбуках по 50руб (типа спецназ ГРУ, спецназ ВДВ) описывается масса способов
как специалист может развязать язык "языку",
как специалист может терпеть пытку до допустимого предела и как тихо уйти в мир иной, если
палач увлекся и предел этот перешел.

  Согласен с вами на 100%, а теперь почитаем документ, которым руководствовалась жандармерия Квантунской армии в Китае, в том числе, и в Харбине, применяя пытки не только к китайцам, но и к русским и ко всяким другим:  
 
  "Основные правила допроса пленных"

КАК ДОПРАШИВАЛИ ПЛЕННЫХ
         Попав в "отряд 731", пленные лишались своих человеческих имен и становились "бревнами" с номерами. Известны имена только некоторых из них. Это железнодорожник из Муданьцзяна Сунь Чаошань, плотник У Дяньсин, слесарь Чжу Чжиминь, патриот из Мукдена Ван Ин, служащий торговой фирмы в Дальнем Чжун Миньцы, член Коммунистической партии Китая уроженец провинции Шаньдун Цю Дэсы, боец советской Красной Армии украинец Демченко. Все эти люди при аресте и допросах в жандармерии и харбинском отделении спецслужбы до конца своих дней проявляли несгибаемую волю и мужество.
         Так, член Коммунистической партии Китая Цю Дэсы был отправлен в отряд и зверски умерщвлен там за то, что, "претерпев пытки в японской жандармерии, он остался до конца верен своему народу и не стал предателем" (Материалы судебного процесса..., с. 425.).
         Красноармеец Демченко также категорически отказался сообщить какие-либо сведения о Советском Союзе. В харбинском отделении спецслужбы его пытали, подвешивая за руки и за ноги к балке, но никаких показаний от него не добились. Тогда, как известно из материалов Хабаровского процесса, он был отправлен в "отряд 731" на верную смерть.
         Перед нами написанный от руки документ жандармерии Квантунской армии, озаглавленный "Основные правила допроса пленных". Он дает ясное представление о том, какому бесчеловечному обращению подвергались люди перед тем, как стать "бревнами" отряда. Приведем лишь выдержки из этого документа (на русском языке этот документ был опубликован частично в "Материалах судебного процесса...", с. 231-233.).
         Общие положения
         1. В настоящих положениях предусматриваются случаи производства допроса в целях сбора информации, но сюда не включается допрос преступников.
         2. Лица, сдавшиеся в плен, перебежчики, захваченные шпионы противника, нарушители границы, экипажи самолетов, совершивших вынужденную посадку, или кораблей, вынужденно приставших к нашим берегам, бежавшие из плена лица, служившие ранее в нашей армии, население вновь оккупированных нами районов, а также бежавшие к нам мирные жители из сферы влияния противника допрашиваются, за исключением особых вопросов, применительно к методам ведения следствия и допроса военнопленных.
         К моменту образования "отряда 731" Харбин как раз относился к "оккупированным нами районам". Таким образом, к его населению должны были применяться методы данного вида допроса.
         3. Поскольку обширная и важная информация добывается легче и быстрее путем допроса пленных, чем путем засылки. разведчиков или какими-либо другими способами, всем подразделениям и штабам войск крайне важно прилагать все усилия для допроса пленных.
         (Пункты с 4-го по 59-й опускаются).
         60. Лицам, твердо верящим в пропаганду противника и отказывающимся дать правдивые показания, допускается обещать полное покровительство (безопасность жизни, блестящее будущее и т.д.), разоблачать пропагандистский обман противника, добиваться осознания ими нашего превосходства над ним и склонять их к перемене своих взглядов. Тех, кого удалось склонить к перемене взглядов и даче правдивых показаний, как правило, полезно использовать в дальнейшем в качестве примера при захвате таких же пленных.
         "Антияпонские элементы", арестовывавшиеся жандармерией Квантунской армии, в большинстве случаев были людьми с твердыми убеждениями. В "Основных правилах" требовалось разъяснять им соотношение их сил и сил Квантунской армии с тем, чтобы заставить их изменить свой образ мыслей. Те, кто изменял его, были полезны для убеждения других захваченных "антияпонских элементов".
         61. Часто ради собственной безопасности допрашиваемые сообщают хорошо известные им сведения, особенно о своих войсках, не полностью. В таких случаях следует задавать им наводящие вопросы или чем-то поощрять их, чтобы во что бы то ни стало получить достоверную информацию.
         62. Иногда, в зависимости от обстановки, выгодно применять пытку, но нередко это может вызвать вредные последствия, и поэтому, прежде чем применять ее, необходимо тщательно взвесить, следует ли это делать или нет. Вместе с тем пытка должна производиться таким образом, чтобы это не имело для нас дурных последствий.
ДЬЯВОЛЬСКИЕ МЕТОДЫ ПЫТОК
         О методах пыток в "Основных правилах допроса пленных" Квантунской армии говорится следующее:
         63. Пытка, причиняя физические страдания, должна поддерживаться и продолжаться таким образом, чтобы не было иных способов избавиться от страданий, кроме дачи правдивых показаний.
         Пытка является выгодной с точки зрения скорости, с которой сравнительно легко можно заставить лиц со слабой силой воли дать правдивые показания, но при этом имеется опасность, что допрашиваемый, чтобы избежать страданий или стараясь угодить допрашивающему, наоборот, исказит истину.
         У лиц с сильной волей пытка может усилить волю к сопротивлению и после допроса оставить озлобление против империи.
         64. В отношении лиц со слабой силой воли пытка обычно применяется в тех случаях, когда даже при наличии улик допрашиваемый не говорит правду, но имеются полные основания полагать, что этот человек в случае применения пытки будет говорить откровенно.
         65. Необходимо иметь в виду, что способы пытки должны быть такими, чтобы их было легко применять, чтобы можно было без чувства жалости поддерживать страдания и чтобы в результате их не оставалось ни ран, ни шрамов. Однако, в тех случаях когда необходимо вызвать чувство опасения за жизнь, можно не считаться с причинением допрашиваемому вреда, но необходимо делать это так, чтобы не лишиться возможности продолжать допрос.
         Если коротко суммировать все изложенное, то получится, что пытки должны быть легкоприменяемыми, на первый взгляд не жестокими, однако причиняющими большие и длительные страдания, желательно, не оставляющими следов; в случае необходимости следует методически продолжать пытку и внушать мысль: "Сейчас ты будешь убит", при этом не нужно обращать внимание на то, останутся ли следы. Иными словами, инструкция гласила: если сочтешь нужным, делай все, что угодно.
         Затем перечисляются некоторые виды пыток.
         1. Заставлять сидеть прямо и неподвижно.
         2. Заложив между пальцами по карандашу недалеко от основания пальцев, связать концы пальцев веревкой и шевелить их.
         3. Положив допрашиваемого на спину (ноги рекомендуется положить немного выше), капать воду одновременно в нос и в рот.
         4. Положить допрашиваемого боком, топтать ему щиколотку.
         5. Ставить под полку, находящуюся на такой высоте, чтобы под нею допрашиваемый не мог стоять прямо.
         6. В том случае, если допрашиваемому случайно нанесено ранение, необходимо, учитывая общую обстановку и пользу родины, принимать решительные меры, беря за это на себя ответственность.
         Все это только начало, введение в элементарный курс методики пыток, применявшихся жандармерией Квантунской армии. Если же нанесено увечье, то в интересах японской армии "прими решительные меры". Убей! Мертвые не говорят. К этому последнему случаю и относилась отправка в "отряд 731".
         67. При получении показаний в результате применения пыток следует проверить, не являются ли эти показания результатом стремления избежать мучений и угодить допрашивающему; в этих случаях необходимы какие-либо подтверждения правдивости показаний.
         (Пункт 68-й опускается).
         69. О применении пыток не должен знать никто, кроме лиц, имеющих к этому отношение. Ни в коем случае нельзя допускать, чтобы об этом знали другие пленные. Очень важно принимать меры к тому, чтобы не были слышны крики.
         Далее в "Основных правилах" речь идет о поведении пленных.
         70. Во время допроса нужно внимательно следить за цветом лица допрашиваемого, его позой, движением глаз, изменением тона голоса, движением губ и другими едва уловимыми проявлениями его состояния, быть внимательным не только к его словам, но и к иным выражениям его намерений. На основании таких эмоций, как радость и гнев, печаль и удовлетворение, стыд, страх, ужас и т.п., нужно уметь разгадать попытку обмана со стороны допрашиваемого.
         Жалоба на жажду и просьба дать воды в большинстве случаев свидетельствует о состоянии, за которым следует признание.
         Необходимо очень строго следить за поведением и выражением лица допрашиваемого. Часто попытка пленного разгадать реакцию следователя на его показания является подтверждением того, что он говорит неправду.
         Таковы "основные правила допроса пленных", детальная разработка которых свидетельствует о богатейшем опыте жандармерии Квантунской армии. Уверен, что всякого, кто узнает об этом, охватит ужас.

  Продолжение следует...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Wa Xie Li Fu от 28 Ноября 2006 07:33:33
[/color] [/i]   
  "Основные правила допроса пленных"
.[/color]
Собственно мы говорим об  одном и том же, японская  оккупация отряд Исии (731),Пинфан,тюрьма, пытки. Когда читал  про это "Лесное море" Неверли,
жутковато было, но в подсознании--нагнетает писатель, чего-то накручивает....
А когда читаешь сухой казенный документ, что Вы цитируете, жути-то еще больше.
Невольно вспоминаешь Стругацких
«………..Вы слишком эмоциональны. Вы слишком ненавидите. А вашу работу нужно делать по возможности сухо, казенно — за деньги. Это производит на подследственного огромное впечатление. Ужасно, когда тебя пытает не враг, а чиновник. Вот посмотрите на мою левую руку. Мне ее отпилили в доброй довоенной охранке, в три приема, и каждый акт сопровождался обширной перепиской… Палачи выполняли тяжелую, неблагодарную работу, им было скучно, они пилили мою руку и ругали нищенские оклады. И мне было страшно. ………» Стругацкие, Обитаемый Остров.
——————————————————————————————
Может и надо время - от времени напоминать, что здесь раньше было, чтобы память человецкая не была столь короткой

А то балдёж на Пинфане с хлопушками, выпивкой и фейерверками,

И с другой , российской стороны Амура, также на месте бывшего Бамлага--во времена застоя Дин Рид с гитарой, Гейдар Алиев с марочным коньяком и развеселые комсомольцы.....
Где сейчас и сам Бам и участники веселья?
 Или не в застойное, а уже в наше время
открытие Свободненского космодрома (на месте бамлага) и общий балдеж соответственно. И как-то блин комом пошел
Не настолько суеверен, чтоы считать это "местью богов", но какие-то нарушения общих законов природы видимо аукаются
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 28 Ноября 2006 14:25:18
... Сугубо о китайских есть у Игоря Неверли в  "Лесном Море". На месте любимого нашими шопниками харбинского района Пинфан были лагеря и тюрьмы (отряд Итии и т.д.), где пытали жестоко, например перепиливали зубки напильником.
Только какой практический смысл этого знания, так если меня долго бить по голове, наверное расскажу все тайны. Только какие могут быть тайны--как   китайский купец Ван обманул на контракте руссского купца  Ваню, так сие не есть интересно

  Вы несколько ошибаетесь насчёт национальной принадлежности "отряда 731", именно так именовалось это дьявольское заведение у японских военных, а следовательно и нац.п. изобретённых там экспериментах над живыми
людьми, которые, впрочем, как пытками, по другому назвать нельзя. Пилить зубы напильником есть совершенно
обычное дело у некоторых племён на Африканском континенте, которое переносят все, без исключения, достигшие
детородного возраста девушки, обычай у них такой, ну не нравится им природная форма зубов, а вот что делали
японцы в "отряде 731" с телом человека, позвольте вам рассказать поподробнее, чтобы практический смысл стал
более доступен для вашего понимания и, может быть, дай Бог, у кого-то ещё пробудиться интерес к истории китайского, и
не только, народа перенёсшего то, что нам и не снилось, а кому-то не есть интересно, так как скрыто от него пеленой
неведения. Да простят мне модераторы обширные цитаты, однако, подобное невежество должно быть искоренено и
сделать это можно только одним способом, однако, всё нижеописанное полностью относится к теме пыток,
и, как это ни порадоксально звучит, относится и к вам, дорогой читатель, ибо, всякий раз когда вы идёте на
приём к врачу, делаете обычную прививку от оспы вашему ребёнку, ложитесь на операционный стол, покупаете
зеленку или лекарство от простуды, вы пользуетесь, отчасти и толикой тех медицинских знаний, что получены в
харбинском пригородном посёлке Пхинфан изуверскими способами, "дьяволами в белых халатах". Итак, привожу лишь
малую часть из описанных в книге способах пыток, то что запало в память, после прочтения этой книги и то, что
попалось на глаза при написании поста. Слабонервным рекомендуется запастись пакетами. Автор книги "Кухня дьявола" Моримура
Сэйити, японец, к слову, пишет так:

  ...Встречи с бывшими служащими отряда дали мне возможность заглянуть в его дьявольское лицо. "Отряд 731" -
страшное и жестокое порождение японского милитаризма. Он не только превратил достижения биологии и медицины в
бактериологическое оружие, запрещенное международным правом, но и применил его. Бывшие служащие отряда
стремятся сохранить в тайне эти факты своей биографии. Среди них много и таких, которые после войны живут
затаившись, стараясь ничем не обнаруживать себя.
         Война сама по себе - жестокость, и людям работавшим в то время на бесчеловечную и запрещенную
бактериологическую войну, теперь, после всего содеянного, жить, конечно, тяжело. Однако факты эти должны быть
обнародованы. В истории нельзя оставлять белые пятна. Настойчивыми уговорами мне с трудом удалось добиться,
чтобы эти люди нарушили молчание.
         Вначале полученные от них сведения я хотел использовать в романе "Контейнеры смерти". Однако правда
об "отряде 731" не укладывается в рамки романа. И я почувствовал необходимость записать все, что услышал, не
приукрашивая и не домысливая, как того потребовал бы роман.
         Что такое "отряд 731" для людей, отдавших ему кто молодость, кто зрелые годы, наиболее плодотворные
в человеческой жизни? Как сложилась отягощенная прошлым жизнь этих людей после войны? Нелегко описывать эти
факты. Принося свою глубокую благодарность всем тем, кто помог мне собрать материал для этой книги, я приступаю к достоверному рассказу об "отряде 731".
...Эта книга написана не для того, чтобы смаковать жестокости. Излагая факты, я желал только одного - чтобы в истории войны не осталось белых пятен.
...пленные, содержавшиеся в отряде, получали хорошее питание. Откармливали их по нескольким причинам.
   Ранее уже шла речь о том, что в отряде разрабатывались методы ведения бактериологической войны. Чтобы применять бактериологическое оружие, требовались точные данные о том, как происходит заражение тем или иным видом бактерий. При каких условиях здоровые люди заболевают чумой или холерой? В результате чего они умирают или выздоравливают? В целях изучения процесса заражения и развития заболевания для каждого вида бактерий в отряде в широких масштабах проводились клинические опыты и накапливались данные. Достоверные результаты могли быть получены только на основе длительного изучения добротного "экспериментального материала". Подопытные должны были быть здоровыми, а запасы их постоянно пополняться.
         Еще одной причиной, побуждавшей хорошо и правильно кормить "бревен", были исследования по профилактике и лечению различного рода эпидемических заболеваний...
...Тот факт, что пленные, содержавшиеся в "отряде 731", назывались "бревнами", был выявлен на судебном процессе, который проходил в Хабаровске с 25 по 30 декабря 1949 года. "Материалы судебного процесса по делу бывших военнослужащих японской армии, обвиняемых в подготовке и применении бактериологического оружия" были изданы в 1950 году в Москве Государственным издательством политической литературы. Приведем часть этих материалов.
  Показания суду дает Кавасима, бывший генерал-майор медицинской службы японской армии, один из
ведущих сотрудников отряда, занимавший в нем посты начальника хозяйственного управления, начальника 1-го
отдела (ответственного за научно-исследовательскую работу по бактериологии), начальника 4-го отдела
(ответственного за производство бактерий). В конце войны он был взят в плен Советской Армией.
  Кавасима на вопросы государственного обвинителя Смирнова отвечает следующее.
         "Вопрос: Вследствие каких причин подготовка бактериологической войны велась в Маньчжурии, а не в Японии?
         Ответ: Маньчжурия является страной, сопредельной с Советским Союзом, и в случае начала войны оттуда
легче и удобнее всего использовать бактериологические средства. Кроме того, Маньчжурия очень удобна для экспериментов по изучению средств бактериологической войны.
         Вопрос: В чем, собственно, заключалось это "удобство" для проведения экспериментов в Маньчжурии?
         Ответ: Маньчжурия являлась очень удобной потому, что там было достаточно подопытного материала.
         Вопрос: Что значит "подопытного материала"? Людей, которые доставлялись в отряд для опытов?
         Ответ: Именно так.
         Вопрос: Какое условное название было создано в отряде для жертв экспериментов?
         Ответ: Они назывались "бревнами".
         Вопрос: Эти люди содержались во внутренней тюрьме под их именами?
         Ответ: Нет, они имели номера.
         Вопрос: И все эти люди должны были умереть?
         Ответ: Именно так.
         Вопрос: Как специалист-бактериолог вы понимали, что распространение смертельных инфекций как средство войны грозит страшными бедствиями?
         Ответ: Да, я представлял себе.
         Вопрос: Вы понимали, что страшные бедствия, вызванные распространением чумы и других эпидемий, могли обрушиться и на нейтральные государства?
         Ответ: Да, понимал" (Материалы судебного процесса..., с. 259-260). (Дальнейшее опускается).
         Бывшие служащие отряда в частных беседах также рассказывали, что пленные, содержавшиеся в специальной тюрьме, назывались просто "бревнами". В описаниях экспериментов над ними их пол обозначался знаками + и >. Слово "бревно" означало "материал для опытов"...
..."В оккупированной Маньчжурии мы не испытывали недостатка в людях, предназначенных для экспериментов.
Ежегодно в порядке "особой отправки" в отряд поступало приблизительно 600 человек",- показал на Хабаровском
судебном процессе генерал-майор Кавасима. В разряд "бревен" попадали русские, китайцы, корейцы, арестованные
за сопротивление Японии и приговоренные к смертной казни. "Их все равно ожидала смерть" - таково было
основание для использования их в качестве подопытного материала.
 Большинство японцев слепо верили пропаганде о том, что в Маньчжурии на основе принципов "вандао" (заимствованное из конфуцианства понятие "справедливое правление") создается идеальное государство пяти наций: монголов, маньчжуров, китайцев, корейцев и японцев. Этим же обосновывала свои действия и японская военщина. Но какие бы оправдания она себе ни подыскивала, для китайцев японская армия, вторгшаяся в их страну и силой оружия пытавшаяся подчинить себе народ, была не чем иным, как армией агрессора. Сопротивляться вооруженному вторжению иноземцев естественно для любого народа и государства. В том, что "бревнами" считали боровшихся партизан, китайских рабочих, крестьян, учащихся, горевших любовью к родине и стремлением к
национальной независимости,- никакой логики нет...
... Как свидетельствуют бывшие служащие отряда, были случаи, когда жандармерия на месте арестовывала и отправляла в "отряд 731" в качестве "бревен" жен и детей, которые, беспокоясь о судьбе своих арестованных мужей и отцов, приходили узнать о них в полицию, лагерь "Хогоин" или приносили им передачи. Все "бревна"-женщины становились материалом для экспериментов по заражению венерическими болезнями и разработке методов их лечения. В отряде этим занимались несколько военных и вольнонаемных врачей. Кстати, после окончания войны они открыли в Японии частный родильный дом в районе Токай...
...В отряде наряду с тюрьмой, где содержались "бревна", были еще "комнаты ужаса", вход в которые запрещался всем, кроме небольшого числа лиц. Это были: "выставочная комната" и секционный зал, или просто секционная (помещение для патологоанатомических вскрытий). Итак, "выставочная комната" хотя и называлась комнатой, по размерам равнялась площади трех отделов хозяйственного управления: общего, финансового и отдела кадров. Тому, кто, пройдя по коридору от
хозяйственного управления, достигал "выставочной комнаты" и открывал в нее дверь, прежде всего ударял в нос
резкий запах формалина, затем внезапное нервное потрясение заставляло человека зажмурить глаза.
         "Тот, кто впервые входил в эту комнату, впадал в шоковое состояние, и даже видавшие виды люди, шатаясь, искали опоры",- вспоминает бывший служащий отряда. На полках, расположенных в два или три ряда вдоль стен, стояли наполненные формалином стеклянные сосуды диаметром 45 и высотой 60 сантиметров. В формалиновом растворе находились человеческие головы.
Отделенные от шеи, с открытыми или закрытыми глазами, с колышащимися волосами, они тихо покачивались в стеклянном сосуде.
         Головы с раздробленным, как гранатовый плод, лицом.
         Головы, разрубленные на две части от темени до уха.
         Головы распиленные, с обнажившимся мозгом.
         Головы с разложившимся лицом, на котором невозможно распознать ни глаз, ни носа, ни рта.
         Головы с широко открытым ртом, с красными, синими, черными пятнами на коже.
         Китайцы, монголы, русские...
         Головы людей разных рас, мужчин и женщин, старых и молодых, смотрели из коричневатого формалинового раствора на вошедшего в комнату и обращались к нему с немым вопросом: "Почему мы здесь?"
  В "выставочной комнате" были не только головы. Человеческие ноги, отрезанные по бедро, туловища без головы и конечностей, желудки и кишки, причудливо переплетенные в растворе, матки, некоторые с плодом. Короче говоря, это была выставка всех составных частей человеческого тела.
  Бывший служащий отряда говорит: "Руководство отряда утверждало, что это были "препараты трупов, подобранных на поле сражения у Халхин-Гола", но этому никто не верил, потому что в результате вскрытий живых "бревен" появлялись все новые и новые экспонаты...
...В "отряде 731" велись специальные крупномасштабные исследования в области патогенеза (группа Окамото и Исикавы), фармакологии (группа Кусами), изучался также процесс обморожения (группа Иосимуры).
         Как велись эти исследования?
  Одним из направлений, например, в фармакологии было изучение действия различных ядов на человеческий организм и поиск противоядий. В то время, как, впрочем, и теперь, в медицине единственным материалом для опытов по изучению сильнодействующих ядов были растения или в крайнем случае мелкие животные. Но в "отряде 731" для этой цели использовались "бревна" - русские, китайцы, схваченные за сопротивление Японии. Это была их смертная казнь...
... В отряде усиленно занимались производством смертельных для человека соединений синильной кислоты и поиском противоядий к ним. А эффективность изготовленного яда, минимальную смертельную дозу и способы насильственного приема внутрь испытывали на "бревнах"...
...4 ноября 1982 года бывший начальник группы "отряда 731" Хисато Иосимура дал следующее интервью газете "Майнити":
         "- Известно, что вы проводили опыты по обморожению на живых людях, используя при этом специальную аппаратуру.
         - В то время аппаратуры еще не было. Ее конструировали - с учетом стратегических замыслов против СССР - для того, чтобы выяснить, возможно ли создать защищающие от мороза средства, которые выдерживали бы температуру до минус 70 град. С. Однако поставка материалов задерживалась, поэтому провести испытания этой аппаратуры мы смогли только в конце войны. Но после вступления в войну СССР она была взорвана. Об этом узнали подростки, служившие в отряде. От них, вероятно, и пошли эти слухи...
         - Правда ли, что исследования по предотвращению обморожения проводились на детях?
         - Этот вопрос уже поднимался в 1972 году на научной конференции. Я расспрашивал об этом моего научного сотрудника (он умер в 1973 году). Он сообщил мне в письме, что "использовал для этого своего собственного ребенка". Это письмо до сих пор хранится у меня. В те времена жизнь человека ничего не стоила - помочь армии считалось честью, и использовать своего ребенка для эксперимента было делом совершенно естественным. Ведь и Дженнер впервые привил оспу именно своему ребенку.
         - Почему вы пошли служить в "отряд Исии"?
         - Мой преподаватель в институте, где я учился, сказал мне: "Поезжай в Маньчжурию". И еще мне было сказано, что, если я откажусь поехать, меня исключат из института.
         - Вы говорите, что сами не проводили экспериментов на живых людях, но ведь вы несете ответственность за действия ваших подчиненных.
         - Возможно, что и несу. Но ведь в армии все выполняют приказы".
...В группе Иосимуры были сосредоточены исследования по обморожению. Эксперименты проводились главным образом зимой, с ноября по март. Зима в Харбине суровая. Ночью температура нередко бывает ниже 40 градусов. Заключенных доставляли поздно вечером, с 11 до 12 часов, в специально оборудованную комнату, где их ноги и руки погружали в бочки с ледяной водой, чтобы искусственно вызвать переохлаждение. Затем людей с оголенными мокрыми конечностями выводили на открытый воздух и держали там при минусовой температуре до тех пор, пока не наступало обморожение. Убедившись, что обморожение произошло, экспериментаторы возвращали подопытных в помещение. На этот раз для "лечения".
  В тот период среди солдат Квантунской армии было довольно много случаев обморожения. В отряде хотели как можно скорее собрать данные о процессе обморожения, методах его лечения, а также о том, как протекает бактериальное заражение в условиях сильных морозов...
...Если смоченные холодной водой конечности держать на открытом воздухе при сильном морозе, доходящем порой до минус 40 град. С, то процесс обморожения будет развиваться буквально на глазах. Кожа подопытных сначала белела, потом становилась красного, потом фиолетового цвета и покрывалась волдырями. После этого она делалась багрово-черной и наконец, когда наступало полное обморожение, чернела. Кожа и мускулы затвердевали, происходил паралич конечностей. Чтобы выяснить, наступило ли полное обморожение, экспериментаторы били по рукам и ногам подопытных палками. Если люди чувствовали боль, значит, обморожение было неполным. При сильном морозе в оголенных конечностях прекращалось кровообращение, ткань начинала омертвевать. Убедившись, что омертвение наступило, экспериментаторы возвращали подопытных в помещение. Теперь руки и ноги "бревен" помещали в чуть теплую воду. Температуру воды постепенно повышали и смотрели, как изменяется состояние конечностей при каждом режиме. Иногда руки и ноги подопытных помещали сразу в воду с температурой + 15 градусов и наблюдали, что происходит при этом с конечностями, подвергшимися полному обморожению, обморожению второй и первой степеней. Иными словами, пытались выявить оптимальную для
лечения зависимость между степенью обморожения и температурой воды. Режим и условия эксперимента меняли самым
различным образом, стремясь получить исчерпывающие данные. Бывшие служащие отряда вспоминают: "Целью экспериментов, проводившихся в группе Иосимуры, было не лечение "бревен", а получение данных об оптимальных методах измерения температуры кожи, о времени, в течение которого происходит омертвение клеток, и о всем течении процесса... Руки и ноги подопытных помещали в теплую воду для того, чтобы выяснить наиболее пригодную для лечения температуру воды и время, на которое в нее следует опускать обмороженные конечности... Если их сразу же помещали в горячую воду, то вся ткань разрушалась и отваливалась... Обнажались кости, и дальше уже не было иного способа оставить "бревно" в живых, как только ампутировать конечности". Художник и зафиксировал на бумаге изуродованные руки и ноги "бревен". На одних листах были изображены руки с полностью отвалившимися фалангами пальцев, на других - ноги без ступней с обнажившимися костями голени, на третьих - тело с частично ампутированными конечностями, ставшими короткими, как плавники нерпы. Были рисунки, изображавшие стадии обморожения, когда ткань покрывается волдырями и постепенно чернеет. Художник, согласно приказу, фиксировал на бумаге то, что видел. Поэтому все эти рисунки были документальными свидетельствами проводившихся экспериментов. Об опытах по обморожению делали документальные черно-белые фильмы. Однако то обстоятельтво, что в фильмах не передавался цвет, очень разочаровывало экспериментаторов. Цветные фотографии тогда тоже еще невозможно было сделать. Оставался один выход - ретушировать и раскрашивать черно-белые.
... Следует, однако, сказать, что г-н Иосимура сам публиковал научные работы об экспериментах по обморожению. Об этом подробно говорится в книге Синго Такасуги "По следам оставшихся в живых руководителей бактериологического отряда Исии". Автор задался целью проследить, что стало с руководством "отряда 731" после войны. Приведем отрывки из этой книги.
  "Перед нами работа Хисато Иосимуры, посвященная проблемам физиологии человека в условиях холода, которую он опубликовал после войны в выходящем на английском языке журнале "Джэпэниз джорнэл оф физиолэджи" Японского научного общества физиологов. Подобно упоминавшемуся ранее г-ну Ватанабэ, который опубликовал в газете "М." результаты опытов по обморожению, проводившихся на людях неяпонской национальности, г-н Иосимура публикует результаты своих опытов над китайскими рабочими и более чем сотней японских студентов в возрасте от 18 до 28 лет, находившихся в Маньчжурии. Он публикует также результаты экспериментов на живых людях - китайцах, маньчжурах, монголах, орочах, - проведенных им для выяснения различий, которые возникают в зависимости от национальности и возраста испытуемого. В опытах по выявлению возрастных различий он использовал китайских школьников от 7 до 14 лет. Еще более ошеломляет опубликованная им таблица результатов опытов над живыми младенцами трех дней от роду, а также месячного и шестимесячного возраста. У них погружали на 30 минут в ледяную воду средний палец. Читатель, конечно, понимает, что в данном случае не может быть и речи об опытах по добровольному согласию. Ясно также, что ни в одной нормальной семье родители добровольно не отдадут своего три дня как родившегося ребенка для эксперимента по обморожению. Кроме того, можно себе представить, как будет кричать младенец, если его конечность погрузить в ледяную воду.
  Подобный опыт невозможен вне специально оборудованного помещения, поэтому в данном случае естественно думать, что все это осуществлялось в "отряде 731". Не говоря уже о жестокости, переходящей границы человеческого, трудно представить себе чувства японских ученых, которые приняли эту статью для публикации".
  Кроме того, о проведении г-ном Иосимурой исследований по обморожению на Хабаровском судебном процессе по делу бывших военнослужащих японской армии говорили многочисленные свидетели, показания которых зафиксированы в материалах этого процесса. Приведем часть из них, и прежде всего показания свидетеля Фуруити - бывшего санитара-стажера "отряда 731":
         "Вопрос: Скажите, в отряде 731 производились опыты по обмораживанию?
         Ответ: Да, я такие опыты видел.
         Вопрос: Под руководством какого научного сотрудника производились эти опыты?
         Ответ: Научного сотрудника Иосимура.
         Вопрос: Расскажите об опытах по обмораживанию людей.
         Ответ: Эксперименты по обмораживанию людей производились ежегодно в отряде в самые холодные месяцы года: в ноябре, декабре, январе и феврале. Техника этих опытов заключалась в следующем: подопытных людей выводили вечером, часов в 11, на мороз и заставляли их опускать руки в бочку с холодной водой. Затем их заставляли вынимать руки и с мокрыми руками простаивать на морозе долгое время. Или поступали таким образом: выводили людей одетых, но с босыми ногами и заставляли стоять ночью в самое холодное время на морозе. После того как люди получали обморожение, их вводили в комнату, где заставляли класть ноги в воду с температурой примерно плюс 5 град., затем температуру воды постепенно повышали. Таким образом происходило изыскание средств лечения обморожения. Я сам лично дальнейших экспериментов, когда этих людей вводили в комнату, не видел, мне только приходилось наблюдать, когда я был дежурным, как люди выводились на мороз и там обмораживались, а об опытах в комнате, когда люди держали руки в воде, я слышал со слов очевидцев" (Материалы судебного процесса..., с. 356-357). (Дальнейшее опускается).
         Далее, показания бывшего начальника учебного отдела "отряда 731" подполковника Ниси:
         "Вопрос: Что вам известно о производившихся в отряде опытах по обмораживанию?
         Ответ: От научного сотрудника Иосимура я слышал, что в большой мороз - речь идет о температуре ниже 20 градусов - людей выводили из тюрьмы отряда, затем оголяли их руки, и с помощью искусственного ветра руки обмораживались. После этого небольшой палочкой стучали по обмороженным рукам, пока они не издавали звук, подобный звуку дощечки" (Материалы судебного процесса..., с. 287).
         Приведем также показания свидетеля Куракадзу - сотрудника жандармерии при "отряде 731":
  "...Когда я зашел в лабораторию тюрьмы, там на длинной скамейке сидело пять подопытных китайцев, у двоих из этих китайцев совсем не было пальцев, руки у них были черные, а у троих - виднелись кости. Пальцы хотя и были, но оставались одни кости. Как я узнал со слов Иосимура, это получилось у них в результате опытов по обмораживанию" (Там же, с. 366). (Дальнейшее опускается).
... Повернув же направо по центральному коридору и поднявшись по лестнице, можно было попасть на второй этаж блока "ро". Здесь располагались лаборатории группы Иосимуры, имевшие мощные холодильные камеры и термокамеры, а также группа Минато (исследование холеры), группа Окамото и группа Исикавы (обе занимались проблемами патогенеза). Далее шли группа Эдзимы (исследование дизентерии), группа Ооты (иследование сибирской язвы) и, наконец, группа Утими (исследование сыворотки крови).
         Секционная была в нескольких минутах ходьбы от всех этих лабораторий. Это помещение, непосредственно связанное потайным ходом со специальной тюрьмой, где содержались "бревна", и максимально приближенное ко всем лабораториям, было местом, где вскрывали живых людей. Считают, что за 6 лет - с 1939 года, когда отряд передислоцировался в специальную военную зону близ поселка Пинфань, и до лета 1945 года, когда отряд был ликвидирован,- через потайной ход в секционную были приведены сотни живых людей, а Кодзо Окамото, один из руководящих сотрудников отряда, после окончания войны на допросе в штаб-квартире американских войск в Японии показал, что в 1945 году вскрытию были подвергнуты не менее тысячи человек.
СТАНИНСКИЙ ЗАКАЗ
... Итак, секционной пользовались все перечисленные выше группы, расположенные на втором и третьем этажах блока "ро". Я уже писал, что "бревен" распределяли по номерам в качестве материала для экспериментов между всеми группами отряда. Почему подопытных отдавали в собственность каждой группе? Когда планировалось получение препаратов живого человеческого тела, требовалось заранее точно знать, собственностью какой именно группы станут эти препараты. По свидетельству бывших служащих отряда, право вскрыть живого человека и произвести эксперимент над ним принадлежало той группе, за которой он был закреплен. Но когда вскрытие и эксперимент заканчивались, органы и части тела подопытного распределялись между всеми группами согласно их заявкам. О намеченном эксперименте и вскрытии заранее сообщалось всем группам, и уже на этой стадии от них поступали заказы: тонкий кишечник и поджелудочную железу - такой-то группе, мозг получает такая-то группа, на сердце претендует такая-то группа. Это были заказы на части тела человека, которого должны были расчленить заживо.
  Вскрытия живых людей в отряде проводились в основном с двумя целями. Во-первых, с целью получения препаратов, позволяющих выяснить, увеличивается ли или остается неизменным сердце человека, подвергшегося эпидемическому заражению? Как изменяется цвет печени? Какие процессы происходят в организме в каждый период течения заболевания? Вскрытие живого человека было идеальным способом пронаблюдать изменения в том виде, как они происходят в живой ткани.
  Другой целью вскрытий было изучение взаимосвязи между временем и теми изменениями, которые происходили во внутренних органах после того, как "бревнам" вводили внутрь различные фармацевтические средства.
  Какие процессы произойдут в организме человека, если ввести ему в вены воздух? То, что это влечет за собой смерть, было известно. Но сотрудников отряда интересовали процессы, происходящие до наступления конвульсий.
  Через какое время наступит смерть, если "бревно" подвесить вниз головой? Какие изменения происходят при этом в различных частях тела?
 Проводились и такие опыты: "бревен" помещали в большую центрифугу и вращали с огромной скоростью до тех пор, пока не наступала смерть.
 Как отреагирует человеческий организм, если в почки ввести мочу или кровь лошади? Проводились опыты по замене человеческой крови кровью обезьян или лошадей. Выяснялось, какое количество крови можно выкачать из одного "бревна". Кровь выкачивали с помощью насоса. Из человека в буквальном смысле выжимали все.
 Что будет, если легкие человека заполнить большим количеством дыма? Что будет, если дым заменить ядовитым газом? Какие изменения произойдут, если ввести в желудок живого человека ядовитый газ или гниющую ткань? Такие эксперименты, сама мысль о которых противоестественна нормальному человеку и должна быть отвергнута как античеловеческая, с холодной расчетливостью осуществлялись в "отряде 731". Здесь проводилось и многочасовое облучение живого человека рентгеновскими лучами с целью исследовать их разрушающее действие на печень. Ставились и совершенно бессмысленные с точки зрения медицины опыты.
  Бывшие служащие отряда рассказывают: "При вскрытии живого человека непосредственно скальпелем работали вольнонаемные, представлявшие в основном вспомогательный персонал. Распределяли же препараты руководители групп, которыми были известные в то время врачи и ученые. Сами они брались за дело только в тех случаях, когда те или иные "бревна" представляли особый интерес. Обычно они предпочитали не пачкать руки и поручали все подчиненным. Мысли о том, что вскрытие живого человека - преступление, у них не возникало. Скорее наоборот, в каждой группе с нетерпением ожидали, какой препарат поступит на этот раз".
  "Бревнам" давали общий или местный наркоз, и через час они превращались в "свежие, как бы еще хранившие жизнь препараты"...
"ШВЕДСКИЙ СТОЛ" В СЕКЦИОННОЙ"
  По свидетельству бывших служащих отряда, от японцев-профессоров Харбинского медицинского института и университета города Синьцзин (ныне Чанчунь), бывшего тогда столицей Маньчжурии, в отряд поступали "научные запросы" о результатах вскрытий живых людей.
  В очень редких случаях, когда это было крайне необходимо для научной работы, профессора институтов сами приезжали в отряд. Как только они, подъехав к территории отряда, выходили из машины, им завязывали глаза. Снимали повязку лишь после того, как они оказывались в здании.
  Служащие отряда помнят такой эпизод. Однажды оказавшийся в Харбине член японской императорской фамилии неожиданно приехал в отряд. Начальник отряда Исии, ссылаясь на инструкцию, согласно которой никто не мог пройти на территорию отряда без разрешения командующего Квантунской армией, самым непочтительным образом заставил высочайшую особу ждать у ворот и, только вдоволь насладившись своей властью, пропустил наконец гостя на территорию.
  Вскрытие живых людей Исии считал "экспериментом", имеющим для исследователей большую притягательную силу, и использовал это как приманку с целью привлечения на службу в отряд японских ученых-медиков. Среди профессоров Харбинского медицинского института было немало таких, которые одновременно служили и в "отряде 731".
  Встретившийся мне в Японии, в районе Кансай (включает города Осаку и Киото с прилегающими префектурами в западной части острова Хонсю), бывший служащий отряда на своем характерном кансайском наречии
рассказывал: "Вот, к примеру, возьмите господина... который после войны, будучи профессором известного в Японии медицинского института, прославился в японском ученом мире своими многочисленными сложными операциями и получил от правительства орден. Где он так набил руку? Тут ведь ошибки недопустимы. Но уж он-то их не допустит. У него опыт, а все промахи он уже десятки раз совершил в прошлом. И где вы думаете он приобрел такой опыт? В "отряде 731"".
  "Бревен" считали человеческими организмами, но не людьми. Каждое "бревно" вместо имени имело порядковый номер и учетную карточку. Когда оно становилось непригодным для дальнейшего использования, его номером обозначали новое "бревно", поступившее на "склад". В отряде вскрытию заживо подвергались не только "антияпонские элементы".
Бывший служащий отряда наблюдал такой случай:
  Однажды в 1943 году в секционную привели китайского мальчика. По словам сотрудников, он не был из числа "бревен", его просто где-то похитили и привезли в отряд, но точно ничего известно не было.
Мальчик сидел на корточках в углу секционной, как загнанный зверек, а вокруг операционного стола стояли в белых халатах более десяти сотрудников отряда, подняв кверху готовые к операции руки. Один из них коротко приказал мальчику лечь на операционный стол. Мальчик разделся, как ему было приказано, и лег на стол спиной. Тотчас же на лицо ему наложили маску с хлороформом. С этого момента он не ведал, что творят с его телом. Когда наркоз окончательно подействовал, все тело мальчика протерли спиртом. Один из опытных сотрудников группы Та-набэ, стоявших вокруг стола, взял скальпель и приблизился к мальчику. Он вонзил скальпель в грудную клетку и сделал разрез в форме латинской буквы Y. Обнажилась белая жировая прослойка. В том месте, куда немедленно были наложены зажимы Кохера, вскипали пузырьки крови. Вскрытие заживо началось.
  Бывший служащий отряда вспоминает: "Это был еще совсем ребенок, и ни в каком антияпонском движении он участвовать не мог. Я только потом понял, что его вскрыли потому, что хотели получить внутренние органы здорового мальчика".
  Из тела мальчика сотрудники ловкими натренированными руками один за другим вынимали внутренние органы: желудок, печень, почки, поджелудочную железу, кишечник. Их разбирали и бросали в стоявшие здесь же ведра, а из ведер тотчас же перекладывали в наполненные формалином стеклянные сосуды, которые закрывались крышками. Блестел скальпель, лопались пузырьки крови. Один из вольнонаемных, искусно владеющий инструментом, быстро опустошил нижнюю половину тела мальчика. Вынутые органы в формалиновом растворе еще продолжали сокращаться.
-"Смотрите! Да они еще живые!" - сказал кто-то.
 После того как были вынуты внутренние органы, нетронутой осталась только голова мальчика. Маленькая, коротко остриженная голова. Один из сотрудников группы Минато закрепил ее на операционном столе. Затем скальпелем сделал разрез от уха к носу. Когда кожа с головы была снята, в ход пошла пила. В черепе было сделано треугольное отверстие, обнажился мозг. Сотрудник отряда взял его рукой и быстрым движением опустил в сосуд с формалином. На операционном столе осталось нечто, напоминавшее тело мальчика,- опустошенный корпус и конечности. Вскрытие закончилось.
- "Унесите!"
Стоявшие наготове служащие один за другим унесли сосуды с формалином, в которых находились органы. Ни малейшего сожаления по поводу насильственной смерти мальчика! Это была даже не казнь. Просто доставка мяса к столу дьявольской кухни. В стеклянных сосудах, которые несли по коридору, обхватив обеими руками, сотрудники отряда, еще сокращались, образуя пузырьки воздуха, внутренние органы мальчика. Эти довольно тяжелые сосуды служащие отряда несли осторожно, напрягаясь всем телом.
  Имя китайского мальчика, стоявшего на пороге своей юности, так же как и имена многочисленных "бревен", осталось неизвестным. И он никогда не узнает, почему его лишили жизни. Только короткий насильственный сон - и все для него было кончено.

  Продолжение следует...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 28 Ноября 2006 23:51:38
... когда читаешь сухой казенный документ, что Вы цитируете, жути-то еще больше...
Может и надо время - от времени напоминать, что здесь раньше было, чтобы память человецкая не была столь короткой
А то балдёж на Пинфане с хлопушками, выпивкой и фейерверками,...
Не настолько суеверен, чтоы считать это "местью богов", но какие-то нарушения общих законов природы видимо аукаются

  По сути с вами согласен, но до жути мы с вами ещё не дошли. Напоминать надо, тысячу раз верно, что и пытаюсь этими цитатами сделать, чтобы данная тема кому-то не казалась "весёлой". Насчёт русских пьяных челноков в Пхинфане, думаю, это приукрашивание, нет там мелкооптовых рынков, вокруг которых пасутся челноки, почти все рынки в центре города, Пхинфань это на юго-западе Харбина в 20 километрах от центра. И, однозначно, этой нацией нарушены были какие-то законы мироздания, раз такое зло вершилось на этой земле. Вот ещё порция жути в русле темы:

ЛЮДИ, ПРЕВРАЩЕННЫЕ В ЖАРЕНОЕ МЯСО
  На полигоне близ станции Аньда велись испытания не только бактериологического, но и обычного оружия, в частности испытания его убойной силы. В таких экспериментах тоже использовались "бревна".
  Это произошло летним днем 1943 года. На просторный полигон свезли более десятка отслуживших свой срок и предназначенных в металлолом танков и бронемашин. Спустя некоторое время с аэродрома прибыли автомашины, закамуфлированные пятнами белого цвета и цвета хаки. Из них высадили одного за другим более десятка заключенных в наручниках и кандалах.
  Сотрудники съемочной группы "отряда 731" навели свои камеры, защелкали затворы. День был жаркий. Людей, одетых в мундиры вольнонаемных цвета хаки, брали по одному из группы и заставляли сесть в стоявшие перед ними танки и бронемашины. Полигон был оцеплен охранниками из спецгруппы, вооруженными винтовками и ручными пулеметами. Сопротивление и бегство были невозможны.
  Скованные по рукам и ногам заключенные через узкие люки втискивались по одному в бронемашины и по двое в танки. С глухим стуком захлопывались крышки люков. Люди обливались потом. Убедившись, что все надежно заперты, подали команду, и с другого края полигона показалась группа солдат, командированных штабом Квантунской армии. За спиной у них находились баллоны, наполненные жидким горючим (зажигательной смесью), состоящим из бензина, тяжелых масел и сжатого воздуха. На правом плече у солдат висел шланг с металлическим наконечником. Это был огнемет.
  Солдаты с огнеметами стали в 10, 20 и 30 метрах от танков. Съемочная группа приготовилась снимать.
  Над полигоном прозвучала команда, солдаты, опустившись на колено, направили сопла огнеметов на танки и бронемашины. Теперь становилось ясно, что они должны были сделать,- испытать зажигательную смесь и огнеметы.
  Прогремела новая команда - и глазам предстало страшное зрелище. Из огнеметов вырвалось белое пламя и окутало танки и бронемашины с находившимися внутри них людьми. Адское пламя температурой более тысячи градусов с ревом охватило машины. Раздались взрывы. Так продолжалось примерно 10 секунд. Новая команда - и огонь прекратился. Сквозь багрово-черный дым стали проступать очертания обгоревших машин. Из стволов танковых орудий кое-где еще вырывалось пламя. Гусеницы и листы брони от жара оплавились. Отдельные машины покосились. Через некоторое время открыли люки. В машинах находились обгоревшие и почерневшие тела. Съемочная группа фиксировала каждую машину на кинопленку.
  Бывший служащий отряда свидетельствует: "Когда "бревен" выводили из тюрьмы, они чувствовали, что их вели на смерть, и не хотели идти... А переводчики отряда на русском и китайском языках успокаивали их: "С вами ничего не будет, нужно только, чтобы вы сели в машины. Вот и все. После этого вас освободят". Обманув "бревен" таким образом, их посадили в самолет и доставили на полигон Аньда".
  На этом полигоне проводились и другие "эксперименты". Людей делили на несколько групп по десять человек в каждой и, завязав им глаза, выстраивали в колонны по одному. Пленных из одной колонны одевали в зимнюю одежду, из другой - в обычные военные мундиры, пленных из третьей колонны оставляли голыми до пояса. Людей заставляли стоять плотно прижавшись друг к другу.
В отряде этот эксперимент назывался "нанизывание шашлыка". Перед каждой колонной становился сотрудник отряда с пехотной винтовкой образца "38", заряженной боевыми патронами, и с максимально близкого расстояния целился в первого подопытного.
- "Огонь!" От одного выстрела люди валились один за другим, как оловянные солдатики.
-"Здесь навылет пять... здесь навылет четыре, здесь навылет три".- Служащие отряда записывали в бланках протоколов "степень проникновения пули при стрельбе из пехотной винтовки образца "38" с максимально близкого расстояния в... метров в тела подопытных, одетых в зимнее обмундирование, обычный военный мундир или обнаженных. Этот "эксперимент" повторялся несколько раз.
...Для получения данных о ходе эксперимента над живым человеком с применением бактерий или ядов, синтезированных химическим путем, требовалось тщательное наблюдение за каждым подопытным. Вот почему все 12 камер второго этажа специальной тюрьмы были одиночными. В двери каждой одиночной камеры имелось окошко, открывавшееся снаружи, через которое и велось наблюдение.
Прикомандированный от какой-либо оперативной исследовательской группы сотрудник в сопровождении сотрудника спецгруппы ежедневно в первой половине дня и вечером обходили все одиночные камеры второго этажа. Они открывали окошко, выкликали номер "бревна" и заставляли его протянуть в окошко руки в наручниках. Сотрудник оперативной исследовательской группы в белом халате и в маске на лице проверял у подопытного пульс и измерял температуру тела.
  Две фигуры: сотрудника оперативной исследовательской группы в белом халате и охранника с маузером через плечо и дубинкой в руках, совершающих обход камер,- такое странное зрелище можно было увидеть только в специальной тюрьме.
  Иногда в результате жестоких опытов "бревна" теряли способность стоять и ходить. Они продолжали лежать даже тогда, когда выкликали их номер. В таких случаях прикомандированный сотрудник в сопровождении охранника входили в одиночную камеру.
  "Все "бревна" находились в одиночных камерах в наручниках,- вспоминает бывший служащий отряда.- Некоторые из них обладали сильной волей к сопротивлению и громкими криками выражали свой протест или отказывались принимать пищу. Этим, помимо наручников, надевали еще и кандалы. Один из таких заключенных, бывший солдат советской Красной Армии, вытягивал по направлению к нам руки в наручниках так, как будто он держал в них автомат, с ненавистью смотрел на нас и громко повторял: "Та, та, та, та, та..." Таких заключенных старались как можно скорее использовать в эксперименте"...
...Однако в отряде проводилось и множество самых примитивных экспериментов, когда в течение определенного времени людей просто замучивали до смерти. Например, эксперименты, когда подопытному не давали пить, эксперименты по голоданию, по высушиванию организма воздухом, по ошпариванию тела кипятком, эксперименты на чувствительность к электротоку, пытки огнем, водой. Все эти адские опыты над живыми людьми были в отряде самым обычным делом".
  Зверства, которым подвергали в "отряде 731" подопытных - отряд "потреблял" в среднем трех человек каждые два дня,- намного превзошли воображение автора. Описывать зло, причиненное японцами другим народам, тяжело. Но это зло - реальность, и, какой бы страшной она ни была, мы не должны отводить глаза от фактов - бесчеловечных экспериментов, которыми руководили образованные люди: ученые-медики, научно-исследовательские работники.
  Во время эксперимента по голоданию подопытному просто не давали есть и регистрировали, сколько времени он проживет только на одной воде. Аналогичными были эксперименты, когда подопытному давали только хлеб, но не давали ни капли воды. Выяснялось, сколько времени он сможет прожить в таких условиях.
  Сотрудник отряда, имевший отношение к этим опытам, рассказывает: "Эксперименты, во время которых людям не давали есть или пить, проводились в подвале так называемого Южного корпуса, находившегося в Харбине, в районе Биньцзянского вокзала. Опыты проводила группа, которой руководил подполковник Эгути. Когда подопытному давали одну воду, он жил в среднем от 60 до 70 дней. Но если его лишали воды и давали один только хлеб, уже на пятый день у него отекало лицо и он начинал испытывать страшные мучения. На седьмой день у всех подопытных без исключения шла горлом кровь и они умирали".
  Во время эксперимента на высушивание подопытного привязывали к стулу и помещали в комнату, где поддерживалась высокая температура и не было влажности. У человека начинал обильно выделяться пот, который тут же высушивался нагнетаемым горячим воздухом. Так, чередуя потоотделение и высушивание в течение приблизительно 15 часов, организм подопытного полностью обезвоживали. Это была в полном смысле слова адская "финская баня".
  "В конечном счете,- свидетельствует бывший сотрудник отряда,- тело подопытного превращалось в сухую мумию. При взвешивании оказывалось, что оно весит приблизительно 22 процента от первоначального веса... Таким образом, с помощью этого эксперимента было установлено, что человеческое тело на 78 процентов состоит из воды".
  При проведении эксперимента с электротоком подопытного закрепляли на электрическом стуле и постепенно усиливали пропускаемый через него ток. Нередко от электрошока подопытный опрокидывался вместе со стулом. Когда пропускали разряд, равный по силе небольшой молнии, "тело подопытного в одно мгновение становилось черным, как уголь".
  При проведении эксперимента с кипятком на обнаженное тело человека лили в разных количествах кипяток, пытаясь установить зависимость между "локализацией ожога, его степенью и условиями выживания человека, получившего ожог".
  Врачи, ученые, научно-исследовательские работники придумывали самые различные вариации опытов над живыми людьми. В "отряде 731" имелся плановый отдел, который и составлял "меню" экспериментов по заказам, исходившим от каждой исследовательской группы. Для опытов с ядовитыми газами, например, использовали людей, у которых после экспериментов по обморожению были ампутированы конечности. Подопытных, зараженных чумой, после того как у них начинался жар, немедленно направляли на эксперименты по выкачиванию крови.
  Используя батерии чумы в ходе боевых действий, нельзя было допускать заражения своих войск. Разработка противочумной вакцины являлась поэтому важнейшей задачей "отряда 731". Кровь у подопытных выкачивали для получения большого количества сыворотки.
  Подопытные в "отряде 731" "использовались" с той же рациональностью, с которой употребляется японцами рыба: чешуя идет на удобрение, сама рыба варится или жарится, а из костей, плавников и т. д. варится бульон. В этом смысле при "использовании" подопытных тоже не было отходов. Для этого ученые-медики напрягали весь свой ум и злую волю.
...С 1943 года сильно возросло число военнопленных, а следовательно и "бревен", доставлявшихся в "отряд 731" из различных районов Китая. Специальная тюрьма оказалась переполненной.
  Бывший служащий отряда рассказывает: "В одиночной камере можно было содержать одновременно не более двух человек. Но теперь пришлось помещать в нее по три и даже по четыре человека. Это привело к тому, что часть опытов пошла совсем не так, как предполагалось... Тогда-то и стали применять "прореживание"".
  Сначала руководство отряда было даже радо такому переполнению тюрьмы "бревнами". Когда в камеру площадью около шести квадратных метров помещали трех человек, им приходилось и спать и есть очень близко друг от друга. Руководство отряда решило, что нет худа без добра, и попыталось использовать эту скученность для экспериментов по массовому заражению различными бактериями, и в первую очередь бактериями чумы.
  Одному из "бревен" прививали бактерии, а затем помещали его в переполненную камеру, чтобы пронаблюдать, как произойдет распространение заболевания. Условия, создавшиеся в тюрьме, способствовали проведению такого эксперимента.
  "Но,- говорит один из бывших служащих отряда,- предполагаемое массовое заражение не происходило. Было зарегистрировано только, что через два-три дня "бревна", находившиеся в той же камере, заражались легочной чумой. Другие эпидемические заболевания не распространялись... Говорили, что среди "бревен" есть представители интеллигенции, которые знают, как уберечься от заражения. Они объясняют эти способы другим и применяют их на практике в камерах... Конечно, среди "бревен" было много людей и более умных и более образованных, чем мы. Вот и шла эта постоянная борьба не на жизнь, а на смерть между служащими отряда, стремившимися к распространению эпидемии, и "бревнами", сопротивлявшимися заражению".
 Тогда-то и возникла мысль о "прореживании". В правом крыле специальной тюрьмы находилась ванная комната, а рядом с ней - специально оборудованное помещение, в котором стояли койки. Здесь и производилось "прореживание".
 "Прореживанию" подвергались "бревна", которые уже несколько раз использовались для экспериментов, но тем не менее выжили.
  Появление таких жизнестойких подопытных было вызвано определенной причиной.
  В отряде "важнейшим оружием" считали бактерии чумы и производили их в больших количествах. Однако при многократном посеве их в культиваторах они постепенно теряли свою вирулентность. Чтобы этого не происходило, необходимо было иметь в качестве исходного материала культуру повышенной вирулентности.
  Для решения этой задачи в группе Такахаси был разработан способ постепенной "пересадки" бактерий чумы от одного "бревна" к другому. Например, подопытному А. прививали живые бактерии. Он заболевал чумой и умирал. Однако в человеческом организме вплоть до самого наступления смерти идет жестокая борьба между бактериями и образующимися в крови и лимфе антителами. Выжившие в этой борьбе бактерии становятся сильнее именно в той степени, в какой им было оказано сопротивление. Учитывая это, сыворотку крови подопытного А. вводили подопытному Б. В результате борьбы бактерий чумы, уже имеющих повышенную токсичность, с антителами в организме подопытного Б. появлялась еще более сильная культура бактерий, которую вводили третьему
подопытному, В. Так решалась проблема повышения вирулентности бактерий и создания особо сильных культур.
  Используя этот метод, в группе Такахаси производили высокотоксичные бактерии чумы. Однако в результате введения в человеческий организм сыворотки крови, содержащей особо токсичные бактерии, в нем повышалась сопротивляемость антител. Поэтому-то и появлялись "бревна", которые после введения им бактерий чумы впадали в очень тяжелое состояние, но все-таки выживали. Были "бревна", которые приобрели такого рода иммунитет и к другим микроорганизмам.
  Для исследования процесса появления иммунитета эти подопытные представляли значительную ценность, но, с другой стороны, оказалось, что если их оставлять в живых, то некуда будет помещать новых, которые постоянно прибывали. И тогда прибегли к методу скоростного умерщвления, который и назывался "прореживанием". Выживших подопытных сотрудники спецгруппы выводили из камер и вели в помещение рядом с ванной комнатой. Имевшие горький опыт неоднократных экспериментов люди были крайне насторожены, поэтому вывести их из камер было нелегко. Тогда прибегали к обману: "Тебя сейчас освободят, но для этого нужно сделать предохранительную прививку". Так их выманивали из камер и вели под охраной сотрудника спецгруппы, вооруженного пистолетом.
  Далее рассказывает бывший служащий отряда: "Приведя "бревно" в специально оборудованную комнату, ему быстро вкалывали в запястье 20 кубиков хлороформа... Менее чем через секунду у подопытного начиналось удушье, глаза выкатывались из орбит, тело покрывалось гусиной кожей и наступала смерть... Такому "прореживанию" подвергалось часто до 20 "бревен" в месяц. Уже побывавших на грани смерти и все-таки выживших подопытных на этот раз убивали наверняка. Это ужасно!"  Вспоминая это, бывший служащий отряда с глубоким вздохом добавил, как бы обращаясь к самому себе: "Да, война отвратительна... Нельзя, чтобы она повторилась".
...Во время работы над первой частью книги я еще ничего не знал об экспериментах с ядовитыми газами. Бывшие сотрудники "отряда 731" молчали, считая, что "все должно оставаться в тайне". Однако благодаря "смелому сообщению" одного из бывших членов "отряда 516" обнаружилась сначала часть фактов, а затем стали всплывать все новые и новые сведения.
  "Эксперименты с ядовитыми газами проводились в "отряде 731" на уровне последних достижений науки,- свидетельствует бывший сотрудник отряда из числа старшего офицерского состава.- Чтобы умертвить подопытного в газовой камере, требовалось всего 5-7 минут...
... Среди многочисленных злодеяний, совершаемых "отрядом 731", самыми ужасными были опыты над живыми людьми и эксперименты с ядовитыми газами, проводившиеся совместно с "отрядом 516".
   Приблизительно в четырех километрах к северо-востоку от сооружений "отряда 731", в ложбине находился участок, огороженный где кирпичной стеной, где изгородью из болотной травы амперы. Кругом расстилалось ровное поле. Участок издали напоминал заброшенный склад, однако на самом деле здесь проводились эксперименты с ядовитыми газами.
  В то время в распоряжении японской армии имелись следующие ядовитые газы: "желтый" No 1 (иприт),
"желтый" No 2 (люизит), "чай" (цианистый водород), "синий" (фосгеноксим), "красный" (дифенилцианарсин).
  Эксперименты с ядовитыми газами проводились в "отряде 731" летом. Зимой в условиях холодного климата эксперименты были невозможны. Ставились они, как правило, на тех заключенных, которые уже неоднократно подвергались другим экспериментам.
  Бывший сотрудник "отряда 516" рассказывает: "Опыты с ядовитыми газами проводила группа Иосимуры в тесном сотрудничестве с "отрядом 516". Для них использовали преимущественно заключенных, уже подвергавшихся экспериментам по получению сыворотки крови или экспериментам по обморожению. Большинство таких подопытных были либо с ампутированными конечностями, либо крайне изможденные. Привозили их на специальной машине".
  Эксперименты проводились в небольших, особым образом сконструированных камерах. Их было две - малая и большая, соединенные в одну систему.
  Большая камера в плане представляла собой квадрат со стороной 3 метра 60 сантиметров. Стены камеры были из листового железа толщиной 5 миллиметров. В большой камере генерировался газ. Вернее, она была непосредственно соединена с генератором газа. В самой камере регулировалась только его концентрация.
  Малая камера, за исключением задней стенки и потолка, была стеклянной. Длина стенки составляла полтора метра.
  К большой камере были подсоединены генераторы иприта, цианистого водорода и окиси углерода. На потолке камеры находился большой воздушный винт - смеситель воздуха. По потолку и полу шли две трубы диаметром 50 сантиметров. Они соединяли большую камеру с малой. По ним циркулировал воздух с определенной концентрацией газа. Чтобы направить его из большой камеры в малую, достаточно было лишь повернуть выключатель.
  Малая камера была сделана из особого, пуленепробиваемого стекла. Находясь снаружи, сквозь прозрачные стены камеры можно было наблюдать за тем, что происходит внутри, а также снимать это на пленку. Камера имела дверцу, к которой были подведены рельсы.
  Бывший служащий "отряда 731", присутствовавший на экспериментах с ядовитыми газами, вспоминает:
"Подопытных помещали в небольшую вагонетку и привязывали к стойкам. Вагонетка передвигалась по рельсам. Малая камера была чуть больше телефонной будки. Когда дверца камеры открывалась, наружные рельсы состыковывались с рельсами внутри, вагонетка въезжала в камеру, дверца закрывалась, и все было готово для эксперимента"...
...В тот момент, когда подопытных привязывали к стойкам вагонетки, они уже обо всем догадывались и некоторые пытались оказать сопротивление. Охранники изо всех сил били их дубинками и вкатывали вагонетки в камеру. Особенно сопротивлялись заключенные-корейцы. Для каждого опыта использовался один заключенный, за день же "потребляли" в среднем 4-5 человек.
  Наблюдая за подопытным, находившимся в малой камере, экспериментаторы включали аппаратуру большой камеры. Электропитание подавалось по проводам с территории "отряда 731". Установленная в камере мензурка с коричневатым раствором синильной кислоты нагревалась, и от нее начинал медленно распространяться ядовитый газ. От вращения воздушного винта камера вибрировала.
  Бывший сотрудник "отряда 516" рассказывает:
  "В трубах, соединявших обе камеры, имелись стальные задвижки. Газ поступал в малую камеру только тогда, когда они выдвигались. Поскольку воздух оказывал давление, чтобы выдвинуть их, требовалось приложить немалые усилия. Это выполняли два солдата по команде.
  В большой камере был установлен прибор, сделанный фирмой "Симадзу" и предназначенный для определения концентрации газа в воздухе. С помощью этого прибора выяснялась зависимость между концентрацией газа и временем наступления смерти подопытного".
  Как только задвижка отодвигалась, сотрудники "отряда 731" включали секундомеры, запускали кинокамеры, которые фиксировали весь эксперимент от начала до конца.
  Стараясь не дышать, подопытные, обезумев, бились в вагонетке, но уже в следующее мгновение глаза их расширялись, изо рта показывалась пена, конечности сводила судорога, голова повисала. Наступала смерть.
  "У всех подопытных, погибших от цианистого водорода, лица были багрово-красного цвета,- говорит бывший служащий отряда,- у тех, кто умирал от иприта, все тело было обожжено так, что на труп невозможно было смотреть. Наши опыты показали, что выносливость человека приблизительно равна выносливости голубя: в условиях, в которых погибал голубь, погибал и подопытный человек. Обычно эксперименты продолжались целый день, с утра до вечера. А всего в "отряде 731" было проведено более 50 подобных экспериментов".
  Однажды - это произошло в год окончания войны, в июле месяце,- даже у бывалых сотрудников отряда перехватило дыхание, когда они увидели подопытных, высадившихся из спецмашины. Это были русские, мать и ребенок.
  Бывший служащий отряда рассказывает: "Женщина была лет тридцати, хрупкая, светловолосая. Ребенок - девочка лет трех-четырех. На вопрос: "А этих для чего привезли?" - был дан ответ: "Отряд вынужден эвакуироваться, их нужно уничтожить"... Мать и девочку поместили в вагонетку, не привязывая и без наручников. Вагонетку затем вкатили в камеру, Женщина, похоже было, уже со всем примирилась. Перед тем как должны были пустить газ, девочка, копошившаяся у ног матери, вдруг подняла изумленное личико и из стеклянной камеры посмотрела на окружающих. Мать обхватила обеими руками ее голову, а девочка прижалась к матери и затихла... Пошел газ". Мать прижимала к полу головку ребенка, чтобы хоть как-то защитить его от постепенно наполнявшего
камеру газа. Она старалась закрыть ребенка всем своим хрупким телом. Но струи непрерывно поступавшего газа сначала дошли до девочки, а потом и до матери. Вскоре они обе были бездыханны. Руки матери по-прежнему обхватывали головку ребенка.
  "Ужасное воспоминание! Я тогда должен был следить по секундомеру, когда наступит смерть у матери и у девочки. Нежные материнские руки, обхватившие голову ребенка... Даже сейчас, через 37 лет, они стоят у меня перед глазами. Зачем я тогда видел все это!" Бывший служащий отряда, которому сейчас 74 года, сжал в кулаки лежавшие на коленях руки. Он замолчал, и по щекам его скатились две слезы. Старик вытер их кулаком. Он не мог справиться с волнением и время от времени всхлипывал. Но этих пролившихся спустя 37 лет слез русские мать и девочка видеть не могли
.
ХОЗЯЙСТВО, УПРАВЛЯЕМОЕ ДЬЯВОЛЬСКОЙ СЕМЕЙКОЙ
   Специальная тюрьма представляла собой двухэтажное железобетонное сооружение, которое называлось в отряде корпусами 7 и 8. В каждом корпусе было более 20 одиночных и общих камер. Тюрьма имела прочные стены толщиной 40 сантиметров, железные двери, защищенные решетками окна. Внутри каждого корпуса по периметру шел просторный коридор. Чтобы выйти из корпуса, нужно было спуститься по лестнице. Доступ к лестнице преграждала массивная стальная дверь. Изредка заключенным предоставлялась возможность размяться. Тогда их выпускали из камер друг за другом по одному. Из коридора они выходили на лестницу, а затем в довольно просторный внутренний двор, засаженный травой. В углу внутреннего двора 7-го корпуса имелась площадка, напоминавшая теннисный корт. Физический труд, который разрешался "бревнам", заключался в стрижке газона, прополке сорной травы, очистке площадки от камней, починке тюремной канализации. Для "бревен", окруженных толстыми бетонными стенами камер, вдохнуть немного свежего воздуха, походить по земле и размяться было некоторым утешением. Но, выйдя во внутренний двор, заключенные, несомненно, убеждались в том, что убежать из отряда нет никакой возможности, и их охватывало еще более глубокое отчаяние. Внутренний двор был совершенно замкнутым пространством, со всех сторон окруженным высокими стенами блока "ро".
  Если бы даже заключенный смог открыть дверь своей камеры, то путь ему преградила бы массивная стальная дверь, закрывающая выход из коридора. Но если бы он преодолел и это препятствие и выбрался во внутренний двор, то оттуда он уже никуда выйти не смог бы. "Бревен" со всех сторон окружала безнадежность. При постройке тюрьмы были учтены любые возможности побега. Из внутреннего двора попасть в блок "ро" было невозможно. Стены блока "ро" были высоки, а окна находились только в верхней части второго этажа.
 Тюремными помещениями ведала спецгруппа. Ею руководил Такэо - старший брат начальника отряда Исии. У генерал-лейтенанта медицинской службы Сиро Исии было три брата: самый старший - Торао, затем Такэо и Мицуо.
Все братья Исии, кроме уже умершего к тому времени Торао, занимали ответственные посты в "отряде 731".
 По словам бывших служащих отряда, спецгруппа насчитывала около 50 человек, включая охрану, надзирателей, кухню и канцелярию. Большинство сотрудников спецгруппы были земляками трех братьев Исии, выходцами из поселка Сибаяма,
уезда Самбу, префектуры Тиба. Все они были безземельными вторыми и третьими сыновьями из крестьянских семей
(в японских крестьянских семьях по традиции весь земельный участок, принадлежащий семье, наследовал первый,
то есть старший, сын). В отряд их привез с собой Исии. Опасаясь, что тайна специальной тюрьмы может просочиться наружу, Исии укомплектовал спецгруппу, в ведении которой находилась тюрьма, своими родственниками и свойственниками.
ДОСТАВКА В ЖИВОМ ВИДЕ ПО ПЕРВОМУ ТРЕБОВАНИЮ
  В конце коридора специальной тюрьмы была ванная комната, предназначенная для заключенных. Как правило, купание разрешалось раз в неделю, но иногда, в зависимости от целей эксперимента, заключенных водили в ванную чаще. Только на время купания с них снимали наручники. В тюрьме содержались и заключенные-женщины. Бывшие служащие отряда говорят, что одна из них была возлюбленной одного прославленного китайского военачальника.
  Купание женщин также происходило под наблюдением сотрудников спецгруппы. "Наблюдение" за молодыми купающимися женщинами было одним из их непристойных развлечений. Купание заключенных прежде всего имело целью сохранение здорового материала для экспериментов. После купания на ужин русским заключенным, например, давали мясной суп и черный хлеб, а китайцам - горячие мясные пирожки. Строго соблюдался режим сна - в 9 часов в камерах уже гасили свет.
  На другое утро прикомандированные от каждой группы сотрудники в сопровождении охранников из спецгруппы обходили одну за другой камеры с целью отобрать себе материал для экспериментов. Это походило на то, как в Японии раньше выбирали женщин, стоявших у домов свиданий, с той только разницей, что объектом выбора служили "бревна", находившиеся за решеткой.
  По единогласному признанию бывших служащих отряда, национальный состав заключенных был таким: почти 70 процентов - китайцы, 30 процентов - русские, немного корейцев и монголов. Возраст в подавляющем большинстве - от 20 до 30 лет, максимум 40 лет.
  Разглядывая через окошки в дверях камер только что поступивших заключенных, сотрудники оперативных исследовательских групп, производившие отбор, и охранники обменивались такими репликами:
- Возьмем себе вот этого, высокого. Да и тот, краснолицый, полный, во второй камере, тоже, пожалуй, подойдет.
- Так, значит, номер... и номер... Ясно, будут доставлены.
  Оценку и отбор "бревен" делали для того, чтобы убить их. Иногда даже и такой отбор считали излишним. Просто из группы поступал по телефону заказ: "Подберите на ваше усмотрение здоровых "бревен" любого телосложения и пришлите 20 штук".
  В "отряде 731" эти дьявольские заказы делали не военные, которые подчиняются приказу, а числившиеся вольнонаемными врачи, научно-исследовательские работники или их ассистенты. Следует упомянуть, что в отряде имелась библиотека с большим количеством научной медицинской литературы. Например, "Анатомия" - сочинение покойного профессора Университета Кэйо-гидзюку (один из лучших университетов Японии, где учится элита японского общества), доктора медицинских наук Кэйдзи Окадзимы, издание, дополненное доктором медицинских наук Торатоси Танигути, выпущенное издательством "Тоходо"; "Техника патологоанатомирования" - издание военно-медицинской группы медицинского управления военного министерства; исправленное и дополненное издание "Анатомии человека" Сэйхо Ниси и Сигэтакэ Судзуки, выпущенное издательством "Иванами-сётэн". На всех этих научных книгах по медицине стоял овальный фиолетовый штамп "Библиотека отряда Исии", и всеми ими пользовались сотрудники отряда.

  Все цитаты приведены по книге японского автора Моримуры Сэйити "Кухня дьявола" (http://www.x-libri.ru/elib/morim000/index.htm), настоятельно советую всем её прочитать.
В заключение этого, далеко не полного перечня пыток, которым наряду с китайцами и людьми других национальностей подверглись около 1000 русских, в результате которых все они расстались с жизнью, последняя цитата:

 
  "Тысячи пленных китайцев, монголов, русских, американцев и людей других национальностей заражали чумой, сыпным тифом, дизентерией, газовой гангреной, брюшным тифом, холерой, сибирской язвой, туляремией, натуральной оспой, риккетсиозами, сапом, сифилисом. У них вызывали геморрагическую лихорадку. Им вливали кровь лошадей, разрушали печень длительным облучением рентгеновскими лучами, подвергали экспериментам по обморожению, вскрывали заживо. Их жизнь была прервана насильственно, они не успели прожить и половины ее, а генерал Исии и большинство руководящей верхушки "отряда 731" безбедно дожили до старости. Некоторые же из них, включая генерала Китано, имеют завидное здоровье и в то время, когда пишутся эти строки, продолжают спокойно жить на этом свете."
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Голицын от 02 Января 2007 22:11:52
Ссылка немного не в тему, но интересная...

http://www.newsru.com/world/02jan2007/husein.html
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Undead от 08 Января 2007 04:08:30
В дополнение строго по теме. Только ведь сегодня рекомендовали книгу на данную тему - то ли "Сад наслаждений", то ли "Мучений". На днях выясню поподробнее, напишу. Всех с Рождеством!!!
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kvaz от 15 Января 2007 19:37:59
Я согласен,товарищи,с тем,что я не слишком конкретно сформулировал суть тему.

Но впринципе,вопрос довольно широкий - мне интересны различные виды,методы китайских пыток.Просто из любительского интереса,я не профиссиональный востоковед,вот и решил узнать,так сказать,у профессионалов и гуру.

 
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: 伯 Bo от 19 Января 2007 10:19:20
Вот тут линка с фотографиями казней в Китае, но столетней давности. http://warnet.ws/news/11450/  И сдается мне, что головы рубят японцы...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: KimKat от 19 Января 2007 11:12:27
Чтоб уж как-то разбавить минорный тон высказываний в данном топике

Молодой парень гулял по лесу и заблудился. В конце концов вышел к маленькойизбушке.
Постучав в дверь, он был встречен древним на вид китайцем с длинной седой бородой.
- Можно у вас переночевать?
- Конечно, только при одном условии. Если вы прикоснетесь хоть пальцем к моей дочери,
я подвергну вас трем наиболее жутким китайским пыткам.
- Хорошо, - согласился парень и вошел в дом.
За ужином он не мог оторвать глаз от дочки хозяина и заметил,
что она тоже постоянно смотрела на него. Однако, помню угрозу хозяина,
он не подал вида и после еды пошел спать. Ночью он не мог заснуть от желания и решил потихоньку
прокрасться в комнату дочки, в надежде, что та его ждет, и хозяин ничего не услышит.
Под утро он прокрался обратно в свою комнату усталый и счастливый.
Проснулся он от чувства тяжести в груди.
Это был большой камень на котором было написано:
"Китайская пытка номер 1, большой тяжелый камень на груди."
"Ну это ерунда, - подумал парень, - если это лучшее, что старик смог придумать мне нечего волноваться".
Он поднял булыжник, подошел к окну и выбросил его. Тут он заметил другую записку,
на которой было написано: "Китайская пытка номер 2, камень привязан к левому яйцу."
В панике он глянул вниз из окна и увидел, что веревка близка к натяжению.
Решив, что лучше поломать несколько костей, чем быть кастрированным, он выпрыгнул из окна.
Падая он увидел большую надпись, нацарапанную на земле:
"Китайская пытка номер 3, правое яйцо привязана к ножке кровати."
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: 伯 Bo от 19 Января 2007 11:16:35
...
"Китайская пытка номер 3, правое яйцо привязана к ножке кровати."
...
Интересная трансформация места пытки... :D ;D тоже самое я слышал на Кавказе про грузина  ;D ;D ;D
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: China Red Devil от 19 Января 2007 14:59:08
Вот тут линка с фотографиями казней в Китае, но столетней давности. http://warnet.ws/news/11450/  И сдается мне, что головы рубят японцы...

на первом снимке- точно не японцы.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: скромный человек от 27 Марта 2007 02:43:39
Хотелось бы вернуться к истории древнего Китая я знаю что эти две пытки казни применялись в Китае( и по моему только в нем)
 1 Осужденый долго кормился недоваренным рисом, после этого рис в животе у казнимого набухал и разрывал желудок и кишечник в общем вызывал внутреннее кровоизлияние, казнимый умирал долго и мучительно.
 2 Название на китайском забыл, но дословный перевод: "смерть от тысячи порезов" казнимому с помощью специальных ножей наносились глубокие, небольшие  но не смертельные надрезы в конце концов он умирал или от потери крови или от болевого шока так как надрезы наносились один за другим и в разных частях тела, человек доживший до конца казни(чего не могло быть по моему личному мнению невозможно) не имел на теле неповрежденного участка.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 05 Апреля 2007 19:09:36
Вот тут линка с фотографиями казней в Китае, но столетней давности. http://warnet.ws/news/11450/  И сдается мне, что головы рубят японцы...

  Да, жесть, что называется, хоть и сто лет назад, а как происходят современные казни, наверное, все уже видели, так, на всякий случай, можь кто не видел: Прошлогодняя казнь на всемирный День против наркотиков, по всему Китаю казнено около 100 человек, за наркоту. Обратите внимание на количество присутствующих на казни детей!
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 05 Апреля 2007 19:20:51
  Прошлогодняя казнь на всемирный День против наркотиков, по всему Китаю казнено около 100 человек, за наркоту.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 06 Апреля 2007 13:57:05
В ноябре в Индии, в Мадрасе, сфотографировал в музее форта Сент-Джордж один любопытный экспонат.
Ранней осенью 1840 г. английский офицер-артиллерист Филипп Энстратер влип в историю, похожую на ту, что приключилась давеча с его соотечественниками в Персидском заливе. Он проводил топосъемку на китайском берегу и был задержан властями. Шпиёна отвезли в Нинбо и посадили в клетку, которая и представлена на снимке. Англичан не был обижен ростом и телосложением, посему в клетке ему было, мягко говоря, некомфортно... К тому же, его заковали в цепи весом 18 фунтов. И вот в таких условиях он просидел до 22 февраля 1841 г., когда был передан англичанам. Все это время клетка стояла во дворе ямыня под открытым небом. Самое удивительное - Энстратер не только не пал духом, но и завязал дружбу с тюремщиками, которые были от него без ума и даже принесли бумагу и карандаш, что позволило Энстратеру сделать массу интересных зарисовок. Прощаясь с полюбившимся "заморским чертом", китайцы разрешили ему забрать клетку в качестве сувенира. Поскольку Энстратер служил в Мадрасской артиллерии, реликвия в итоге оказалась в этом городе...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 06 Апреля 2007 14:03:53
В ноябре в Индии, в Мадрасе, сфотографировал в музее форта Сент-Джордж один любопытный экспонат. ...

  Интересно и познавательно!  :)  А вот вам современный её вариант! Как видно, почти ничего не изменилось, только вот, вряд ли этому фалунлгунщику сей инструмент дадут забрать с собой, когда отпустят, если, вернее, отпустят!
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 06 Апреля 2007 15:06:12
  Немецкий наблюдатель Эрнест фон Гессе писал в свое время: "Бесконечный страх китайцев перед судом вызван действиями мандаринов, подкупностью и произволом чиновников, жестокостью пыток и наказаний. Вот почему китайцы решаются прибегать к суду лишь в самых крайних случаях. Нужно иметь туго набитый кошелёк и быть очень влиятельным человеком, чтобы добиться на суде желанной цели".
  А вот как выглядел ещё один вид клеток:


  © По В.Я.Сидихменову "Китай: страницы прошлого"
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 06 Апреля 2007 21:51:04
Недаром на Руси говорили: "Не бойся суда - бойся судьи, куда он дело повернет!"  ;D
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Ciwei от 06 Апреля 2007 23:40:26
Жуть. А разве ноги и прочие части тела не затекают? Как это за такое время у них ничего не отмирает?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 07 Апреля 2007 01:04:05
Сначала бедняги в клетках стояли на стопках черепиц. Каждый день одну из черепиц убирали. Осужденный вынужден был все больше и больше вытягиваться, стараясь кончиками пальцев найти опору и избежать удушья...  :o
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 07 Апреля 2007 02:50:00
Жуть. А разве ноги и прочие части тела не затекают? Как это за такое время у них ничего не отмирает?

  Марина, пытки на то и пытки, чтобы что-нибудь отмерло, в первую очередь - надежда на спасение, человек резко пересмотрел свои жизненные приоритеты и выдал желаемое экзекуторам или, если пытка - наказание за какой-то проступок, человек намучился всласть и пожалел о содеянном...

Сначала бедняги в клетках стояли на стопках черепиц. Каждый день одну из черепиц убирали. Осужденный вынужден был все больше и больше вытягиваться, стараясь кончиками пальцев найти опору и избежать удушья...  :o

   Руки, напомню, у них были связаны. Плюс ко всему, беспощадное солнце - днём, жажда, голод, насекомые...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Ciwei от 07 Апреля 2007 12:09:01
Меня интересовал англичанин. Он не стал инвалидом?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 07 Апреля 2007 12:28:48
Представьте себе, нет. Это был настоящий англичанин, из старой породы строителей империи  ;D Гвозди бы делать из этих людей...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Ivan M. от 16 Апреля 2007 15:30:12
To "Арсений Смелов": Впечатлило прочтение Ваших цитат. Сам увлекаюсь историей, но этот материал, с такой конкретикой, почему-то пока не попадался. Спасибо! :)
Теперь понятна и ненависть, которая не утихает даже по прошествии стольких лет. Плюс к этому, вся информация регулярно прокручивается по телевидению. Думаю, "национальная память" у  китайцев гораздо сильнее отечественной.. :'(
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Parker от 25 Апреля 2007 13:39:59
Кто знает, как будет "шейная колодка" правильно по-китайски? Искал-искал, не нашел толкового названия, все какие-то описательные.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 11 Июня 2007 03:52:35
В Инете попался один из рисунков вышеупомянутого англичанина, сделанный им во время заключения. Изображает товарища по несчастью - лейтенанта королевского флота Дугласа, угодившего вместе с Энстратером в китайский плен.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 11 Июня 2007 04:26:17

  Парень неплохо рисовал для тех лет!  
  :)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 12 Июня 2007 02:35:26
И для офицера артиллерии. А как профессионально распропагандировал стражу ямыня. Шпион, как есть шпион...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 23 Июля 2007 00:42:12
На сайте http://digitalgallery.nypl.org нашел огромное количество изображений китайских пыток и наказаний. В частности, гравюры из книги J.Dadley "The Chinese punishments" (1804). Вот одна из них: наказание переводчика!  :o ;D
 
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 23 Июля 2007 03:22:41
На сайте http://digitalgallery.nypl.org нашел огромное количество изображений китайских пыток и наказаний.

Ометьте, что большая часть наказаний весьма "гуманна" - от человека зависит, изменит ли он свое положение (и, тем самым, причинит себе боль) или нет. Некое воспитательное значение - "в жизни ты поставил себя так, а мы поставим тебя как надо и попробуй нарушь это". Т.е. как на воле от человека зависело - стать преступником или нет, так и здесь все от него зависело - будет больно или нет (конечно, будет, т.к. долго сидеть в одном положении нельзя, но все же...). Правда, в случае с оговором обвиняемого или классовым подходом к судейству (всяких повстанцев и т.п.) воспитательное значение таких наказаний сводится к нулю :(

Есть отличная книга John Henry Gray "China: a History of the Laws, Manners and Customs of the People". Там многие вещи описаны очень достоверно - он сам все это видел. Судя по упоминаемым им датам и событиям, он пребывал в Китае с 1860-х по 1880-е годы. Им описана даже такая страшная казнь, как линьчи - резание в куски.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 23 Июля 2007 03:29:07
Да, да, это изобретение китайского ума никого из наблюдателей не оставляло равнодушным!  Позвольте проиллюстроировать... 
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 23 Июля 2007 03:46:30
Да, да, это изобретение китайского ума никого из наблюдателей не оставляло равнодушным!  Позвольте проиллюстроировать... 

А где оно там? Я нашел только 23 картинки весьма гуманных (кроме перерезания поджилок и выжигания глаз лимонным соком) наказаний - не рыпайся и будет тебе счастье.

Вот из Грэя про линьчи:
QUOTE
Для преступлений, караемых смертной казнью, идругих серьезных правонарушений, существует 6 классов наказаний. Первый называется лин-чи. Эта кара применяется по отношению к изменникам, отцеубийцам, убийцам братьев, мужей, дядей и наставников. Преступника привязывают к кресту и разрезают или на 120, или на 72, или на 36, или на 24 части. При наличии смягчающих вину обстоятельств его тело в знак императорской милости разрезают тлько на 8 кусков. На 24 куска преступника разрезают следующим образом: 1 и 2 ударами отсекают брови; 3 и 4 - плечи; 5 и 6 - грудные железы; 7 и 8 - мышцы рук между кистью и локтем; 9 и 10 - мышцы рук между локтем и плечом; 11 и 12 - плоть с бедер; 13 и 14 - икры ног; 15 ударом пронзают сердце; 16 - отрубают голову; 17 и 18 - кисти рук; 19 и 20 - оставшиеся части рук; 21 и 22 - ступни; 23 и 24 - ноги. На 8 кусков разрезают так: 1 и 2 уларами отсекают брови; 3 и 4 - плечи; 5 и 6 - грудные железы; 7 ударом пронзают сердце; 8 - отрубают голову"
UNQUOTE

Далее он пишет, что 14 декабря 1864 г. он всего на 5 минут опоздал к казни повстанческого вожака Дай Цзигуя,  а затем описывает казни 12 февраля 1868 и 11 декабря 1869 года двух женщин, которые убили своих мужей. При этом во втором случае любовник, бывший соучастником убийства, был казнен у женщины на глазах перед тем, как палач взялся за нее.

В общем, веселая тема...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 23 Июля 2007 04:10:44
Перед вами. Картинка не из Дэдли: на сайте помимо иллюстраций к его книжке выложена кучка анонимных китайских гуашей на интересующую нас в данном случае тему. В том числе и линь-чи.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Redaktor от 06 Декабря 2007 12:31:02
Кто знает, как будет "шейная колодка" правильно по-китайски? Искал-искал, не нашел толкового названия, все какие-то описательные.

Свои 3 копейки в Ваши обсуждения. Вот встретил в одной книге про Синьцзян 1944-1949:

"Многие сотни лет в Китае применялись тюрьмы с тремя видами режима. До прихода к власти просоветской администрации такой метод нередко практиковался и у нас. Заключенные самого тяжелого режима содержались в железной клетке, размещенной на поверхности земли. Так называемые «среднережимники» - в яме глубиной примерно три-четыре метра. Вдобавок и тем, и другим узникам надевали на шею кангу - тяжелую деревянную рогатку в виде хомута, к которому привязывали иногда руки и ноги. Этакая своеобразная восточная пытка, поскольку уснуть в таком хомуте было невозможно. Ну, а тем, кто провинился незначительно - налоги не заплатил или сказал не то и не тому, так им просто вешали на шею кангу и они в таком виде днем бродили по городу и собирали подаяние. Это был самый легкий вид наказания".
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: oliva от 07 Декабря 2007 16:16:00
  "Тысячи пленных китайцев, монголов, русских, американцев и людей других национальностей заражали чумой, сыпным тифом, дизентерией, газовой гангреной, брюшным тифом, холерой, сибирской язвой, туляремией, натуральной оспой, риккетсиозами, сапом, сифилисом. У них вызывали геморрагическую лихорадку. Им вливали кровь лошадей, разрушали печень длительным облучением рентгеновскими лучами, подвергали экспериментам по обморожению, вскрывали заживо. Их жизнь была прервана насильственно, они не успели прожить и половины ее, а генерал Исии и большинство руководящей верхушки "отряда 731" безбедно дожили до старости. Некоторые же из них, включая генерала Китано, имеют завидное здоровье и в то время, когда пишутся эти строки, продолжают спокойно жить на этом свете."
Вчера наткнулся на этот топик, прочитал и впечатлился. А сегодня, по здравому размышлению уже несколько иные мысли посещают. Красной нитью через цитаты, приведенные Арсением Смеловым (довольно далекие от первоначальной темы) проходит мысль о том, что остались безнаказанными сотрудники отряда 731 и т.п. Но давайте чуток вдумаемся. Были конечно среди них, наверное, отдельные врожденные садисты. Немало отчасти стали таковыми в процессе этой работы (а как без "энтузиазма" результатов достигать?!). Но все же эти ребята выполняли определенную задачу, которую никак нельзя было обозначить исключительно садистскими злобными намерениями. Кстати, в тексте проскальзывает, что многие врачи, работавшие во время войны в о731, после войны проявили незаурядную квалификацию и, не исключено, благодаря этой квалификации, спасли много больше людей, чем было замучено в процессе этих экспериментов. И, надо отметить, без надобности то не мучили, наркоз давали и т.п. (бесцельно убивали только в акциях "прореживания", да и то, не они были виной, а начальство, поставлявшее более необходимого количества жертв). И если на одну чашу положить какого-нибудь маньяка, замучившего ради собственного "удовольствия" десятки людей и не оставившего даже документальных заметок, могущих оказаться в дальнейшем полезными медикам, а на другую врачей, которые по приказу и профессиональному долгу шли работать в о731, вовсе не стремясь бесцельно резать и убивать, мне кажется маньяк у слепой фемиды должен сильно перевесить.

Я это к чему? :
Медикам-исследователям, увы, на заключительном этапе исследований, приходится нередко ставить эксперименты на людях. Про одного из врачей о731 упоминается, что на собственном сыне эксперементировал. Кто-то на себе пробует. Многие лекарства на добровольцах испытывают. Т.е. развитие медицины без этого невозможно на сегодня. Конечно, отбор жертв для о731 производился в условиях войны, по критериям, далеким от справедливых, человечных, гуманных, главным из которых было "он враг и он должен умереть". Но на полях сражений в это же время гибло много больше народа и часто с куда бОльшими мучениями. При этом даже пользы для потомков эти погибшие никакой не оставляли. Т.е. надо осуждать войны , а не вот такие мероприятия, как о731. О731 - это как раз пример весьма хозяйского и, не побоюсь сказать, гуманитарного использования политических заморочек человечества. Более того, и сейчас, мне кажется, подобные заведения должны существовать при медицинских исследовательских организациях, получая "бревна" из пенитециарной системы в лице тех, кто по всем общечеловеческим принципам заслуживает смертной казни. И игра в ложный гумманизм, сохранение психики "палачей" и т.п. тут вряд ли уместна, т.к. в результате такого "гумманизма" потом страдают действительно невинные люди, на которых по необходимости и испытывают новые неопробованные лекарства и методы, на которых учатся и тренируются неопытные врачи и т.д. Врач по профессии должен быть "хладнокровным мясником", иначе он на операции в обморок будет падать, а не дело делать. Именно поэтому их сначала в анатомичке натаскивают, потом многократно ассистентами к опытным хирургам ставят. Но все же в идеале бы, первую самостоятельную операцию хирургу надо давать проводить с правом на ошибку. Вот такие "о731" при тюрьмах и были бы отличным местом подобных ошибок. Да и преступники, зная, какая судьба их ждет (не мнгновенный расстрел и не пожизненное, а казенное многократное служение "подопытным кроликом" на пользу презираемому ими человечеству), глядишь не так легко бы относились к своим преступлениям.

И еще, насчет безнаказности работников о731:
Да, некоторые из них до сих пор живы и здоровы. Но мы не знаем, как часто им являются образы жертв о731. Вполне возможно, что моральная казнь для многих из них оказалась куда действеннее не наложенной на них физической.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: tozhe от 20 Января 2008 23:27:34
несколько иллюстраций
http://spynet.ru/shoked/9994-china-prison-tortures.html
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 21 Февраля 2008 15:18:41
"Если какому-то несчастному доведется попасть в руки правосудия по обвинению в каком-либо преступлении, его участи можно только посочувствовать. Побои имеют характер универсального средства пытки. Число ударов по лицу, кистям рук или ягодицам варьируется от пяти до двухсот и назначается судьей в зависимости от того, как ему заблагорассудится истолковать положение закона и реальные факты. Само пребывание в тюрьме ужасно: узник рискует задохнуться, а зимой - замерзнуть насмерть. Врач-миссионер в Мукдене поведал мне леденящую душу историю двух освобожденных бедняков, один из которых притащил на спине другого, полумертвого от ревматизма и обморожений. Им запретили разводить огонь в камере, где температура была значительно ниже нуля. Наказания также бесчеловечны. Кастрация до сих пор в ходу. Гражданские правонарушения караются обычно ношением канги...в течение определенного времени, либо побоями, что, в общем и целом, несмертельно. Однако даже малейшее преступление против государства карается смертной казнью в мучительнейшей ее форме.  В прошлом году в стычке с разбойниками погиб один солдат. Всем бандитам, кроме одного, удалось скрыться. Участь этого последнего я не в силах описать без содрогания. Сначала ему размозжили лодыжки. Затем его ноги стали медленно выворачивать наружу, покуда коленные суставы не были разорваны. В конце концов его разрезали на части живьем. Последнее наказание обычно применяется к злосчастным психопатам, лишившим жизни одного из родителей, при этом сумасшествие не смягчает вины. Мораль современного китайца приемлет жестокость правосудия с такой же легкостью, как и мораль наших собственных предков в эпоху дыбы и испанских сапог. Впрочем, человек привыкает ко всему. Один англичанин, живущий в Китае, которому я изложил приведенное выше описание казни, только пожал плечами и произнес: "Ну что ж, парень сам виноват. Вы не представляете, какие это закоренелые типы! Скажу по чести, они - величайшие злодеи". По поводу "линь-чи", что переводится, как "медленная и болезненная", или как "разрезание", мой знакомый выразился следующим образом: "Эта штука вовсе не так ужасна, как об этом толкуют. Часто наносят восемь-десять ран и этим ограничиваются".
H.E.M.James
LONG  WHITE  MOUNTAIN
or a journey in Manchuria with some account of the history, people, administration and religion of that country.
London: Longmans, Green & C°, 1888, с.157-158

Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 21 Февраля 2008 16:57:16
Нате вам, 8-10 ударов - казнь Шадар-вана (Цэнгунджава) по свидетельству русских курьеров в Пекине:

Русский курьер Василий Братищев со слов очевидцев казни писал в своем журнале, что богдыхан "пойманного главного мунгальского начальника Шадар-вана (который российской протекции искал), пред своими очми, во дворе своем, предал такой тиранский казни, что с лишком триста кусков острыми клещами из его тела распетленого и поставленного на коленях, вырывая из тех мест, которые бы жизнь не скоро прекратили, и каждый кусок показывая глазам казнимаго, бросали приведенным нарочно собакам на съедение... с жены его, Шадар-вана, живой, пред очми ж богдохана, кожа содрана".

Вообще, по иероглифам казнь называлась линчи 陵遲
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 22 Февраля 2008 15:09:23
Генри Джеймс иероглифов не знал. Перетолмачил либо кто-то из миссионеров, либо кто-то из дипломатов британского консульства в Инкоу - например Фульфорд, присоединившийся к экспедиции.
Далее, у Джеймса не "8-10 ударов", а "8-10 ран". Маленьких таких, аккуратненьких, нежно нанесенных и абсолютно неопасных ран. Плёвое дело! И потом - сравнили наказание безвестного крестьянина за кражу колосков и казнь самого Шадар-вана, да еще и в высочайшем присутствии!
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 22 Февраля 2008 15:23:02
Дык! А потом крестьянина перевязали аккуратненько (розовой ленточкой?), покормили в МакДональдсе и сказали: "Пустячок! Ступай и не греши!"

Кстати, большинство важных преступников предавалось линчи с указанием количества кусков, в которые резать.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 22 Февраля 2008 15:30:20
Да, я знаю - у одного коллекционера есть настоящая китайская бандза, которой били допрашиваемого. Никому не рекомендую - это здоровая и толстая доска с хорошо вырезанной ручкой, чтобы бить было удобнее.

А еще очень хорошая пытка - бить по морде простеганой подошвой войлочного тапочка. Ударов 10-20 и все - можно и убить.

Такие типичные цинские пытки с Севера и Северо-Востока.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: olena от 22 Февраля 2008 16:38:09
http://babilon.moy.su/pitki.htm (http://babilon.moy.su/pitki.htm)

а ведь это правда, что азиатские пытки самые ужасные?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 22 Февраля 2008 17:37:11
Из приведенной Вами статьи этого не следует. К счастью, мы не живем в таком обществе, где пытки являются нормой.

Ну, а как печальное наследие прошлого - так это история!

Самые простые на вид пытки - самые эффективные. Привязать обнаженного человека на весь день на солнцепеке, привязать его так, чтобы он не мог изменить положение тела сутки, не давать спать или сидеть в течение долгого времени...

Пытка - если не ставится цель замучить человека насмерть - не является зверским убийством, а всего лишь способом заставить человека сделать определенные действия. Поэтому "щадящие" тело варианты типа "лишение сна" являются очень эффективными при наличии времени и необходимости сохранить жизнь допрашиваемому.

Если времени нет и сохранение жизни допрашиваемому не является одной из задач, применяют быстрые и мучительные пытки. Как правило, они очень просты - болезненные инъекции, подрезание ногтей, отрубание пальцев по суставам... Не заставляйте меня увлекаться - могу наговорить много, а потом Вы посчитаете, что я это практикую "на кошечках" :)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: olena от 22 Февраля 2008 18:08:56
могу наговорить много, а потом Вы посчитаете, что я это практикую "на кошечках" :)

да потом спать не буду :)
помню как-то прочитала книгу о еврейском геноциде во времена Второй мировой. до сих пор с содраганием вспоминаю все эти факты и фотографии. всё-таки хорошо, что мы живем совсем в другом времени. хотя и сейчас тоже не очень спокойно.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 22 Февраля 2008 19:14:25
Люди склонны смешивать 3 разных вещи (правда, при всех очень больно) - пытка как средство ведения допроса, наказание по закону и убийство, совершенное с особой жестокостью.

Пытка всегда скрыта - мало где ее легально разрешают. Цель - не убить, но получить необходимую информацию или же совершить необходимые действия. Поэтому ее формы бывают разными.

Наказание по закону не является пыткой во все времена - все уже предписано в соответствии с нормами законодательства и совершается открыто и легально. Хотя формы такого наказания могут быть чудовищны.

Убийство с особой жестокостью - это третье явление из ряда смешиваемых понятий. Как правило, оно подразумевает медленную и мучительную смерть жертвы. Однако оно незаконно и не имеет устоявшихся форм, в отличие от наказаний по закону.

Кстати, в случае с Шадар-ваном и его женой - если сам Шадар-ван был подвергнут по закону казни линчи, то такой казни, как снятие кожи с живого человека в Цин не практиковалось. Либо врали очевидцы для драматизации ситуации, либо, пользуясь неограниченной властью, Цяньлун сам попрал собственные законы и дал волю мести, во что верить бы не сильно хотелось - очень талантливый и цельный был человек, судя по его деятельности. Хотя... Кто сейчас разберет, какой он был на самом деле как человек, а не как политик?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ren ren от 24 Февраля 2008 05:37:42

А еще очень хорошая пытка - бить по морде простеганой подошвой войлочного тапочка. Ударов 10-20 и все - можно и убить.


Понятно теперича, зачем в списке 220 видов шаолиньского оружия прописаны монашеские тапки ;)

А я-то голову ломал ;D
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 25 Февраля 2008 01:15:45
Описания тех, кто пережил цинское хлестание по морде подошвой, объясняют многое - лицо распухало вдвое, зубы выбивали мягко и ненавязчиво, многие слепли...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Куминов Андрей от 27 Февраля 2008 22:24:08
Люди склонны смешивать 3 разных вещи (правда, при всех очень больно) - пытка как средство ведения допроса, наказание по закону и убийство, совершенное с особой жестокостью.
спорно. Пытка как средство ведения допроса - это сейчас так принято. А в целом, не менее часто пытка со смерью или без, в т.ч. по закону - средство воздействия на других, с целью запугивания и недопущения действий в дальнейшем. Повышение порога готовности к "ослушанию". Легитимность ее менее значима - иначе у обывателя не было бы "люди склонны смешивать".
Пример китайские хунхузы, в т.ч. на амуре, фото из альбоа "Нино Э. Амуръ отъ р.Аргуни до ст.Покровской".
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 27 Февраля 2008 22:33:18
спорно. Пытка как средство ведения допроса - это сейчас так принято. А в целом, не менее часто пытка со смерью или без, в т.ч. по закону - средство воздействия на других, с целью запугивания и недопущения действий в дальнейшем. Повышение порога готовности к "ослушанию". Легитимность ее менее значима - иначе у обывателя не было бы "люди склонны смешивать".
Пример китайские хунхузы, в т.ч. на амуре, фото из альбоа "Нино Э. Амуръ отъ р.Аргуни до ст.Покровской".

Не согласен. Пытка как пытка - это всегда средство, но не цель. Если причиняют боль с целью наказать - это наказание. Если конечной целью пытки ставится смерть в мучениях - то это убийство или казнь.

То, что Вы привели на фото - это не в кассу. Смотрится страшно, но... Это изуродованные после смерти тела - они успели застыть, были раздеты и обезглавлены.

Да и "Желтугинская республика" - это антизаконное сообщество золотодобытчиков на р. Желтуга, которое преследовалось и с русской, и с цинской стороны. Русские и цинские войска совместно ее ликвидировали, причем с цинской стороны были задействованы конные эвенки-манегиры, отличавшиеся безжалостностью к побежденным.

Тем не менее казнь с выставлением головы + выбрасывание обезглавленного тела для империи Цин - законодательная норма.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Куминов Андрей от 27 Февраля 2008 23:04:42
Вы правы то не хунхузы - слился ряд фотографий. Но не суть на хунхузких - гловы и тела там также в стороне.

Я вам о другом говорю. Пытка по отношению к умерщляевому никакой цели, лично к нему не преследует. От того, что он помучается - пользы в принципе никакой. Т.е. это не наказание его, он после пытки помнить ее не будет, эта пытка ему предупреждением для следующего раза не станет, т.к. он умрет. Польза только для других - в назидание - они идентифицируют себя с "пытуемым" на основе причиненных "наказанному" физических страданий.

Как и на приведенной выше фотографии. Как и на демонстрировавшихся после нодр-оста фотография застреленных в упор террористах. Как и в тысячах других способов публичного демонстрирования мук которые терпел провинившийся.

Именно ведь это пугает читающих эту тему, а вовсе не опасение - быть пытаемым за информацию, которой у них и так нет.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 28 Февраля 2008 02:41:01
Вы правы то не хунхузы - слился ряд фотографий. Но не суть на хунхузких - гловы и тела там также в стороне.

Я вам о другом говорю. Пытка по отношению к умерщляевому никакой цели, лично к нему не преследует. От того, что он помучается - пользы в принципе никакой. Т.е. это не наказание его, он после пытки помнить ее не будет, эта пытка ему предупреждением для следующего раза не станет, т.к. он умрет. Польза только для других - в назидание - они идентифицируют себя с "пытуемым" на основе причиненных "наказанному" физических страданий.

Как и на приведенной выше фотографии. Как и на демонстрировавшихся после нодр-оста фотография застреленных в упор террористах. Как и в тысячах других способов публичного демонстрирования мук которые терпел провинившийся.

Именно ведь это пугает читающих эту тему, а вовсе не опасение - быть пытаемым за информацию, которой у них и так нет.

Терминологическое расхождение. Мучительная смерть и пытка - не одно и то же. Линчи не пытка, но заставляет "примерить на себя".

Когда захваченного врага мучают до смерти - это уже не пытка. Это медленая и мучительная смерть.

Я против всего этого на практике, но надо определяться с понятиями, чтобы иметь полное представление, что и как нам неприемлемо.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 28 Февраля 2008 04:02:07
Казненные на Желтуге на языке цинского законодательства именовались цзиньфэй (金匪) - "преступные старатели". Эвенки-манегиры были поистине беспощадны - особенно когда несколько всадников настигали старателя-одиночку, искавшего путь переправиться на русский берег Амура в одиночку.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 28 Февраля 2008 14:52:53
А в чем, собственно, жестокость выражалась? На фото - обезглавленные трупы, убитые, по всей видимости, из огнестрельного оружия. Трупу уже не больно...

Кстати, а когда точно разгромили "Желтугинскую республику"? Помню, читал это у Гарина-Михайловского, но тот очень скупо сообщает о событии. Правда, у него конные маньчжуры с маузерами (интересно, винтовками или пистолетами?) охраняли этих старателей :) Соответственно, события произошли до 1899 г.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ЛенаЧка от 28 Февраля 2008 17:10:52
Кстати, а китайцы считаются самыми изысканными выдумщиками казней? Или есть конкуренты? ???
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 28 Февраля 2008 17:33:53
Кстати, а китайцы считаются самыми изысканными выдумщиками казней? Или есть конкуренты? ???

Кем считается? Кто так придумал? Вы в Тауэре были? Развлечения Ивана Грозного помните? Турок или Влада Цепеша (прообраз Дракулы)? Испанскую инквизицию и инквизицию вообще?

Самая распространенная казнь в Китае до 1912 г. - обезглавливание. Быстро, без издевательств. Линчи только за очень серьезные преступления. Еще было удушение (не повешение).

Все остальное - как и у прочих садистов всех времен и народов. "Выдумщики и эстеты" везде в нужном количестве найдутся. От них ни законы, ни культура не спасут.

Просто обезглавливание к моменту массового знакомства Европы с Китаем стало в Европе жутковатым анахронизмом и поэтому раздались вопли по поводу негуманности китайцев. Хотя как посмотреть - редко с одного выстрела можно убить расстреливаемого (если только не в затылок или в висок). А с одного удара обезглавить - запросто. Что гуманнее?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Голицын от 28 Февраля 2008 20:50:40
http://www.youtube.com/watch?v=kOmCdMcZz80
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ren ren от 29 Февраля 2008 07:09:36
Полиция также арестовывает родных практикующих вплоть до девятого поколения

Что творят!
Аж до девятого поколения   :o ??? :'(

Цинь Шихуанди, Ирод и Диоклетиан нервно курят в углу ;D ;)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 29 Февраля 2008 14:11:20
"указание... ПРОСТИТУТКАМ... избивать учеников"

М-да, есть "жертвы", готовые платить девушкам деньги за такие услуги.  ;D
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 03 Марта 2008 00:29:30
"указание... ПРОСТИТУТКАМ... избивать учеников"

М-да, есть "жертвы", готовые платить девушкам деньги за такие услуги.  ;D

Учитывая, что это - организованная сила, находящаяся под контролем полиции...

Лучше перейти к обсуждению темы хунхузов и Люданзыра - он был знаменный монгол Лю-тайджи (он же - "генерал Лиутайцзы" русских документов) или все же китаец Лю Данцзы?

И какого черта Хандегю сдался, выйдя из Цзяпигоу? Ведь нападение Рененкампфа хунхузы успешно отразили?

Естественно, об этом - уже в другой ветке :)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Куминов Андрей от 03 Марта 2008 04:47:31
Терминологическое расхождение. Мучительная смерть и пытка - не одно и то же. Линчи не пытка, но заставляет "примерить на себя".
КОНВЕНЦИЯ
ПРОТИВ ПЫТОК И ДРУГИХ ЖЕСТОКИХ, БЕСЧЕЛОВЕЧНЫХ ИЛИ УНИЖАЮЩИХ ДОСТОИНСТВО ВИДОВ ОБРАЩЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ
http://www.un.org/russian/documen/convents/torture.htm
"определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера"

Ограничение, что пытка только официальных лиц, а также "законные основания" - я опустил. Игры с официозом думаю здесь не нужны. Их задача понятна - если нельзя, но очень нужно, то это не пытка, а законное средство.

Есть и другие определения, без заигрывания с властью "Пытка есть любая процедура, причиняющая человеку мучения и боль, независимо от обстоятельств и целей, независимо от того, заканчивается ли наказание этой процедурой или за ней следует лишение человека жизни".
в общем мне кажется "глас" народа, в данном случае, более правилен - так как "реклама" пыток собственно направленна на них.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 03 Марта 2008 15:44:15
КОНВЕНЦИЯ
ПРОТИВ ПЫТОК И ДРУГИХ ЖЕСТОКИХ, БЕСЧЕЛОВЕЧНЫХ ИЛИ УНИЖАЮЩИХ ДОСТОИНСТВО ВИДОВ ОБРАЩЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ
http://www.un.org/russian/documen/convents/torture.htm
"определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера"

В принципе, не согласен только с определением пытки как наказания. "Пытать" - это "спрашивать" в любом из славянских языков.

Ограничение, что пытка только официальных лиц, а также "законные основания" - я опустил. Игры с официозом думаю здесь не нужны. Их задача понятна - если нельзя, но очень нужно, то это не пытка, а законное средство.

Понятно, что ни один закон, даже самый мудрый и гуманный, не отменит существование патологических садистов и т.д.

Есть и другие определения, без заигрывания с властью "Пытка есть любая процедура, причиняющая человеку мучения и боль, независимо от обстоятельств и целей, независимо от того, заканчивается ли наказание этой процедурой или за ней следует лишение человека жизни".
в общем мне кажется "глас" народа, в данном случае, более правилен - так как "реклама" пыток собственно направленна на них.

Я бы сказал, что здесь стоит ввести понятие истязания в противовес пытки. Истязания могут быть и самоцелью - например, для получения извращенного удовольствия (Чикатило и всякое прочее такое же).

В любом случае, не стоит смешивать законодательно оформленные меры наказания и реальную ситуацию. Формально в исламе нельзя кастрировать человека. А на деле?

На тему же китайских пыток - давайте не будем приписывать им нечто. Все гораздо проще - посидите в китайской тюрьме (ярких описаний очевидцев достаточно) без нормального питания, в грязи, в скученности, получите пару раз в зубы ни за что, походите по городу в канге, выпрашивая милостыню на пропитание - и никаких особых пыток не потребуется. Сама реалия такой тюрьмы - уже пытка. И серьезная. Очень плохо лечлись люди, нахватавшиеся всяких инфекций и паразитов в такой тюрьме, избитые не раз до потери сознания, с выпавшими от авитаминоза зубами, с отбитыми внутренностями, почти ослепшие...

Жуткие вещи происходили с попавшими в плен на КВЖД, во время Боксерского восстания и т.д. Но это уже не пытки, а мучительная смерть пленных ради устрашения - ведь трупы замученных часто подкидывали в расположение части и т.д.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Private_Ryan от 05 Марта 2008 17:00:51
Не могли бы вы рассказать,чего такого ужасного и жуткого происходило?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 05 Марта 2008 18:57:35
Как всегда - калечащие избиения, расчлененка, выставление отрубленных голов напротив наших погранзастав, подкидывание изуродованных тел на нашу территорию... В Афганистане, Боснии, Чечне и Ираке все было то же самое, если не хуже.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 17 Марта 2008 18:56:09
Продолжу тему описанием казней и наказаний (не пыток), "дабы неповадно было"... Все это разных эпох, единоразово не применялось. Относительно казней в эпоху Цин отсылаю к Бичурину.

Вообще, перевести с английского не успел, за что извиняюсь, но, думаю, все разберутся:

1) Skin-Slicing (Bo Pi 剥皮)

This means slicing and cutting away the skin of a person until he dies. When slicing the skin, one starts off from the back spine and cut the skin into half, slowly separating the skin away from the muscle. After slicing the skin, the skins were hanged outside the Judicial Court as a deterent warning. In earlier times, skin-slicing was done after a person die. But later it developed into "live" skin-slicing.

2) Waist Tearing/Chopping (Yao Zhan 腰 斩 )

This involves cutting a person's body into half (top and bottom) by chopping the waist. Because most of the organs are in top body, the prisoner will not die immediately. After chopping, one has to wait for some time before the executed dies.

Emperor Yongle (of Ming dynasty) was said to execute Fang Xiaoru 方孝孺 using waist chopping. It was said that after the chopping, Fang still crawled on the ground and use blood on his hand to write the word "upsurp throne" 12 times before dying.


3. Chariot-tearing (Che Lie 车 裂 )

Also known as "5 horses tearing the body" (五马分尸). Simply tie each rope onto the head, the two hands, and two legs of the prisoner. Then connect 5 ropes to 5 horses or chariots respectively. Allow 5 horses to gallop away in 5 different directions, and thereby tearing a person's body into 6 parts. The famous legalist Lord Shang Yang during was executed by this method during the warring states period.

Chopping away the hands and legs take much effort, let alone tearing them apart. One can feel the great pain undergone during this tearing.

4. Five Cutting (Juwu Xing 俱五刑)

This means cutting away the head, feet, hands, ears as well as gorge out the eyes. Normally, only after a person is killed will one cut away the head, hands and feets. After that, cut the body into 3 pieces.

During Western Han dynasty, after Liu Bang's death, Empress Lu arrested his concubines and execute them by cutting away the head, legs, feet and gorge out their eyes and threw them into pig's pen to feed the pigs.

5. Mincing (Ling Ci 凌 迟 )

The earliest practice was to cut and mince a person's body into "body mince" after a person was killed. This was known as "hai3 醢".

Later it developed into "Live" mincing. During the execution, the executioner will slice many cut onto the body till the person dies.

It was said that there were two executioner executing the person. One has to slice from the leg 1,000 times, which means cutting away 1,000 pieces of flesh till the person die.

According to Ming history, the execution of the eunuch Liu Jing 刘谨 took some 3 days before he died. This is one of the execution punishment during Ming and Qing dynasty.

6. Hanging (Yishou 缢 首)

A common practice in China esp. for those who had past contribution to the nation.
E.g. Yuefei

7. Boiling (Peng Zhu 烹 煮)

This involves putting the prisoner in a big pot. The big pot is filled with water and placed onto a stack of woods/charcoals to burn and heat up. As the water boils and heats up, the prisoner is boiled to death.

8. Castration (Gong Xing 宫 刑 )

This involves cutting away the sexual organ of a man and allow one to bleed to death.

9. Cutting away the legs (Yue Xing 刖 刑 )

This involves cutting the legs. E.g. Sun Bin during Warring States

10. Needling (Cha Zheng 插 针)

Use a needle to poke and pierce the fingers

11. Live Burial (Huo Mai 活 埋)

Use mostly during war times. Prisoners are buried in the ground and die because they cannot breath.

During war time, prisoners of war were asked to dig the ground. Sometimes, the prisoners of war were killed and then pushed into the ground.

12. Poisoning (Zhen Du 鸩 毒 )

This involves letting the prisoner drink the poisonous wine and die.

13. Impaling (Gun Xing 棍 刑)

This involves using the staff and pierce it through one's mouth or anus. Half way through the piercing, the intestines would have been broken letting the prisoner die.

14. Sawing (Ju Ge 锯 割)

Use the saw and saw a person till death.

15. Break the vertebra (Duan Zhui 断 椎 )

This involves breaking the vertebra. Once the vertebra is broken, the person dies.

16. Lead Injection (Guan Qian 灌 铅 )

Melt the lead till 232 degree celsius, then pour the lead into a person's mouth. Once the lead reaches the stomach, it will solidify and expand. Because this heavy metal exerted a strong downward force on the body, the person dies immediately.

17. Combing and Brushing (Shu Xi 梳 洗)

were torn out till one dies.This is not the combing of hair, but a cruel execution. This involves using metal brush (with sharp pieces) to comb onto the body. As it combs, several pieces of the flesh It was said the inventor of this execution was Zhu Yuanzhang, 1st Emperor of Ming dynasty.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: yeguofu от 20 Марта 2008 15:16:38
А вот какие пытки описывает Су Тун в романе "Сны императора" ( 我的帝王生涯 ). Уж не знаю, были ли такие на самом деле или это плод вымысла писателя...


Цитировать
Посовещавшись, проводившие расследование чиновники постановили, что традиционные методы наказания, известные в государстве, для Ли Ичжи слишком неэффективны, и придумали несколько видов крайних и беспрецедентных мер, чтобы заставить его признаться в преступных деяниях. На этот допрос, проводившийся под пытками, в качестве наблюдателя от дворца был приглашен мой главный управляющий, верховный евнух Яньлан, который впоследствии
подробно описал мне каждую из этих непревзойденных пыток.

Первая называлась «Обезьяна, сбрасывающая одежду». Сначала был приготовлен утыканный острыми иглами лист металла, свернутый в форме бочки иглами вовнутрь. Этот лист обернули вокруг Ли Ичжи. Затем один из палачей обхватил эту железную «бочку» руками, а другой, ухватив Ли Ичжи за волосы, стал протаскивать его через нее. По словам Яньлана, Ли Ичжи дико орал, когда иглы распарывали его обнаженную плоть на полоски, выпуская фонтанчики крови. Третий палач, стоявший рядом с чашкой соленой воды, неспешно кропил ею растерзанное окровавленное тело. Яньлан признался, что боль, которая, вероятно, пронзала сердце и вгрызалась в кости, наверное, была невыносимой,
потому что Ли Ичжи издал еще один отчаянный вопль и потерял сознание.

Вторая пытка называлась «Бессмертный, оседлавший туманную дымку». Это безупречное дополнение к первой использовали для того, чтобы Ли Ичжи быстро очнулся и испытал еще один вид мучения. Палачи подвесили его вверх ногами над чаном с кипящей жидкостью.
— Как вы думаете, ваше величество, что было в этом чане? — хихикнул вдруг Яньлан.— Уксус! Просто блестящая идея! Как только крышку сняли, лицо Ли Ичжи обволокло кислым, едким паром, он тут же пришел в себя, но эта мука оказалась в сто раз страшнее адской боли, от которой он потерял сознание.

— Потом подошла очередь «Чистки баклажана»,— продолжал Яньлан.— Эта пытка была самой простой, самой незамысловатой из всех. Ли Ичжи опустили на землю, потом двое палачей раздвинули ему ноги, а третий вонзил ему в задний проход невероятно острый кинжал…

— Была еще пытка, называемая «Одевание плаща из пальмовых волокон». Она состояла в том, что расплавленный черный свинец лили вместе с кипящим маслом ему на спину и плечи,— продолжал Яньлан.— На моих глазах кожа Ли Ичжи медленно трескалась и разрывалась, и во все стороны летели брызги крови, смешанной с маслом. На самом деле начинало казаться, что на Ли Ичжи надет большой красный плащ из пальмовых волокон. Правда, было очень похоже.

Однако самое потрясающее впечатление произвела пятая пытка. И название у нее звучное — «Подвешивание вышитых шариков». Кузнецу был специально заказан небольшой меч с четырьмя или пятью небольшими крючками на лезвии. Входил он в тело Ли Ичжи как по маслу, но крючки цеплялись за плоть, и когда палачи выдергивали меч, в стороны разлетались куски мяса, ну что твои фрикадельки,
только ярко-красные.

После пятой пытки я ушел,— признался Яньлан,— но насколько мне известно, Ли Ичжи подвергли одиннадцати изощренным пыткам. Были еще такие названия, как «Тыква-горлянка на плече», «Парящая стрекоза» и «Разрезание сапога». Всех я своими глазами не видел и описать их вам, государь, не осмеливаюсь.

Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 09 Апреля 2008 22:00:01
Рудокопов "Хунхузы" (1906):

Отца и брата “сынки” увезли в Ажихэ.
И вскоре “сынка” увидел отца. Но в каком виде? Все пальцы рук его были обожжены и даже обуглены. Спина — был сплошной вздувшийся черно-синий кровоподтек, покрытый рубцами и ранами с какими-то белыми краями. У брата от пытки “цепочкой” на ногах икры были перерезаны почти до кости. Красное мясо отворочено, сочилась сукровица...
Они стояли на коленях, палач схватил отца за косу, подтянул ее к себе. Другой, стоящий с боку, взмахнул прямым мечом и... — ух! — глухой удар по шее. Отец ткнулся ничком в землю, и сразу вокруг него лужа крови, конвульсия в спине и в связанных назад руках.
“Сынка”, как безумный, полный ужаса, рванулся сначала вперед к трупу, потом бросился бежать куда-то в сторону.

Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 09 Апреля 2008 22:04:12
Никитина "Осада Благовещенска" (1910):

Жители знали, какая участь ожидала их в последнем случае. Я помню несколько семейств, члены которых, в случае взятия города китайцами, готовы были покончить с собой, лишь бы не попадаться в их руки. Во время одной вылазки на китайскую сторону солдат Федор Калинин отстал от своих и был взят в плен китайцами. После взятия Сахаляна тело его нашли там по кускам; китайцы замучили его со всей их зверской утонченностью. Подобная участь в перспективе многих благовещенцев довела до умственного расстройства.

Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 09 Апреля 2008 22:19:18
Янчевецкий "У стен недвижного Китая":

Чжань говорил:

— Туань! Как на облаках орлы, прилетели мы к вам из Пекина и привезли хорошие вести. Войско заморских дьяволов, вышедшее из Тяньцзина, чтобы посягнуть на нашу священную столицу, застряло на полдороге в Ланфане и но может двинуться ни вперед ни назад. Храбрые ихэтуанцы разрушили всю дорогу спереди и сзади иностранцев и сдавили их крепким поясом своей тигровой неустрашимости, из которого ни один иностранец не выйдет живым, и сотни их уже валяются перебитые нами. Наказание черепах, живущих за восточным океаном, также началось. В Пекине мы казнили японского переводчика из японского посольства. Когда он вопреки воспрещению хотел проехать через городские ворота, барсовые солдаты Дун Фу Сяна схватили его, обрубили ему нос, уши, губы, пальцы, искололи тело, из спины вырезали себе кушаки, а из груди вырезали сердце. Вот это самое мое заговоренное копье было водружено в землю и перед ним положено теплое, дрожащее японское сердце. Перед живым сердцем врага, ихэтуанцы и солдаты кланялись в землю и неистово молились, чтобы Гуань-лао-е даровал нам неслабеющую силу и храбрость в бою и охранял нас от вражеских козней. Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ren ren от 10 Апреля 2008 01:44:08
Янчевецкий "У стен недвижного Китая":

 Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.[/i]

Интересно, этот ритуал воинской магии реально практиковался? Или это понты ишачьи?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 10 Апреля 2008 10:55:56
— Туань! Как на облаках орлы, прилетели мы к вам из Пекина и привезли хорошие вести. Войско заморских дьяволов, вышедшее из Тяньцзина, чтобы посягнуть на нашу священную столицу, застряло на полдороге в Ланфане и но может двинуться ни вперед ни назад. Храбрые ихэтуанцы разрушили всю дорогу спереди и сзади иностранцев и сдавили их крепким поясом своей тигровой неустрашимости, из которого ни один иностранец не выйдет живым, и сотни их уже валяются перебитые нами. Наказание черепах, живущих за восточным океаном, также началось. В Пекине мы казнили японского переводчика из японского посольства. Когда он вопреки воспрещению хотел проехать через городские ворота, барсовые солдаты Дун Фу Сяна схватили его, обрубили ему нос, уши, губы, пальцы, искололи тело, из спины вырезали себе кушаки, а из груди вырезали сердце. Вот это самое мое заговоренное копье было водружено в землю и перед ним положено теплое, дрожащее японское сердце. Перед живым сердцем врага, ихэтуанцы и солдаты кланялись в землю и неистово молились, чтобы Гуань-лао-е даровал нам неслабеющую силу и храбрость в бою и охранял нас от вражеских козней. Мы рассекли на части сердце врага, съели его и если в моей груди есть кусок вражеского сердца, то мне не страшен никакой враг.[/i]

Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 13:07:10
Интересно, этот ритуал воинской магии реально практиковался? Или это понты ишачьи?

Было. Во всяком случае, в XVII-XVIII веках.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 13:08:05
Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D

Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 10 Апреля 2008 14:57:28
Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...

Угу. Монголов, сопутствовавших маньчжурам Вы в счет не берете.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 16:37:00
Нет, именно монголов, возглавляемым немногочисленными маньчжурами.

Читайте источники - Южная колонна состояла из 24 тысяч человек, 4000 из них были китайские пехотинцы, занимавшие гарнизонами важные пункты.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 10 Апреля 2008 17:45:53
Нет, именно монголов, возглавляемым немногочисленными маньчжурами.
Читайте источники - Южная колонна состояла из 24 тысяч человек, 4000 из них были китайские пехотинцы, занимавшие гарнизонами важные пункты.

Можете описать маршрут следования Южной колонны из 24 тыс. человек? Какие конкретно города ими были взяты? 
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 17:47:09
Все. Историю завоевания Синьцзяна, я думаю, Вы знаете и без меня.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 10 Апреля 2008 19:06:14
Все. Историю завоевания Синьцзяна, я думаю, Вы знаете и без меня.

Меня терзают смутные сомнения, что территория от Камула до хребтов Каракорума была завоевана таким количеством войска.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 19:27:19
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 10 Апреля 2008 19:55:13
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.

Ну с ним (Цзо Цзунтаном) все понятно. Если учесть, что он повторно завоевал Кашгарию. Как на этом фоне можно было в первый раз завоевать край (считай Яркендское государство) группировкой в 24 тыс. человек?   
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 10 Апреля 2008 20:00:44
Просто. Очень просто. В знаменитой Курманской битве участвовалопорядка 13 тысяч цинских войск. А с братьями-ходжами в Бадахшан и Коканд пошло всего 12 тысяч сторонников.

Численность населения на XVIII век была существенно ниже, чем в XIX веке, и армии Цзо Цзунтана противостояли гораздо более хорошо вооруженные войска. А в XVIII веке рулили луки и сабли, фитильные ружья и копья. В этом был паритет, но цинские войска были гораздо боеспособнее, чем городские ополчения.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ATUSH от 10 Апреля 2008 20:20:06
А что странного? Есть статистика увеличения-уменьшения цинских гарнизонов. Даже армия Цзо Цзунтана насчитывала всего 70 тысяч человек.
а какие источники?
известный ЦА китаевед А.Ходжаев, в книге "Цинская империя и Восточный Туркестан". дает данные, что общая численность войск Цзо Цзунтана составляла 150 тыс.человек. Он в свою очередь использует как ханьские так и ср.аз.источники.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ren ren от 11 Апреля 2008 04:03:53
Логика понятна: все на одного. Конечно, тут все батуры (герои).  ;D

Учитывая, что Синьцзян завоевала цинская армия численностью менее 20 тысяч солдат...

Видимо каждый съел по сердцу...
20 000 сердец потребовалось, однако :)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 11 Апреля 2008 11:17:19
А в XVIII веке рулили луки и сабли, фитильные ружья и копья. В этом был паритет, но цинские войска были гораздо боеспособнее, чем городские ополчения.

Согласен. Тем более, после низвержения династии яркендских правителей из дома Саида-хана, и боеспособного войска-то не осталось. Самых боеспособных племен ликвидировали или разогнали еще при царствовании Абдурашид-хана. А отсутствие хоть какого-нибудь дееспособного войска привело к подпаданию ханства под власть джунгаров. 
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 11 Апреля 2008 15:03:33
а какие источники?
известный ЦА китаевед А.Ходжаев, в книге "Цинская империя и Восточный Туркестан". дает данные, что общая численность войск Цзо Цзунтана составляла 150 тыс.человек. Он в свою очередь использует как ханьские так и ср.аз.источники.

Тот же самый Ходжаев.

Цзо Цзунтану:

а) большая армия была не нужна по местным условиям (читайте Ходжаева внимательнее о пропускной способности дорог в ВТ и состоянии снабжения)
б) большую армию было бы труднее вооружить современным оружием, а он ее прекрасно вооружил.

70 тысяч человек ему хватило - это существенно превосходило все местные формирования.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 11 Апреля 2008 15:07:08
Видимо каждый съел по сердцу...
20 000 сердец потребовалось, однако :)

Диета героя, однако...

На самом деле надо рать историю военного дела ЦА в ретроспективе - потери в бою более 100 человек считались очень большими, а за один раз на поле боя редко сходилось более 10 тысяч человек.

Например, 3000 ойратов, сопровождавших Амэйдао с сотней солонов вызвали такой страх уйгуров, что они поставили условие - или садимся в осаду и будь что будет, или же ведем переговоры с Амэйдао, но ойратов надо отвести в Джунгарию. Амэйдао пошел на этот шаг и был вероломно убит. При этом его сотня погибла вместе с ним, убив порядка 40 уйгуров.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 11 Апреля 2008 16:42:55
70 тысяч человек ему хватило - это существенно превосходило все местные формирования.

Большинство местных формирований либо сразу сдавались/переходили на сторону врага, либо разбегались до прихода цинских войск. Лишь в считанных местах было оказано яростное сопротивление. Isit, isit.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 11 Апреля 2008 17:12:25
Не переживайте - с войсками Цзо Цзунтана не горели желанием вступить в серьезные столкновения и русские войска. Ведь Илийский край вернули во многом из-за того, что русские войска в Сибири и Средней Азии были не готовы к войне.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Kultegin от 11 Апреля 2008 18:18:50
Не переживайте - с войсками Цзо Цзунтана не горели желанием вступить в серьезные столкновения и русские войска. Ведь Илийский край вернули во многом из-за того, что русские войска в Сибири и Средней Азии были не готовы к войне.

А мне всегда казалось, что Россия выполняла союзнический долг перед Цинами, поэтому и вернули Илийский край согласно договорам. Разве не так?   
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 11 Апреля 2008 18:48:43
У Российской империи никогда не было союзных отношений с империей Цин. И введение войск в Илийский край не оговаривалось ни одним из трактатов.

Конечно, хотели забрать себе. Не получилось. Ведь прелиминарный текст договора по Или был в пользу России. Слишком недавно воевали в Болгарии, на Кавказе и Средней Азии, чтобы затевать еще и с Цинами войну.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Laoway от 10 Октября 2008 23:45:10
Заполитизировано, конечно, но есть фотографии жертв пыток и казней в Цинском Китае, Китайской республике и КНР.
http://ru.youtube.com/watch?v=q7iDZnkn1xo&feature=related
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: norra от 23 Октября 2008 02:10:44
Да ,если чесно ,я не много удивленна изобретательностью китайцев.Хотя никогда не сомневалась в их способностях...И всетаки человек очень изобретателен на злое!!!!
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: solnechnaya от 11 Ноября 2008 19:38:01
Много читала о пытках в концлагерях, интересно, кто у кого заимствовал самые изощрённые методы. Очень уж они похожи.  :o :'(
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Gasper от 19 Января 2009 20:08:25
Много читала о пытках в концлагерях, интересно, кто у кого заимствовал самые изощрённые методы. Очень уж они похожи.  :o :'(

во-первых, в каких именно концлагерях?
во-вторых, что на что похоже?

Вы сравниваете древность и современность?...
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Ustas2009 от 07 Февраля 2009 19:36:22
Вообще китайцы первыми в плане применения пыток разработали систему обезличивания человека! Об этом думали и в других странах но китайцы первые и единственные насколько я знаю.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Арсенiй Смѣловъ от 25 Июня 2009 12:42:58
[attachimg=1]

Газета "РУССКОЕ СЛОВО" от 03 января (21 декабря) 1909 года

За границей.

Телеграммы нашихъ корреспондентовъ.

КИТАЙ

ПЕКИН, 20,ХII-2,I. Китайское правительство совершенно воспретило частым лицам ввоз оружия и патронов в пределы Китая в виде товара. Только внушающим доверие иностранцам разрешено ввозить для охоты и самозащиты не более трех ружей с комплектом патронов и уплатой пошлины в размере 5% стоимости. В «Манчжурии» и «Пограничной» китайские таможенные чиновник очень тщательно осматривают багаж иностранцев, не исключая и русских офицеров.

Распоряжение об отмене пыток

ПЕКИН, 22,ХII-4,I. Китайский регент издал распоряжение об отмене пыток на предварительном следствии. Некоторые китайские судьи обратились к правительству с петицией о сохранении пыток, потому что они облегчают дознание.


  (c) Газетные старости (http://starosti.ru/)
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Long Tou от 25 Июня 2009 21:26:26
слышал есть у них душегубки даже
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Неунывающий от 07 Августа 2009 00:24:50
РГИА ДВ, ф.702, оп.1, д.842 «Переписка о борьбе с хунхузами в Приморском крае» (1911-1913), 73 листа


Из донесения помощника начальника Ольгинского уезда от 19 августа 1911 г.: «По принятому у китайцев, и даже у корейцев, обычаю, все, что нужно хунхузам, они отдают безропотно, но если хунхузы находят, по их сведениям, что отдают не все, то начинается пытка, в большинстве случаев с хозяина. Род пытки разновиден: хунхузы пытают попавшую в их руки жертву, будучи увязанной…путем подвешивания на веревке связанными, или привешивают веревку за большие пальцы; ожиганием раскаленной лопаткой (лопатка есть в каждой китайской и корейской фанзе), глажение раскаленным утюгом по голому телу, поджиганием тела жертвы путем насыщения его керосином, в рот жертвы кладут горячих углей или золы и т.д.» (л.36).

Выделенное выделено мной. Это как же это, помилуй Бог, они делали? :o ???
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 07 Августа 2009 15:58:13
Выделенное выделено мной. Это как же это, помилуй Бог, они делали?

Если облить человека керосином и поджечь, то он просто сгорит или обгорит так, что ему уже будет все равно, что ему предъявляют.

Видимо, если было время - давали "поплескаться в ванне" из керосина, подсохнуть немного, чтобы кожа взялась, и потом подпаливали - горело не все тело сразу, а кожа на тех участках, где в поры проник керосин. И больно, и долго, и жив останется, но будет сильно искалечен.
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: China Red Devil от 07 Августа 2009 16:13:52
Цитировать
глажение раскаленным утюгом по голому телу, поджиганием тела жертвы путем насыщения его керосином, в рот жертвы кладут горячих углей или золы и т.д.» (л.36).

Выделенное выделено мной. Это как же это, помилуй Бог, они делали? 

Да это просто элементарная безграмотность солдафона (или бюрократа, кто он там был, этот помощник начальника уезда).  :D ;D :D

Никто, конечно, ничего не "насыщал". Просто капали, допустим, на рукав, поджигали и ждали, пока прогорит.

Про "поплескаться в ванне из керосина"- это улыбнуло. :w00t: (мечта торчков  :lol:)
 Во- первых, целая ванна керосина- это малость дороговато даже по сегодняшним временам, а уж по тогдашним- вообще ой  :o , во- вторых- где хунхузы ухитрялись брать саму ванну (вряд ли они ее вообще хоть раз в жизни видели  :),  )
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Altaica Militarica от 08 Августа 2009 03:32:41
Про "поплескаться в ванне из керосина"- это улыбнуло. :w00t: (мечта торчков  :lol:)
 Во- первых, целая ванна керосина- это малость дороговато даже по сегодняшним временам, а уж по тогдашним- вообще ой  :o , во- вторых- где хунхузы ухитрялись брать саму ванну (вряд ли они ее вообще хоть раз в жизни видели  :),  )

Корыто для рубки овощей, как писал Арсеньев, было в каждой фанзе. Чжого керосина (не своего) хунхузам точно было не жаль.

Вопрос не в том, как зажечь, а как сделать, чтобы тлело сильнее и дольше, но не приводило к фатальным последствиям (нафиг изуродованный труп не нужен - пусть сначала заплатит).

Но не настаиваю - сам такими делами не занимался и не люблю таких измывательств.

Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: ren ren от 12 Февраля 2012 09:04:10
Битьё тонкой и толстой палкой были одним из самых распространённых видов наказания в старом Китае.
А есть ли сведения насколько опасными для жизни и здоровья были эти самые 20, 50, 100 палок?
Сколько народу реалько умирало/оставалось инвалидами?
Название: Re: Китайские пытки
Отправлено: Remius от 14 Апреля 2013 15:24:50
Самая распространенная казнь в Китае до 1912 г. - обезглавливание. Быстро, без издевательств. Линчи только за очень серьезные преступления.
 А с одного удара обезглавить - запросто. Что гуманнее?