Северная Корея стала родиной письменности

[China Red Devil]

Северная Корея утверждает, что корейцы пользовались собственной письменностью пять тысяч лет назад, когда иные народы пребывали еще в первобытном состоянии.



"Во времена государства Древний Чосон ["страна утренней свежести"], когда многие районы мира были еще в первобытном состоянии, корейский народ создал первую национальную письменность - синчжи (священное письмо)", - говорится в сообщении, опубликованном во вторник на сайте Центрального телеграфного агентства Кореи.


http://grani.ru/Society/Science/m.108285.html

[atk9]

Ну, положим, об упоминании в хрониках древней письменности, которая была в ходу у корейцев до иероглифики, известно давно.
Кстати, есть теория, гласящая о том, что "китайская" иероглифическая письменность, на самом деле, изобретена не китайцами, а дунъи, то бишь корейцами.

[China Red Devil]

Ну, положим, об упоминании в хрониках древней письменности, которая была в ходу у корейцев до иероглифики, известно давно.

а вот насчет картинки- я сильно подозреваю, что за неимением изображений древнекорейского текста журналистские идиоты преспокойно прикрепили к статье фото листа кумранских текстов

Кстати, есть теория, гласящая о том, что "китайская" иероглифическая письменность, на самом деле, изобретена не китайцами, а дунъи, то бишь корейцами.

ну кто бы сомневался

[SunWuKong]

Северная Корея утверждает, что корейцы пользовались собственной письменностью пять тысяч лет назад, когда иные народы пребывали еще в первобытном состоянии.

не углубляясь  в научность и  тд фактов  высказывания...
мне  эта  точка  зрения ...  по  душе 


 

[JJ в Разливе!]

Ну, можно преположить, опираясь на исторический фон, что у корецев и на самом деле существовала письменность до прихода на Корейский П-ов в начала 1-го тысячелетия китайский иерогов. Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи... До появления кириллицы на Территории Средней Азии они пользовались латинницей.

Я не удивлюсь, что Дедушка Тангун что-то оставил им.
А почему они взяли иероги? Это они фактически их и прижумали. Точнее идея была их, а сам процесс разработки (нудный и долгий) был поручем китайцам с тем, чтобы потом взять себе на вооружение.

Утверждается, что во время охоты на оленей древние корейцы изобрели письмо, взяв за основу следы копыт на песке.

А чукчи за основу своего письма взяли отпечаток следа тюленя на каменистом побережье. вот так, товарищи...

[JJ в Разливе!]

Посмотрел и нашел кое-что для общего сведения.

1. В корее существолвала письменность (версия не моя) до появления хангыля, Которая (опять не моя версия) была взята Седжоном великим за основу его Хунминджонъыма.
Вывод: Копирайт злостно нарушен хехе
http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110110&eid=8etzazebICM7y4PQ3px0qH0LFxRm7R+k

http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110107&eid=55SMlwVBDflUYO9vg5KDOBg3msiVbz3m

강도(江都:江草)의 해운당에서, 또는 선천(宣川)의 묘향산 단굴암(檀窟庵)에서 계연수(桂延秀)가 저술했다고 알려진 한단고기(桓檀古記:소도경전본훈)에 가림토(加臨土:加臨多)의 38자(字) 정음(正音) 부호가 나온다.
............
가림토(加臨土)의 정음 부호는 15C 근세조선의 세종(世宗) 시대에 재정되었다는 훈민정음의 표음부호와 거의 같다.

Например  свод законов самого Хвануна со времен Дедушка-Тангуна написан на древнем тексте, который (версия не моя) стал праотцом хангыля. - http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=6&dir_id=603&eid=vAhZuE2n8LTE9YHnIO3kNC8f8Obhio9Z

환웅천황이 백두산 기슭에 신시를 개국한 다음 백두산 동쪽에 큰 비를 세우고 거기에 글로 새겨 훗날 통일신라시대까지 전해져 왔던 것이다.

어쨌든 창힐이 만든 글자는 표의
문자로서 토씨어를 써왔던 기마종족의 일상적인 생활에는 걸맞지 않았다. 따라서 이
른바 우릴-알타이어계의 기마종족들은 최소한 토씨를 표현할 글자가 필요했다. 이런
필요성은 <한단고기>에서 초대 단국 왕검이 신지(臣智)에게 글자를 만들도록 지시한
데에서도 드러난다. 그 결과 3세 단군 가륵(嘉勒)때 이르러 을보륵(乙普勒)이 38자의
가림토(加臨土) 문자를 만들었다고 한다.

http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110101&eid=bA46o9EPwDaC8aCK4+0wHSFYaVh1UGDE

Кто подскажет, какой это год по-нашенски?
Вот нашел вот это - B.C. 2181. Если не верно - поправьте.

[China Red Devil]

Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи...

до появления азбуки на территории России у народов того региона известен только один вид письменности- рунический.

1. В корее существолвала письменность (версия не моя) до появления хангыля, Которая (опять не моя версия) была взята Седжоном великим за основу его Хунминджонъыма.
Например  свод законов самого Хвануна со времен Дедушка-Тангуна написан на древнем тексте, который (версия не моя) стал праотцом хангыля

Может и так... а картинка этой письменности есть где- нибудь? интересно посмотреть, как все это выглядело. По ссылкам картинок нет...

[JJ в Разливе!]

ВОт образцы букв с того метса Каримтхо. Версия эта видно давно уже в воздухе. Интересно, почему я об этом не слышал, даже от южаков... Или они сами пока не знают...
А то, что это именно СК сделала этот алфавит, то это им просто повезло, что Дедушка Тангун родился на Пекдусане.


Фото прикрепил, но на всякий случай вот её адресок. http://www.greatopen.net/spec/res/200310han_04.gif


А вот и сам адресок той станички со статьей на эту тему.
http://hanfuture.com/bbs/zboard.php?id=da2_4&page=1&sn1=&divpage=1&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%C0%C7%BC%BA%B1%E8%BE%BE&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9

Версия с 2181 годом до н.э. подтвердилась.

П.С. Чтобы было понятнее, то
Справа на верхней половинке именно те букавки с места Каримтхо, а внизу этой картинки настоящий современный хангыль. Если в хангыле букивик 28, то там в Каримтошенском их 38. Седжонъ великий просто симплифицировал его...

Не совсем похоже с тем, что запостил ЧРД.

П.П.С. Если на то пошло, то на всей территории Азии до появления там иерогов все пользовались корейским алфавитом. Китайцы просто количеством задавили.               

[Pepe Mantani]

я прошу прощенья, но позвольте внести свои пять йэн в вашу дискуссию...  дело в том , что у айну, которые жили на японских островах задолго до прихода туда с азиатского материка корейцев и задолго до основания государства Ямато тоже была своя оригинальная и причем алфавитная письменность, в которой было всего 16 графем  http://polusharie.com/index.php/topic,35468.0.html так что я очень рад за корейцев, но они, во-первых, не единственные, а, во-вторых, айнская то письменность подревнее корейской будет на пару-тройку тысяч лет   

[JJ в Разливе!]

Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!

[Pepe Mantani]

но что касается этой древнекорейской письменности, то достаточно одного взгляда, чтобы понять, что это есть новодел и искуственное усложнение современного хангыля   ай ай как же так, неужели дорогой товарищ КЧИ не мог выдумать что-либо более правдоподобное 

[Tuman]

Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!

Но им далеко до братьев славян, чья письменность ухоит корнями в 6400 год до нашей эры, а то и ранее :-)

[China Red Devil]

Не совсем похоже с тем, что запостил ЧРД.

ну естественно.  ;DЭто они за неимением корейских воткнули в статью фото текстов Мертвого моря боком, чтобы строчки горизонтально шли.
Жалко, нет раздела "журналистские глупости о Корее"

[JJ в Разливе!]

Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи...

до появления азбуки на территории России у народов того региона известен только один вид письменности- рунический.

Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!

Но им далеко до братьев славян, чья письменность ухоит корнями в 6400 год до нашей эры, а то и ранее :-)

Интересно-интересно.

[Tuman]

Интересно-интересно.

JJ это шутка была, в духе поборников чистоты языческой русси.

[JJ в Разливе!]

Подождём atk9. Он прольет света лучик на это темное пятно в корейской истории.

[atk9]

Подождём atk9. Он прольет света лучик на это темное пятно в корейской истории.

Не прольет.
Этим надо бы серьезно заняться, ибо корейцы на Севере и на Юге много чего написали (и не только в лингвистике), в том числе фантастического, замешанного на здоровом чувстве национализма, домыслов, неверных истолкований и допущений. Про каримтхо 가림토, и про его *предшественника синчжи (신지녹도전자 神誌鹿圖篆字) сейчас пишет кому не лень, а знают практически все. Например, я беседовал с коллегами-философами, историками - все в курсе.
Я помню, что Ли Гимун скептически относился к этим теориям. В своем самом известном, хотя и не таком большом по объему, труде 국어사개설 он ни словом не обмолвился про эти "древние письменные системы", заметив только, что такие теории есть, и они ни на чем не основаны.
Возможно, после Ли Гимуна наука шагнула далеко вперед. Я просто как-то не уследил за этим делом. Постараюсь исправиться.

[JJ в Разливе!]

Возможно, после Ли Гимуна наука шагнула далеко вперед. Я просто как-то не уследил за этим делом. Постараюсь исправиться.

ждёмсс...

[JJ в Разливе!]

http://www.arsasiatica.com/library/book.do;jsessionid=EF63EACB958557F7A218FDE57A3E4A7E?id=10715145

Наша нация - мудрая нация, обладающая собственной национальной письменностью с периода Древней Кореи.


П.С. А разве кто-то сомневается? 

[Coala]

Присоединюсь к скептикам. Вся эта корейская история с письмом очень напоминает по сути японские якобы древние письмена "хоцума-цутаэ" ほつまつたゑ(http://polusharie.com/index.php/topic,40097.0.html). В Японии даже выпустили словари на этой письменности, кстати весьма стройной и симпатичной. Только неясно, зачем тогда пришлось перенимать китайские иероги и придумывать две 50-значные азбуки. Корейцы же пытались применить и другие системы письма в том числе санскритское, выдумывать систему иду, а зачем, если была своя, да от самого Тангуна!

[JJ в Разливе!]

Изобретение бумаги отодвинулось в прошлое

Китайские археологи обнаружили остатки древнего письма с рукописным текстом, возраст которого составляет более двух тысяч лет. Находка была сделана на территории северо-западной провинции Ганьсу, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету "Синьцзин бао".

По мнению ученых, письмо датируется VIII веком до н.э, что позволяет говорить о том, что бумага была изобретена китайцами намного раньше, чем считалось прежде. До недавнего времени первые упоминания о бумаге и письме относились к 105 году н.э и были связаны с именем евнуха Цай Луня, который в свободное от основных занятий время изобрел бумагу.

Археологи установили, что найденные клочки бумаги, на которых сохранилось около 20 древних иероглифов, были частью большого письма, содержание которого пока не расшифровано.

http://grani.ru/Culture/m.109777.html

РЖУНИМАГУ, посмотрите на фото этой письменнАсти.