Восточное Полушарие

Японский форум => Ханасибанаси: общение на разнообразные темы о Японии => Тема начата: @me от 19 Мая 2006 16:00:46

Название: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: @me от 19 Мая 2006 16:00:46
Может есть какие-нибудь соображения по данному вопросу?  ::)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 16:23:10
откуда вы такие категорически бредовые умозаключения выуживаете, АН?:)
Мож по вашему мнению они нас обезьянками считают?:)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 16:27:56
А русских женщин считают африканками:)
гыгыгыгыгыгыгыгы
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: manekinekА от 19 Мая 2006 16:40:33
ну любой гайдзин, европеоидного типа, это уже большая белая обезьяна! а русский..хмм, это русская белая обезьяна=)) а мы сами-то себя за европейцев считаем? у меня как-то нету никакой связи между русскими и европейцами..владивосток, знаете ли)) какая уж тут европа?
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: hard от 19 Мая 2006 17:37:13
    Имеет смысл провести среди японцев опрос на темы:

    1. Европа это что ? И где ?

    2. Какие европейские страны Вы знаете ?

    3. Европейцы ли (англичане, немцы, русские, венгры и т. д.) ?

    Тогда глупые вопросы отпадут сами собой.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: MaxFox от 19 Мая 2006 17:47:37
Может есть какие-нибудь соображения по данному вопросу?  ::)
ну россия по большей частью и является азией, не только территориально, а так же и менталитетом
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Mechta от 19 Мая 2006 18:03:38
ИМХО - нельзя так судить о России: и культура и расположение этого не позволяют. На культуру России как влияли, так и продолжают влиять и европейская и азиатская культуры. Поэтому и душа у русского человека загадочна, что это что-то среднее общее, точнее из всего взято по-чуть-чуть.
Европейцы стараются улучшить человека снаружи, азиаты -изнутри. Что и как улучшают русские - загадка ;D
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Jeeves от 19 Мая 2006 18:22:36
"Европейцы стараются улучшить человека снаружи, азиаты -изнутри"

А просто так - нигде не наливают?  Если вдруг узнаете, свистните пожалуйста - хочется чего-то размного-вечного-доброго...
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: @me от 19 Мая 2006 19:15:45
А русских женщин считают африканками:)
гыгыгыгыгыгыгыгы
Давайте здесь не будем развивать тему "кем считают русских женщин и почему".

откуда вы такие категорически бредовые умозаключения выуживаете, АН?:)
Мож по вашему мнению они нас обезьянками считают?:)
Настолько ли бредовы?
Попробуйте поспрашивать свое окружение, или загляните на японские новостные сайты, где Россия чаще всего идет со Средней Азией, а уж с Европой близко не была замечена.
Если у вас есть обратные примеры, было бы интересно ознакомиться  :)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Mechta от 19 Мая 2006 19:31:47
А русских женщин считают африканками:)
гыгыгыгыгыгыгыгы
Давайте здесь не будем развивать тему "кем считают русских женщин и почему".

откуда вы такие категорически бредовые умозаключения выуживаете, АН?:)
Мож по вашему мнению они нас обезьянками считают?:)
Настолько ли бредовы?
Попробуйте поспрашивать свое окружение, или загляните на японские новостные сайты, где Россия чаще всего идет со Средней Азией, а уж с Европой близко не была замечена.
Если у вас есть обратные примеры, было бы интересно ознакомиться  :)

А как же окно ,пробрубленное в Европу Пушкиным? ;D А Пётр первый? ОБразование то европейские корни имеет ;)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Mechta от 19 Мая 2006 19:33:22
"Европейцы стараются улучшить человека снаружи, азиаты -изнутри"

А просто так - нигде не наливают?  Если вдруг узнаете, свистните пожалуйста - хочется чего-то размного-вечного-доброго...
Тогда Вам прямая дорога в средневековый Китай, батинька :-*
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: hard от 19 Мая 2006 19:49:31
Настолько ли бредовы?
Попробуйте поспрашивать свое окружение, или загляните на японские новостные сайты, где Россия чаще всего идет со Средней Азией, а уж с Европой близко не была замечена.
Если у вас есть обратные примеры, было бы интересно ознакомиться  :)

    Россия контролирует транзит энергоносителей из Средней Азии, а энергоносители —
 
    единственное обстоятельство (кроме Курил разве что), обеспечивающее какой-то интерес

    к России со стороны Японии. Отсюда и мелькание в новостях рядом со средней Азией.

    Какие там у России отношения с Европой японцам наплевать по большому счёту.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами
Отправлено: Xiyanjie от 19 Мая 2006 20:01:19
"Европейцы стараются улучшить человека снаружи, азиаты -изнутри"

А просто так - нигде не наливают?  Если вдруг узнаете, свистните пожалуйста - хочется чего-то размного-вечного-доброго...

Нет... Просто так - нигде...   ;D
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 20:16:54
Собственно, вообще, кого волнует, кем там и кого считают японцы?
Все их счеты - их личные проблемы.
Какой вот прибыток может принести выяснение приин таких глюков японцев, даже если они действительно так ситают, ума не приложу.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Mechta от 19 Мая 2006 20:36:37
Собственно, вообще, кого волнует, кем там и кого считают японцы?
Все их счеты - их личные проблемы.
Какой вот прибыток может принести выяснение приин таких глюков японцев, даже если они действительно так ситают, ума не приложу.

Интересная постановка вопроса, хотелось бы знать ответ на него ::)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 20:47:18
Так, буква  ч начала капризниать:)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Mechta от 19 Мая 2006 21:10:43
Так, буква  ч начала капризниать:)
бывает ;D ;)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Iruka от 20 Мая 2006 08:40:34
вы прежде чем вопросы формулировать, постарались бы быть не таким категоричным...
я с вашими формулировками уже второй раз затрудняюсь, что ответить...
у вас прям, что не вопрос... то "перестала ли ты пить коньяк по утрам?"
вообще-то японцы однозначно считают русских европейцами, потому что для них европейцы - это не жители европы, а расовый признак. Насчет России как-то они тоже не затрудняются, все худо бедно представляют себе, где она находится...
а почему в новостях рядом со Средней Азией, вам уже тут ответили...
хорошо, что вообще в новостях есть...
Если про выборы Путина будут писать, то неприменно в рубричку Европа засунут - не сомневайтесь... У японцев подход просто не географический к новостям, а контекстовый... :)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: German_489 от 24 Апреля 2012 17:45:19
Скоро будет все совершенно на оборот!

К 2050 году в связи со старением населения и сокращением его численности, а также замедлением темпов производства, ведущих к снижению темпов экономического роста, Япония может выпасть из лиги развитых стран.

 Согласно сообщению Института государственной политики в XXI веке (21PPI), к отставанию некогда могущественной экономики приведёт вызванное низкой рождаемостью сокращение численности рабочей силы, а также сокращение сбережений и инвестиций.

 Как сообщает научный центр, связанный с влиятельной федерацией экономических организаций Кэйданрэн, темпы экономики начнут снижаться где-то в 2030-х гг., даже если производительность восстановится до среднего для ведущих мировых экономик уровня.

Согласно проведённому анализу, в 2014 г. ВВП Японии окажется меньше ВВП Индии, а к 2050 г. он «значительно сократится», составив всего лишь шестую часть от ВВП Китая и США и третью — от ВВП той же Индии.

Между тем, до прошлого года экономика Японии считалась второй в мире. Теперь же это место занимает Китай. Если рассматривать наиболее пессимистический сценарий, то темпы экономики будут снижаться из-за ухудшения финансового состояния, а ВВП сократится до такой степени, что Японию уже нельзя будет включать в число ведущих мировых экономик.

Однако, будущее может оказаться не таким мрачным: если к 2040 г. удастся увеличить долю работающих женщин до того же уровня, что и в Швеции, то к середине века Япония сможет удержаться в «звании» четвёртой экономики в мире.

В 70-80-х гг. прошлого века Япония полным ходом неслась вперёд, однако с крахом «экономики мыльного пузыря» ветер сменился и перестал надувать её паруса.

Годы слабого роста и неудачного дефицитного финансирования со стороны постоянно сменяющих друг друга кабинетов привели к тому, что государственный долг Японии стал равняться двум её ВВП. Согласно прогнозам аналитиков, лишь повышение налогов или сокращение госрасходов может заполнить этот разрыв. Так, премьер-министр Ёсихико Нода (Yoshihiko Noda) намерен к 2015 году повысить налог с продаж с нынешних 5% до 10%.

Но даже в таком случае, предупреждают аналитики института, без дальнейших мер государственный долг к 2050 году может в шесть раз превысить ВВП. Численность населения Японии уже сокращается из-за низкой рождаемости и практически отсутствующей иммиграции. Согласно правительственным данным, опубликованным ранее в этом году, в течение столетия численность населения страны может сократиться до трети от текущего числа.

источник: http://www.japantoday.com/category/national/view/japan-no-longer-a-rich-country-by-2050-think-tank (http://www.japantoday.com/category/national/view/japan-no-longer-a-rich-country-by-2050-think-tank)
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: German_489 от 24 Апреля 2012 18:12:38
Согласно данным, опубликованным министерством здравоохранения и благосостояния, к 2060 году численность населения Японии, составляющая на данный момент 128 млн. человек, уменьшится на треть. Кроме того, доля пожилых людей увеличится до 40%, что составит изрядную нагрузку на работоспособную часть населения, которое и обеспечивает функционирование систем социального страхования и налогообложения.

 В 2060 г. население Японии составит 87 млн. человек. Согласно оценкам Национального института населения и исследований социальной безопасности, доля пожилых в возрасте от 65 лет и старше практически удвоится и составит 40%, тогда как доля работоспособного населения в возрасте от 15 до 65 лет значительно уменьшится и составит около половины от общей численности населения.

Суммарный коэффициент рождаемости (среднее число детей у одной женщины за всю её жизнь) в 2060 г., согласно оценкам, составит 1,35 (в 2010 г. этот показатель составлял 1,39), что более чем недостаточно для нормального воспроизводства населения. Однако, в среднем японцы станут жить дольше. Так, к 2060 г. ожидаемая продолжительность жизни женщин вырастет с 86,39 (2010 г.) до 90,93 лет, мужчин — с 79,64 до 84,19 лет.

По данным института, население Японии стареет быстрее всех в мире и, учитывая коэффициент рождаемости, можно предположить, что сокращение численности населения страны в ближайшие несколько десятилетий будет одним из наиболее быстрых в мире.

По словам экспертов, в ближайшие десятилетия ежегодно население Японии будет сокращаться на 1 млн. человек — подобный демографический сдвиг требует от лидеров страны пересмотра существующих систем социального обеспечения и налогообложения.

источник: NHK
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: Архи92 от 24 Декабря 2012 12:09:39

Европейцы стараются улучшить человека снаружи, азиаты -изнутри. Что и как улучшают русские - загадка ;D
А русские пытаются и то, и то.... Но результат никак нельзя лучше передается народным фольклором - "Сделано с хорошими намерениями, но кривыми руками", или "Начали за здравие, а закончили за упокой( другой вариант - окончили как всегда)". Эх, жалко в нашем менталитете нету азиатского трудолюбия - лишь хроническая усталость, и, как ее следствие, - лень. :-\
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: проходил мимо от 26 Декабря 2012 23:28:47
Ну как можно! :'( Haruhisa Watanabe загубили! да-да того самого, о котором фильм был на Discovery... Зачем поехал в страну варваров!
Он проехал Китай, Киргизию, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан, Армению и Грузию. Покорил самые высокие горы на семи континентах. Кроме того, он совершил самый быстрый велопробег вокруг Тибета. Спустившись за максимально короткий срок с вершины Фудзиямы, установил рекорд.

А под Кандалакшей в Мурманской области был сбит "местным Шумахером".

Скорбим и помним!
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: Архи92 от 27 Декабря 2012 03:51:32
Во-во...Шумахеры блин... Он пол-Азии объездил! И Китай! А уж как там водят, (ну нормально водят, но специфически шатаясь из одних полос движения в другие) - я промолчу. Зато в Рашке сбили - отлично! А мы тут ждём когда же уже мир у нас с Японией наконец будет...
Жалко его  :'( Противно, что много у нас таких вот шумахеров  :(
А ещё хреново то, что это ведь отразится у Японцев в памяти о нас...Национальный герой всё-таки...
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: КРУЗО от 27 Декабря 2012 05:55:24
http://dtpptz.ru/dtp/dtpdate/1360-khroniki-trassy-kola-pod-kandalakshej-pogib-yaponskij-veloputeshestvennik.html

  Очень жаль! Очень грустно!
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: Архи92 от 27 Декабря 2012 14:52:07
Только сейчас заметил, что сбили его на японской марке авто - Subaru Impreza. Мдаа - ооочень символично...
Как же судьба может жестоко потроллить  :'( ....
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: Yarisvet от 29 Марта 2013 18:08:48
Печально... (  Haruhisa Watanabe  - великий Человек был..
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: z_stardust от 10 Апреля 2013 10:05:37
с чего автор взял, что японцы нас Европой не считают???? :o

три часа потратила объясняя японцу - ЧТО МЫ БЛИН НЕ ЕВРОПА. до этого он считал что Россия - это в Европе. Даже карту мне японскую показывал где вся Западная, Восточная Европа и Россия выделены одним цветом и написано - ЕВРОПА - до самого Владика.
Я не знала что мне делать смеяться или  плакать, потому что он не глупый человек, отлично говорит по-английски, но уверяет меня что для ВСЕХ японцев - Россия - это в Европе. Потому что так в школе учат.
мну был в шоке
 :w00t:

... вероятно я порвала его мозг на клочки когда стала объяснять, что нормальные европейцы не считают Украину и Белоруссию тру-Европой ......
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: Frod от 15 Апреля 2013 08:48:27
потому, что для японцев Россия - это Москва и Санкт-Петербург.
а они, понятное дело, находятся в Европе.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: 12345 от 24 Сентября 2013 14:15:21
Русская культура тоже вроде бы вполне европейская. Не в Китай же ездили учится русские музыканты и художники, и не в Персию. Да и во всем остальном - все близкородственные народы и культуры в Европе. А как проходят геологические плиты, для общения не слишком важно.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: LiLaoNi от 24 Сентября 2013 14:53:01
Японцы всегда считали  Россию "Западом", западной страной. На Западе кстати и саму Японию теперь часто причисляют к "западным странам". Критерий - принадлежность к военно-политическому блоку. Япония - военный союзник США, значит "западная страна", а Россия - не союзник, значит "Восточная страна".
Вообще-то понятие "Запад - Восток" в разные эпохи сильно меняется. Для древних греков "Востоком" была персидская империя. Греки считали себя мужественным народом, а Восток - это культурные, но изнеженные народы.  В Средние века и Новое время антитеза Запад - Восток приобретает религиозный смысл: христианский мир (или просто католический) - против иноверцев (мусульман, буддистов, и даже православных). Но политической подоплёкой была политика экспансии, грабежей, колониализма. В 19-м веке Российская империя - одна из ведущих западных держав, наряду с Британской империей. Россия снова попадает в "Восток" после большевистского переворота и начала противостояния с западным империализмом, идеологически это былы сформулировано Черчилем. И наоборот, в 20-м веке, поскольку Япония усвоила имперские повадки западных держав, успешно участвовала в колониальных грабежах, часто вступала в союзы с Великобританией и США, её всё чаше стали относить к "западным державам".   
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: 12345 от 24 Сентября 2013 16:38:35
LiLaoNi:

Вообще-то, Японию считают в какой-то степени западной страной не по тем причинам, которые Вы перечислили.  "Западная" она все же из-за развития технологии, достаточно высокого уровня демократии ну и довольно свободная страна. Хотя культура, конечно же, далеко не "западная". "Имперские повадки" остались в том прошлом, когда Япония ни под каким видом не проходила как западная страна.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной
Отправлено: LiLaoNi от 24 Сентября 2013 20:04:46
LiLaoNi:

Вообще-то, Японию считают в какой-то степени западной страной не по тем причинам, которые Вы перечислили.  "Западная" она все же из-за развития технологии, достаточно высокого уровня демократии ну и довольно свободная страна. Хотя культура, конечно же, далеко не "западная". "Имперские повадки" остались в том прошлом, когда Япония ни под каким видом не проходила как западная страна.

Это Вы путаете причины и следствие. Первопричина - это принадлежность к западному военно-политическому блоку (как в договорной форме, так и по стилю поведения), а уж "демократия" и прочее - это пропагандистский шлейф.
Технологии? В 50-60- х годах СССР превосходил Японию на многих ключевых направлениях науки и техники, но СССР никогда не относили к западному блоку.  Или напротив, какие передовые технологии имела и имеет Польша? Или Испания? Но Польша - член западного блока, ибо член НАТО.
Демократия? Полноте! В русской диктатуре больше анархии и либерализма чем в восточных демократиях. И вообще, многие государства практически не имеют власти и властного контроля (к примеру, Афганистан), но его не считают западной страной, а вот США, которые ставят рекорды по слежкам, законам, войнам и т.п. - демократия, западное государство!
Кстати, первым заговорил о Японии как западной стране ещё в конце 19-го века выдающийся мыслитель-либерал Фукудзава Юкити, он критиковал Японию, что она ведёт колониальные войны против соседей, оторвалась от  Востока, стала совсем западной страной. Так что Япония стала "западной" ещё до второй мировой, или даже до первой.... Вообще, Японию приняли в западный клуб сразу после победы в японско-русской войне: доказала, что "своя" по повадкам.
Так что принадлежность к "демократии", "культуре" - это пропагандисткий шлейф, суть дела - прнадлежность к военно-политическому блоку.
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Ice_q от 03 Февраля 2016 17:01:26
Потому что это Россия!
Название: Re: Почему японцы не считают Россию европейской страной, а русских - европейцами?
Отправлено: Pasha838 от 15 Июля 2016 21:53:52
ну россия по большей частью и является азией, не только территориально, а так же и менталитетом

Россия по большей части является Россией, так что пошли все дружно лесом  :D