Паранойя по поводу КНР и ее грядущей роли в мире

[Kultegin]

"Лозунговый образ мышления" - прикольно сказано!
"Миру мир!", "Даешь успешную пятилетку!", "Догнать и перегнать гниющий капитализмь!"
С такими одними восклицательными предложениями, которые и выкрикивать только надо, можно превратиться к старости в крикунов типа "Я в твои годы.....", "Сталина на вас на хватает....", "Водка стоила 3.50, а колбаса -....", "...всех растрелять надо!"

[А_по_горбу?!]

Тетя просто мыслит европейскими категориями,

К тётям, вроде Мясниковой надо быть снисходительным – живя в Петербурго не так то просто проявить к Китаю какой то другой подход, кроме европейского. «Питерским» с этим делом в двойне труднее, даже если в Китай попадают..
Но вот что в статье  меня не может оставить равнодушным.
(С позволения модератора , цитирую) :
«По мнению ряда уважаемых аналитических агентств 2/3 экономики Китая находится в тени. Вдруг какой-то показатель выводится из тени, как это, например, было с данными о производстве подшипников – за один год цифра изменилась с 760 млн единиц в год до 4 млрд в год. Судя по данным об оборотных фондах, производство, как правило, в 1,5–2 раза больше, чем по прямым данным.»
(Конец цитаты)
Это то, о чём я пытаюсь довести мысль уважаемым коллегам по форуму. Причём эта "тень" не в нашем российском криминальном смысле слова. А самоя что ни на есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА, и + рефлекторная готовность китайцев "что-то недоговаривать".
Китай не просто велик – он ещё и скрытен. И мало чего на самом деле мы о нём знаем. А уже с оценочками своими торопимся, со свои петербургских мерок.

Меж тем, опять же цитирую:
«Нужно отметить еще одно явление - рост анархизации и неуправляемости в человеческом сообществе. Опыт России, Италии и Германии в первой половине прошлого века показывает, что выбор у страны, ставшей неуправляемой, небольшой – либо полная анархия, либо авторитарный режим.
Ответом на неуправляемость становится появление режимов «однопартийной демократии», даже в такой «свободной» стране, как США. По мнению О.Тоффлера, власть в будущем обществе будет основываться на взаимодействии знания, насилия и богатства. Весьма вероятно, что европейские диктаторы начала прошлого века были не аберрацией истории, а некими «пророками» Нового времени.»

Вот , на мой взгляд, в чем РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ грядущего . Все боятся китайского кризиса, и якобы миллионов беженцев оттуда. А бояться надо  вполне «самотёчного» ослабления соседних с Китаем стран, ныне вроде б и не кризисных, но тяготеющих уже к анархии. И тогда Китай просто ВЫНУЖДЕН  БУДЕТ  защищать свои интересы всеми доступными ему способами. Очень уж не хочется попасть в такой момент на ПМЖ в слабую строну.

[Kultegin]

Вот, на мой взгляд, в чем РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ грядущего . Все боятся китайского кризиса, и якобы миллионов беженцев оттуда. А бояться надо  вполне «самотёчного» ослабления соседних с Китаем стран, ныне вроде б и не кризисных, но тяготеющих уже к анархии. И тогда Китай просто ВЫНУЖДЕН  БУДЕТ  защищать свои интересы всеми доступными ему способами. Очень уж не хочется попасть в такой момент на ПМЖ в слабую строну.

Опять мне слово понравилось: "Самотёчное" ослабление соседних с Китаем стран". Можете назвать мне, пожалуйста, страны, которые могут подпасть под эту категорию?   

[Eugenе]

Меж тем - человеческие добродетели – отнюдь НЕ советское изобретние.
Трудолюбие, порядочность, взаимовыручка, тяга к творчеству  и т.д. и т.п – всё это было свойственно людям задолго до октября 1917 года. Как и сейчас и не только в странах с социалистическим прошлым.

А вот можно на примерах? А не голословно?

До 1917 года существовали Православные добродетели (ну и другие, соответственно религии человека). Благотворительность, да существовала, взаимовыручка и тяга к творчеству. Но вот, к примеру, в Питере есть Детская Инфекционная Больница №1, которая построенна благодаря какому-то субботнику. Покажите мне больницу, построенную до 1917 года, построенную не на средства какой-нибудь княгини, которой денег девать было некуда, и хотелось душеспасительное дело сделать, а на средства или добровольный труд среднего или рабочего класса.

[А_по_горбу?!]

Вот, на мой взгляд, в чем РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ грядущего . Все боятся китайского кризиса, и якобы миллионов беженцев оттуда. А бояться надо  вполне «самотёчного» ослабления соседних с Китаем стран, ныне вроде б и не кризисных, но тяготеющих уже к анархии. И тогда Китай просто ВЫНУЖДЕН  БУДЕТ  защищать свои интересы всеми доступными ему способами. Очень уж не хочется попасть в такой момент на ПМЖ в слабую строну.

Опять мне слово понравилось: "Самотёчное" ослабление соседних с Китаем стран". Можете назвать мне, пожалуйста, страны, которые могут подпасть под эту категорию?   

Вы какую религию исповедуете?
Это очень Важно, что бы не оскорбить Ваших религиозных убеждений, выбирая в каком порядке эти страны вокруг Китая перечислять : по часовой стрелке или против.

А то многим кажется, что между Японией и Вьетнамом - только Тайвань. Но это если "по часовой стрелке"...

[А_по_горбу?!]

Меж тем - человеческие добродетели – отнюдь НЕ советское изобретние.
Трудолюбие, порядочность, взаимовыручка, тяга к творчеству  и т.д. и т.п – всё это было свойственно людям задолго до октября 1917 года. Как и сейчас и не только в странах с социалистическим прошлым.

А вот можно на примерах? А не голословно?

До 1917 года существовали Православные добродетели (ну и другие, соответственно религии человека). Благотворительность, да существовала, взаимовыручка и тяга к творчеству. Но вот, к примеру, в Питере есть Детская Инфекционная Больница №1, которая построенна благодаря какому-то субботнику. Покажите мне больницу, построенную до 1917 года, построенную не на средства какой-нибудь княгини, которой денег девать было некуда, и хотелось душеспасительное дело сделать, а на средства или добровольный труд среднего или рабочего класса.

Про Питер не знаю - не жил там долго и истории его не учил. А во Владивостоке , мало кому известный факт, но туберкулёзный диспансер и карантин , самый первый (для портового города, через который шёл поток переселенцев со всякими болячками - вещь крайне нужная) был построен на доходы владельцев трёх ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ,  в складчину и для города совершенно безвозмездно. Помимо тех налогов, что проститутки и так платили в казну за патент, и тех «откатов», что они доплачивали городовым.
И было это в 1898 году. И с той поры и до НЫНЕШНЕГО ВРЕМЕНИ  - и туб-деспанер и карантин исправно работают, и НИЧЕГО в этом плане нового ВВЛАСТЬ СОВЕТСКАЯ за все свои семьдесят лет так  и не построила.
Краевая клиническая больница №1 тоже на деньги  торгового дома «Кунста и Альбертса» начиналась. Гимназия (первая и опять же единственна) купцом Нобелем (что динамит) построена. У него тут нефтебаза была (до сих пор работает) ну и денежки кое-какие...Так и гимназия до сих пор , не то что советские школы – 100 лет без капитального ремонта и даже крыша не протекает.

Так что, уважаемый коллега,  мне кажется - истЕрическая любовь к "советскому" от истОрического незнания всего остального.
Это лечится. Хотя и не в больницах.

Но неужели Вы простой логикой не можете понять, что НЕ ЗВЕРИ безрогие жили в России. А дедушка Ленин был всего лишь провинциальным адвокатом, но никак не хирургом, обрезавшим хвосты этим зверям, и сделавшим из них за ночь людей. Да и откуда все эти "пламенные гении" добродетели в кожанках с маузерами взялись, если по Вашей логике в Росси были только звери? С другой планеты что ли?

[Eugenе]

Вы похоже, не хотите замечать принцпиальной разницы между меценатством и добровольным трудом??

Сутенеры, купцы, несомненно хорошие люди были.    Но, нужно понимать, что ими двигало принципиально другое чувство чем теми, кто ехал на комсомольские стройки.

[А_по_горбу?!]

Вы похоже, не хотите замечать принцпиальной разницы между меценатством и добровольным трудом??

Сутенеры, купцы, несомненно хорошие люди были.    Но, нужно понимать, что ими двигало принципиально другое чувство чем теми, кто ехал на комсомольские стройки.

Наверное Вы правы....Про чувства... Это всегда так сложно...
Так же сложно, как найти прок с этих "комсомольских строек", где денег закопано намертво - меряно не меряно. Одни БАМ чего стОит.
Не-е... по чувствам я не силён.

А больница стоит, через дорогу. Я её из окна сейчас вижу. Всё реально.
Хотя, чувства у тех буржуев-кровопицев наверняка были з-з-злобные, мерзкие... Нехорошие у них были чувства, одним словом.

[Eugenе]

А Первая детская инфекционная в Питере нашему маленькому тоже очень реально помогла на позапрошлой неделе.

Не хотите понимать разницу в чувствах? - Не надо. Только, пожалуйтса, не ровняйте больше советских людей с алкоголиками и тунеядцами. И не ставьте знак равенства между работниками субботника и владельцами публичных домов. Просто не ровняйте их, а понимать не обязательно.

[А_по_горбу?!]

А Первая детская инфекционная в Питере нашему маленькому тоже очень реально помогла на позапрошлой неделе.

Не хотите понимать разницу в чувствах? - Не надо. Только, пожалуйтса, не ровняйте больше советских людей с алкоголиками и тунеядцами. И не ставьте знак равенства между работниками субботника и владельцами публичных домов. Просто не ровняйте их, а понимать не обязательно.

Уважаемый Евгений!
Для меня "алкоголик и тунеядец" равен другому "алкоголику и тунеядцу", даже если первый из них просто "алкоголик и тунеядец", а второй - "Советский Алкоголик и Тунеядец", поскольку оба они по жизни -  алкоголики и тунеядцы.

И для меня нет никакой разницы,  кто подметал тротуар: комсомольский активист на субботнике под красными знамёнами , транспарантами и речами, или трёхдолларовая проститутка во время "отпуска по месячности" под надзором городового.  Главное, что б чисто вымели.
Хотя из личных весьма поверхностных наблюдений  за Владивостокскими барделями могу засвидетельствовать: так ухаживать за тротуаром как нынешние проститутки, комсомольсике вожаки отродясь не умели. Что, впрочем неудивительно, если принять во внимание, что тротуары для проституток – рабочее место.

[3еленый СМИй 40]

Все ясно.
Вера в светлое прошлое - нешуточная сила:)
Ежели дворников нету - всех насильно гнать на субботники.
Ежели людям скушно - гнать их на демонстрации и сбор металлоломов и бумаг.
И ученых гоняли на сортировку катошки и прочих полезных организму овощей.
А школьников гоняли на уборку огурцев и морковки.

Рабовладельческий строй он такой - страшный, стремный и бестолковый.
Крайне неэффективный и тупой:)

А сейчас металлолома не сыщешь, а свой почтовый ящик я никак не могу от спама всей этой рекламы местных сусевниц и пластиковых окон. Откуда только столько бумаги берется?
В СССР давились сбором макулатуры, мол, гумаги нету, а как стали платить за гумагу нормально - так ее вдоволь стало.

Так мож дворникам нужно платить нормально и не нужно будет никому этих тупых субботников?

Радость добрововольного труда? Или радость принудительного труда?
Нахрена всем миром убирать мусор? Мож стоит пару раз попытаться не мусорить?
Толстовщиной балуетесь?
Ну-ну.
Труд - это зло:)
Особенно субботниковский.
Вместо быдлового и никому не нужного протрахивания своего времени на бестолковый принудительный труд можно куда более полезными и вкусными дялами украсить свою жизнь и жизнь близких и дорогих людей.

[Eugenе]

Для меня "алкоголик и тунеядец" равен другому "алкоголику и тунеядцу", даже если первый из них просто "алкоголик и тунеядец", а второй - "Советский Алкоголик и Тунеядец", поскольку оба они по жизни -  алкоголики и тунеядцы.

Нет уж, двумя страницами назад Вы свели суть Советского человека к водке и лени. Что меня и возмутило.


А насчет того, что вам проститутки милее, ну что ж, на вкус и цвет, как говорится...

[3еленый СМИй 40]

Блин, ну как вот раздражает эта подмена понятий! Советский человек - это люди, которые искренне верили в будущее своей страны, работали не за зарплату, а за совесть, ходили на субботники, срывались на комсомольские стройки и самые тяжелые участки развития страны. В Комсомол и в Партию брали далеко не всех. И уж тем более не тех, кто брал энергию от водки, а в лени ее экономить. Я не говорю, про партийную элиту во втором поколении, я говорю про средний класс наших родителей. Которые и после развала страны, продолжают скрипя зубами тянуть лямку, даже на пенсии продолжая работать.

А вот те, кто пьет водку и погрязает в лени - это были иммигранты с Марса в СССР постепенно мигировали в современную РФ. А вот дух Советского Человека - убит. И взамен ничего не создано.

Уважаемый, Евгений!
Может быть, Вам в это сложно поверить, но у КАЖДОГО из нас есть РОДИТЕЛИ, И объективно – все они по большей части ЖИЛИ в СССР.
И Ваш покорный слуга вовсе не преследует цели нанести оскорбления Вашей матери, лишь по факту цвета обложки её паспорта или надписей каких то там.
Наоборот.
Ваш покорный слуга считает, что всё СКОТСТВО  той мерзкой системы, что процветала семьдесят с лишнем лет в том и состоит, что все свои мерзости и подлости она прятала за спины простых нормальных людей, которые «работали не за зарплату, а за совесть, ходили на субботники, срывались на комсомольские стройки и самые тяжелые участки». Эта система по воровски , по жульнически приписывая себе их заслуги. И за эту «подмену понятий», эта скотская и мерзкая система заслуживает двойного наказания, поскольку творила не только мерзости, но и ложь. А главное – отучала людей ДУМАТЬ своей головой, приваживала их к «лозунговому образу мыслей».

Меж тем - человеческие добродетели – отнюдь НЕ советское изобретние.
Трудолюбие, порядочность, взаимовыручка, тяга к творчеству  и т.д. и т.п – всё это было свойственно людям задолго до октября 1917 года. Как и сейчас и не только в странах с социалистическим прошлым.
Советская система ПАРАЗИТИРОВАЛА на этом генетическом наследии цивилизации, приписывая себе какие то мифические заслуги в воспитании особого «духа советского человека». При этом, на практике  этой скотской системой поощрялся конформизм, лизоблюдство и лизозадство, стукачество, полное неуважение к личности, особенно той же интеллигенции, которую по всем идеологическим нормам того времени официально было принято называть «прослойкой». А всё управленческое ноу-хау партийной работы в массах и на местах сводилось лишь к изобретению замечательного метода «демократического централизма»: это когда по команде любой шишки, на неудобное МЕНЬШИНСТВО натравливалось послушное БОЛЬШЕНСТВО, которое для пущей надёжности и злобы, спаивали для этого водкой до быдлообразного состояния. Излюбленный бандитский приёмчик – «все на одного». И это было не только в «рабочих коллективах». Так партия воспитывала «советского человека» в институтах, в армии, в союзах писателей  и так далее.

К сожалению, а точнее к счастью, отсутствие у партии новых идей, многолетнее юзание этой нехитрой технологии натравливания, привело к «вытравливанию» кадров для самой партии. Не осталось думающих и энергичных лидеров, не осталось людей, способных реально быть НАД ТОЛПОЙ , реально УАПРВЛЯТЬ, или хотя бы чем-то отличаться от средне-протравленного мнения толпы. И партия, как элитный клуб лидеров общества, осталась БЕЗ притока кадров. Геронтократия брежневского периода всему миру наглядно показал одряхление «советского человека». Ну а потом и развал самой системы его воспроизводства.
И всё что Россия сегодня имеет от тех времён , так это выхолощенную БАНДИТСКУЮ ИДЕОЛОГИЮ, преклонения перед БАНДИТСКИМИ АВТОРИТЕТАМИТ, избрания БАНДИТОВ ВО ВЛАСТЬ, и рабский труд за нищенскую зарплату в БАНДИТСКОЙ ЭКОНОМИКЕ.
Таков Советский Союз сегодня и Советский Человек, как его материальное воплощение.
И то что бандюки прошлых лет ностальгирую по годам ушедшей славы, вполне объяснимо, поскольку бандюки нынешние, с присущей им молодой энергией, шустрее вершат свои бандитские делишки, скинув бочки ослабевших паханов.

А Ваши родители, как и мои, как и многих из тех, что тут сейчас присутствуют – они просто работали, как и любой честный нормальный человек, зачастую не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ нормам советской системы.

респект.
Вы мне сэкономили туеву хучу времени.
Только хочу чуток долить.
А нами по сей управляют все те же самые бандюки.
Так что, кто нас имел и как умел иметь, так и имеют.
Потому в нынешней России такая ждопа, что еще не выросло племя новых людей, умеющих работать по-новому.

[3еленый СМИй 40]

Для меня "алкоголик и тунеядец" равен другому "алкоголику и тунеядцу", даже если первый из них просто "алкоголик и тунеядец", а второй - "Советский Алкоголик и Тунеядец", поскольку оба они по жизни -  алкоголики и тунеядцы.

Нет уж, двумя страницами назад Вы свели суть Советского человека к водке и лени. Что меня и возмутило.


А насчет того, что вам проститутки милее, ну что ж, на вкус и цвет, как говорится...

Я сути разведу руками.
Обобщение- штука нехорошая.Это не мы свели, а наши добрые и милые правители.
А больше как лениться и водиться, в рамках той системы делать было нечего.
Сама система обрекала на это в перерывах между субботниками

[А_по_горбу?!]

Нет уж, двумя страницами назад Вы свели суть Советского человека к водке и лени. Что меня и возмутило.
А насчет того, что вам проститутки милее, ну что ж, на вкус и цвет, как говорится...

Не я свёл, и не двумя страницами назад, увы.
Двумя страницами назад я лишь показал, как партия 70 лет сводила всё население к скотскому образу жизни. И преуспела в этом, как ни печально сие признавать.
А по вопросу чистоты тротуаров, сколь бы не двусмысленным выглядел Ваш намёк, выбирая между комсоргами и проститутками, я безоговорочно предпочитаю последних.
Метут чище.
Потому что не языком, а … вениками , наверное.

[Mira]

Дискуссия свелась спору между правыми левыми и крайне промежуточными...
А Китай ? Китай как?
Понятное дело в нашей истории много всего такого, что можно оспаривать...Но связь какая -нибудь есть? То бишь грозит Китаю участь союза, или неважно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила...

[3еленый СМИй 40]

Дискуссия свелась спору между правыми левыми и крайне промежуточными...
А Китай ? Китай как?
Понятное дело в нашей истории много всего такого, что можно оспаривать...Но связь какая -нибудь есть? То бишь грозит Китаю участь союза, или неважно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила...

Неправда ваша.
Главное, чтобы советских кошек не называли валерьяноголиками и пледофилами:)
А то валяются на пледах и ничего не делают, а мы огребайся:)

[А_по_горбу?!]

Дискуссия свелась спору между правыми левыми и крайне промежуточными...
А Китай ? Китай как?
Понятное дело в нашей истории много всего такого, что можно оспаривать...Но связь какая -нибудь есть? То бишь грозит Китаю участь союза, или неважно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила...

То-то и оно уважаемая Mira, что это не Китаю грозит участь Союза, а Союз повторил участь цинской династии, как и положено бледнолицему брату по два разА наступая на сельхоз инвентарь.
Ваш покорный слуга всего лишь призывает соотечественников осмотреться хорошенько по сторонам и не повторять чужих ошибок, тем более, что мы похоже последние кто вновь и вновь собирается это делать.

[Kultegin]

[Вы какую религию исповедуете?
Это очень Важно, что бы не оскорбить Ваших религиозных убеждений, выбирая в каком порядке эти страны вокруг Китая перечислять : по часовой стрелке или против.
А то многим кажется, что между Японией и Вьетнамом - только Тайвань. Но это если "по часовой стрелке"...

Можете не обращать внимания на мою религию, чтоб быть более объективным и беспристрастным. Если можете, перечислите все страны против часовой стрелки, батенька. Особливо меня интересуют страны ЦА.

[Igor Konfuciansky]

         ....Интересная деталь: паранойя о "китайской угрозе" распространяется столь динамично. И при этом такие фобии распространяют не то что не китаисты, но вообще люди далекие от востоковедения.
         Как молодой китаист (объективный китаист) отмечу.
         "Китайская угроза" - не более, чем миф, очередная страшилка от "пиндосов", "либерастов", "дермократов"  и "еврофреников".
          У Китая нет собственного геополитического проекта. Таким проектом мог бы быть "красный проект", но китайцы в итоге все же пошли по пути строительства националтьной империи.
          Безусловно, как всякий народ китайцы хотят видеть свою страну великой и обширной. Покажите мне на карте мира народ, который не хотел бы того же самого.
          Отличие же китайцев состоит в том, что для них идея мирового господства не является единственным смыслом всей жизни. Другими словами, империя может получиться или не получиться. Но Китай при этом должен быть всегда. Потому имея столь умеренные, но здоровые амбиции китайцы за всю свою историю ни разу не вышли за пределы своей ойкумены.     
          Китайцы показывают всему миру хороший пример, как не впадая в крайности (интернационализм и национализм) оставаться настоящими патриотами своей Родины.
          Следующее важное замечание: Китай в строительстве национальной империи нацелен не вовне, а внутрь себя. На удовлетворение национальных потребностей каждого китайца. То есть построить т н свой "золотой миллиард". Но в отличие от "пиндосов", это строительство осуществляется не за счет других стран и народов, а за счет собственного труда. И действительно Китай, по итогам 2005 года, имеющий лидерство в мировом производстве товаров 172 наименований является основным производителем на планете Земля. Вопрос: чем занимаются осталтьные страны? Возможный ответ: строят "демократию", "гражданское общество", "занимаются политикой, геополитикой", а некоторые "раскрашивают революции"...При этом когда указанные занятия надоедают, начинается новое "дело" - распространение мифов о "китаизации" (России, ЦентрАзии и т д)...
        Учитывая эту важную китайскую особенность строительства национальной империи, а также тот факт, что потребности людские имеют свойство постоянно расти, Китай еще долго не выйдет на орбиту "мировой сверхдержавы"...   

[Guo Yu]

КНР монжно относится по-разному, но лучше всего к ней просто относится.

Сколько читаю этот и другие форумы большинство пишущих манифестируют удручающую ситуацию: КНР всех порвет, нам хана спасения нет и т.д. Причем это касается не только русскоязычных форумов, но и англоязычных ресурсов. Другие, и в их числе я, говорят, что все фигня, и все будет хорошо. Третьи вообще ничего не говорят, НО ЧИТАЮТ! Безучастных нет!!!

Вот сегодня Newsru.com тоже подключилась к этой странной истерии и вылоила следующий материал: США делают все, чтобы Китай стал доминирующей мировой супердержавой.

Тут у меня и родился вопрос, ОТКУДА рождается ОЗАБОЧЕННОСТЬ будущим и настоящим КНР. Почему не Ботсваной?

у меня по этому поводу паранойи нет . Самый старый язык, самая древняя культура (ныне существующая), и вообще самая. Кто говорит что Китай распадется, пусть просто попробует пообщаться с ними на их же языке. Надо просто понаблюдать, насколько они быстро адаптируются (ПРИЧЕМ БЕСБОЛЕЗНЕННО), в этническую культуру, причем чувствуют они себя там прекрасно, не забывая навязывать свою. А эи доверчиво-добро-настырные глаза, когда они тебя о чеем то просят. Им невозможно отказать.В бизнесе работаю не первый год, но каждый раз ощущение как в первый раз. За ними будущее и пр чем навсегда.

[3еленый СМИй 40]

         ....Интересная деталь: паранойя о "китайской угрозе" распространяется столь динамично. И при этом такие фобии распространяют не то что не китаисты, но вообще люди далекие от востоковедения.
         Как молодой китаист (объективный китаист) отмечу.
         "Китайская угроза" - не более, чем миф, очередная страшилка от "пиндосов", "либерастов", "дермократов"  и "еврофреников".
          У Китая нет собственного геополитического проекта. Таким проектом мог бы быть "красный проект", но китайцы в итоге все же пошли по пути строительства националтьной империи.
          Безусловно, как всякий народ китайцы хотят видеть свою страну великой и обширной. Покажите мне на карте мира народ, который не хотел бы того же самого.
          Отличие же китайцев состоит в том, что для них идея мирового господства не является единственным смыслом всей жизни. Другими словами, империя может получиться или не получиться. Но Китай при этом должен быть всегда. Потому имея столь умеренные, но здоровые амбиции китайцы за всю свою историю ни разу не вышли за пределы своей ойкумены.     
          Китайцы показывают всему миру хороший пример, как не впадая в крайности (интернационализм и национализм) оставаться настоящими патриотами своей Родины.
          Следующее важное замечание: Китай в строительстве национальной империи нацелен не вовне, а внутрь себя. На удовлетворение национальных потребностей каждого китайца. То есть построить т н свой "золотой миллиард". Но в отличие от "пиндосов", это строительство осуществляется не за счет других стран и народов, а за счет собственного труда. И действительно Китай, по итогам 2005 года, имеющий лидерство в мировом производстве товаров 172 наименований является основным производителем на планете Земля. Вопрос: чем занимаются осталтьные страны? Возможный ответ: строят "демократию", "гражданское общество", "занимаются политикой, геополитикой", а некоторые "раскрашивают революции"...При этом когда указанные занятия надоедают, начинается новое "дело" - распространение мифов о "китаизации" (России, ЦентрАзии и т д)...
        Учитывая эту важную китайскую особенность строительства национальной империи, а также тот факт, что потребности людские имеют свойство постоянно расти, Китай еще долго не выйдет на орбиту "мировой сверхдержавы"...   

Замечательно сказано.
Добавить нечего.

[А_по_горбу?!]

         ....Интересная деталь: паранойя о "китайской угрозе" распространяется столь динамично. И при этом такие фобии распространяют не то что не китаисты, но вообще люди далекие от востоковедения.
...
...
        Учитывая эту важную китайскую особенность строительства национальной империи, а также тот факт, что потребности людские имеют свойство постоянно расти, Китай еще долго не выйдет на орбиту "мировой сверхдержавы"...   

Респект! 
и +1 в карму

[YangMin]

И при этом такие фобии распространяют не то что не китаисты, но вообще люди далекие от востоковедения.

Это вы о ком?
       

Как молодой китаист (объективный китаист) отмечу.

А что такое "об"ективный китаист"? Вы случайно не страдаете манией величия, смолоду-то, а? Это явление, как правило, плохо заканчивается...
 

          У Китая нет собственного геополитического проекта. Таким проектом мог бы быть "красный проект", но китайцы в итоге все же пошли по пути строительства националтьной империи

.

Об этом вам на семинарах рассказали? Или разведданные из первых рук получили?
      
         

Отличие же китайцев состоит в том, что для них идея мирового господства не является единственным смыслом всей жизни. Другими словами, империя может получиться или не получиться. Но Китай при этом должен быть всегда. Потому имея столь умеренные, но здоровые амбиции китайцы за всю свою историю ни разу не вышли за пределы своей ойкумены.

 

А создание империи - это что? Господство или нет? И даже ни разу не вышли "за пределы ойкумены"? А как же стена, отделяющая "ойкумену"?   
       

  Китайцы показывают всему миру хороший пример, как не впадая в крайности (интернационализм и национализм) оставаться настоящими патриотами своей Родины.

И раньше не показывали, в смысле: в 19, 20 веках?
         

Следующее важное замечание: Китай в строительстве национальной империи нацелен не вовне, а внутрь себя. На удовлетворение национальных потребностей каждого китайца. То есть построить т н свой "золотой миллиард".

Это, вероятно, тоже по данным Штирлица? А как его - "золотой миллиард" построить без "пиндосов"? Может  хотят прорыть подземный ход в Тюмень или Иран и качать нефть без разрешения всяких "дерьмократов", "пиндосов", и других, а ?

Но в отличие от "пиндосов", это строительство осуществляется не за счет других стран и народов, а за счет собственного труда.

И за счет собственного труда в том числе...

И действительно Китай, по итогам 2005 года, имеющий лидерство в мировом производстве товаров 172 наименований является основным производителем на планете Земля.

Эт-то вам тоже на семинарах рассказали?

Вопрос: чем занимаются осталтьные страны? Возможный ответ: строят "демократию", "гражданское общество", "занимаются политикой, геополитикой", а некоторые "раскрашивают революции"...При этом когда указанные занятия надоедают, начинается новое "дело" - распространение мифов о "китаизации" (России, ЦентрАзии и т д)...

Конечно, кто бы сомневался? Китайцы одни только и работают на планете Земля, остальные только и делают, что что-то там строят...
       

Учитывая эту важную китайскую особенность строительства национальной империи, а также тот факт, что потребности людские имеют свойство постоянно расти, Китай еще долго не выйдет на орбиту "мировой сверхдержавы"... 

 
И вывод замечательный!!! Впрочем, уважаемый А_п_г уже подвел к логическому завершению ваши глубокие рассуждения...

[Wind]

                Китайцы показывают всему миру хороший пример, как не впадая в крайности (интернационализм и национализм) оставаться настоящими патриотами своей Родины.

Знаком ли молодой китаист (объективный китаист) с трудами Сунь Ятсена?
Как отличить настоящего патриота от ненастоящего?

         

Следующее важное замечание: Китай в строительстве национальной империи нацелен не вовне, а внутрь себя. На удовлетворение национальных потребностей каждого китайца.

Хотелось бы узнать, что такое национальные потребности? И чем национальные потребности китайцев отличаются от национальных потребностей японцев?
Куда нацеливается Китай при все возрастающей нехватке ресурсов?

И действительно Китай, по итогам 2005 года, имеющий лидерство в мировом производстве товаров 172 наименований является основным производителем на планете Земля. Вопрос: чем занимаются осталтьные страны?

Что это за 172 наименования? Дешевый ширпотреб.
Одни (высокоразвитые) страны развивают высокие технологии и продают высокотехнологичное оборудование Китаю. Другие, имеющие дешевую рабочую силу, конкурируют.